Forum PeUndeMerg.ro

România => Feroviar => Nivel național => Linii => Topic started by: NGC on January 20, 2016, 10:42:59 AM

Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on January 20, 2016, 10:42:59 AM
Astazi a fost lansata licitatia [165583] / 20.01.2016 pentru "revizuirea Studiului de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei de cale ferata Craiova-Calafat, componenta a coridorului Orient/Est-Mediteranean".

Valoare estimata: 6,539,900.71 RON fara TVA
Deschidere oferte: 10.03.2016
Fonduri: CEF Transport 2014-2020
Termen de realizare SF: 14 luni

QuoteObiectivul general al proiectului este de a moderniza linia de cale ferata ca linie simpla, electrificata în sistem de alimentare de 25 kV, controlata de un sistem care sa asigure cerintele de interoperabilitate specificate în normele STI permitând viteze de circulatie cuprinse între 100 - 120 km/h (pentru trenurile de marfa) si 120 - 160 km/h (pentru trenurile de calatori), respectiv introducerea instalatíilor de centralizare electronica/electrodinamica, noi sau reabilitate, dupa caz, în statíi sí linie curenta si introducerea sistemului de siguranta ETCS Nivel 1/ETCS Nivel 1+GSM-R/ETCS Nivel 2+GSM-R în conformitate cu Specificatiile Tehnice de Interoperabilitate (STI) si cu previziunile cererii de trafic de calatori si de marfa national si international.

(http://i.imgur.com/ojXtxfr.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on January 20, 2016, 11:42:41 PM
Ca sa fie clar care este coridorul feroviar orient / est-mediteranean, iata aici harta tuturor coridoarelor valabile din 2014:

(http://i.imgur.com/qPwgbN6.png)

(http://i.imgur.com/agkLme7.png)

Cel maroniu.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Redox on January 21, 2016, 09:13:17 AM
Foarte interesant că pe celălalt traseu, Rin - Dunăre, apare orașul Sulina. Nu cred că se va construii vreo dată o cale ferată prin Rezervația Biosferei Delta Dunării. Nu cumva este o greșeală și pe hartă apare Sulina în loc de Tulcea?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dragos76 on January 21, 2016, 09:28:28 AM
Cam toată "linia albastră" de la Calafat la Sulina pare de fapt o fi Dunărea, nu o cale ferată. Nici Tulcea nu are nici un sens să fie pusă pe vreo rețea feroviară (tranzitul către Ucraina/Moldova se face prin Galați).
Foarte probabil doar o eroare de randare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NicolaeG on January 21, 2016, 01:14:01 PM
Este dificila o extensie pentru coridorul verde de la Deberecen - Oradea - Cluj Napoca - Suceava - (Siret) - Pascani - Iasi - Ungheni - Chisinau?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on January 21, 2016, 01:18:48 PM
Nu e nici o eroare. Culoarele de transport marfa sunt atat pe calea ferata cat si fluviale / maritime.

Doar nu va imaginati ca o sa se faca o cale ferata pe ruta indicata Vidin/Calafat - Giurgiu/Ruse - Sulina, care - mai mult - nu trece nici pe la Bucuresti, nici pe la Constanta, ci fix intre ele !!!! ????

Asadar coridorul albastru Rin - Dunare este compus din componenta feroviara nord Budapesta-Arad-Brasov-Bucuresti, componenta feroviara sud Budapesta-Arad-Timisoara-Craiova-Bucuresti-Constanta si din componenta navala Budapesta-Vukovar-Belgrad-Vidin-Giurgiu-Galati-Sulina.

------------------------------------------

aici insa noi discutam de celalalt coridor, maroniu, Orient / Est-Mediteranen. Craiova-Calafat este strict pe acest coridor. Daca Serbia intra in UE s-ar putea ca acest coridor sa se mute pe la Belgrad din 2021. Asadar focu si biciu pe proiectul dintre Craiova si Calafat, ca altfel s-ar putea sa nu mai pupam aici bani europeni dupa 2021 sau 2022. Important este ca cel tarziu in 2020 sa fie intrat constructorul pe teren si sa se faca primele deconturi. Nefiind cine stie ce filozofie, eu zic ca este posibil si in 2019 sa inceapa lucrarile.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on January 21, 2016, 01:22:46 PM
Quote from: gmst on January 21, 2016, 01:14:01 PM
Este dificila o extensie pentru coridorul verde de la Deberecen - Oradea - Cluj Napoca - Suceava - (Siret) - Pascani - Iasi - Ungheni - Chisinau?

Trebuie ca Romania sa propuna si sa justifice acest lucru in 2020, cand se stabilesc coridoarele pentru 2021-2027.  Eventual descarca harta, deseneaza ceea ce vrei sa adaugi (in paint de ex.) si pune pe threadul "Cai ferate in Romania: planuri si proiecte".

Sa nu uitam, aici discutam despre "Coridorul Feroviar Orient / Est-Mediteranean".
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Redox on January 21, 2016, 02:15:42 PM
^^ Mulțumesc de clarificare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on April 20, 2016, 07:39:33 AM
Astazi a fost lansata licitatia [167629] / 20.04.2016 pentru "Studiu de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei feroviare Craiova-Drobeta Turnu Severin-Caransebes, parte a Coridorului Orient/Est-Mediteranean".

Valoare estimata: 41,924,000.00 RON fara TVA
Deschidere oferte: 08.06.2016
Fonduri: CEF Transport 2014-2020
Termen de realizare SF: 15 luni

QuoteScopul contractului de servicii este prestarea serviciului ,,Studiu de fezabilitate pentru reabilitarea liniei feroviare Craiova-Drobeta Turnu Severin-Caransebes, parte a Coridorului Orient/Est -Mediteranean, în conformitate cu prevederile regulamentelor si reglementarilor în vigoare, la standardele impuse pentru Coridoarele Europene.
Obiectivele generale ale proiectului sunt:
i) Modernizarea liniei de cale ferata în conformitate cu Specificatiile Tehnice de Interoperabilitate (STI) si cu previziunile cererii de trafic de calatori si de marfa national si international, astfel:
- linie dubla, electrificata, de 25 kV,
- controlata de un sistem ERTMS (ETCS Nivel II+GSM-R ),
- gabarit de libera trecere C,
- sarcina pe osie de minim 22,5 tone/osie,
- posibilitatea exploatarii trenurilor cu lungimea de 740 m în toate statiile,
- caracteristici ale peronului – peroane înalte si lungime a peronului de 40 m, în toate statiile,
- lucrari civile în statii - lucrari de igienizare si cosmetizare a constructiilor existente, interventii la structuri, eficientizare fluxuri,
- viteze de circulatie cuprinse între 100 - 120 km/h (pentru trenurile de marfa) si 120 - 160 km/h (pentru trenurile de calatori).
ii) Modernizarea electrificarii pe toata lungimea (în sistem de alimentare de 25 kV);
iii) Marirea capacitatii de tranzit;
iv) Prin implementarea proiectului, linia de cale ferata va fi în conformitate cu parametrii tehnici ceruti de standardele si legislatia europeana în vigoare. De asemenea, implementarea proiectului va contribui la realizarea obiectivelor urmatoarelor conventii si acorduri internationale.

(http://i.imgur.com/LUB3Lop.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on April 20, 2016, 10:22:00 AM
atunci mutam aici si anuntul cu privire la deschdierea ofertelor Calafat Craiova.

si o intrebare: nu are nimeni valorile financiare? Nu au aparut in SEAP?

http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2016/2784-06-04-2016-deschidere-oferte-revizuire-sf-craiova-calafat


Quote

COMUNICAT DE PRESĂ

Marţi, 05 aprilie 2016, la sediul Companiei Naţionale de Căi Ferate CFR SA, a avut loc deschiderea ofertelor pentru lucrarea Revizuirea Studiului de Fezabilitate  pentru reabilitarea liniei de cale ferată Craiova-Calafat.

Reabilitatrea liniei de cale ferată Craiova – Calafat este parte a proiectului global de modernizare a tronsonului feroviar Arad – Timisoara – Caransebes – Craiova – Calafat, parte componentă a Coridorului Orient/Est-Mediteranean pe teritoriul României.

La licitaţia deschisă au depus documentaţie următoarele 6 asocieri/firme româneşti şi străine:

- Asocierea Italferr S.p.A. – S.C. Italrom Inginerie Internationala S.R.L.,
- Asocierea SYSTRA S.A. – S.C. IRIMAT CONS S.R.L.,
- Asocierea ACCIONA Ingenieria S.A. – Ardanuy Ingenieria S.A.,
- Asocierea CONSIS PROIECT S.R.L. – BAICONS IMPEX S.R.L.,
- Asocierea SC OBERMEYER Proiectare Bucuresti S.R.L. – SC OBERMEYER Planen + Beraten GmbH Munchen Germania,
- Egis Rail S.A.

Obiectivul general al proiectului este modernizarea liniei de cale ferată ca linie simplă, electrificată  în sistem de alimentare de 25 kV, controlată de un sistem care sa asigure cerințele de interoperabilitate specificate în normele STI permițând viteze de circulaţie cuprinse între 100 - 120 km/h (pentru trenurile de marfă) și 120 - 160 km/h (pentru trenurile de călători), respectiv introducerea instalațíilor de centralizare electronica/electrodinamica, noi sau reabilitate, după caz, în stațíi șí linie curentă și introducerea sistemului de siguranță ETCS Nivel 1/ETCS Nivel 1+GSM-R/ETCS Nivel 2+GSM-R în conformitate cu Specificațiile Tehnice de Interoperabilitate (STI) şi cu previziunile cererii de trafic de călători şi de marfă naţional şi internațional.

Sursa de finanţare va fi asigurată din fonduri nerambursabile CEF, în proporţie de 85% şi 15% fonduri de la bugetul de stat, beneficiarul contractului fiind Compania Naţională de Căi Ferate CNCF "CFR" S.A. Valoarea totală estimată a contractului este de 6.539.900 lei (fără TVA), iar durata de valabilitate va fi de 20 de luni de la data atribuirii.

În perioada următoare, comisia de evaluare va analiza documentele de calificare şi propunerile tehnice şi financiare.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: danny_cbu on April 20, 2016, 11:13:51 AM
Sunt curios daca o sa construiasca un fir nou langa cel actual sau o sa inchida circulatia de tot pe timpul lucrarilor, reabilitand firul existent.
Eu zic ca ar fi mai ok sa faca un fir nou, lansand posibilitatea reabilitarii firului existent undeva in viitor
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on April 20, 2016, 11:14:13 AM
Quote from: alecu26 on April 20, 2016, 10:22:00 AM
atunci mutam aici si anuntul cu privire la deschdierea ofertelor Calafat Craiova.

si o intrebare: nu are nimeni valorile financiare? Nu au aparut in SEAP?

CFR nu publica in SEAP procesul verbal de deschidere a ofertelor, dar cred ca se ocupa deja disney de aceasta problema. :cheers:
Pana atunci, voi incerca sa aflu "pe surse".
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: disney on April 20, 2016, 09:14:11 PM
^ Ma ocup deja dar va mai dura putin. :p
:cheers:
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on April 24, 2016, 02:10:33 PM
Quote from: danny_cbu on April 20, 2016, 11:13:51 AM
Sunt curios daca o sa construiasca un fir nou langa cel actual sau o sa inchida circulatia de tot pe timpul lucrarilor, reabilitand firul existent.
Eu zic ca ar fi mai ok sa faca un fir nou, lansand posibilitatea reabilitarii firului existent undeva in viitor

Presupun ca te referi la Craiova-Drobeta-Caransebes. Avand in vedere ca in final se va face linie dubla, nu vad de ce sa inchida firul actual. Vor lucru initial doar la firul suplimentar - acolo unde acesta inca nu exista - sau chiar direct la ambele fire, acolo unde noul traseu va fi diferit de cel actual. Personal cred ca cel putin 20%-25% din traseu va fi diferit, altfel nu se pot asigura vitezele cerute.

Trenurile de calatori la 140-160 km/h limiteaza curbele, iar trenurile de marfa limiteaza pantele. Se va taia in carne vie relieful in zonele dificile. Probabil ca va fi tunel / pod / tunel si daca tot se face traseu nou acesta va fi direct de 160 km/h. 120 km/h pentru trenurile de calatori va fi mai degraba in zonele apropiate garilor (Craiova, Filiasi, Drobeta, Orsova), acolo unde traseul este impus. Sau acolo unde se poate realiza minimul de 120 km/h pe traseul actual, iar crestera la 160 ar costa mult in plus.

In ansamblu traficul nu are cum sa fie intrerupt, este o magistrala mult prea importanta. Daca au o strategie SANATOASA (la cap) atunci se vor apuca cu lotul (sau loturile) cel(e) mai dificil(e) intre Mehadia - Slatina Timis. Lotul cel mai dificil presupune tuneluri lungi si scurte, viaducte, etc.. Abia cand acesta va fi disponibil cirulatiei ar trebui incepute loturile mai usoare. Astfel in momentul in care lucrarile vor afecta cel mai mult traseul existent, va exista o zona de 40-45 km in mijloc, care se va parcurge in timp record (22-25 minute), ceea ce reduce mult impactul.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on April 25, 2016, 09:00:58 AM
oricum trebuie intai sa termine cat de cat ce se face acum pe Brasov-Simeria-Arad ca altfel va fi dezastru. Si sunt cat de cat sanse. Adica la CFR intre SF si implementare in teren trec spre 5-6 ani, si peste 10 ani pana la finalizare lucrari.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on April 26, 2016, 12:38:16 AM
Da si nu. Lucrarile pe coridorul Orient / Est-Med, adica intre Lugoj si Calafat, eventual via Craiova, trebuie musai sa inceapa pana in 2019-2020. Altfel s-ar putea sa pierdem definitiv finantarea europeana, odata cu intrarea Serbiei in UE si mutarea coridorului pe la ei. In plus fondurile de coeziuen s-ar putea sa le impartim de asemenea cu alti membri noi gen Serbia, Bosnia, Macedonia, Muntenegru, deci sa scada, atat ca procent maxim, cat si ca valoare totala. Deci biciu' pã ei.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on April 26, 2016, 09:06:27 AM
pai si ce faci? blochezi toata tara? Momentan din cauza lucrarilor pe Sighisoara-Simeria se circula foarte foarte mult pe Craiova. Chiar si de la Cluj s-a ajuns sa se mearga Teius-Simeria-Petrosani-Videle-Bucuresti. Timisoara/Arad nici nu mai vorbim.

Simeria-km 614 tocmai s-a anulat, Sighisoara-Brasov nici nu s-a licitat (aici e noroc ca lucrarile sunt in procent enorm departe de linia veche si nu vor influenta traficul decat punctual).

In CFR, desi pare incredbili exista o lupta permanenta intre divizia Trafic si divizia Infrastructura. Isi dau unii la altii peste picioare. De multe ori cei de la Trafic nu acorda inchideri si restrictii de viteza mentionate de cei de la Infrastructura in contractele cu constructorii reabilitarilor.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on April 26, 2016, 01:09:35 PM
Ar putea incepe cu Calafat -Craiova, acolo zau ca nu incurca pe nimeni, si daca nu mai face trenul 3 ore pe tronsonul ala deja jumatate din treaba e ca si facuta :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on April 26, 2016, 04:48:20 PM
@alecu,  n-ai fost atent la propunerea mea. Am spus ca ar fi bine sa se inceapa cu zona cea mai dificila, intre Mehadia si Slatina Timis. Oricum ai lua-o, pe acesti 40km este necesar un traseu complet nou, nu are cum traseul actual sa fie dublat si adus la standard de viteza nici macar 120 fara corectii majore. Singura solutie este un traseu complet nou, facut direct la 160 km/h, aproape drept (tunel / viaduct). Ca atare lucrarile din acesta zona NU vor afecta circulatia actuala. ABIA DUPA darea in exploatare a acestui tronson nou, care se va parcurge in 22-25 min in loc de peste 1 ora acum, sa se porneasca restul.

Daca luam un calendar realist-optimist putem avea asa:
Tronson 1: Mehadia - Slatina Timis: licitatii lucrari 2018, demarare lucrari 2019-2020, finalizare 2025-2026
Tronson 2: Craiova - Mehadia: demarare lucrari 2024-2026, finalizare 2030-2032
Tronson 3: Slatina Timis - Caransebes: demarare lucrari 2024-2026, finalizare 2027-2028

Independent de asta Craiova - Calafat incepere 2018-2019, finalizare 2022-2023.

Traficul feroviar pe M900 va fi afectat abia dupa 2025. Pe coridor lucrarile incep insa in 2018-2019, ceea ce asigura mentinerea finantarii.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on April 26, 2016, 05:43:44 PM
aha. Ok. Realist la CFR nu mai inseamna nimic. Când dupa 3 ani de proceduri de licitatie anulezi procedura...ce program realist mai poti face?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: danny_cbu on April 29, 2016, 02:36:02 PM
Quote from: vancouver on April 24, 2016, 02:10:33 PM
Presupun ca te referi la Craiova-Drobeta-Caransebes.

Ma refeream la tronsonul Calafat-Craiova. Proiectul zice ca va ramane linie simpla, electrificata
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: taifun3997 on May 22, 2016, 02:45:18 PM
Salutare Forumistilor
Hristos a Inviat
Am vazut ca discutati despre tronsonul Lugoj Craiova si vin cu o propunere.
In prima faza sa se inceapa tronsonul Sadova Veche (Slatina Timis) Baile Herculane sunt 50 de kilometri.
Un tronson greu cu viaducte,tunele si extindere de la o linie la doua linii electrificate si viteza de 90 100 de km pentru ca pe acest tronson nu poti merge cu 160 km/h.
Propun închiderea tronsonului pentru un an de zile din momentul in care se incepe reabilitarea
Varianta alternativa microbuz,autocar sau soferi profesionisti vezi BLA BLA CAR sau pe site-ul distante.ro
Pretul pe acest tronson inchis este de 29 Ron o singura persoana, dar daca sunt 4 persoane pretul este de 7 LEI / persoana iar ca timp este mai rapid decat Cfr si mai ieftin

Iar al doilea tronson este  mai greu dintre Orsova Drobeta Turnu Severin aici este nevoie de largirea caii ferate de la un sens la doua sensuri, reabilitare podurilor  si a tunelurilor.
Urmatoarea problema este legata de tronsonul  Drobeta Turnu Severin Balota aici este nevoie de un tunel intre Simian (langa Drobeta si Balota ) pentru a avea viteze de 160 de km /h pana la Craiova pana la Videle respectiv Constanta
Intre Timişoara Caransebeş si pana la Slatina Timis se poate face cale ferata de mare viteza 160 km/h si extinderea la doua sensuri electrificate

Am vazut ca sa mai discutat si despre Craiova Calafat aici trebuie neaparat doua sensuri si viteza de 160 km/h fara probleme
Este Campie.

Astept parerile voastre despre propunerile  pe care vi le-am facut

Duminica faina in continuare si o saptamana usoara sa aveti.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on May 22, 2016, 11:59:32 PM
Salut taifun3997, daca citeai doar cu o pagina in urma ai fi vazut ca exact acelasi lucru am propus si eu, si anume sa se inceapa cu tronsonul cel mai dificil. Cu urmatoarele deosebiri:

- nu trebuie inchisa nici o linie
- este 100% exclus sa se termine reabilitarea intr-un singur an, va dura intre 8 si 15 ani (asa dureaza si in Germania sau Franta, este absolut normal; noi desigur vedem de obicei doar rezultatul final si pare ca s-a lucrat repede, dar 5-6 ani dureaza doar partea de studii, proiectare si avize peste tot in Europa).
- este exclus sa se mearga pe traseul actual, trebuie traseu nou - asa cere UE, sa avem minim 120 peste tot, ori 120 peste tot este imposibil pe traseul actual, si atunci singurul lucru logic este sa se faca direct la 160 km/h, linie dreapta cu taierea in carne vie a reliefului, ca la orice linie de mare sau medie viteza prin munti / dealuri inalte. Astfel nu se afecteaza cu nimic circulatia trenurilor pe ruta veche si se obtine o reducere extraordinara a timpilor de mers.

Cat despre Craiova-Calafat, este absolut inutil mai mult de 1 linie, nu are rost sa insist, a fost de n ori discutat subiectul aici si pe SSC.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on May 23, 2016, 04:53:11 AM
Quote from: vancouver on May 22, 2016, 11:59:32 PM
asa cere UE, sa avem minim 120 peste tot, ori 120 peste tot este imposibil pe traseul actual, si atunci singurul lucru logic este sa se faca direct la 160 km/h, linie dreapta cu taierea in carne vie a reliefului

UE cere asta pentru TEN-T Core, linii conventionale (Regulamentul 1315/2013):

1. electrificare completa in sistem national;
2. ERTMS la un nivel acceptabil ETCS (in practica 1/3-regional sau superior);
3. ecartament european (1.435 mm);
4. "o viteza de croaziera" de 100 km/h;
5. 22,5t/osie;
6. trenuri de 740 m;

Punctele 4-6 se pot deroga in functie de raportul cost-beneficiu.

Este o scadere a standardelor fata de normele UNECE AGC/AGTC, folosite inainte de 2013 pentru toate lucrarile de upgrade (bineinteles, negociabil; unii, ca CZ au negociat "in jos", altii, ca BG, "in sus"). AGC/AGTC prevedeau regula 160/120, lungimea trenului 750, clasa de gabarit UIC-B, preferabil UIC-C (gabaritul nici macar nu mai e mentionat in regulile UE).

"Viteza de croaziera" presupun ca inseamna ceva asemanator cu viteza nominala din AGC/AGTC, adica viteza stabilita maxim admisa pe segmentul de linie, exceptand limitarile punctiforme.

In conditiile astea, se merge pe variante tot mai "soft" de upgrade daca nu se doreste HSR.

Asta si pentru ca esecul politicii ultra-ferme a UE este clar. Rail Baltica a fost prima lovitura - initial trebuia sa fie linie dubla, apta de 120/200/240+, electrificata, ecartament normal. Acum s-a redus la 100, diesel, linie simpla ecartament sovietic cu segmente incalecate ecartament european si perspectiva de linie incalecate pe toata distanta, cu segmente electrice apte de 160 doar in zonele marilor orase. Altfel nu se putea finanta.

Apoi avem proiectele din RO+BG, care in ambele tari treneaza (BG mai rau ca RO; au fost si mai ambitiosi, dorind certificare 200+, rezultatele fiind ca acum au intrat in al 17 an de implementare a unui proiect de 200 km de linie... poate e gata anul asta; in Romania se misca un pic mai bine, dar intarzierile sunt similare, cu castig de timp sau capacitate aproape insesizabil). Asta in timp ce proiectele intarziate consuma resurse imense, ducand la degradarea (profunda) a restului retelei din lipsa de fonduri...

Asa ca acum avem schimbari de strategie; in principal inspirate de modelul cehesc. Pe Bucuresti - Giurgiu - Ruse se vorbeste de "quick-gains", 100-120 km/h, linie simpla. Pe Brasov - Predeal, unde practic nici o solutie nu convenea, pentru ca nu oferea viteza necesara, incepe sa apara un compromis rezonabil.

La fel, cred ca pe segmentul montan al M900 (Balota - Drobeta Turnu Severin - Orsova - Herculane - Slatina-Timis) se va merge pe o solutie care sa tina costurile rezonabile. Adica in mare parte upgrade-in-place cu tinta 100-120 km/h, solutii locale la zonele problematice (Balota, Armenis) pentru cresterea tonajului etc.. Probabil si dublarile vor fi doar pe segmente; nu pe 100% din linie, in functie de ce iese la SF.  De altfel, aproape nimeni nu mai crede ca solutii gen "reabilitare prin reconstructie totala" sunt o idee buna - rezultatele obtinute sunt mediocre in cel mai bun caz.

In conditiile astea, si in conditiile presiunii tot mai mari pe economii la bugetul UE si pe reducerea fondurilor structurale si de coeziune in viitor, nu vad cine ar putea/vrea sa finanta o linie noua montana dubla de 160 km/h - 2-2.5+ miliarde de euro cel putin pentru cei 110 km in discutie. Si pana la urma ar fi (mult) mai ieftin un upgrade la 200 km/h, poate chiar la 230 km/h, pe Timisoara - Caransebes si Strehaia - Craiova decat o noua linie montana de 120-160, cu avantaje mult mai mari atat la marfa cat si la calatori...

Quote from: vancouver on May 22, 2016, 11:59:32 PM
Cat despre Craiova-Calafat, este absolut inutil mai mult de 1 linie, nu are rost sa insist, a fost de n ori discutat subiectul aici si pe SSC.

De acord; nici nu cred ca s-a pus vreodata problema de linie dubla...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on May 23, 2016, 12:26:40 PM
Nu am cum sa te contrazic frunzaverde, esti specialistul in domeniu. Mentionez doar ca propunerea mea se referea la un traseu nou pe ca. 40, maxim 44 de kilometri, la sud de Slatina Timis (din care min. 5 km pana la Armenis sunt in zona lina). Nicidecum la 110 km. Pe traseul actual nu vad cum se poate optimiza cu costuri rezonabile la mai mult de 80 km/m medie comerciala pe acesti 50 de km (50km traseu actual = 44 km traseu in linie dreapta; timp posibil pe linia actuala cu modernizare 37-40 min, pe o linie noua 22-25 min, adica echivalent 30 minute castig la 100 km).

Cu noua conceptie la nivel de UE sa nu ne miram ca se vor face 6 - 6,5 ore de la Bucuresti la Timisoara pe M900, dupa investitii de 5-7 miliarde de € si 12-15 ani de perturbare a traficului.

Cat despre 230 km/h Timisoara-Caransebes, tot linie noua in  mare masura inseamna si nu stiu cum se vor intercala trenurile de 230 cu cele de marfa. In plus, pentru 100 km de mers cu 230 la ora pui locomotive si vagoane speciale (costuri enorme de achizitie si intretinere) sa mearga alti 500 km pe linii conventionale, partial cu 80-100 km/h. Clientii de tip tren HSR nu ii va avea cu siguranta, deci nici pretul, deci va fi tot un tren subventionat, cu 230 la ora de ochii entuziastilor. In loc sa avem 160 cap coada sanatos de la Bucuresti la Timisoara si 4:30-4:40 timp pentru trenuri cu 2-3 opriri.

Ideea mea pleca de la constatarea ca o linie rapida HSR costa cam la fel de mult, atat la campie cat si la munte sau deal. Atunci hai s-o facem in zona cea mai dificila, unde avem maxim de castig ca timp, nu in zona cu relief lin, unde castigul este de ca. 10-12 minute / 100 km, corelat cu o perturbare totala a traficului de marfa (compar 230 km/h cu 160 km/h).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on May 23, 2016, 08:02:13 PM
Quote from: vancouver on May 23, 2016, 12:26:40 PM
Ideea mea pleca de la constatarea ca o linie rapida HSR costa cam la fel de mult, atat la campie cat si la munte sau deal

Costurile unei linii HSR montane sunt, conform literaturii (Albalate si Bel, 2011; DeRus et. al, 2009 etc.), intre triple si cvadruple fata de costurile de campie (un exemplu rapid Ingolstadt - Nuremberg a fost ~40 de milioane de euro/km; LGV Est a fost ~10 milioane de Euro/km; constructia a avut loc in aceiasi perioada), fiind unul din factorii principali care determina costurile.

Cum ar putea sa coste la fel? La munte avem tunel-viaduct-tunel, la campie avem lucrari mult mai minore de excavatii si umpleri.

La asta se adauga faptul ca orice se va construi pe M900 va fi o linie mixta calatori-marfa. O linie HSR dedicata isi permite fara probleme urcari grele cat timp razele de curba sunt mari; puterile sunt mari si tonajele mici, nu circula marfa pe rutele respective. O urcare de 35‰ este permisa pe reteaua LGV in Franta, una de 30‰ in Spania. Spre comparatie, pasul Predeal are 26‰, Balota 27‰ si marfa de-abia se chinuie. Invers, o linie de marfa isi permite curbe mai stranse, dar urcarile trebuie sa fie foarte, foarte line.

Astfel, pentru "160/120 curat" in zona de munte vor trebui facute lucrari foarte ample care sa permita atat raze mari de curbura cat si urcari line, o solutie deloc optima. Adica, in principiu, tunele de baza. La costuri extraordinar de mari - peste cele ale unui HSR.

Mai mult, Bucuresti - Craiova - Strehaia are, spre deosebire de Bucuresti - Brasov - Arad, de exemplu, un aliniament modern, fiind ultima magistrala proiectata in Romania (in anii '30), fiind apta constructiv, cu o singura exceptie, de 140 km/h. Caransebes - Timisoara e apta constructiv de 120 km/h.

Quote from: vancouver on May 23, 2016, 12:26:40 PMPe traseul actual nu vad cum se poate optimiza cu costuri rezonabile la mai mult de 80 km/m medie comerciala pe acesti 50 de km (50km traseu actual = 44 km traseu in linie dreapta; timp posibil pe linia actuala cu modernizare 37-40 min, pe o linie noua 22-25 min, adica echivalent 30 minute castig la 100 km).

100 km/h viteza maxima, si 75 km/h viteza comerciala in zona de munte este perfect acceptabil in Elvetia si Germania, cu lucrari de relativa mica amploare. De ce naiba n-ar fi acceptabil in Romania? Mai ales ca ar costa 10-15% din costurile unui amplasament complet nou?

Dupa mine, best "bang-for-the-buck" este una din cele doua solutii de mai jos:

Solutia 1 - scump, sau primul HSR romanesc: Linie mixta pasageri - marfa pentru calatori intre Bucuresti - Craiova - Strehaia si Lugoj - Timisoara (200-230 km/h) si 140-200 km/h pe Caransebes - Lugoj ; rezolvat punctual problema la Armenis si Balota, cu o tinta pe segmentul Strehaia - Caransebes de 85 km/h viteza comerciala si 100-120 km/h viteza maxima.

Am avea asa pe Bucuresti - Timisoara:

330 km la 200-230 km/h, adica o viteza comerciala de 150 - 180 km/h adica 110-140 minute
164 km la 100 km/h, adica o viteza comerciala de ~85 km/h, adica 120-130 minute
39 km la 120 - 160 km/h, adica o viteza comerciala de 100-120 km/h, adica 20-25 de minute.

Total Bucuresti - Timisoara : 4h10 - 5h. Fara lucrari imense pe zona de munte. Nu stiu daca as dubla Strehaia - Timisoara - nu cred ca exista cerere pentru linie dubla in momentul asta.

Ma indoiesc ca costul pe kilometru pentru 230 pe Bucuresti - Craiova - Strehaia cu un tren tip tilt va fi peste cel de pe Bucuresti - Constanta pentru 160. N-are in principiu de ce; linia e extrem de plata, extrem de line curbele. Trebuie doar o reconstructie (iar diferenta intre costurile structurii la 160 vs. 230 nu sunt imense). Iar o flota de trenuri tilt va costa mai putin ca un singur viaduct pe o linie noua montana...

Solutia 2 - ieftin,

Pur si simplu aducem linia inapoi la standardul din 1995, rezolvam Baltoa si Armenis si alte probleme punctuale. 6h15 - 6h30 Bucuresti - Timisoara.

Quote from: vancouver on May 23, 2016, 12:26:40 PM
Cu noua conceptie la nivel de UE sa nu ne miram ca se vor face 6 - 6,5 ore de la Bucuresti la Timisoara pe M900, dupa investitii de 5-7 miliarde de € si 12-15 ani de perturbare a traficului.

In 1995, trenul IC911 facea 6 ore si 30 minute intre si Bucuresti N. si Timisoara N. Am fi cel mai idiot stat de pe fata pamantului daca ne-ar trebui 7 miliarde de euro ca sa revenim la starea din 1995... Daca rezolvam probleme punctuale existente atunci, 6h15 fara probleme. Nu-i nevoie nici macar de autorizatie de construire pentru a repara sina pentru a o aduce la cum era in 1995; doar de SIMC, oameni angajati si un program de lucrari rezonabil. Nu e nevoie nici macar de prostia numita "reconstructie", ci doar de un RK normal CFR, de care s-au facut fara zeci de ani de perturbari si fara costuri prohibitive.

Quote from: vancouver on May 23, 2016, 12:26:40 PM
Atunci hai s-o facem in zona cea mai dificila, unde avem maxim de castig ca timp, nu in zona cu relief lin, unde castigul este de ca. 10-12 minute / 100 km, corelat cu o perturbare totala a traficului de marfa (compar 230 km/h cu 160 km/h).

Ai minim de castig de timp pe $ investit la munte. De asta si la CF si la sosea, vitezele proiectate scad rapid in momentul in care dam de munti...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on May 23, 2016, 11:03:18 PM
Cred ca ce vrut Vancouver sa zică cu diferențe mici de cost intre munte și câmpie. ...e ca la CF la vitezele alea, costurile cu alte lucrări (gen suprastructura, sine, ertms, etc) adică. Orice altceva decât lucrările de terasamente, poduri, tunele. ....sunt cam aceleași ori la munte ori la câmpie și cu pondere enorma în preț.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on May 25, 2016, 01:18:05 AM
Da, corect. Dar chiar si lucrarile de constructie sunt la un pret asemanator. Comparatia lui frunzaverde intre Germania si Franta nu este elocventa. In Germania cam peste tot a costat cam dublu fata de Franta.

Legat de lucrarile de arta de la campie: sa vezi ce viaducte de 7-8 km intre Berlin si Hale-Saale, sau prin Franta intre Paris si Bordeaux pe noua linie care se face acolo, de cate 2-3 km, numai ca sa se intercaleze cu alte cai ferate (deci sa zicem noduri ale retelei HSR cu reteaua normala). Iar prin Italia sa vezi tuneluri care insumate fac 70-80 km dintr-un total de 110-120 km de linie HSR in zone care pe harta par de campie, de fapt este podis. In plus, daca totusi se merge la suprafata, debleuri mari cam peste tot, relocari de alte drumuri si retele, etc...

Vreau sa spun ca si la campie uneori sunt necesare lucrari de arta gigant pentru 230 km/h ++ . La asta evident se adauga costurile f. mari ale fundatiei, sinelor, catenarei, semnalizarilor, materialului rulant etc, care nu au nici o legatura cu forma de relief. O sa mai studiez mai serios cand am timp.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on May 30, 2016, 09:43:04 PM
Sa mai scriem cate ceva si pe aici.

Quote from: NGC20 on April 20, 2016, 07:39:33 AM
Astazi a fost lansata licitatia [167629] / 20.04.2016 pentru "Studiu de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei feroviare Craiova-Drobeta Turnu Severin-Caransebes, parte a Coridorului Orient/Est-Mediteranean".

Valoare estimata: 41,924,000.00 RON fara TVA
Deschidere oferte: 08.06.2016
Fonduri: CEF Transport 2014-2020
Termen de realizare SF: 15 luni

Deschiderea ofertelor a fost amanata pana in 23.06.2016.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TRANSBALKAN461 on May 30, 2016, 11:50:18 PM
Am si eu o intrebare pentru cei priceputi: Cand vor incepe lucrarile de largire al pasajului auto  Popa Sapca  din Timisoara,cum se va desfasura circulatia trenurilor intre timisoara Est si Timisoara Nord_
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: danny_cbu on June 02, 2016, 03:49:18 PM
@frunzaverde

Deci credeti ca pe Craiova - Calafat o sa se inchida circulatia complet pe perioada lucrarilor sau se va construi un fir nou langa, urmand ca cel existent sa fie inchis dupa finalizarea firului nou?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on June 02, 2016, 04:52:42 PM
^
Ideea de "reconstructie totala" e din ce in ce mai putin acceptata la nivel european - imbunatatiri minore la costuri mari si deranj imens. A se vedea inclusiv scaderea standardului acceptabil discutata mai sus, de la 160/120 km/h la 100 km/h.

Cel mai probabil se va face RK pe amplasamentul existent, cu inchideri temporare de circulatie si transport auto de inlocuire pe perioada inchiderilor. Cum s-au facut in vremea electrificarilor in anii '70-'90. Poate ceva traseu nou in zona Gura Vaii, dar nu cred ca se va face mai mult.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: disney on June 04, 2016, 11:28:12 PM
Ofertele pentru "Studiu de Fezabilitate pentru modernizarea liniei feroviare Caransebes -Timisoara-Arad":

Valoare estimata:  13.022.600,00 lei fara TVA

(http://i.imgur.com/hcXYFn9.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: disney on June 04, 2016, 11:29:00 PM
Ofertele pentru "Revizuirea Studiului de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei de cale ferata Craiova-Calafat, componenta a coridorului Orient/Est-Mediteranean":

Valoarea estimata: 6.539.901 lei fara TVA

1) Asocierea SC OBERMEYER Proiectare Bucuresti SRL - SC OBERMEYER Planen + Beraten GmbH Munchen Germania
2.042.500 lei fara TVA

2) Egis Rail SA
3.692.750 lei fara TVA

3) Asocierea CONSIS PROIECT SRL - BAICONS IMPEX SRL
3.912.000 lei fara TVA

4) Asocierea Italferr SpA - SC Italrom Inginerie Internationala SRL
3.914.622 lei fara TVA

5) Asocierea SYSTRA SA - SC IRIMAT CONS SRL
4.391.700 lei fara TVA

6) Asocierea ACCIONA Ingineria SA - Ardanuy Ingineria SA
4.827.237 lei fara TVA
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: taifun7993 on June 05, 2016, 03:05:00 AM
Buna seara forumistilor

Am vazut ca au inceput sa faca studiile de frezabilitate pentru Lugoj Calafat si Calafat Constanta
Nu am vazut nimic legat de Craiova Bucuresti este pe coridor 4 si este la campie
De ce nu se apuca de treaba

Astept opiniile voastre

Multumesc
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on June 05, 2016, 03:54:00 AM
taifun,
fara suparare, dar cand intri pe un forum si te intereseaza un subiect anume citeste ce s-a postat pe forumul respectiv macar in ultimele 3 luni...
Si in general citeste muuuulte pagini in urma inainte de a face propuneri in ORICE domeniu/topic ...
Entuziasmul nesprijinit de informatii pertinente nu este de mare ajutor

Daca vei citi macar 25 pagini in urma pe fiecare topic pe care vii cu propuneri, vei afla ca propunerile tale sunt de regula o inventie numita "apa calda".
Nu vreau sa te jignesc, dar vad ca nimeni ca nu s-a indurat sa iti spuna ca... mai intai trebuie sa te documentezi, si apoi sa propui solutii.

Nu vreau sa te simti jignit, dar propunerile tale au fost de mult dezbatute  si analizate pe forum.

Ti-am raspuns aici pentru ca pe "Feroviar" este ceva mai discret, mai putin vizualizat...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: marisRO on June 22, 2016, 06:10:56 AM
Dan Costescu, ministrul Transporturilor, a propus 16 mari proiecte de infrastructura, dintre acestea cele mai multe sunt din domeniul transporturilor navale, acestea ar putea fi finantate prin Planul Juncker. Depunerea a avut loc in cadrul unei reuniuni care are loc in orasul olandez Rotterdam, potrivit unui comunicat, conform News.ro
Proiecte in domeniul feroviar:
-proiectul de conectare a Bucurestiului cu zonele industriale din sudul tarii
-proiectul de modernizare a liniilor de cale ferata aflate pe Coridorul Orient Est-Mediteranean, in special a tronsonului feroviar Arad – Timisoara – Caransebes – Craiova – Calafat
-proiectul de modernizare si electrificare a liniei de cale ferata Constanta – Mangalia, lung de 44 kilometri, unde viteza media de deplasare a trenurilor este in prezent de 20 de kilometri pe ora.

Sursa: http://www.wall-street.ro/articol/Social/200016/proiecte-de-infrastructura-care-ar-putea-fi-finantate-de-planul-juncker-ministrul-transporturilor-a-propus-16.html
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on June 27, 2016, 02:40:57 PM
Ofertele pentru "Studiu de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei feroviare Craiova-Drobeta Turnu Severin-Caransebes, parte a Coridorului Orient/Est-Mediteranean":

   41.924.000,00 RON fara TVA    Valoare estimata
1. 13.787.580,00 RON fara TVA    CONSIS PROIECT SRL
2. 17.997.973,20 RON fara TVA    Asocierea ACCIONA INGENIERIA SA - BAICONS IMPEX SRL
3. 18.374.420,00 RON fara TVA    Asocierea SYSTRA SA - SC IRIMAT CONS SRL
4. 22.272.950,00 RON fara TVA    EGIS RAIL SA
5. 23.548.464,00 RON fara TVA    Asocierea ITALFERR SPA - SC ISPCF SA - SC ITALROM INGINERIE INTERNATIONALA SRL
6. 36.260.068,00 RON fara TVA    Asocierea SNAMPROGETTI ROMANIA - 3TI PROGETTI ITALIA INGEGNERIA INTEGRATA SPA
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on June 27, 2016, 02:48:51 PM
asta ar trebui sa fie cam cel mai barosan si spectaculos contract inclusiv dpdv al proiectarii.

Azi s-au depus ofertele?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on June 27, 2016, 03:06:27 PM
Ofertele s-au depus in 23 Iunie 2016.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on June 27, 2016, 09:57:54 PM
Îi freaca disney sa ne dea și valorile financiare sau o sa le publice ei pana la urma?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: disney on June 27, 2016, 11:45:51 PM
Le voi acorda "sfertul academic" de citeva zile. :lol:
Astept sa vad daca a fost doar o rabufnire de moment cu transparenta, sau vor fi seriosi mai departe. Prefer varianta a doua.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on June 28, 2016, 12:55:20 AM
Optimistule !...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on June 28, 2016, 08:35:54 AM
inclusiv domnul ministru Costescu a scris pe Linkedin despre asta....chiar daca a facut o mica greseala.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on July 01, 2016, 08:16:09 AM
^^^

Le-am trecut mai sus in mesajul initial. CONSIS a ofertat sub 33% din valoarea estimata.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on November 03, 2016, 10:42:36 PM
Quote from: disney on June 04, 2016, 11:29:00 PM
Ofertele pentru "Revizuirea Studiului de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei de cale ferata Craiova-Calafat, componenta a coridorului Orient/Est-Mediteranean":

Valoarea estimata: 6.539.901 lei fara TVA

1) Asocierea SC OBERMEYER Proiectare Bucuresti SRL - SC OBERMEYER Planen + Beraten GmbH Munchen Germania
2.042.500 lei fara TVA

2) Egis Rail SA
3.692.750 lei fara TVA

3) Asocierea CONSIS PROIECT SRL - BAICONS IMPEX SRL
3.912.000 lei fara TVA

4) Asocierea Italferr SpA - SC Italrom Inginerie Internationala SRL
3.914.622 lei fara TVA

5) Asocierea SYSTRA SA - SC IRIMAT CONS SRL
4.391.700 lei fara TVA

6) Asocierea ACCIONA Ingineria SA - Ardanuy Ingineria SA
4.827.237 lei fara TVA

CONSIS a castigat deocamdata cu aceasta oferta, desi de pe locul 3.
EGIS a contestat rezultatul atribuirii, dar a pierdut.
Sunt curios daca mai contesta si la CAB. ;)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on November 08, 2016, 11:08:31 AM
Baicons inca e peste tot. Prietenii stiu de ce.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on November 10, 2016, 04:46:02 PM
^^^

Quote from: NGC20 on November 03, 2016, 10:42:36 PM
Quote from: disney on June 04, 2016, 11:29:00 PM
Ofertele pentru "Revizuirea Studiului de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei de cale ferata Craiova-Calafat, componenta a coridorului Orient/Est-Mediteranean":

CONSIS a castigat deocamdata cu aceasta oferta, desi de pe locul 3.
EGIS a contestat rezultatul atribuirii, dar a pierdut.
Sunt curios daca mai contesta si la CAB. ;)

QuoteA fost depusa contestatie la CNSC din partea Egis Rail SA 05.10.2016. S-a emis Decizia CNSC nr.1885/C6/2249/01.11.2016 prin care respinge contestatiatia depusa de Egis Rail SA. Au fost transmise documentele în vederea întocmirii contractelor.

Sunt curajosi cei de la CFR, pentru ca inca nu s-a terminat termenul de asteptare pentru o eventuala contestatie la CAB. Probabil se gandesc ca decizia nu va fi intoarsa. ;)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: mr.L on November 15, 2016, 11:25:57 AM
Exact cum spuneam si pe alt thread, UE vrea Calafat-Craiova, desi noua ne trebuie de 50 de ori mai mult Bucuresti-Craiova. Nimeni nu-i impiedica pe romani sa realizeze o modernizare pentru Bucuresti-Craiova si sa nu mai astepte pomana UE.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on November 21, 2016, 05:46:36 PM
^^^

Quote from: NGC20 on November 10, 2016, 04:46:02 PM
QuoteA fost depusa contestatie la CNSC din partea Egis Rail SA 05.10.2016. S-a emis Decizia CNSC nr.1885/C6/2249/01.11.2016 prin care respinge contestatiatia depusa de Egis Rail SA. Au fost transmise documentele în vederea întocmirii contractelor.

Sunt curajosi cei de la CFR, pentru ca inca nu s-a terminat termenul de asteptare pentru o eventuala contestatie la CAB. Probabil se gandesc ca decizia nu va fi intoarsa. ;)

EGIS RAIL a contestat la CAB.

http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000342428&id_inst=2 (http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000342428&id_inst=2)

Sa vedem cat succes vor avea si daca s-a grabit CFR sau nu. ;)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on November 27, 2016, 03:54:58 PM
Parca nu ai fi auzit de domnul Marin Baicu.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on December 03, 2016, 02:14:00 PM
^^^

Quote from: NGC20 on November 21, 2016, 05:46:36 PM
EGIS RAIL a contestat la CAB.

02.12.2016

QuoteRespinge plângerea ca neîntemeiată. Definitivă. Pronunţată în şedinţă publică, azi 02.12.2016.

Ramane asadar castigator CONSIS.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alinuttt on December 03, 2016, 02:37:23 PM
Dupa finalizarea SF ce va urma?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: bridge on January 31, 2017, 04:10:31 PM
"Asocierea ACCIONA Ingenieria SA-BAICONS Impex SRL este desemnată câştigătoarea procedurii de licitaţie publică pentru elaborarea studiului de fezabilitate, care va sta la baza lucrărilor de reabilitare a liniei Craiova - Drobeta Turnu Severin – Caransebeş la standardele impuse pentru coridoarele europene."

https://www.facebook.com/cfrinfrastructura/?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf&qsefr=1
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on January 31, 2017, 05:21:01 PM
Nici o graba, mai avem CNSC si CAB.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on January 31, 2017, 06:40:06 PM
"Just for the record"...
http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2017/ (http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2017/)

Quote
Reabilitare a liniei cf Craiova - Drobeta Turnu Severin – Caransebeş în linie dreaptă
Bucureşti, 31 ianuarie 2017

Compania Naţională de Căi Ferate CFR SA a desemnat Asocierea ACCIONA Ingenieria SA-BAICONS Impex SRL câştigătoare a procedurii de licitaţie publică pentru elaborarea studiului de fezabilitate, care va sta la baza lucrărilor de reabilitare a liniei Craiova - Drobeta Turnu Severin – Caransebeş la standardele impuse pentru coridoarele europene.

Comunicările oficiale au fost transmise tuturor firmelor participante la licitaţia deschisă, contractul de achiziţie publică urmând a fi semnat de ambele părţi (CNCF CFR SA şi ofertantul câştigător), după finalizarea perioadei legale de contestaţii.

Obiectivul general al proiectului este modernizarea liniei ca linie dublă electrificată în sistem de alimentare de 25 kV, controlată de un sistem care sa asigure cerințele de interoperabilitate specificate în normele STI, creşterea vitezei de circulaţie la 120 - 160 km/h pentru trenurile de călătoriși 100 - 120 km/h pentru trenurile de marfă, introducerea sistemului de siguranță ERTMS (ETCS nevel II şi GSM-R), lucrări civile în staţii şi creşterea capacităţii de tranzit naţional şi internaţional.

Sursa de finanţare este asigurată din fonduri nerambursabile CEF, în proporţie de 85% şi 15% fonduri de la bugetul de stat, iar valoarea totală estimată a contractului este de 41.924.000 lei (fără TVA.

Secţiunea de cale ferată Craiova – Drobeta Turnu Severin – Caransebeş, inclusă înprogramul de modernizare a tronsonului feroviar Arad – Timişoara – Caransebeş – Craiova – Calafat, este parte componentă a Coridorului Orient/Est-Mediteranean (IV – ramura sudică).

Finalizarea acestei proceduri asigură pregătirea pentru demararea, în toamna acestui an, a activităţilor de construcţie pe traseul Arad – Caransebeş – Craiova – Calafat.

Intrebare: "modernizarea liniei ca linie dublă electrificată" ?!...
Banuiesc ca acolo unde este deja dubla, nu dublarea integrala, nu ?...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on February 16, 2017, 12:11:45 PM
^^^ Am uitat sa va spun ca s-a contestat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on February 23, 2017, 02:14:36 PM
Am uitat sa scriu data trecuta cine a contestat, asa ca va zic acum.
Au contestat CONSIS PROIECT si ITALFERR.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on March 02, 2017, 10:05:50 AM
sa fie oare pe bune contestatia? Stiam ca Consis, italfer, Baicons sunt toti una grande famiglia.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on April 08, 2017, 11:10:01 AM
http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2017/3497-07-aprilie-2017-cfr-sa-a-semnat-contractul-pentru-craiova-calafat (http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2017/3497-07-aprilie-2017-cfr-sa-a-semnat-contractul-pentru-craiova-calafat)
Quote CFR SA a semnat contractul de revizuirea a Studiului de Fezabilitate pentru Craiova-Calafat

Compania Naţională de Căi Ferate CFR SA şi Asocierea CONSIS PROIECT S.R.L. – BAICONS IMPEX S.R.L. au semnat contractul de Revizuire a Studiului de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei de cale ferată Craiova-Calafat.

Reabilitatrea liniei de cale ferată Craiova - Calafat este parte a proiectului global de modernizare a tronsonului feroviar Arad - Timişoara - Caransebeş - Craiova - Calafat, parte componentă a Coridorului Orient/Est-Mediteranean pe teritoriul României.

La licitaţia deschisă au depus documentaţie următoarele 6 asocieri/firme româneşti şi străine:
-          Asocierea Italferr S.p.A. – S.C. Italrom Inginerie Internationala S.R.L.,
-          Asocierea SYSTRA S.A. – S.C. IRIMAT CONS S.R.L.,
-          Asocierea ACCIONA Ingenieria S.A. – Ardanuy Ingenieria S.A.,
-          Asocierea CONSIS PROIECT S.R.L. – BAICONS IMPEX S.R.L.,
-          Asocierea SC OBERMEYER Proiectare Bucuresti S.R.L. – SC OBERMEYER Planen + Beraten GmbH Munchen Germania,
-          Egis Rail S.A.

Scopul contractului de achiziţie publică, câştigat de Asocierea CONSIS PROIECT S.R.L. – BAICONS IMPEX S.R.L, este stabilirea variantei optime pentru reabilitarea liniei de cale ferată de la Craiova la Calafat la standarde europene, în vederea îmbunătăţirii condiţiilor de operare pe o lungime totală de cca. 107 km şi asigurarea Specificaţiilor Tehnice de Interoperabilitate (STI) pe teritoriul României, ca parte a proiectului global de reabilitare/modernizare a liniei de cale ferată Arad – Timişoara – Caransebeş – Craiova – Calafat, componenta a Coridorului Orient Est-Mediteranean.

"Modernizarea infrastructurii feroviare în partea de sud ţării, o zonă cu mare potenţial economic, este o prioritate a CFR SA, iar programul de reabilitare a căii ferate Craiova-Calafat va influenţa pozitiv creşterea capacităţii de transport de mărfuri şi consolidarea relaţiilor economice între România şi Bulgaria", a declarat Marius CHIPER, directorul general al CFR SA.

Menţionăm de asemenea, că obiectivul  general al proiectului de reabilitare a liniei de cale ferată Craiova-Calafat constă în elaborarea documentației tehnico-economice pentru linie electrificată în sistem de alimentare de 25 kV, controlată de un sistem care sa asigure cerințele de interoperabilitate specificate în normele STI, pe baza previziunilor cererii de trafic de călători şi de marfă naţional şi internațional.

Sursa de finanţare a contractului de Revizuire a Studiului de Fezabilitate este asigurată din fonduri nerambursabile CEF, în proporţie de 85% şi 15% fonduri de la bugetul de stat, durata de valabilitate a contractului, în valoare de 3,9 milioane lei, fiind de 20 de luni.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on April 15, 2017, 08:49:36 AM
Quote from: bridge on January 31, 2017, 04:10:31 PM
"Asocierea ACCIONA Ingenieria SA-BAICONS Impex SRL este desemnată câştigătoarea procedurii de licitaţie publică pentru elaborarea studiului de fezabilitate, care va sta la baza lucrărilor de reabilitare a liniei Craiova - Drobeta Turnu Severin – Caransebeş la standardele impuse pentru coridoarele europene."

https://www.facebook.com/cfrinfrastructura/?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf&qsefr=1

Quote from: NGC20 on January 31, 2017, 05:21:01 PM
Nici o graba, mai avem CNSC si CAB.

Quote from: NGC20 on February 23, 2017, 02:14:36 PM
Au contestat CONSIS PROIECT si ITALFERR.

Contestatiile CONSIS PROIECT si ITALFERR la CNSC au fost respinse, dar decizia a fost contestata la CAB.

http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000348065&id_inst=2 (http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000348065&id_inst=2)

Primul termen este in 27.04.2017.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vice33 on April 23, 2017, 11:39:22 AM
Am observat de curând că se staţionează foarte mult în gara Grădinari (la 26 de km de Bucuresti Nord-pe M900). Ce se întâmplă acolo, ce probleme sunt? Ieri, 22 Apr 2017, IR 72-1 a staţionat 85 de minute!!

Are legătură cu incidentul furtului de cabluri din zona Grădinari-Chiajna?

https://www.news.ro/eveniment/cfr-sa-pentru-inlocuirea-cablurilor-de-semnalizare-furate-in-zona-chiajna-gradinari-se-va-interveni-dupa-ce-politistii-termina-masuratorile-1922400931002017031016882607
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Andi on April 23, 2017, 12:54:57 PM
Locomotiva defecta la 72-1.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on May 17, 2017, 05:59:21 PM
Quote from: NGC20 on April 15, 2017, 08:49:36 AM
Quote from: bridge on January 31, 2017, 04:10:31 PM
"Asocierea ACCIONA Ingenieria SA-BAICONS Impex SRL este desemnată câştigătoarea procedurii de licitaţie publică pentru elaborarea studiului de fezabilitate, care va sta la baza lucrărilor de reabilitare a liniei Craiova - Drobeta Turnu Severin – Caransebeş la standardele impuse pentru coridoarele europene."

https://www.facebook.com/cfrinfrastructura/?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf&qsefr=1

Quote from: NGC20 on January 31, 2017, 05:21:01 PM
Nici o graba, mai avem CNSC si CAB.

Quote from: NGC20 on February 23, 2017, 02:14:36 PM
Au contestat CONSIS PROIECT si ITALFERR.

Contestatiile CONSIS PROIECT si ITALFERR la CNSC au fost respinse, dar decizia a fost contestata la CAB.

http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000348065&id_inst=2 (http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000348065&id_inst=2)

Primul termen este in 27.04.2017.

Am uitat sa va zic ce s-a intamplat aici.

In 04.05.2017 CAB a intors decizia CNSC.

QuoteTip solutie: Admitere recurs
Solutia pe scurt: Respinge ca neîntemeiate excepţiile invocate de SC Consis Proiect SRL. Admite plângerea. Modifică decizia CNSC 686/C10/371,412 din data de 30.03.2017 şi admite contestaţia formulată de petentă.Dispune anularea raportului procedurii şi a actelor subsecvente, respectiv a adreselor prin care oferta depusă de petentă a fost declarată necâştigătoare, iar oferta depusă de asocierea Acciona a fost declarată câştigătoare. Obligă autoritatea contractantă la reevaluarea ofertelor după solicitarea de clarificări potrivit considerentelor prezentei decizii.Definitivă.Pronunţată în şedinţă publică.

Petenta este ITALFERR.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on June 08, 2017, 11:15:46 AM
asta e chiar o raritate. In 99% din cazuri daca CFR/CNAIR si CNSC dau decizia in aceasi directie...nu se mai intoarce.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on June 09, 2017, 08:53:25 PM
Este destul de greu sa intorci o decizie CNSC bine motivata pentru ca litigiul e mai mult tehnic si mai putin juridic. Totusi, sunt situatii cand diverse considerente juridice impun modificarea deciziei CNSC.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on August 03, 2017, 01:43:46 PM
"Studiu de Fezabilitate pentru modernizarea liniei feroviare Caransebes -Timisoara-Arad"

Contractul a fost atribuit in 29.12.2015 catre CONSIS PROIECT.

A inceput procedura pentru obtinerea AM pe baza acestui SF. Cine este curios poate gasi aici (http://www.anpm.ro/documents/12220/2231306/Memoriu+de+prezentare+SF+Modernizare+CF+ARCA.pdf) memoriul de prezentare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Neufunk on August 03, 2017, 04:26:58 PM
Lucru bun. Ar fi ceva totusi sa inceapa o licitatie pentru dublare si RK la 160km/h, chiar daca as fi preferat sa inceapa cu Craiova - Caransebes.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on August 03, 2017, 05:52:50 PM
Quote from: Neufunk on August 03, 2017, 04:26:58 PM
chiar daca as fi preferat sa inceapa cu Craiova - Caransebes.

De ce ai incepe cu cel mai greu, cel mai extrem de scump, cel mai putin traficat si cel mai putin upgradabil segment?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on August 03, 2017, 06:02:05 PM
Probabil pentru ca o sa intre in curand restul din M200 in reconstructie, asa ca va fi nevoie de capacitate pe M900, altfel e de porc (chiar tu ai zis asta; doar n-o sa trimiti Daciile de la Mioveni pana la Suceava si dupa prin Cluj ca sa le scoti din tara spre UE).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on August 03, 2017, 06:12:17 PM
Quote from: rizzuh on August 03, 2017, 06:02:05 PM
Probabil pentru ca o sa intre in curand restul din M200 in reconstructie, asa ca va fi nevoie de capacitate pe M900, altfel e de porc (chiar tu ai zis asta; doar n-o sa trimiti Daciile de la Mioveni pana la Suceava si dupa prin Cluj ca sa le scoti din tara spre UE).

Da, e de porc. Dar Craiova - Caransebes e probabil cel mai de porc, acolo e foarte probabil ca nu o sa se dubleze integral, e zona cea mai grea de munte si e "bottle-neck-ul" cel mai rau (Balota). De zona aia depinde capacitatea 900.

Timisoara - Recas - Lugoj e cel mai ok de bagat in dublare si renovare (acolo chiar ar trebui facuta dublare) - exista capacitate disponibila prin Timisoara - Buzias - Lugoj. Cu Timisoara - Arad o sa fie mai greu (ca si aia ar trebui dublata, e chiar si azi destul de la limita), dar, daca se face Radna - 614 (sunt numai 14 km), se poate devia traficul care nu intra in perioada lucrarilor prin Radna.

Plus ca fiind vorba de dublari, se pot face dublari cu terasament separat, si astea nu afecteaza decat minimal linia veche.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Neufunk on August 03, 2017, 06:58:12 PM
As baga mare acolo tocmai pentru faptul ca este zona cea mai dificila si scumpa de adus la standardele din ziua de azi si pentru ca acolo se pierde cel mai mult timp. De la Strehaia pana la Caransebes se merge cel mai incet si este cea mai dificila bucata. De ce sa incepi cu lucrurile usoare si ieftine cand poti incepe cu cele grele si scumpe, mai ales cand nu platesti tu.

Fondurile europene nu o tin la infinit. O bucata precum Caransebes - Arad am putea sa o aducem prin forte proprii la 120 / 140 / 160, insa sa faci ceea ce trebuie facut la Balota, sa dublezi zona montana si sa indrepti traseul (ceea ce inseamna tunele si poduri multe) nu prea poti face din al tau buget. Sa faci un credit in schimb din care sa platesti lucrarea si sa iei banii de la UE cand se termina poti face.

Chiar asa, voi cum ati rezolva problema Balota? Eu ma gandesc la o combinatie intre un viaduct si un tunel. Practic viaductul te trece peste vale catre Dedovita Veche, dupa care treci pe sub dealul acela prin tunel si iesi intr-o zona destul de plata. Ideea este ca nu stiu daca declivitatea ar fi totusi acceptabila. Daca nu, ar insemna doua tuneluri, cu unul care sa plece inaintea Balota si sa iasa in viaduct.

Ar mai merge si doar un tunel, care probabil ar fi si mai bun insa ar fi mult mai lung si mai scump.

SAU

Ocolim prin nord, renuntam complet la Balota sau o lasam strict pentru trenuri de rang redus si luam linia din Prunisor, o ducem spre Selisteni si facem un tunel ceva mai mic in drept cu bazinul Carbonifer catre Valea Copcii.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on August 03, 2017, 07:24:37 PM
Nu o sa plateasca nimeni pentru upgrade-ul segmentului Strehaia - Caransebes la linie dubla electrificata apta de 160 km/h. Costurile respective sunt de domeniu SF, cel putin 4 miliarde de euro pentru toata chestia. Asa ceva nu va trece niciodata de o analiza cost-beneficiu (obligatorie), si nu va primi vreodata finantare de la UE, mai ales in conditiile noilor reguli TEN, care spun clar ca tinta de viteza pe coridoare de marfuri e 100 km/h, nu 160/120 km/h. Nu o sa fim lasati de UE sa ingropam banii pe care ni-i dau pe cai ferate intr-un ciclu financiar si jumatate pe doar o lucrare.

La fel ca pe Campina - Predeal, se va face upgrade la preturi rezonabile (si probabil fara vreo imbunatatire fata de situatia din 1995 la capacitate sau viteza). Vitezele vor fi mult limitate de relief - daca se va alege o varianta cu upgrade scump viteza maxima va fi urcata la 100-110 pe segmente largi; daca se alege varianta cu upgrade ieftin vitezele vor creste cu 0-20 km/h maximum (ca pe Campina-Predeal). De dublare, la nivelele previzionate de trafic, nici nu se pune problema. UE deja le-a dat cu tifla (de doua ori) bulgarilor pe Vidin - Mezdra, unde lucrarile sunt mult mai mici (2 miliarde de euro) dat fiind nivelele de trafic estimat. Vom avea probabil doar sectiuni dublate, ceva mai lungi ca cele de-acum, dar nu toata linia dublata.

Pe urma, avem probleme de capacitate acolo unde chiar e trafic: Timisoara - Arad are nevoie AZI de dublare si crestere de viteza pentru a asigura transport civilizat metropolitan. La fel si Caransebes - Timisoara. Linia montana (printr-o zona super-grea) mai poate astepta - un simplu RK o poate aduce la viteze decente pentru trafic de lunga distanta, mai ales daca Arad - Timisoara - Caransebes si Filiasi - Bucuresti sunt aduse la 160 km/h (viteze posibile dupa dublarea necesarea in Banat si posibile FARA reconstructie in Oltenia si Muntenia).

Quote from: Neufunk on August 03, 2017, 06:58:12 PM
Chiar asa, voi cum ati rezolva problema Balota? Eu ma gandesc la o combinatie intre un viaduct si un tunel.

Nu iti iese declivitatea, care trebuie sa fie undeva la 1.2-1.5% cel mult.

Nu exista un studiu de traseu facut pentru o alternativa cu declivitate mai mica; cand si daca se va corecta Balota, va fi ori un tunel de baza care incepe dinainte de Prunisor si iese la Simian ori o varianta complet noua de traseu prin cu totul alt loc.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Neufunk on August 03, 2017, 09:57:52 PM
Da, dar acum sa vedem. Ce putem face pentru a imbunatati capacitatea pe liniile pe care le mentionezi tu? Dublarea este singura optiune valida? Nu putem face ceva pentru moment, care sa permita liniei sa mai astepte ceva?

Avem de ales intre transport decent in viitorul apropiat pe un segment sau pierderea unei carute de bani. Cert este ca le-am fi putut face pe amandoua simultan, dar ...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioandorin on August 03, 2017, 11:36:48 PM
Quote
Timisoara - Recas - Lugoj e cel mai ok de bagat in dublare si renovare (acolo chiar ar trebui facuta dublare) - exista capacitate disponibila prin Timisoara - Buzias - Lugoj. Cu Timisoara - Arad o sa fie mai greu (ca si aia ar trebui dublata, e chiar si azi destul de la limita), dar, daca se face Radna - 614 (sunt numai 14 km), se poate devia traficul care nu intra in perioada lucrarilor prin Radna.

Ce trafic deviat prin Radna-Timisoara ? De calatori ? A circulat DOAR  IR Cluj-Timisoara (sageata)  vreo doua luni in primavara cat au facut refactie pe Sagu-Vinga,parca! Astea de calatori (internationale) au mai circulat pe acolo cu diesel si rebrusare in Radna cand era inchis podul dintre Arad si Aradu Nou in anii 2000-2001,dar marfa NU A circulat pe acolo de ani buni.Nici nu stiu cat  mai este tonajul maxim admis pe acolo la marfa. DA, era buna acea varianta, ca si altele care au fost lasate de izbeliste,negasindu-se fonduri de intretinere (Ilia-Lugoj,sau altele care le-au desfiintat pur si simplu) ,acum cu santierele care sunt pe cale a se deschide pe M200 !
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on August 03, 2017, 11:59:02 PM
Quote from: Neufunk on August 03, 2017, 09:57:52 PM
Da, dar acum sa vedem. Ce putem face pentru a imbunatati capacitatea pe liniile pe care le mentionezi tu? Dublarea este singura optiune valida? Nu putem face ceva pentru moment, care sa permita liniei sa mai astepte ceva?

Deci tu propui ca o linie pe care exista cerere (Arad - Timisoara si Arad - Lugoj), care chiar ar beneficia de dublare si cresterea vitezelor sa fie lasata de izbeliste ca sa faci un segment montan pentru care nu ai bani. E absurd!

Quote from: Neufunk on August 03, 2017, 09:57:52 PM
Avem de ales intre transport decent in viitorul apropiat pe un segment sau pierderea unei carute de bani. Cert este ca le-am fi putut face pe amandoua simultan, dar ...

Nu ai de ales intre nimic. Intelege ca nu exista bani pentru segmentul montan (Caransebes - Strehaia) momentan, nu exista nici o solutie care sa treaca testele de cost-benefit ale UE, nu exista nimic. Nu ne da nimeni bani cu nemiluita; daca te duci si ceri fonduri structurale sa faci tunele de baza la 30 milioane de euro pe km, rad de tine si te trimit acasa. A se vedea experienta cu Predeal - Brasov, unde nu exista nici un fel de solutie acceptabila pe fonduri UE.

Totusi, fondurile UE sunt pentru recuperare decalaje cu tarile bogate, nu pentru vise dubioase, tuneluri de baza si shinkansenuri. Si ca nimeni nu te lasa sa cheltui 4 miliarde de euro din banii de taxe UE pentru o linie ferata in creierii muntilor care nici macar nu e saturata.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Neufunk on August 04, 2017, 12:51:37 AM
Ceva vrabiute pasaresc pe alte fonduri ca au fost bani pentru linie adevarata pe VP, insa ca politicul si-a bagat coada. Cat este de adevart, nu avem de unde sa stim.

Eu propun sa amanam lucrarea Arad - Caransebes pentru o data ulterioara si sa facem cea mai scumpa parte intai, atata timp cat inca mai avem fonduri de la UE. Calea ferata respectiva totusi conecteaza Vidin de Arad si este importanta pentru coridorul de transport.

Daca Serbia iar face figuri (si avand in vedere cat de prietena este cu Rusia..), vor veni la noi plangand sa facem ceva, cum au facut si cu razboiul din Iugoslavia.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on August 04, 2017, 01:38:06 AM
Quote from: Neufunk on August 04, 2017, 12:51:37 AM
Ceva vrabiute pasaresc pe alte fonduri ca au fost bani pentru linie adevarata pe VP, insa ca politicul si-a bagat coada. Cat este de adevart, nu avem de unde sa stim.

Pentru Predeal - Brasov, nici o varianta de calcul cost-oportunitate nu a iesit dupa metodologia UE de calcul; toate variantele (in afara de mentenanta si RK pe traseu fara imbunatatirea parametrilor de performanta) sunt mult prea scumpe ca sa fie finantabile de catre UE. Nu a existat nici un accept, nici de principiu, nici de alt fel pentru Brasov - Predeal si, conform UE, este inscrisa ca "exceptie de relief, nu se face" in reteaua TEN.

Pentru Campina - Predeal, problema e ca ce s-a ales o solutie extrem de scumpa (reconstructie completa a traseului practic pe traseul existent) fata de beneficiile aduse (zero). Practic s-au cheltuit 3 milioane de euro pe kilometru fara a aduce vreo imbunatatire de vreun fel calitatii liniei, vitezelor sau capacitatii acesteia. UE a inghitit galusca (in parte din cauza ca CFR a manipulat datele, aratand ca linia veche era intr-o stare mult mai rea decat era in realitate; si ca starea rea era structurala, nu data de lipsa intentionata de mentenanta). Dar o singura data; dupa, UE n-a mai inghitit minciuna, CFR avand mult mai mari dificultati in a aproba finantari pentru Sighisoara - Brasov, de exemplu. Ideea e deci ca "cu aceiasi bani", pe Campina - Predeal se putea face o lucrare mult mai buna SAU ca se puteau obtine aceleasi rezultate cu 500 mii euro/km, nu 3 milioane. Asta e adevarat.

Dar asta NU INSEAMNA ca UE finanteaza 30-40 milioane de euro/km de VTV feroviar sau 80-100 milioane pe km un tunel de baza in Carpati. Un proiect de dublare + 160 km/h pe Strehaia - Caransebes ar costa in jur de 4-5 miliarde de euro adica alocarea feroviara a Romaniei de la UE pe 14 ani de-acum incolo. Ceea ce e clar inacceptabil.

Quote from: Neufunk on August 04, 2017, 12:51:37 AM
Eu propun sa amanam lucrarea Arad - Caransebes pentru o data ulterioara si sa facem cea mai scumpa parte intai, atata timp cat inca mai avem fonduri de la UE. Calea ferata respectiva totusi conecteaza Vidin de Arad si este importanta pentru coridorul de transport.

Coridorul de transport este o fictiune, si UE stie asta. De cand e deschis podul au trecut vreo 3 marfare pe-acolo, operate de GFR. Trenul de calatori (Serdica) a fost anulat, nu reuseau sa umple 2 vagoane - azi nu mai exista serviciu de calatori intre Calafat si Vidin. Cifrele de trafic rutier sunt un dezastru.

Bulgaria se chinuie din 2006 sa finanteze reconstructia Vidin - Sofia, care are restrictii majore de tonaj (deci nu se pot pune trenuri de marfa grele pe-acolo) si viteza maxima 60-70 (de altfel, trenul de la Sofia la Vidin nu depaseste 80 km/h vreodata). Nu li s-a aprobat din lipsa de cifre de trafic. Traficul feroviar si de pasageri si de marfa e insignifiant si in BG, si in GR si in Turcia (care e cap de linie).

De altfel, din 2003, finantarile UE au fost prioritizate "Vest-Est" 100%. De asta Constanta - Arad (o ramura oficial "secundara") a primit prioritate. Timisoara - Bucuresti este tot "Vest - Est", Craiova - Sofia e nord-sud.

Quote from: Neufunk on August 04, 2017, 12:51:37 AM
Daca Serbia iar face figuri (si avand in vedere cat de prietena este cu Rusia..), vor veni la noi plangand sa facem ceva, cum au facut si cu razboiul din Iugoslavia.

Traficul feroviar intre UE si Bulgaria/Turcia/Grecia aproape ca nu exista. Capacitatile de multi-modal sunt insignifiante. Cererea de transport e nula (splitul multi-modal la marfa a cazut sub 2% in Turcia, in Grecia e tot pe-acolo). Si reteaua sarbeasca e si ea aproape zero; nu exista cerere. Nu a existat niciodata, nu va exista vreodata.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 04, 2017, 07:56:45 AM
Interesant! De ce nu exista trafic feroviar UE-BG/GR/TR?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on August 04, 2017, 08:25:20 AM
Craiova-Calafat durează 3 ore cu trenul (100km), în condiţiile în care în timpul ăsta cu maşina mergi la Vidin, bei o cafea şi te şi întorci. Mă uitam la vagonul nenorocit săptămâna trecută stând la bariera de la Făcăi şi mă gândeam dacă o mai merge cineva cu el, în afară de niscaiva persoane cu gatuităţi. Ce tren internaţional să ai în condiţiile astea? Poate puteau face o aroganţă să îl oprească la Vidin, dacă or avea acolo vreun supermarket de unde să cumpere craiovenii mai ieftin ( n-am fost niciodată în acea metropolă) dar si asa tot trebuie să facă sub două ore măcar....
Nu  stiu dacă nu cumva transportul cu trenul începe să devină istorie, mă tem că încet-încet o să rămână doar magistralele pe care există marfă în cantităţi imense...cred că sunt singurele trasee la care preţul redus al transportului compensează investiţiile şi întreţinerea.



Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: pasadia on August 04, 2017, 08:39:59 AM
Poate asta explica (http://2.bp.blogspot.com/-yG_rBA-z_Gc/VBqnhRtcGEI/AAAAAAAAD2M/npw-8LRDoOk/s1600/europe-population-density.jpg) de ce nu exista trafic feroviar de calatori. Plus faptul ca rutele nu sunt la fel de directe, la fel de bine intretinute.

Cat priveste transportul de marfa... depinde si despre ce marfa vorbim. Daca sunt vrac-uri voluminoase si ieftine (cereale, lemne, etc...) atunci e preferabil naval (fluvial/maritim) datorita costului, daca e marfa valoroasa si mai putin voluminoasa, atunci aerian / rutier e mai rapid. Feroviar-ul am impresia ca pica intre si nu are prea multe avantaje (in afara faptului ca ar fi sprijinit prin reglementari in dauna rutierului)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on August 04, 2017, 09:20:42 AM
Nu cred ca va fi vreodata imbunatatita linia Craiova - Calafat in afara de poate un RK sa aduca vitezele la cat au fost acum 100 de ani. Nu ar fi mari probleme de traseu, doar la Gura Vaii, in rest linia merge drept prin culturile de porumb. Insa nu are sens economic. Deloc.

In afara de Segarcea, Bailesti si Calafat, linia leaga doar cateva sate - nu o sa ai cine stie ce trafic de calatori, in niciun caz care ar plati bilete la pret intreg. Linia a fost construita cand microbuzele/autocarele erau SF; acum este mult mai ieftin si mai rapid pe rutier, exista o gramada de trasee care leaga multe sate in drum catre Craiova si invers.

Iar despre marfa... ce marfa sa transporti la Calafat? Carbuni pentru termocentrala? Aia n-are nevoie de viteza mare.

Quote from: frunzaverde on August 03, 2017, 06:12:17 PM
Da, e de porc. Dar Craiova - Caransebes e probabil cel mai de porc, acolo e foarte probabil ca nu o sa se dubleze integral, e zona cea mai grea de munte si e "bottle-neck-ul" cel mai rau (Balota). De zona aia depinde capacitatea 900.

Bun, si atunci daca intra si M200 in reconstructie si n-ai M900 dublat (macar extinse bucatile duble) si o solutie pentru Balote, ce dude faci? Pe unde trimiti trenurile, tot prin santier? :lol:

Quote from: frunzaverde on August 03, 2017, 07:24:37 PM
Nu o sa plateasca nimeni pentru upgrade-ul segmentului Strehaia - Caransebes la linie dubla electrificata apta de 160 km/h. Costurile respective sunt de domeniu SF, cel putin 4 miliarde de euro pentru toata chestia. Asa ceva nu va trece niciodata de o analiza cost-beneficiu (obligatorie), si nu va primi vreodata finantare de la UE, mai ales in conditiile noilor reguli TEN, care spun clar ca tinta de viteza pe coridoare de marfuri e 100 km/h, nu 160/120 km/h. Nu o sa fim lasati de UE sa ingropam banii pe care ni-i dau pe cai ferate intr-un ciclu financiar si jumatate pe doar o lucrare.

La fel ca pe Campina - Predeal, se va face upgrade la preturi rezonabile (si probabil fara vreo imbunatatire fata de situatia din 1995 la capacitate sau viteza). Vitezele vor fi mult limitate de relief - daca se va alege o varianta cu upgrade scump viteza maxima va fi urcata la 100-110 pe segmente largi; daca se alege varianta cu upgrade ieftin vitezele vor creste cu 0-20 km/h maximum (ca pe Campina-Predeal). De dublare, la nivelele previzionate de trafic, nici nu se pune problema. UE deja le-a dat cu tifla (de doua ori) bulgarilor pe Vidin - Mezdra, unde lucrarile sunt mult mai mici (2 miliarde de euro) dat fiind nivelele de trafic estimat. Vom avea probabil doar sectiuni dublate, ceva mai lungi ca cele de-acum, dar nu toata linia dublata.

...

Nu exista un studiu de traseu facut pentru o alternativa cu declivitate mai mica; cand si daca se va corecta Balota, va fi ori un tunel de baza care incepe dinainte de Prunisor si iese la Simian ori o varianta complet noua de traseu prin cu totul alt loc.

Nu ar fi mai bine sa rezolvam Balota? Pentru ca fix asta gatuieste capacitatea M900, nu (neaparat) faptul ca este linie simpla prin munti. Nu trebuie rezolvata la 160, ar fi o tampenie, chiar si la 50-70 este foarte OK, doar sa poata trece cu tonaj mare pe acolo, pentru ca acum poti sa cari doar pufuleti.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AlexxC on August 04, 2017, 09:57:58 AM
Exista alternative pentru traficul de marfa; vad foarte des pe valea Jiului trenuri cu masini Dacia si Ford,marfare cu cereale,carbuni,fier,lemn,titei.
In opinia mea vaii Jiului ar trebui sa i se acorde mai multa atentie.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on August 04, 2017, 10:20:39 AM
Daca intra M200 in reconstructie nu mai ai alternativa pe Valea Jiului (202). Urmeaza Ilteu - Gurasada si Gurasada - Simeria. De pe 202 pe unde trimiti trenurile cand ajung la Simeria? Parca Simeria - Teius este deja in santier, asa ca n-ai alternativa.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alinuttt on August 04, 2017, 01:19:06 PM
Până atunci Simeria-Teiuș va fi în stadiu avansat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on August 04, 2017, 01:56:58 PM
Trebuie sa fie gata, nu in stadiu avansat. Adica sa se circule cu macar 70 (pana trece un anumit tonaj, dupa creste viteza), nu 30 sau mai rau.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dragos76 on August 04, 2017, 02:33:26 PM
Nu știu ce povestiți aici, dar ce legătură are Simeria-Teiuș?

Discuția era legată de alternative pt M900 (deci finalitate în vest: Timișoara/Arad/HU), pt perioada când ar fi în reparații/reabilitări. Și M202 NU este o alternativă, prin considerentul că traseul spre vest (Arad/HU) NU se continuă spre Teiuș, ci fix pe porțiunea care și ea va intra în curând în reparații.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on August 04, 2017, 02:56:39 PM
Ideea era ca din M202 sa mergi spre Cluj -> Ep. Bihor, din cauza noilor segmente care vor intra in reconstructie, ca alternativa la M900. Dar nu poti asta pana nu se termina Simeria-Teius.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on August 04, 2017, 10:25:28 PM
Quote from: rizzuh on August 04, 2017, 09:20:42 AM
Nu cred ca va fi vreodata imbunatatita linia Craiova - Calafat in afara de poate un RK sa aduca vitezele la cat au fost acum 100 de ani. Nu ar fi mari probleme de traseu, doar la Gura Vaii, in rest linia merge drept prin culturile de porumb. Insa nu are sens economic. Deloc.

Eu imi imaginam că dacă bulgarii au pus podul acolo s-au gândit la posibilitatea de trafic Sofia-Craiova-Budapesta etc . Nici eu nu ma gandesc la imbunătăţire, dar să poată merge un tren cu 100km/h, până la Craiova, unde oricum trebuie să schimbe locomotiva...  Pentru localnici clar n-are sens, doar dacă nu face Dinescu la Cetate mai mult vin decât poate duce şoseaua :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on August 05, 2017, 10:02:43 PM
Memoriu de prezentare Arad-Caransebes

http://www.anpm.ro/documents/12220/2231306/Memoriu+de+prezentare+SF+Modernizare+CF+ARCA.pdf

Fara legatura cu subiectul liniile inguste de la pagina 8 nu mai exista de multa vreme, nu inteleg de ce sint prezentate acolo ca fiind folosite.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on August 16, 2017, 08:48:17 AM
Quote from: frunzaverde on August 03, 2017, 06:12:17 PM
Da, e de porc. Dar Craiova - Caransebes e probabil cel mai de porc, acolo e foarte probabil ca nu o sa se dubleze integral, e zona cea mai grea de munte si e "bottle-neck-ul" cel mai rau (Balota). De zona aia depinde capacitatea 900.

De ce nu ar dubla-o complet? Predeal - Brasov a fost dublata, aici de ce nu? Bine, trebuie facut ceva si la Balota, altfel totul este degeaba; pentru Balota ce solutii ar fi in afara unui tunel de baza care sa treaca prin dealul ala?

Quote from: frunzaverde on August 03, 2017, 06:12:17 PM
Plus ca fiind vorba de dublari, se pot face dublari cu terasament separat, si astea nu afecteaza decat minimal linia veche.

Trebuie s-o reconstruiasca si pe cea veche, altfel poate considera Curtea de Conturi ca este constructie noua (sau asa cred CFR-istii). Insa daca tampitii de la CFR ar face proiectul pentru dublare si reparare, n-ar mai fi probleme. Dar deh... :((
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Neufunk on August 23, 2017, 12:02:29 AM
La Balota solutia exista, insa este destul de scumpa. Ai de mutat linia pe vreo 20 de kilometrii (deci constructie noua 100%) si un tunel destul de serios. Ar fi mai ieftin decat un tunel pe actualul amplasament.

Daca ei finanteaza tuneluri lungi si cvasiinutile pe alte magistrale, de ce nu ar finanta ceva care chiar este util si ar imbunatati considerabil situatia?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on August 23, 2017, 02:42:47 AM
Quote from: Neufunk on August 23, 2017, 12:02:29 AM
Daca ei finanteaza tuneluri lungi si cvasiinutile pe alte magistrale, de ce nu ar finanta ceva care chiar este util si ar imbunatati considerabil situatia?

1. Care sunt tunelurile "lungi si cvasiinutile" de pe alte magistrale ? (Ca sa nu mai spun ca a face o comparatie "Predeal - Brasov a fost dublata, aici de ce nu?" presupune a ignora pur si simplu diferenta de trafic dintre cele doua linii...)
2. Cum cuantifici tu ca ceva "chiar este util"? Ai facut un calcul economic cost/beneficii ?...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: pasadia on August 23, 2017, 10:58:18 AM
S-o fi referind la cele 2 de la Racos (Apata - Racos + Racos - Cata)?

N-as zice ca sunt inutile, in mod sigur exista un castig de timp si de viteza medie apreciabil (ma indoiesc ca linia curenta, chiar si cu RK, ar duce o viteza mare, 120 sau ceva mai mult de atat).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Neufunk on August 25, 2017, 12:32:44 PM
Sa mai povestit si aici cred (daca nu a fost pe ssc) despre tunelurile facute pentru viteze astronomice (pentru Romania) care se termina i curbe stranse care nu permit viteze mari. Alea sunt tuneluri inutile.

Daca tot suntem asa de corecti, hai sa facem totul dupa aceleasi principii, nu doar ceea ce ne place noua. De ce sa bagi bani in tuneluri care nu aduc o diferenta destul de mica cand poti rezolva Balota care ar avea un impact major?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on August 25, 2017, 01:30:47 PM
Eu sunt curios cum rezolvi Balota, astfel incat sa ai panta maxima de 1,3%.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 25, 2017, 04:02:52 PM
^ nu garantez calitatea, dar am vazut asta despre Balota
https://www.youtube.com/watch?v=UrQtkWDrwLw



Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on August 25, 2017, 04:36:06 PM
pacat ca nu zice ce distante avem. Cam asta e solutia, dar presupune:
- traseu nou
- tunel forat destul de lung
- tunel cut&cover
- viaduct
- iar deblele si rambleele par mult prea inalte. Mai degraba vor mai cateva pasaje peste acele vai si ziduri de sprijin sanatoase.

In cat timp ar putea CFR-ul sa faca asa ceva? 10 ani?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 25, 2017, 05:08:26 PM
Un tunel "de baza" acolo cu panta de 13 la mie ar avea vreo 12,5 km, si probabil se mai poate reduce pana la 7-8 cu ceva serpuiri. Dar nu stiu cum e declivitatea la est de Prunisor (se poate afla cu unealta de mai jos), probabil e mai mare de 13 si atunci n-am facut nimic... Adica trebuie inceput si mai jos => tunel si mai lung... Ca pe Valea Prahovei, dar asta pare mai fezabil. Intrebarea e totusi daca merita facut asa ceva pt o linie care e simpla si deci are capacitate mica.

(http://i.imgur.com/zaLeFKJh.jpg) (http://i.imgur.com/zaLeFKJ.jpg)

Daca vrei sa incerci alte trasee
http://www.sportrouteplanner.com/index.php#map

si alte idei aici (cautari la Predeal)
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=441.msg151549#msg151549

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Neufunk on August 27, 2017, 12:34:58 AM
Din pacate, nu am rabdarea sa ma joc cu scula respectiva pentru ca imi pare prost realizata, insa totusi voi expune ideea.

Pana in Prunisor, linia merge pe amplasamentul actual. Acolo, in loc sa continue spre Balota coteste la dreapta (in directie spre DTS) catre Peri si urmeaza valea catre Dumbravita. Undeva inainte de Dumbravita coteste la stanga si trece printr-un tunel destul de lung (6-7 kilometri) pana in Valea Copcii si continua o coborare pana la actualul amplasament al liniei la intrarea in DTS.

Linia inca va mai avea serpuiri pana la intrarea in tunelul cel mare, daca nu chiar niste tunele mai mici (<1km lungime) si niste viaducte, insa situatia ar fi mult mai buna decat ce avem acum.

Nu cred ca este necesar ca tunelul cel mare sa fie dublu, si ma indoiesc putin si legat de dublarea intregii linii. Reprezinta categoric o alternativa pentru marfa, avand in vedere ca diferenta de nivel este mult mai mica decat prin Predeal, insa nu stiu daca ar fi suficient trafic pentru a renta sa dublezi linia. In schimb, poti sa faci alte lucruri pentru a creste capacitatea si a reduce timpii, cum ar fi cresterea vitezei acolo unde relieful permite, chiar daca pe distante relativ scurte. Aici traficul de pasageri ar avea cel mai mult de castigat.

Cel putin de la Slatina Timis (inainte de Caransebes) pana la Timisoara relieful permite 160km/h, insa m-as multumi cu o linie dubla la 120km/h (asta fiind maximul la care merge marfa). Dupa, mai sunt bucati unde cu un cut and cover, un viaduct mai mititel, o relocare, etc.. poti sa mai indrepti din linie astfel incat sa permiti o crestere in viteza. De-asemenea, zonele care permit viteze mai mari pe traseu permit si dublarea liniei pentru a creste capacitatea, fara a dubla zonele dificile sau serpuite.

Toate astea cuplate cu o modernizare in semnalizare ar trebui sa fie suficiente pentru traficul care va trece pe acolo si ar reprezenta o solutie decenta pe termen lung, avand in vedere ca totusi nu ducem lipsa de treceri ale muntilor iar marfa cu destinatia Vidin o poate lua si pe valea Jiului daca nu ar fi capacitate prin Caransebes.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on August 27, 2017, 01:51:52 AM
Daca taceai filozof ramaneai..
Cum naiba sa faci dreapta la Prunisor? Pai tu mai cresti diferenta de nivel, in loc sa o scazi?
Tu realizezi ca tunel de 7 km inseamna ca vei pleca de la 250m si trebuie sa ajungi la 50? Sau nu ai inteles ca trebuie sa gasesti un loc cu altitudine de sub 200m pentru capatul estic al unui tunel de 10km.

Macar bazinul carbonifer de dupa Dumbravita l-ai vazut?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on August 27, 2017, 08:44:16 AM
Dar ar avea sens rezolvarea problemei dacă nu s-ar avea în vedere mutarea traficului principal de pe Valea Jiului pe aici? Că pentru Severin nu cred că are nici un sens, ei au pentru marfă o altă magistrală, Dunărea :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Neufunk on August 27, 2017, 11:23:33 AM
Hai sa calculam cifrele si sa vedem dupa daca mai este prostie.

Balota este la 300m. intaltime, locul unde tu ai intra in tunel este la 265, deci deja exista un avantaj.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on August 27, 2017, 03:13:53 PM
Cind si-ar permite Romania sa faca un tunel la Balota?

Dar pornind o linie din Balota spre EM Husnicioara nu s-ar modifica declivitatea folosind linia de marfa de acolo cu o racordare noua spre DT Severin Est? Pina la antestatia Romag linia a fost si electrificata.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on August 27, 2017, 05:02:56 PM
pai daca faci tunel de 7-8 km la Balota, nu ai intra la Balota ci mai aproape de Prunisor, unde tot 265m ai. Asa ca ramai fara avantaj.
Dar 8 km de tunel si 210m diferenta de altitudine, si ai 2,6% panta. cum mai serpuiesti tu inca 8 km pana la DTS? Poate doar daca faci un viaduct de cativa km, in bucla, cum am vazut pe la chinezi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 28, 2017, 12:07:28 AM
Quote from: cristi5 on August 25, 2017, 05:08:26 PM
Dar nu stiu cum e declivitatea la est de Prunisor (se poate afla cu unealta de mai jos), probabil e mai mare de 13 si atunci n-am facut nimic...

No worries, declivitatea din jos de Prunisor e f buna, am verificat cu unealta pt biciclisti. Deci tunel si/sau traseu de 1,3% de-acolo la Severin ar avea sens.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Neufunk on August 28, 2017, 12:15:28 AM
Iar un tunel "de baza" simplu pe o distanta de 7-8 kilometrii ar trebui totusi sa fie acceptat avand in vedere ca ofera o solutie buna la un pret relativ decent si mai ales avand in vedere ca fara acest tunel, coridorul este relativ handicapat.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 28, 2017, 01:18:36 AM
De la Prunisor tunelul ar avea 12 km si declivitate 12,5 la mie.

Si panta spre Balota e buna, dar de acolo (289m) trebuie sa cobori 17 km ca sa ai panta 13 la mie pana la DTS (65m). Poate e posibil, cu un tunel apoi ceva serpuire pe versantul vestic, ca in video.

Deci solutia "optima" e undeva intre Prunisor si Balota, iar lungimea totala a traseului e undeva intre 12 km si 17 km...

De exemplu cu un tunel (sau serie de tuneluri si viaducte) de sub 6 km se poate ajunge pe aliniamentul DJ608B la nord de localitatea Izvoru Anestilor, la 190 m altitudine. De acolo distanta e suficient de mare pt o coborare lina la Severin. De fapt acum vad ca DJul urca, apoi coboara brusc... deci si de-acolo ar trebui alt tunel, dar cred ca are potential ideea :)

(http://i.imgur.com/Ub9X0hhh.png) (http://i.imgur.com/Ub9X0hh.png)

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on October 30, 2017, 11:34:36 PM
Trebuie sa citez toata istoria achizitiei.

Quote from: NGC on May 17, 2017, 05:59:21 PM
Quote from: NGC20 on April 15, 2017, 08:49:36 AM
Quote from: bridge on January 31, 2017, 04:10:31 PM
"Asocierea ACCIONA Ingenieria SA-BAICONS Impex SRL este desemnată câştigătoarea procedurii de licitaţie publică pentru elaborarea studiului de fezabilitate, care va sta la baza lucrărilor de reabilitare a liniei Craiova - Drobeta Turnu Severin – Caransebeş la standardele impuse pentru coridoarele europene."

https://www.facebook.com/cfrinfrastructura/?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf&qsefr=1

Quote from: NGC20 on January 31, 2017, 05:21:01 PM
Nici o graba, mai avem CNSC si CAB.

Quote from: NGC20 on February 23, 2017, 02:14:36 PM
Au contestat CONSIS PROIECT si ITALFERR.

Contestatiile CONSIS PROIECT si ITALFERR la CNSC au fost respinse, dar decizia a fost contestata la CAB.

http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000348065&id_inst=2 (http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000348065&id_inst=2)

Primul termen este in 27.04.2017.

Am uitat sa va zic ce s-a intamplat aici.

In 04.05.2017 CAB a intors decizia CNSC.

QuoteTip solutie: Admitere recurs
Solutia pe scurt: Respinge ca neîntemeiate excepţiile invocate de SC Consis Proiect SRL. Admite plângerea. Modifică decizia CNSC 686/C10/371,412 din data de 30.03.2017 şi admite contestaţia formulată de petentă.Dispune anularea raportului procedurii şi a actelor subsecvente, respectiv a adreselor prin care oferta depusă de petentă a fost declarată necâştigătoare, iar oferta depusă de asocierea Acciona a fost declarată câştigătoare. Obligă autoritatea contractantă la reevaluarea ofertelor după solicitarea de clarificări potrivit considerentelor prezentei decizii.Definitivă.Pronunţată în şedinţă publică.

Petenta este ITALFERR.

CFR a reevaluat ofertele, dar a dat castigator tot pe ACCIONA si bineinteles ca ITALFERR a contestat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vice33 on October 30, 2017, 11:55:05 PM
Cand este dată o hotărâre definitivă legată de un lucru, act, document, etc...mai ai voie să contești a doua oară pentru exact aceeași speță...? Mi se pare absurd. Așa ce facem, ne jucăm cu contestațiile și nu vrem să mai lucrăm nimic...?!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on October 31, 2017, 12:18:53 AM
Citeste istoricul mai atent. CNSC a respins prima contestatie, dar CAB a intors mai apoi decizia CNSC. ;)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on November 23, 2017, 05:21:21 PM
^^^

Quote from: NGC on October 30, 2017, 11:34:36 PM
CFR a reevaluat ofertele, dar a dat castigator tot pe ACCIONA si bineinteles ca ITALFERR a contestat.

CNSC a admis contestatia ITALFERR si CFR trebuie sa reevalueze iar oferta ACCIONA + BAICONS (declarata castigatoare initial si si dupa prima reevaluare).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on December 11, 2017, 10:44:18 PM
^^^ Am uitat sa va zic ca decizia CNSC a fost contestata la CAB.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on December 25, 2017, 11:35:25 AM
^^^ Contestatiile la CAB au fost respinse.

21.12.2017

Quote
Tip solutie: Modifică sentinţa
Solutia pe scurt: Respinge excepţia inadmisibilităţii invocată de intimata-petentă Iralferr SPA ca nefondată. Respinge plângerea formulată de petenta-intimată Acciona Ingineria SA ca nefondată. Admite plângerea formulată de petenta Italferr SPA. Modifică în prte decizia CNSC nr.3078/C10/3575/21.11.2017 în sensul că admite contestaţia formulată de contestatoarea Italferr SPA şi în ceea ce priveşte critica referitoare la justificarea preţului aferent investigaţiilor geotehnice şi a analizelor de laborator, respectiv critica privind depunerea de oferte de preţ din partea tuturor subcontractanţilor declaraţi. Obligă autoritatea contractantă la reevluarea ofertelor după solicitarea de clarificări potrivit considerentelor prezentei decizii. Menţine în rest decizia CNSC contestată. Ia act că părţile îşi rezervă dreptul de a solicita cheltuieli de judecată pe cale separată. Definitivă. Pronunţată în şedinţă publică azi 21.12.2017
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vice33 on December 25, 2017, 12:10:01 PM
Bun, și mai departe ce înseamnă, ce urmează? Rămâne decizia CNSC și iarăși vor ajunge la CAB în vară...? Nu se mai termină o dată porcăriile acestea cu firme care nu sunt serioase și se tot judecă fie la CNSC fie la CAB?

Dacă nu vor să lucreze să lase pe alții! Deja aceste contestații devin la modă în zilele noastre.

ITALFER acesta cine este...? Ce jucător este pe piața constructiilor? Câte lucrări a avut...? eu abia dacă am auzit de acest antreprenor...ce siguranță am eu ca simplu cetățean că este serios? Nu am...văd doar că se pricepe la contestații...în ritmul acesta, se duc naibii toate proiectele de infastructură și ne apucă 2045...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on December 25, 2017, 12:21:03 PM
Sa le luam pe rand.

In primul rand este o asociere de firme (ITALFERR SPA - SC ISPCF SA - SC ITALROM INGINERIE INTERNATIONALA SRL), si ITALFERR este liderul asocierii.

In al doilea rand, atat CNSC cat si CAB au spus de data asta acelasi lucru, si anume ca oferta asocierii conduse de ACCIONA trebuie reevaluata.

In al treilea rand, general vorbind, de ce sa nu conteste o firma daca autoritatea contractanta nu analizeaza ofertele cum trebuie sau ignora lucruri sau abuzeaza si interpreteaza unele prevederi dupa cum ii convine? Contestatiile sunt normale si nu trebuie sa mire pe nimeni ca se contesta. Credeti ca in alte tari nu se contesta? Problemele mai mari sunt durata evaluarii ofertelor si ca nu isi fac tot timpul treaba cum trebuie atunci cand le analizeaza.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vice33 on December 25, 2017, 01:02:53 PM
Da, dar de ce se da vina tot timpul pe proceduri, pe documentatie, adică CFR e asa de dobitoc când face acele caiete de sarcini pentru licitații...? Nu știu, dvs. sigur ați văzut mai multe, mult mai multe ca mine, eu mă speriu de cât de încet merg aceste contestații pentru niște lucrări simple.

Eu am impresia că firmele care nu câștigă la licitații, contestă doar de dragul de a contesta pentru că nu sunt fair-play în a recunoaște că, firma câștigătoare este mai bună. Nu de puține cazuri o firmă subevaluată și care avea capacitate financiară mult sub a alteia, dintre cele care participau la licitație, a făcut contestație, a câștigat și firma mai bună a pierdut, lucrările fiind făcute defectuos de firma mai proastă...și știm cu toții că aceste firme mai proaste sunt buba, nu au oameni, utilaje, nu au forță financiară și se ajunge în cazuri de reziliere, pentru că nu au lucrat pe șantier luni bune sau chiar ani...

Nu știu cum ar trebui optimizată această procedură, dar multe dintre firme sunt țepare sau mici, având un istoric "umflat" pe care poate cineva să îl verifice fizic...? Eu pot avea o firmă cu 20 de angajați în care să scriu în CV-ul firmei de lucrări mari și complicate dar de fapt să nu fie așa...cine stă să mă verifice...? Face CFR-ul asa ceva cu firmele participante?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on December 25, 2017, 01:10:25 PM
Exact, procedura contestarii este absolut normala si se practica peste tot in lume si la noi chiar dureaza destul de putin rezolvarea la CNSC si apoi CAB.

Problema nu este nici ca se fac greseli la evaluare, multe aspecte sunt interpretabile si in spate sunt oameni.

Singura problema este ca noi ne trezim in ultima clipa sa facem licitatii si ne asteptam apoi ca in 2-3 ani sa avem proiectele gata. Am mai spus-o si cu alte ocazii: astfel de proiecte dureaza 10-20 de ani peste tot in lume, din momentul deciziei politice pana la finalzare.

Concluzia este ca trebuie de acum sa pornim, SA ANTICIPAM (A CONDUCE = A PREVEDEA) ceea ce vrem sa construim si pentru care avem bani peste 5-10 ani. Daca de ex. vrem sa reabilitam CF900 intre Craiova si Bucuresti intre 2022 si 2027, atunci ACUM trebuie facute primele demersuri, studii, etc...

Aici, pe CF, oarecum asa se si lucreaza. Discutam despre licitatiile pentru studiile de fezabilitate pentru Craiova-Drobeta-Caransebes. Pentru lucrari e clar ca bani nu sunt acum, ci doar dupa 2021-2022. Dar  tot tarziu este, mai ales daca se vrea FIDIC ROSU, deci intai proiectarea separat. Atunci cel mai devreme 2026-2027 se pot incepe lucrari in teren.


Trebuie sa continuam sa facem SF si proiecte si pentru alte linii, M300 de la Teius spre Cluj si Oradea, M500, M600, M400... etc.. sa avem cat mai multe proiecte mature gata si in bloc start in asteptarea finantarii. Isteria stupida generata de presa in 2007-2008, cum ca se fac prea multe studii si nu se construieste nimic a generat apoi o stopare totala a studiilor si ca atare acum suntem putin in plop si plopu-n aer. Da, la acele licitatii pentru studii s-a dat spaga, dar asta este alta poveste. Trebuie oprita spaga, nu studiile.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on December 25, 2017, 01:12:31 PM
Quote from: Vice33 on December 25, 2017, 01:02:53 PM
Da, dar de ce se da vina tot timpul pe proceduri, pe documentatie, adică CFR e asa de dobitoc când face acele caiete de sarcini pentru licitații...? Nu știu, dvs. sigur ați văzut mai multe, mult mai multe ca mine, eu mă speriu de cât de încet merg aceste contestații pentru niște lucrări simple.

Intelege: trebuie prevazuti 2-4 ani pentru faza de licitatie, incluzand aici contestatiile si perioada de evaluare. Adica trebuie pornit mai devreme cu proiectele.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on December 25, 2017, 01:15:27 PM
Quote from: Vice33 on December 25, 2017, 01:02:53 PM
Nu știu cum ar trebui optimizată această procedură, dar multe dintre firme sunt țepare sau mici, având un istoric "umflat" pe care poate cineva să îl verifice fizic...? Eu pot avea o firmă cu 20 de angajați în care să scriu în CV-ul firmei de lucrări mari și complicate dar de fapt să nu fie așa...cine stă să mă verifice...? Face CFR-ul asa ceva cu firmele participante?

Evident ca se verifica.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on December 25, 2017, 01:20:11 PM
Quote from: Vice33 on December 25, 2017, 01:02:53 PM
Eu am impresia că firmele care nu câștigă la licitații, contestă doar de dragul de a contesta pentru că nu sunt fair-play în a recunoaște că, firma câștigătoare este mai bună. Nu de puține cazuri o firmă subevaluată și care avea capacitate financiară mult sub a alteia, dintre cele care participau la licitație, a făcut contestație, a câștigat și firma mai bună a pierdut, lucrările fiind făcute defectuos de firma mai proastă...și știm cu toții că aceste firme mai proaste sunt buba, nu au oameni, utilaje, nu au forță financiară și se ajunge în cazuri de reziliere, pentru că nu au lucrat pe șantier luni bune sau chiar ani...

Tocmai faptul ca procedura ajunge sa fie analizata atat de catre CFR, cat si apoi de catre CNSC si in final de CAB, imi da mie (si tie) GARANTIA ca totul este legal, corect si pe cat se poate de impartial.

Daca o fima contesta de dragul contestatiei, e clar ca in final va pierde. In final va pierde bani. Ce patron pierde bani de buna voie? E de-a dreptul absurd ceea ce spui. Toti patronii pe care-i cunosc sunt extrem de incrancenati cu banii lor proprii, la fel si firmele cu multi actionari, directorii imediat sunt demisi daca rezultatul financiar nu este optim si deci fac pe naiba sa faca profit. E INVERS: in lumea asta goana nebuna dupa profit duce la multe probleme, de produse ieftine si nesigure, etc... Deci stai foarte linistit, NIMENI nu contesta de dragul de a contesta. Daca o fac, firmele chiar sunt convinse ca au o sansa si ca au fost nedreptatite.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vice33 on December 25, 2017, 02:01:01 PM
Da, acum e mai clr, multumesc pentru lămuriri. Deci cheia este previziune, acțiune și inteligență în managementul licitațiilor și lucrărilor de infrastrcutură. Văd că problema grea este sus la nivel de management, de conducere, de implementare a proiectelor și de urmărirea lor...

Hm...nu avem oameni calificați pentru un management eficient sau lăcomia face ca aceștia să comită ilegalități și să se ajungă unde suntem acum după 25 de ani de "democrație"...?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alex8 on December 25, 2017, 11:47:43 PM
Fiecare echipă de manageri vine cu o strategie de investiții. Adică începi proiecte cu o echipa si le pui in asteptare pentru a incepe/continua alte proiecte cu noua echipă de manageri.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vice33 on January 03, 2018, 11:04:30 PM
Quote from: NGC on December 25, 2017, 11:35:25 AM
^^^ Contestatiile la CAB au fost respinse.

21.12.2017

Quote
Tip solutie: Modifică sentinţa
Solutia pe scurt: Respinge excepţia inadmisibilităţii invocată de intimata-petentă Iralferr SPA ca nefondată. Respinge plângerea formulată de petenta-intimată Acciona Ingineria SA ca nefondată. Admite plângerea formulată de petenta Italferr SPA. Modifică în prte decizia CNSC nr.3078/C10/3575/21.11.2017 în sensul că admite contestaţia formulată de contestatoarea Italferr SPA şi în ceea ce priveşte critica referitoare la justificarea preţului aferent investigaţiilor geotehnice şi a analizelor de laborator, respectiv critica privind depunerea de oferte de preţ din partea tuturor subcontractanţilor declaraţi. Obligă autoritatea contractantă la reevluarea ofertelor după solicitarea de clarificări potrivit considerentelor prezentei decizii. Menţine în rest decizia CNSC contestată. Ia act că părţile îşi rezervă dreptul de a solicita cheltuieli de judecată pe cale separată. Definitivă. Pronunţată în şedinţă publică azi 21.12.2017

"Obligă autoritatea contractantă la reevluarea ofertelor după solicitarea de clarificări potrivit considerentelor prezentei decizii"

@NGC, ce se intampla mai departe, urmează o a treia reevaluare din partea CFR si daca o aleg tot pe ACCIONA iarăși se contestă? Văd că e un cerc vicios aici...nu se mai termină...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on January 04, 2018, 10:02:23 PM
Va urma o reevaluare, dar trebuie sa tina cont de ceea ce apare in motivarea de la CAB.
Nu mai tin minte detaliile, dar se pot eventual revedea cele 2 contestatii la CNSC si cele 2 la CAB in ceea ce priveste obiectele contestatiilor, si se poate vedea daca CFR a tinut cont de ce au zis CNSC si CAB sau nu.
In urma noii reevaluari se face un nou raport al procedurii si acesta poate fi contestat din nou.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 23, 2018, 03:12:56 PM
Ce se mai aude de tronsonul Arad-Caransebes?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on January 25, 2018, 10:36:10 PM
Quote from: NGC on January 04, 2018, 10:02:23 PM
Va urma o reevaluare, dar trebuie sa tina cont de ceea ce apare in motivarea de la CAB.
Nu mai tin minte detaliile, dar se pot eventual revedea cele 2 contestatii la CNSC si cele 2 la CAB in ceea ce priveste obiectele contestatiilor, si se poate vedea daca CFR a tinut cont de ce au zis CNSC si CAB sau nu.
In urma noii reevaluari se face un nou raport al procedurii si acesta poate fi contestat din nou.

Am tot uitat sa va spun ca CFR nu a asteptat dupa decizia CAB din 21.12.2017 si in 07.12.2017 a stabilit castigatoare din nou oferta ACCIONA, asa ca ITALFERR a contestat din nou acum vreo luna noul raport al procedurii.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 27, 2018, 01:08:44 AM
Stim cumva daca e gata SFul Caransebes-Timisoara-Arad?

Ce urmeaza cand e gata? AM si licitatie pt proiectare?

Quote from: dan tm on August 05, 2017, 10:02:43 PM
Memoriu de prezentare Arad-Caransebes

http://www.anpm.ro/documents/12220/2231306/Memoriu+de+prezentare+SF+Modernizare+CF+ARCA.pdf

Fara legatura cu subiectul liniile inguste de la pagina 8 nu mai exista de multa vreme, nu inteleg de ce sint prezentate acolo ca fiind folosite.



Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Ionut on January 27, 2018, 07:04:26 AM
Dacă nu stim, întrebam. Am văzut că pe Legea 544 cei de la CFR raspund decent și în termenele legale. Deci scrie-mi te rog intrebarile si le trimit eu.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on February 11, 2018, 07:47:49 PM
Quote from: cristi5 on January 27, 2018, 01:08:44 AM
Stim cumva daca e gata SFul Caransebes-Timisoara-Arad?

Ce urmeaza cand e gata? AM si licitatie pt proiectare?

AM este in curs de obtinere dar mai dureaza.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on February 11, 2018, 08:42:21 PM
Deci e gata SF? Sau e gata si proiectarea?

Sunt un pic confuz la procedurile CFR  (sau in general) dinainte de lansarea FIDIC rosu.

Iau AM pe baza SF, apoi liciteaza proiectarea care include revizuire AM?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on February 12, 2018, 10:42:58 PM
Se va contracta separat partea de proiectare si detalii de executie.

Uite aici un extras din caietul de sarcini.

(https://i.imgur.com/OXhzyo4.jpg)

(https://i.imgur.com/LhFnfCG.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on February 12, 2018, 10:43:55 PM
Quote from: NGC on January 25, 2018, 10:36:10 PM
Quote from: NGC on January 04, 2018, 10:02:23 PM
Va urma o reevaluare, dar trebuie sa tina cont de ceea ce apare in motivarea de la CAB.
Nu mai tin minte detaliile, dar se pot eventual revedea cele 2 contestatii la CNSC si cele 2 la CAB in ceea ce priveste obiectele contestatiilor, si se poate vedea daca CFR a tinut cont de ce au zis CNSC si CAB sau nu.
In urma noii reevaluari se face un nou raport al procedurii si acesta poate fi contestat din nou.

Am tot uitat sa va spun ca CFR nu a asteptat dupa decizia CAB din 21.12.2017 si in 07.12.2017 a stabilit castigatoare din nou oferta ACCIONA, asa ca ITALFERR a contestat din nou acum vreo luna noul raport al procedurii.

Surpriza! De fapt nu este surpriza. :D

CNSC a admis pentru a treia oara contestatia ITALFERR. Asta spune multe.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on February 12, 2018, 11:41:40 PM
Quote from: NGC on February 12, 2018, 10:42:58 PM
Se va contracta separat partea de proiectare si detalii de executie.

Uite aici un extras din caietul de sarcini.
(...)
Apropos de "plagiate" si de stilul asiatic de lupta "co-py-pas-te".... (accentul este foarte important... se citeste "coo-PI pas-TEEE ;) )

MLPAT nu mai exista de muuuulti ani !
(vedeti documentul pus de NGC, iti sta mintea....)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on February 28, 2018, 10:53:44 PM
Quote from: NGC on February 12, 2018, 10:43:55 PM
Quote from: NGC on January 25, 2018, 10:36:10 PM
Quote from: NGC on January 04, 2018, 10:02:23 PM
Va urma o reevaluare, dar trebuie sa tina cont de ceea ce apare in motivarea de la CAB.
Nu mai tin minte detaliile, dar se pot eventual revedea cele 2 contestatii la CNSC si cele 2 la CAB in ceea ce priveste obiectele contestatiilor, si se poate vedea daca CFR a tinut cont de ce au zis CNSC si CAB sau nu.
In urma noii reevaluari se face un nou raport al procedurii si acesta poate fi contestat din nou.

Am tot uitat sa va spun ca CFR nu a asteptat dupa decizia CAB din 21.12.2017 si in 07.12.2017 a stabilit castigatoare din nou oferta ACCIONA, asa ca ITALFERR a contestat din nou acum vreo luna noul raport al procedurii.

Surpriza! De fapt nu este surpriza. :D

CNSC a admis pentru a treia oara contestatia ITALFERR. Asta spune multe.

ACCIONA nu se lasa si a contestat iar la CAB decizia CNSC. Pana acum au pierdut acolo de mai multe ori pentru aceasta licitatie.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on April 09, 2018, 10:20:03 PM
Credeti ca de data asta au avut mai mult succes la CAB cei de la ACCIONA? :lol:

04.04.2018

Quote
Tip solutie: Respingere recurs
Solutia pe scurt: Respinge plângerea ca nefondată. Defintivă. Pronunţată în şedinţă publică, azi, 04.04.2018.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on July 03, 2018, 08:13:51 PM
^ am dat vreo 2 pagini in urma ca sa-mi dau seama ca se refera la SF Craiova-Drobeta-Caransebes.

Ce s-a mai intamplat din aprilie? Deja licitatia asta are peste 2 ani de cand e pornita.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on August 02, 2018, 11:37:50 PM
Aveti idee de ce contractul asta "Studiu de Fezabilitate pentru modernizarea liniei feroviare Caransebeș - Timișoara - Arad" semnat in 2015 are stadiu de executie 0%?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: GDPR on August 02, 2018, 11:48:39 PM
Mai mult ca sigur ca nu au emis ordinul de incepere din motiv de lipsa de finantare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on August 03, 2018, 09:10:04 AM
Dar in urma studiului de fezabilitate nu trebuie sa vina proiectul tehnic, mediu, exproprieri, contractare abia apoi ordin de incepere?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on August 03, 2018, 09:14:44 AM
^ Ordinul de incepere pentru un SF nu depinde de altceva decât de voință și bani. Nu e vorba de lucrări, care sa necesite ce zici tu mai sus.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 03, 2018, 10:17:27 AM
^^^^ Cred ca acest post este relevant.

Quote from: north on July 08, 2018, 12:52:50 AM
Arad - Caransebeș este aproape de finalizare (dublare integrală, viteză de proiectare 160 km/h). Actualmente se investighează modalități de reducere a costurilor (costurile foarte mari sunt cu stațiile, și în special cu complexul Timișoara Nord), precum și optimizarea integrării / funcționării CF în zona urbană Arad - Timișoara. APM a emis decizia de încadrare (http://www.anpm.ro/stiri/-/asset_publisher/U3pMdITlwl4f/content/anunt-public-privind-luarea-deciziei-etapei-de-incadrare-pentru-proiectul-modernizarea-liniei-feroviare-caransebes-timisoara-arad-titular-compania-nat?redirect=http%3A%2F%2Fwww.anpm.ro%2Fstiri%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_e1cD56yTInP6%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-3%26p_p_col_count%3D1) în 15 iunie.
Realist proiectul ar urma să fie licitat undeva prin T2 2019, și este într-adevăr cel mai matur după cele de pe coridor dintre Curtici și Brașov.

Despre Cluj - Episcopia Bihor: proiectul este de-abia pe la început. După cum arată lucrurile, dublare este foarte puțin probabil să se facă, poate cu excepția bucății dintre Aleșd și Oradea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on August 03, 2018, 11:37:44 AM
Dupa citirea atenta a SF-ului, am observat ca nu se are in calcul realizarea de noi statii in Timisoara si Arad,  Consider ca ar trebui adaugate statii in Timisoara, in apropierea Iulius Mall, in Piata Timisoara 700 si in zona Micalaca in Arad.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on August 03, 2018, 10:31:08 PM
Pentru asta iti trebuie multa viziune. Sint multe zone in Timisoara si Arad unde se preteaza statii noi.


DAr pina sa fie ceva statii noi, azi am vazut acest panou in gara Vinga. Oare cum au circulat atita vreme trenurile fara frine strinse sau fara sistem de detectare. Mai trebuie sa implementeze un sistem care sa taie putin vegetatia din gabarit sa se vada semnalele si celelalte indicatoare.


(https://farm2.staticflickr.com/1780/29958767108_91a40417a5_k.jpg) (https://flic.kr/p/MDmvHo)IMG_20180803_170900 (https://flic.kr/p/MDmvHo) by David Daniel (https://www.flickr.com/photos/150967818@N08/), on Flickr
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on August 04, 2018, 02:09:01 AM
Quote from: dan tm on August 03, 2018, 10:31:08 PM
Oare cum au circulat atita vreme trenurile fara frine strinse sau fara sistem de detectare.
Cu Dorel (sau Paun) care dadea intai cu ciocanul si apoi punea dosul palmei pe fiecare boghiu....
Job pe care astazi nu mai vrea sa il faca nimeni.... ;)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on October 05, 2018, 02:44:24 PM
Quote from: NGC on September 20, 2014, 09:13:26 AM

[167629] / 20.04.2016: "Studiu de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei feroviare Craiova-Drobeta Turnu Severin-Caransebes, parte a Coridorului Orient/Est-Mediteranean"
    Depunere oferte: 08.06.2016 23.06.2016
    Oferte deschise in 23.06.2016: 6 oferte (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=416.msg121264#msg121264)
    Stadiu actual licitatie: Reevaluare oferte ITALFERR si ACCIONA + BAICONS in urma deciziei (http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000348065&id_inst=2) CAB din 04.05.2017 (Castigator initial ACCIONA + BAICONS (loc 2)) Contestatie ITALFERR admisa de CNSC in 21.11.2017 (dupa ce CFR a reevaluat ofertele si a stabilit castigator tot pe ACCIONA + BAICONS) => Reevaluare oferta ACCIONA + BAICONS + C (http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000356672&id_inst=2)ontestatie ACCIONA la CAB respinsa in 21.12.2017 + C (http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000356484&id_inst=2)ontestatie 2 ACCIONA la CAB respinsa in 21.12.2017 => Contestatie ITALFERR admisa de CNSC in 08.02.2018 => C (http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000359208&id_inst=2)ontestatie ACCIONA la CAB conexata si respinsa in 04.04.2018 + C (http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000359118&id_inst=2)ontestatie 2 ACCIONA la CAB respinsa in 04.04.2018
    Valoare estimata:  41.924.000,00 RON fara TVA
    Valoare atribuire: -


Quote from: NGC on June 27, 2016, 02:40:57 PM
Ofertele pentru "Studiu de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei feroviare Craiova-Drobeta Turnu Severin-Caransebes, parte a Coridorului Orient/Est-Mediteranean":

   41.924.000,00 RON fara TVA    Valoare estimata
1. 13.787.580,00 RON fara TVA    CONSIS PROIECT SRL
2. 17.997.973,20 RON fara TVA    Asocierea ACCIONA INGENIERIA SA - BAICONS IMPEX SRL
3. 18.374.420,00 RON fara TVA    Asocierea SYSTRA SA - SC IRIMAT CONS SRL
4. 22.272.950,00 RON fara TVA    EGIS RAIL SA
5. 23.548.464,00 RON fara TVA    Asocierea ITALFERR SPA - SC ISPCF SA - SC ITALROM INGINERIE INTERNATIONALA SRL
6. 36.260.068,00 RON fara TVA    Asocierea SNAMPROGETTI ROMANIA - 3TI PROGETTI ITALIA INGEGNERIA INTEGRATA SPA

CFR SA a atribuit contractul pentru etapa pregătitoare a modernizării liniei Craiova – Caransebeș

CFR SA a atribuit contractul pentru ,,Studiu de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei feroviare Craiova-Drobeta Turnu Severin-Caransebes, parte a Coridorului Orient/Est-Mediteranean", contract în valoare de 23,5 milioane de lei.

Contractul a fost atribuit asocierii ,,Itaferr SpA - SC ISPCF SA - SC Italrom Inginerie Internationala SRL, cu lider de asociere Itaferr SpA".

Fondurile necesare sunt asigurate din Contractul de finantare nerambursabila CEF (GRANT AGREEMENT UNDER THE CONNECTING EUROPE FACILITY (CEF) -TRANSPORT SECTOR AGREEMENT No INEA/ CEF/ TRAN /M2014/1047757) + Bugetul de Stat.

Termenul de realizare a documentațiilor este de 15 luni de la semnarea contractului.

Obiectivele generale ale proiectului sunt:

i) Modernizarea liniei de cale ferata în conformitate cu Specificatiile Tehnice de Interoperabilitate (STI) si cu previziunile cererii de trafic de calatori si de marfa national si international, astfel:
– linie dubla, electrificata, de 25 kV,
– controlata de un sistem ERTMS (ETCS Nivel II+GSM-R ),
– gabarit de libera trecere C,
– sarcina pe osie de minim 22,5 tone/osie,
– posibilitatea exploatarii trenurilor cu lungimea de 740 m în toate statiile,
– caracteristici ale peronului – peroane înalte si lungime a peronului de 40 m, în toate statiile,
– lucrari civile în statii – lucrari de igienizare si cosmetizare a constructiilor existente, interventii la structuri, eficientizare fluxuri,
– viteze de circulatie cuprinse între 100 – 120 km/h (pentru trenurile de marfa) si 120 – 160 km/h (pentru trenurile de calatori).
ii) Modernizarea electrificarii pe toata lungimea (în sistem de alimentare de 25 kV);
iii) Marirea capacitatii de tranzit;
iv) Prin implementarea proiectului, linia de cale ferata va fi în conformitate cu parametrii tehnici ceruti de standardele si legislatia europeana în vigoare. De asemenea, implementarea proiectului va contribui la realizarea obiectivelor urmatoarelor conventii si acorduri internationale.

newsby.marianandrei.com (http://newsby.marianandrei.com/pregatitoare-modernizare-craiova-caransebes/)

Anunt de atribuire (sectoriale) numarul 190300 / 05.10.2018

Deci a durat 2 ani si jumatate de la momentul lansarii licitatiei (20.04.2016) pana la momentul atribuirii (05.10.2018). :gj:
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on October 08, 2018, 11:16:25 AM
Atribuire inseamna semnare contract sau mai este loc de ceva contestatii?

Obsercati ca dpdv financiar asocierea condusa de Italferr este "cam" pe locul 5.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 08, 2018, 02:32:19 PM
Asta e rezultatul procesului de evaluare a ofertelor depuse.
Semnarea contractului va fi dupa perioada de contestatii. Cel putin 30 zile ma gandesc.
Insa asta se intampla a nu stiu a cata oara la aceasta licitatie, parca prima oara Baicons a fost desemnat castigator de pe locul doi. Toata istoria se poate vedea la topicul dedicat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on October 08, 2018, 04:08:39 PM
De Arad-Caransebes se mai aude ceva? Pare a fi un proiect interesant, cu variante de viteza, dublare, dar fara statii in zone importante din Timisoara si Arad. Poate API si actorii locali vor putea face lobby la CFR pentru adaugarea statiilor noi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on October 08, 2018, 05:49:23 PM
Quote from: perfidus on October 08, 2018, 11:16:25 AM
Atribuire inseamna semnare contract sau mai este loc de ceva contestatii?

Quote from: Phenol on October 08, 2018, 02:32:19 PM
Asta e rezultatul procesului de evaluare a ofertelor depuse.
Semnarea contractului va fi dupa perioada de contestatii. Cel putin 30 zile ma gandesc

S-a terminat cu contestatiile. Atribuit inseamna semnare contract.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on October 19, 2018, 07:52:45 PM
Quote from: Vlad94 on October 08, 2018, 04:08:39 PM
De Arad-Caransebes se mai aude ceva?

QuotePentru proiectul privind electrificarea si reabilitarea liniei de cale ferata Cluj – Oradea – Episcopia Bihor, studiul de fezabilitate va fi finalizat in termen de o luna, la fel si pentru linia Arad-Caransebes.

clubferoviar.ro (https://clubferoviar.ro/cfr-sa-anunta-noi-proiecte-cu-finantare-ue/)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Sealand01 on October 20, 2018, 12:04:42 AM
oamenii astia nu vor sa electrifice craiova calafat, fapt stiut dar cand nu o vrei nici la nivel declarativ

Eu nu inteleg de ce mai exista acest subforum, sa zicem 2030, vor sta trenurile care ar trebui sa mewrga in bulgaria sa puna dieselul... suntem pierduti de mult
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on October 22, 2018, 06:51:19 PM
Quote from: Sealand01 on October 20, 2018, 12:04:42 AM
oamenii astia nu vor sa electrifice craiova calafat, fapt stiut dar cand nu o vrei nici la nivel declarativ

Pentru ce sa electrifice Craiova - Calafat in momentul asta, cand magistralele principale (Bucuresti - Craiova - Timisoara) de exemplu zac vai de mama lor (au ajuns 25 km intre Craiova si Bucuresti sa fie restrictionati la 60 km/h, cand odinioara se mergea cu 140 km/h)?

Linia e restrictionata in Bulgaria, si ca tonaj si ca viteza. E nevoie de lucrari de mare amploare (mult mai mari ca pe partea romana) pentru ca respectivul coridor sa fie apt pentru marfa.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on October 22, 2018, 08:56:04 PM
Da' chiar așa, bulgarii până la urmă de ce au făcut-o pe acolo? Că înțeleg că au vrut să ne fie nouă cât mai ... inutil, dar aparent nici pe ei nu îi ajută. Presupun că la Corabia ar fi fost ideal ( știa el Constantin cel Mare ce știa) pentru că distanța până la Caracal era mult mai mică , dar nu știu ce au bulgarii în zonă...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on October 22, 2018, 10:51:45 PM
In primul rind cred ca bulgarii au vrut pe acolo ca sa circule cit mai mult pe la ei si sa incaseze taxe din TUI.
Apoi probabil s-au gindit ca vor prinde fonduri pentru modernizarea liniei pina la Vidin.
Motivul pentru care au electrificat pina la pod: ei aveau deja electrificata linia pina in Vidin.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on October 22, 2018, 11:12:20 PM
A, ok, n-am fost atent, are restricții de tonaj și viteză, dar e electrificată, e o explicație. Habar n-am care au fost culisele negocierilor, cred în continuare că la Corabia ar fi fost un compromis bun ( și oricum, încă se mai poate face într-un oarecare viitor) pentru că ar fi fost și pentru ei o legătură relativ bună , până la Caracal erau vreo 30 de km de electrificat, nu 100 ca la Calafat, ministerul nostru și-ar fi văzut visul de a face autostradă la Alexandria mai aproape ( ar fi fost București-Sofia) , plus că am impresia că zona Plevna e destul de importantă pentru ei... Dar mă rog, așa a ieșit....

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on October 23, 2018, 12:18:15 AM
Quote from: carutasul on October 22, 2018, 11:12:20 PM
A, ok, n-am fost atent, are restricții de tonaj și viteză, dar e electrificată, e o explicație. Habar n-am care au fost culisele negocierilor, cred în continuare că la Corabia ar fi fost un compromis bun ( și oricum, încă se mai poate face într-un oarecare viitor) pentru că ar fi fost și pentru ei o legătură relativ bună

Negocierile au fost foarte "acre" si sau terminat cu compromisul prin care bulgarii au zis "noi facem podul pe banii nostri, voi daca vreti altundeva, va faceti alt pod unde vreti pe banii vostri". Romanii au platit doar legatura de la pod la retelele romanesti. Pozitia podului e sub-optima, dar BG dorea maximizarea parcursului TIR-urilor pe parcurs bulgaresc (deci taxe cat mai mari de tranzit) in contextul in care ruta natural (prin Serbia) era taiata. Pana a fost gata podul, s-a terminat si razboiul, si toate cele...

Ideea bulgarilor era :

1. sa dezvolte cat-de-cat zona de nord-vest a tarii, de departe cea mai saraca.
2. sa maximizeze ruta tirurilor prin Bulgaria pentru taxe cat mai mari (chiar daca ruta era destul de ocolita si grea, bulgarii au crezut ca vor avea monopol pe termen lung)

SF-ul original recomanda Lom-Rast, o pozitie mult mai normala la cap si mai benefica pentru toata lumea.

Feroviarul a fost dintotdeauna "pe planul 2". Dar chiar si asa, optiunile lor nu erau multe:

- Vidin - electrica, simpla, dar inapta de trafic "greu", cu sicane si restrictii masive de tonaj / Calafat
- Lom / fara conexiune pe partea romana la Rast, dar electrica, cu geometrie excelenta pentru trafic greu
- Cercovita - linie diesel, simpla, praf / fara conexiune pe partea romana. Pe partea romana e pustiu, de altfel.
- Svishtov - linie diesel, simpla, foarte grea (aproape numai o serie de curbe) / Zimnicea
- Ruse - Giurgiu - linie electrica, buna, atat spre Sofia cat si spre Varna. Dezastrul e pe partea romaneasca...
- Silistra/Calarasi - linie diesel, lenta, grea, extrem de ocolita si lunga.

Asta e tot ce exista pe partea bulgareasca.

Au vrut o a doua legatura electrica peste Dunare. Le-a iesit - doar ca romanii nu au electrificat nici Giurgiu, nici Calafat...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on October 23, 2018, 04:52:32 PM
Păcat că n-au căzut la pace cu Lom atunci, chiar dacă nu era nimic construit, până la aceeași linie ca acum erau cât, 20 de km, se putea face și poate chiar era folosită...
Mulțumesc de explicații. Am văzut că pe rutier încă se folosește traseul pe Bechet, deci probabil că era o conexiune mai bună pe acolo la care se puteau conecta. (culmea, n-am fost pe acolo la bulgari niciodată, nu știu cum e deși sunt din zonă)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on October 23, 2018, 06:53:23 PM
Poate la urma au cedat si romanii, mai ales ca la Calafat au construit cit? maxim 4 km de linie.
Daca podul era la Lom sigur erau 20 km pina la Poiana Mare sau bina spre Bailesti.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on October 23, 2018, 07:09:05 PM
pe gmaps sunt sub 20 km până la Băilești ( depinde unde ar fi fost podul) și probabil mai sunt vreo 50 km până la Craiova, poate ajungeai la aprox o oră - o oră jumătate în total, nu trei ca acum . Pe urmă, dacă linia bulgarilor e bună, puteai face o linie de Sofia, poate aia era mai de succes decât cea de Vidin... Văd că Lom-Sofia e vreo trei ore  45 de minute , cam mult  dar poate aveau mușterii, nu știu... la opt ore sigur nu... (L.E.: Lom-Sofia e cu schimbare, probabil un tren direct ar face mai puțin)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on October 23, 2018, 08:45:19 PM
Stati voi linistiti ca au gandit-o bine bulgarii. Pe ei ii interesa sa se lege de Timisoara si Budapesta, ocolind Serbia.
Vidinul este, fata de vest, cel mai apropiat oras bulgar si se mai afla si la o distanta aproximativ egala fata de Sofia, Bucuresti, Timisoara si Belgrad.
Odata cu acest pod, Traficul greu de la Bucurest/Pitesti/Craiova spre Belgrad/Zagreb/Trieste poate trece si prin Bulgaria.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on October 23, 2018, 09:27:13 PM
Păi nu prea funcționează scenariul ăsta. Pe Craiova-Calafat pare a scrie "niciodată" ceea ce blochează orice scenariu .
Și cam același lucru era și pe la Lom, doar ceva mai ieftin pentru ei. Singurul avantaj e că pe la Calafat au putut trimite un tren a doua zi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on October 23, 2018, 11:10:25 PM
Cand o sa intram si noi si Bulgaria in Schengen, o sa conteze!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on October 24, 2018, 09:12:10 PM
O sa conteze cu ce mai exact? Schengen doar elimina controlul persoanelor de la frontiera, care oricum au dreptul sa o treaca fiind cetateti europeni. Marfa circula deja libera, fiind sub incidenta uniunii vamale, nu Schengen.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on October 24, 2018, 09:26:50 PM
De asta stau camioanele cu orelele la granita cu Ungaria.
Cu Schengen nu mai exista vama. Treci fara sa opresti.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on October 24, 2018, 10:46:14 PM
De acord, nu mai opresti. Decat atunci cand sunt vami temporare, din cauza de migranti. Dar sunt sceptic ca se va muta traficul pe la Calafat cand in curand prin Serbia o sa ai autostrada pana oriunde in Europa de vest si centrala. Cat despre CF... Craiova - Calafat e varza, aia trebuie reconstruita aproape integral, mai ales Craiova - Sergarcea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on October 24, 2018, 10:53:27 PM
Acum nu se va muta traficul, dar chiar  si acum o parte din trafic merge pe aici. Si noi avem mult mai multe sanse sa intram in Schengen decat sa intre  Serbia in UE (tara care tocmai a asigurat Rusia ca nu doreste sa intre in Nato).
In plus, la sarbi camionul sta si 3 zile la vama UE.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on October 24, 2018, 11:17:42 PM
Quote from: dr4qul4 on October 23, 2018, 11:10:25 PM
De asta stau camioanele cu orelele la granita cu Ungaria.

Controlul standard pentru un autotren la vama Romania - Ungaria este de cateva minute, cat timp se face controlul de pasaport standard pentru soferi si o inspectie sumara a integritatii vehiculului si incarcaturii. In principal se verifica sa nu fie persoane (clandestine) la bord. Marfa circula liber altfel, nu se face vamuire de vreun fel, sau inspectie de documente vamale (care nu exista) sau de documentatii de transport. E cu totul alta mancare de peste ca in cazul vamei romano-ucrainiene sau romano-moldovenesti.

Cozile se formeaza mai degraba din cauza restrictiilor foarte frecvente de trafic din Ungaria (in fiecare sambata la 22:00 traficul peste 7.5 tone se opreste, si mai porneste duminica la 22:00. Sarbatorile legale, care sunt si alea cu droaia - e una saptamana viitoare - sunt si alea la fel tratate), si din cauza regulilor diferite de timpi de odihna. Astea nu le va preveni Schengen - cozile doar se vor muta in ultima parcare dinainte de granita.

Quote from: dr4qul4 on October 23, 2018, 11:10:25 PM
Cand o sa intram si noi si Bulgaria in Schengen, o sa conteze!

Nu, nu o sa conteze mare lucru. Ocolul "vest" - "sud" pe cordiorul Orient - Med este urias fata de ruta directa (coridorul X) - vreo 300 km e diferenta. Care, coridor X, e practic complet modernizat (sunt doar 60 km fara autostrada). Si mult mai usor dpdv al reliefului (cam cu 50%).

Quote from: dr4qul4 on October 23, 2018, 11:10:25 PM
In plus, la sarbi camionul sta si 3 zile la vama UE.

De unde si pana unde o scoti pe-asta? Serbia a implementat TIR-EPD, cu serviciu Green Lane la toate granitele sale. Pentru vehiculele care au TIR-EPD si sunt eligibile Green Lane timpii de tranzit sunt la fel sau chiar mai scurti ca la granita BG-RO-HU. La modul minute. Si cele cateva minute in plus in vama se compenseaza cu varf si indesat.

Si infrastructura de tranzit, si calitatea serviciilor de tranzit este la nivel european, facand Coridorul X ruta principala la tranzit, cu undeva intre 70%-90% din totalul tranzitului (daca adunam si ramura via Zagreb). Tranzitul via Romania este minor, cateva procente din total; nici macar a doua ruta de tranzit nu suntem, aia e prin Igoumenitsa cu ferry-boat-ul.

Schengenul nu va rezolva nimic - ruta prin Romania e ocolitoare, grea, aglomerata si primitiva tehnic. Bottle-neck-ul la sarbi e deja in mare parte rezolvat (de o tara cu 50 ani de experienta la nivel lider global in tranzit greu) si nu e un mare avantaj oricum, mai ales pe langa sutele de dezavantaje ale drumului prin BG si RO. Si, din pacate, ruta ocolita si chinuita nu e nici un avantaj pe termen lung - ca autostrazi poate-i face, dar geografia si zig-zag-ul n-ai cum sa-l corectezi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on October 25, 2018, 10:15:34 AM
Quote from: vancouver on April 26, 2016, 04:48:20 PM
...
Daca luam un calendar realist-optimist putem avea asa:
Tronson 1: Mehadia - Slatina Timis: licitatii lucrari 2018, demarare lucrari 2019-2020, finalizare 2025-2026
Tronson 2: Craiova - Mehadia: demarare lucrari 2024-2026, finalizare 2030-2032
Tronson 3: Slatina Timis - Caransebes: demarare lucrari 2024-2026, finalizare 2027-2028

Independent de asta Craiova - Calafat incepere 2018-2019, finalizare 2022-2023.


Ma uitam in urma si nu pot sa nu observ optimismul nostru incurabil. Nici urma de licitatii pentru executie inca, la sfarsit de 2018.

SF Caransebes -Timisoara-Arad avem contract semnat in decembrie 2015, nefinalizat (la stadiul de executie apare in continuare 0%) . Se asteapta AM daca am inteles bine (http://www.anpm.ro/documents/12220/2231306/Memoriu+de+prezentare+SF+Modernizare+CF+ARCA.pdf). Posibil sa le reuseasca pana in T1 2019...
SF Craiova-Drobeta-Caransebes avem contract semnat in 05 octombrie 2018 (dupa doi ani si jumatate de la lansarea licitatiei) cu termen 15 luni.
SF Craiova-Calafat avem contract semnat in aprilie 2017, cu termen 20 luni. Ar trebui sa se apropie de final?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on October 25, 2018, 10:34:25 AM
Am trecut acum 3 ani de 2 ori prin vama sarbo-croata si am stat 5 ore si 4 ore cu autoturismul. Camioanele erau complet blocate. Nu am auzit nicaieri, am vazut cu ochii mei. Da stiu imigranti.
Anul acesta in august am fost pe traseul Nadlac-Slovenia-Italia-Slovenia-Croatia-Serbia. La Nadlac coada de camioane avea vreo 15 km. Si era vineri, nu sambata.Eu am stat 1 ora, dar la Nadlac 1.
Am mai stat putin peste o ora abia la vama Slovenia-Croatia (la intoarcere). Unde la fel, tirurile stateau mult mai mult. Si apoi am mai stat 1h30 la vama Croatia-Serbia, care la fel era blocata. Camioanele erau trase pe dreapta. Iar la DTS coada de camioane era de cateva sute de m, tin minte pentru ca am ocolit-o pe contrasens pentru ca masinile aveau banda proprie.
La toate vamile astea m-am uitat sa vad cat de repede trece un camion. Si nu prea treceau.
Acum nu stiu cum e la nivel teoretic, dar in practica, camioanele trec doar cand vor vamesii, nu unul dupa celalalt cum se intampla la autoturisme.
Da stiu, o sa spui ca doar vara e aglomerat ca sunt turisti. Dar eu am spus ca pot sta si 3 zile. Adica pot sta si mai putin, dupa cum le e norocul.

Si sunt constient ca nu se muta traficul pe la noi. Grosul ramane pe Serbia. Dar vor fi camioane bulgaresti care vor alege sa mearga prin Romania doar ca sa evite 2 vami. De la Sofia la Budapesta, camionul face doar 2 ore in plus pe la Calafat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on November 26, 2018, 11:12:31 PM
"Studiu de Fezabilitate pentru modernizarea liniei feroviare Caransebes -Timisoara-Arad"

Quote from: perfidus on October 25, 2018, 10:15:34 AM
SF Caransebes -Timisoara-Arad avem contract semnat in decembrie 2015, nefinalizat (la stadiul de executie apare in continuare 0%) . Se asteapta AM daca am inteles bine (http://www.anpm.ro/documents/12220/2231306/Memoriu+de+prezentare+SF+Modernizare+CF+ARCA.pdf). Posibil sa le reuseasca pana in T1 2019...

Puteti descarca de aici (http://www.anpm.ro/documents/12220/34391606/SEA+.pdf) studiul de evaluare adecvata pentru AM. Mai trebuie si RIM.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on November 27, 2018, 09:33:37 AM
Mi se pare interesant ca folosesc denumiri vechi, dinainte de revolutie, GIGCL, IJCCL si altele mai noi dar care nu mai exista , RA Romtelecom, IRE Timisoara ( Iret spun si acuma batrinii la ENEL)DJPTc (directia Judeteana de posta si Telecomunicatii).

De asemenea mi se pare interesant ca se raporteaza la distanta fata de aria protejata Becicherecu Mic, dar linia e foarte apropiata de situl natura 2000 Lunca Timisului, pe care il si traverseaza
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on November 27, 2018, 11:11:36 AM
Am frunzarit un pic si am vazut ca va fi ocolit Aradul prin est. Ramane si linia actuala care traverseaza orasul?

A mai gasit cineva alte schimbari majore de traseu?

Inteleg ca urmeaza sa dubleze poduri si podete. Asta inseamna ca vor inchide circulatia complet?

Ma intreb si in ce buget incape lucrarea... la concurenta cu PiSi, A8, A3 zona Meses, proiecte grele si scumpe. De restul retelei CF ce sa mai vorbim...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on November 27, 2018, 12:03:09 PM
QuoteRamane si linia actuala care traverseaza orasul?
Da. Atat linia cat si podul peste Mures vor ramane cu linie simpla, fiind cel mai probabil folosit pt trenuri regio. Varianta ocolita Aradul Nou-Vladimirescu va urmari partial racordul Vladimirescu-Pod Mures, continuand in linie dreapta  peste Mures, racordandu-se cu pachetul de linii din Aradul Nou.
O schita repezita cu zona
https://imgur.com/a/sE9blUF (https://imgur.com/a/sE9blUF)
QuoteA mai gasit cineva alte schimbari majore de traseu?
Parca inainte de Lugoj ar fi, la Topolovat si la Sagu ar fi variante de traseu noi.
QuoteInteleg ca urmeaza sa dubleze poduri si podete. Asta inseamna ca vor inchide circulatia complet?
Nu cred ca vor inchide circulatie, cel putin nu Arad-Timisoara sau Lugoj-Caransebes, pe Timisoara-Lugoj ar fi alternativa de deviere a traficului.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on December 22, 2018, 10:34:09 PM
Anunt de participare: [CN1007680 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100036946)] - Refactie totala linie CF Orsova – Jimbolia, interval Valisoara - Caransebes,km 461+100 - 475+835

Data publicare: 22.12.2018 02:47

Valoarea estimata a achizitie este de 38.653.340,00 lei fara TVA

Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 18.02.2019 15:00
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Andi on December 22, 2018, 11:40:48 PM
^ Acum, cand trebuie sa vina lucrarile la Coridor?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Ionut on February 13, 2019, 07:39:56 PM
Declaratii si explicatii de astazi de la intalnirea oficiala API-CFR.

Caransebes-Timisoara-Arad

Aici suntem tot la faza de SF. Detalii si stadiu:
- se face dublarea liniei cam pe 80% din distanta
- avem prevazuta inclusiv o centura la Arad pentru a scoate traficul de marfa din Arad
- procedura emiterii AM este de vreo 2 ani! - se estimeaza ca iese AM in martie 2019
- JASPERS a oferit asistenta, inclusiv pe procedura de AM (in special SEICA)
- este nevoie de hartie de la ANAR dupa elaborarea SEICA pentru depunerea cererii de finantare
- DUPA ce iese AM se va aviza SF in CTE CFR
- acum se sta dupa AM, practic SF e gata
- dupa ce iese AM, se avizeaza foarte repede SF in CTE si apoi in 3 luni iese licitatia
- asadar, se estimeaza ca lanseaza licitatia in iunie 2019 DACA:
1. se obtine finantarea POIM (cerere finantare, macar acord de principiu)
2. avem ITE

Proiectarea si executia lucrarilor se va face pe 4 loturi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Ionut on March 08, 2019, 08:22:22 AM
,,Pentru sectorul de la Arad la Caransebes este un studiu de fezabilitate (SF) care isi propune dublarea liniei cat de mult se poate, de asemenea cresterea vitezei de circulatie la 120-140 km la ora, iarasi pe o lungime cat mai mare. Speram ca cel tarziu la finele acestui an sa putem sa intreprindem demersuri pentru obtinerea finantarii la cele patru loturi".

Bleotu citat de ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/iulian-bleotu-director-suport-contracte-cfr-ne-propunem-contact-permanent-roata-sina/)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Ionut on March 08, 2019, 08:25:53 AM
In cazul reactualizarii SF Craiova – Calafat este depusa documentatia de mediu, caci si acest tronson strabate  4 km in portiune de arie protejata. Proiectul isi propune electrificarea liniei si dublarea acesteia, pe o lungime cat se poate de mare.

Un alt SF inceput in 2018, proiect interesant, este Caransebes – Craiova. Aspectul aparte e dat de faptul ca ar fi a doua zona ca declivitate din Romania. ,,Se strabate defileul Dunarii, a doua zona ca declivitate din Romania. Estimam ca in 2020, in functie si de avizul de mediu, sa demaram si sa vedem sursa de finantare. E un tronson lung, de 200 km", afirma Bleotu.

Bleotu citat de ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/iulian-bleotu-director-suport-contracte-cfr-ne-propunem-contact-permanent-roata-sina/)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Ionut on March 08, 2019, 08:33:58 AM
Linia Caransebes -Timisoara – Arad va fi impartita in patru loturi. ,,In aprilie – mai asteptam acordul mediu ceea ce  ne va permite ca august – septembrie sa anuntam licitatia la cele patru loturi de lucrari", spune directorul din CFR SA.

Dorobantu citat de ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/valentin-dorobantu-director-investitii-cfr-sa-catre-aeroportul-otopeni-pe-repede-inainte/)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on March 19, 2019, 08:50:16 AM
Ieri s-a emis in sfarsit RIM pentru Arad-Timisoara-Caransebes.Deja suntem in a doua jumatate a lui martie, deci nicio sansa sa avem AM pana in mai (optimist).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Sorinus on March 19, 2019, 11:22:40 AM
Nu inteleg, ptr Arad-Timisoara-Caransebes se va face ce s-a facut pe M800? Sau doar se dubleaza unde se poate si RK pe restul?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on March 19, 2019, 11:38:31 AM
Pai scrie mai sus. Postarea (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=416.msg235065#msg235065) lui Ionut e destul de clara. Dublare SI creștere viteza la 120-140 cu corectare trase doar unde se poate - ceva mai simplu ca pe CF800.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on March 19, 2019, 11:50:11 AM
Asta am gasit in RIM.

QuotePrin proiect se urmărește asigurarea interoperabilității cu liniile ferate europene, prin implementarea
STI.
Proiectul de modernizare a tronsonului feroviar Caransebeș – Timișoara – Arad include:
• Îmbunătățirea geometriei traseului și sporirea capacității portante a căii pentru a permite
circulația trenurilor cu viteza de până la 160 km/h;
• Modernizarea staţiilor şi haltelor de mişcare de pe această linie, adaptând capacitatea acestora,
conform volumului de trafic şi necesităţilor tehnologice;
• Modernizarea clădirilor staţiilor de călători, incluzând construcţiile pasarelelor şi ridicarea
nivelului peroanelor, în conformitate cu standardele europene în vigoare;
• Înlocuirea bretelelor şi a traversărilor dublă joncţiune cu schimbătoare de cale simple;
• Dublarea liniei pe toată lungimea;
• Înlocuirea de poduri, podeţe, repararea sistemului de drenaj, îmbunătăţirea terenului de fundare
și a terasamentelor;
• Ridicarea niveletei căii și protecția antierozionala a terasamentului de cale ferată în zonele
inudabile;
• Construcţia drumurilor de întreţinere de-a lungul căii ferate (unde nu sunt disponibile drumuri
publice);
• Construcţia a două clădiri de mentenanţă în staţiile Caransebeş şi Timişoara Nord;
• Montare de panouri fonoabsorbante şi/sau soluţii alternative de reducere a nivelului de zgomot,
pe segmentele de cale ferată ce străbat localități;
• Instalaţii de centralizare electronică noi, în staţii şi introducerea sistemului de siguranţă ERTMS
(ETCS nivel 2 + GSM-R);
• Modernizarea echipamentului de telecomunicaţii;
• Înlocuirea echipamentelor linie de contact şi din substaţiile de tracţiune electrică, instalarea unui
sistem de control SCADA;
• Montarea de încălzitoare de macaz pe liniile de primire-expediere, în staţii, în halte de mişcare
şi la ramificaţii, pentru a combate efectele înzăpezirii liniei CF.


QuoteTraseul de cale ferată proiectat se va desfăşura în general pe amplasamentul existent al liniei CF, cu
excepţia tronsoanelor compuse din aliniamente şi curbe ce nu asigură retrasarea liniei cu parametrii
pentru circulația cu viteza de 160 km/h.
Pentru asigurarea vitezelor proiectate, traseul CF proiectat va părăsi amplasamentul existent pe mai
multe zone, cu dezaxări mai pronunțate față de traseul existent, cele mai mari fiind în următoarele zone:
• Pe intervalul Căvăran – Găvojdia, linia CF 100, varianta de traseu va traversa o zonă de vale,
viteza proiectată fiind de 160km/h;
• Pe intervalul Belinţ – Topolovăţ, linia CF 100, varianta de traseu va traversa râul Bega,
viteza proiectata fiind de 160km/h;
• Pe intervalul Vinga – Șag, linia CF 218, varianta de traseu va traversa o zonă deluroasă,
viteza proiectată fiind de 160km/h;
• Pe intervalul Aradu Nou–Glogovăț, linia CF 220, varianta de traseu va traversa râul Mureș,
viteza proiectată fiind de 100km/h.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on March 19, 2019, 11:59:27 AM
Multumesc, eu am extras tabelul de mai jos:

(https://xrhxqw.db.files.1drv.com/y4mNFVLHa7Zu7HySc2IWqRIXdUTyqSqtKizJhc0tD75HECl1WtNfTWYxAgnNpnkMFr7oFqSRJZPb37Q9hegFutKm5xplpbsciLi4tLQhW3hbhG1C3AKoHPd5STIW_pfAwnLrqqHieLP00IwhhX6hqRt_BRrrSB5tSQYYuhLcuSDulXL7cyuU7RM_ihNmajD_AEk-Nl-y8rhpWh73b9GIk1JbQ?width=723&height=503&cropmode=none)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on March 19, 2019, 01:21:47 PM
Un minus important este lipsa statiilor noi in Timisoara. Chiar atat de lipsiti de viziune sa fie?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on March 19, 2019, 04:54:26 PM
Unde ai face statii noi? Intre Est si Nord nu este o distanta foarte mare si nici prea mult loc liber. Singurul loc bun ar fi in dreptul parcului botanic dara s-ar desfiinta strada Pictor Ion Zaicu si s-ar face statia prin extinderea terasamentului.

Dar care ar fi scopul? O pendula Nord - Centru - Est? Exista cerere de trafic pentru asa ceva?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on March 19, 2019, 10:15:32 PM
Una dintre ele in zona Iulius Mall, intre Calea Aradului si Popa Sapca si cea de-a doua in Piata 700 intre Strada Gheorghe Lazar si Coriolan Brediceanu, pentru a conecta fluxul de naveta atat cu toate mijloacele de transport in comun, cat si cu zona centrala. Dar, desigur, s-ar putea realiza o statie de-a lungul parcului Botanic care sa deserveasca perfect zona. Spatiu exista suficient pentru peroane. Cat despre garnituri, s-ar putea introduce trenuri 
Arad-Caransebes in loc de Arad-Timisoara si Timisoara-Caransebes, la care se pot adauga trenuri directe intre Arad si Aeroport, si sa nu uitam de salba de linii regio care in momentul de fata au punct terminus Timisoara Nord.
Daca aceasta linie de tren se va face cu cap, va ajuta toata zona Banatului.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on March 20, 2019, 12:33:14 AM
Din cate stiu City Business Centre a avut discutii cu arhitectii orasului pt a face o statie langa CBC. E aproape de Nord dar pt tren urban in plin centru nu cred ca ar fi problema.

Cum s-au incheiat discutiile nu stiu dar am sa intreb.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on March 20, 2019, 11:41:41 AM
Quote from: Vlad94 on March 19, 2019, 10:15:32 PM
Una dintre ele in zona Iulius Mall, intre Calea Aradului si Popa Sapca si cea de-a doua in Piata 700 intre Strada Gheorghe Lazar si Coriolan Brediceanu

Asa ar fi toate cele 4 gari (Nord, Est + astea doua noi) la ~500 metri intre ele, distanta aia o gasesti la metrou, nu la tren. Abia o sa plece de pe loc dintr-o gara si trebuie sa franeze pentru urmatoarea, mai ales cu trenuri mai lente (EA/EC + vagoane) cum avem noi.

Fiind si magistrala, o sa intarzie toate trenurile de pe M900 catre Nord / Arad / Ungaria. Ar fi posibil fara sa incurce si traficul existent doar cu 3 sau 4 linii, ceea ce este exclus sa se faca, nu este loc decat pentru o dublare.

Quote from: Vlad94 on March 19, 2019, 10:15:32 PM
, pentru a conecta fluxul de naveta atat cu toate mijloacele de transport in comun, cat si cu zona centrala. Dar, desigur, s-ar putea realiza o statie de-a lungul parcului Botanic care sa deserveasca perfect zona. Spatiu exista suficient pentru peroane.

Pai cam aia ar fi singura zona care permite o gara, dincolo de CF este destul loc si sunt doar niste hale darapanate daca imaginile de pe Google Maps sunt de actualitate.

Quote from: Vlad94 on March 19, 2019, 10:15:32 PM
Cat despre garnituri, s-ar putea introduce trenuri Arad-Caransebes in loc de Arad-Timisoara si Timisoara-Caransebes, la care se pot adauga trenuri directe intre Arad si Aeroport, si sa nu uitam de salba de linii regio care in momentul de fata au punct terminus Timisoara Nord.

Astea toate se pot introduce acum, cu opriri in Est si Nord, mai putin Arad-Aeroport, pentru ca nu este gara la aeroport iar racordul de la Remetea este din directia gresita. Dar asta se poate rezolva relativ ieftin si rapid (dublata linia actuala, prelungita pana langa terminal, facuta gara si facut racord catre Timisoara; sau acelasi lucru dar cu linia de trece prin Giarmata-Vii).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on March 20, 2019, 11:50:06 AM
Si in vestul Europei, de-a lungul magistralelor in orasele mari sunt multe gari. La distante ca la metrou. Si nu incurca pe nimeni. Trenurile long-distance trec pe acolo fara oprire, iar cele regionale lasa calatorii f. aproape de punctele de interes din oras, ceea ce este excelent. Oricum pe zonele din interiorul oraselor deseori magistralele au 4-5-6 linii (sau daca nu au, se pot dezvolta astfel) si este suficient un peron pentru 2 din cele 4-6 linii, pe liniile principale pe care trec trenurile de viteza nu e nevoie de peron. O investitie mica si practic se face o linie de metrou interurbana.

Hai sa fim mai deschisi si mai flexibili la idei, mai ales la idei care in alta parte fac parte din cotidian.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on March 20, 2019, 12:14:21 PM
Cu mai mult de 2 linii se poate face lejer. Dar cu 2 linii mai greu, pentru ca trenurile intraurbane vor incurca restul traficului. Mai mult de o dublare nu se poate face in Timisoara decat la costuri mult mai mari, cu demolari de blocuri.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on March 20, 2019, 02:51:03 PM
Quote from: tom_sawyer on December 22, 2018, 10:34:09 PM
Anunt de participare: [CN1007680 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100036946)] - Refactie totala linie CF Orsova – Jimbolia, interval Valisoara - Caransebes,km 461+100 - 475+835

Data publicare: 22.12.2018 02:47

Valoarea estimata a achizitie este de 38.653.340,00 lei fara TVA

Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 18.02.2019 15:00

S-a prelungit pana ieri termenul de primire a ofertelor.Sunt 2:
1. INTERNATIONAL RAIL TRANSPORT SI CONSTRUCTII CAI FERATE SRL
2.Asociere : ASOCIEREA SC WIEBE ROMÂNIA SRL – SWIETELSKY CF - SWIETELSKY BAU

Din nou putine oferte, la fel ca la majoritatea licitatiilor de lucrari ale CFR din ultima vreme (cu exceptia BraSig unde e un contract urias).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on March 20, 2019, 04:45:32 PM
Cat e acum traficul, un tren pe ora pe linie simpla? Pe linie dubla va fi suficienta capacitate si pt urban si pt lung-parcurs. O sa piarda lung-parcursul 2 minute la anumite ore, so what.

Problema e cu totul alta: trenul urban e complet necunoscut la CFR.

Si din pacate azi am primit confirmarea ca trenul urban e o necunoscuta si la primarie. Probabil pt ca sunt focusati pe rutier si voturile soferilor. Asta in conditiile in care Timisoara a mostenit de la imperiu o retea excelenta de linii regionale!

Inteleg ca Robu a avut un studiu care dadea ca fezabila ingroparea cut&cover a CF si construirea unui bulevard deasupra pe traseul CF de azi. S-a si laudat cu el in presa si i-au raspuns ziaristii ca nu e nevoie de metrou la Timisoara :) Stie cineva de studiul cu ingroparea CF? Puneti link-ul sa ne distram.

Cine a facut studiul banuiesc ca ori l-a prostit pe domnul rector (prorector pe vremea mea) ori era specialist numai in rutier pt ca pe feroviar linia nu poate cobori asa de mult intre garile Nord si Est, plus ca lucrarea s-ar face sub trafic feroviar, deci e imposibil. Nu poti sa tii CF inchis 10 ani acolo pana e gata cut&cover. Plus ca pt declivitate ar trebui ingropata gara de Nord, desfiintata gara de Est etc.

Apoi CFR s-a dus la Robu cu Coridorul, i-au promis un nou pasaj platit din proiectul de coridor, si Robu a (facut) uitat studiul lui si a inceput sa se laude cu pasajul gratis si "tren de mare viteza". Stie cineva unde va fi noul pasaj? Ar trebui sa fie in SF.

Groaznic cat de needucati sunt si politicienii locali pe infrastructura. Si chiar si oamenii de afaceri f capabili si alti factori de influenta, nu inteleg fezabilitatea si costurile mutarii CF de exemplu.

PS: si chiar nu pricep ce voia Robu sa faca cu pasajele largite de la corpul R si Popa Sapca. Ca daca subteraniza, alea trebuiau demolate banuiesc. Tocmai ce le-a terminat...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on March 20, 2019, 04:51:24 PM
Exista in RIM informatii despre corectari de traseu? Sau despre cum se reconfigureaza gari?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on March 20, 2019, 07:06:52 PM
Quote from: Ionut on March 08, 2019, 08:25:53 AM
In cazul reactualizarii SF Craiova – Calafat este depusa documentatia de mediu, caci si acest tronson strabate  4 km in portiune de arie protejata. Proiectul isi propune electrificarea liniei si dublarea acesteia, pe o lungime cat se poate de mare.

Bleotu citat de ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/iulian-bleotu-director-suport-contracte-cfr-ne-propunem-contact-permanent-roata-sina/)

Am ramas putin in urma, dar reiau asta pentru o intrebare: are rost dublarea liniei Craiova - Calafat?

Ultima oara cand am trecut pe acolo (2016) erau vreo 4 perechi de trenuri de calatori pe zi cu ceva marfa pe traseu. Nu ma astept sa fi schimbat multe de atunci.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on March 20, 2019, 08:15:27 PM
Informatii interesante in SEA Arad-Caransebes

http://www.anpm.ro/documents/12220/34391606/SEA+.pdf

De exemplu
- DN7 va supratraversa CF Aradu Nou-M200 pe pasaj nou. Al treilea (si ultimul) pasaj DN7/CF din zona Arad. Pozitia: https://goo.gl/maps/n6iGXLT8SCt. Oare ce fac cu tramvaiul??? Probabil nu il urca pe pasaj ca la Ghioroc... E super interesant acolo, mecanicii de locomotiva trebuie sa lase pantograful jos sa nu dea de firele tramvaiului

- pod nou peste Mures pt scurtarea traseului AN-M200

- racord nou AN-M200-Arad pt marfa. Actualul traseu Aradu Nou-Arad se mentine simplu (va fi reabilitat). Deci cred ca pasagerii vor trece in continuare prin Micalaca, marfa iese din oras...


(https://i.imgur.com/BZMKLVR.jpg)

(https://i.imgur.com/AqUnrRz.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on March 20, 2019, 10:30:44 PM
Apare o statie noua in Timisoara, Tipografilor.

studiu cu ingroparea liniilor nu stiu, dar cica va fi in PUG

https://www.banatulazi.ro/secretarul-de-stat-alde-ovidiu-sarbu-a-introdus-in-pug-ul-timisoarei-trenul-care-va-lega-aeroportul-de-gara-de-nord/


Asa cum s-a mentionat, trenul urban, sau poate suburban, gen S din strainatate nu e cunoscut la noi dar cred ca nu  poate circula  pina la o refacere a instructiilor.

In primul rind ca e complicat accesul pe retea, apoi trenurile de calaltori trebuie sa aiba sef de tren, trebuie o intreaga documentatie ca sa plece, ca sa treaca inainte. Nu mai spun daca se defecteaza locomotiva, ce complicat se da locomotiva de ajutor, minim doua ore. Apoi aici nu prea se anuleaza trenuri chiar daca  au stationat 3 ore. Sa ne amintim ca de citeva ori 1838 a suflat in ceafa lui 1766 si invers, perechile lor si totusi nu le-au cuplat.

Ori ,,S"-urile trebuie sa circule aproape ca restul mijloacelor de transpor in oras.Pe anumite distante sa zicem Lugoj -Timisoara si Timisoara -Arad, trebuie anulate  anumite opriri, or in prezent  un ordin impune opriri in 70% din statii daca nu ma insel, chiar daca statiile sint departe de localitati dar exista. In alte parti ar trebui  mutat PO mai aproape de localitatea deservita. etc. Valabil si pe alte sectii din tara.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on March 21, 2019, 01:17:28 AM
Propun sa discutam despre tren urban si despre ce trebuie facut ca sa functioneze in Romania, pe noul topic
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2079.msg236821#msg236821
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on March 21, 2019, 09:25:07 AM
Quote from: Phenol on March 20, 2019, 07:06:52 PM
Am ramas putin in urma, dar reiau asta pentru o intrebare: are rost dublarea liniei Craiova - Calafat?

Ultima oara cand am trecut pe acolo (2016) erau vreo 4 perechi de trenuri de calatori pe zi cu ceva marfa pe traseu. Nu ma astept sa fi schimbat multe de atunci.

Nu, evident ca nu are rost dublarea Craiova - Calafat. Traficul este practic inexistent. Cele 2 perechi de trenuri de calatori circula mai mult goale, fac peste 3 ore pentru 100 km.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on March 21, 2019, 09:39:06 AM
QuoteSeful Ford a spus luni ca starea proasta a infrastructurii de transport este un dezavantaj major pentru Romania. ''Am cerut un calendar clar pentru autostrada Sibiu-Pitesti si pentru reabilitarea liniei de cale ferata Timisoara – Craiova si Craiova – Calafat'', a spus el.
Presupun ca atunci cand s-a intocmit SF-ul au avut un cuvant de spus si cei de la Ford.Desi mi-e neclar cu ce i-ar ajuta sa duca masinile spre Bulgaria de unde nu au cale ferata modernizata.
Iar trenurile de calatori circula goale tocmai pentru ca fac 3 ore, daca s-ar face 90 de minute intre Craiova si Calafat pe linie reabilitata probabil ar creste cererea.
Oricum, la SF s-a colaborat cu JASPERS.Si daca in cazul 902, care leaga 2 orase importante, voiau sa nu finanteze un RK peentru o linie simpla pentru ca nu ar fi avut cerere de marfa, e clar ca aici a iesit din SF ca exista cerere de trasport de marfa daca s-a ajuns la concluzia ca trebuie dublare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: catalin_i on March 21, 2019, 10:13:58 AM
S-ar putea ca Ford sa aibă in vedere transportul mașinilor pe Dunăre de la Calafat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on March 21, 2019, 01:07:39 PM
Din ce am inteles, marfarele care transporta masini sunt usoare, deci pot intra linistit si pe aici in Bulgaria. Totusi, ma intreb daca e mai ieftin sa transporte masinile in portul Thessaloniki  decat in Constanta?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AlexxC on March 21, 2019, 01:29:48 PM
Per total via Grecia spre Mediterana si mai departe, drumul este mult mai scurt atat ca distanta cat si ca timp. Interesul nostru este sa exportam prin Constanta...concluzia e usor de tras
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on March 21, 2019, 01:51:42 PM
Nu doar Ford are interes spre Calafat. In zona Poiana Mare - Băilești sunt unele din cele mai mari suprafețe pentru culturi de cereale din sud. La Podari, Clariant construiește o fabrica de bio-etanol pe baza de paie (SunLiquid (R)), are nevoie de materie prima din tot sudul si trebuie sa si livreze produsul finit. Spre Calafat se va trage o magistrala Transgaz, forța de munca in zona e destulă și ieftina. Cu putin noroc, zona va redeveni atractiva pentru industrie. Cei de la Jaspers au luat in calcul un potential de dezvoltare într-un interval întins pe zeci de ani de acum înainte, nu bazat pe cele doua curse de călători pe zi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on March 21, 2019, 08:23:08 PM
bănuiesc că e în vederea realizării unei linii Sofia-Budapesta și mai departe. Acum, dacă e fezabilă sau nu... investiția necesară e majoră cred.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on March 22, 2019, 08:40:35 AM
Se poate incepe in pasi mici, cu un RK, curatarea statiilor de pe traseu si construirea de racorduri unde sunt necesare (catre fabrici). Chiar si linie simpla, diesel, distanta nu este mare si sunt destul de multe statii pentru incrucisare, daca s-ar circula cu o viteza mai de doamne-ajuta poate ar atrage si calatori.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on March 23, 2019, 10:03:37 PM
QuoteDe exemplu
- DN7 va supratraversa CF Aradu Nou-M200 pe pasaj nou. Al treilea (si ultimul) pasaj DN7/CF din zona Arad. Pozitia: https://goo.gl/maps/n6iGXLT8SCt. Oare ce fac cu tramvaiul??? Probabil nu il urca pe pasaj ca la Ghioroc
Probabil vor realiza un pasaj mixt rutier si cu linii de tramvai pe margine. Un exemplu de astfel de pasaj se gaseste la Braila langa fostul combinat de hartie si celuloza.
E584
https://www.google.com/maps/@45.196873,27.903448,3a,90.0y,34.02935h,86.05326t/data=!3m4!1e1!3m2!1sIgFpROGo7x-DcZQWC24qrg!2e0

(https://i.imgur.com/5bQNvAG.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on March 23, 2019, 10:48:45 PM
Pai si in zona Arad-Ghioroc sunt cateva din astea. Unul la Ghioroc, unul pe DN7, altul pe DN79... Cel de pe DN79 cred ca a "primit" tramvai pe la inceputul anilor 80 cand s-a construit CETul. Daca bine retin, in cartierul respectiv (Gradiste) nu era tramvai inainte.

Dar nu sunt sigur ca vor construi tramvai pe noul pasaj din 2 motive
- linia de tramvai Ghioroc-Arad e cam praf. Mi se pare ca merge mai mult din traditie (dateaza din 1906, celebra Sageata Verde). Linia e extrem de prost intretinuta si nu mai e dubla decat in statii
https://ro.wikipedia.org/wiki/Calea_ferat%C4%83_%C3%AEngust%C4%83_Arad%E2%80%93Podgoria

- pretul... pare ca un pasaj  cu tramvai e foarte "pretios" din moment ce intreaga varianta de viteza km614-Gioroc a fost trasata astfel incat sa se poata pastra pasajul cu tramvai de la Ghioroc. E drept ca a fost recent reabilitat...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on March 24, 2019, 10:52:36 AM
Linia de tramvai Arad-Vladimirescu si Vladimirescu-Ghioroc a fost reabilitata in 1983 respectiv 1984,cel dintai tronson fiind si dublat integral. Deci linia nu e atat de rea si din cate am inteles se doreste reabilitarea ei. Cat despre ratiunea trecerii tren-tramvai, aceasta s-a realizat din cauza traficului redus dintre Aradu Nou si Glogovat, dar odata cu realizarea variantei de viteza, nu cred ca vor mai permite sa existe aceasta piedica de 30km/h cu pantograful coborat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on March 24, 2019, 12:02:51 PM
Ma bucur, sper sa vedem tramvaiul pe pasaj, pe linie dubla.

Stiu ca e dubla la Vladimirescu dar auzisem ca se foloseste doar simpla, probabil am inteles gresit.

Oricum acolo tramvaiul ar putea merge mult mai rapid si sa devina o alternativa serioasa la rutier. Se vede din masina ca terasamentul "valurit" nu-i permite viteza mai mare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioandorin on March 25, 2019, 01:27:35 PM
Nu,Cristi5!Este dubla pana la fostul combinat chimic,dincolo de Vladimirescu si se circula pe ambele fire.Dubla mai este si de la piciorul podului de la Ghioroc pana in centrul comunei unde este bucla de intoarcere si iar in localitatile de pe traseu pentru incrucisari.In prezent un drum Ghioroc-Arad (Podgoria,ca vad ca cunosti orasul,spunand odata ca ai locuit pe la Fat Frumos) face circa 60 de min.,dar sa stii ca sunt calatori in special elevi,dar si navetisti din localitatile de pe traseu. Mai veneam cu el dupa tura de noapte de la Ghioroc cand nu aveam tren la schimb.                                                                                                                                                                                         
       Iar  pentru Vlad,acolo trenurile circula cu VM de 20km/h, nu odata ramanand  trenurile in zona,peste DN 7 !                                                                   
       Ma gandesc ca vor "urca"  tramvaiul,macar ca si cale simpla cu macaze la picioarele pasajului !         
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on March 25, 2019, 01:57:19 PM
Nu stiu ce tot vorbiti voi aici, cu "macar cale simpla" sau "oare urca sau nu tramvaiul".... Noi discutam de DEZVOLTAREA infrastructurii, ... vrem magistrala de 160 etc... Daca magistrala de 160 ajunge pe o zona de 100 sa reduca pana la 20-30 ca sa lase tramvaiul... sorry...

In general prin proiectele astea de dezvoltare, repet DEZVOLTARE, toate caile de comunicatii intersectate se pastreaza CEL PUTIN la nivelul actual. La toate intersectiile cu drumuri aglomerate (DN mai ales) se adopta pasaj suprateran, care evident va pastra minim caracteristicile actuale, adica 1+1 + cale dubla de tramvai (ce conteaza ca tramvaiul este lateral?).

O discutie normala acolo ar trebui purtata altfel, zic eu:
1. Daca nu ar merita scoaterea la licitatie a pasajului IMEDIAT, separat de reabilitarea magistralei, fiind o urgenta.
2. Daca cu ocazia asta nu ar trebui largit DN7 in zona de la 1+1 la 2+2 cu parapet median, mai ales pe pasaj, dar si prin TV - TV devine tot mai mult un cartier al Aradului si e normal un bulevard pe mijloc. Evident cu ocazia asta reabilitata calea tramvaiului, care sa se apropie de un metrou interurban, cu Vmax 80 in afara si 60 in localitate.

PS. Astfel de lucruri ar fi apanajul unui ministru al transporturilor si al oamenilor din minister, sa gaseasca solutii future-safe si sa puna de acord proiectele feroviare cu cele de dezvoltare locala, adica rutier + tramvai / metrou urban
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: District EA on March 25, 2019, 02:04:51 PM
Interesant va fi armonizarea cu proiectul centurii de est a Aradului

(https://i.imgur.com/GzrsRsk.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://www.arq.ro/exclusiv-cum-va-arata-centura-care-va-lega-aradul-nou-de-vladimirescu/22898 (https://www.arq.ro/exclusiv-cum-va-arata-centura-care-va-lega-aradul-nou-de-vladimirescu/22898)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on March 25, 2019, 05:49:29 PM
@vancouver: in zona Arad cel putin nu exista pasaje cu tramvai lateral. Si la Ghioroc si la DN7 si la DN79 tramvaiul trece pe mijlocul pasajului si (in cazul DN79 spre Gradiste/Oradea) se "retrage" pe margine dupa pod. Aici de exemplu

https://goo.gl/maps/7QXkjyQftH22

Si pe DN7, la 500m vest de trecerea la nivel ce va fi inlocuita de pasaj, avem inca o trecere margine-mijloc

https://goo.gl/maps/PK5acSTBtm12

Daca "tramvaiul pe mijlocul pasajului" e hard requirement, atunci o solutie ar fi mutarea pe mijloc de la viitorul pasaj pana la locul indicat mai sus. Dar e mai complicat pt ca  in cei 500m avem un sens giratoriu plus intersectia cu centura Arad nord. De ce nu e giratie si acolo, e "alta intrebare". In spatiul lasat de tramvaiul mutat pe mijloc ar putea intepa giratoriul (mutat mai la vest) cu centura... Hai ca am rezolvat :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on March 25, 2019, 05:54:23 PM
Quote from: District EA on March 25, 2019, 02:04:51 PM
Interesant va fi armonizarea cu proiectul centurii de est a Aradului

Daca vad bine, centura punctata (Varianta 1) vine fix in estul CF si urmeaza sa intepe DN7 in zona unde e acum bariera... Adica la captul estic al pasajului (vad ca e desenata o curba spre est probabil din motive de pasaj)

Daca erau destepti treceau o banda pe sub pasaj pt curba la stanga... Poate stie CNAIR ce face CFR desi ma indoiesc.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on May 03, 2019, 10:41:56 PM
Quote from: perfidus on October 25, 2018, 10:15:34 AM
Quote from: vancouver on April 26, 2016, 04:48:20 PM
...
Daca luam un calendar realist-optimist putem avea asa:
Tronson 1: Mehadia - Slatina Timis: licitatii lucrari 2018, demarare lucrari 2019-2020, finalizare 2025-2026
Tronson 2: Craiova - Mehadia: demarare lucrari 2024-2026, finalizare 2030-2032
Tronson 3: Slatina Timis - Caransebes: demarare lucrari 2024-2026, finalizare 2027-2028

Independent de asta Craiova - Calafat incepere 2018-2019, finalizare 2022-2023.


Ma uitam in urma si nu pot sa nu observ optimismul nostru incurabil. Nici urma de licitatii pentru executie inca, la sfarsit de 2018.

SF Caransebes -Timisoara-Arad avem contract semnat in decembrie 2015, nefinalizat (la stadiul de executie apare in continuare 0%) . Se asteapta AM daca am inteles bine (http://www.anpm.ro/documents/12220/2231306/Memoriu+de+prezentare+SF+Modernizare+CF+ARCA.pdf). Posibil sa le reuseasca pana in T1 2019...
SF Craiova-Drobeta-Caransebes avem contract semnat in 05 octombrie 2018 (dupa doi ani si jumatate de la lansarea licitatiei) cu termen 15 luni.
SF Craiova-Calafat avem contract semnat in aprilie 2017, cu termen 20 luni. Ar trebui sa se apropie de final?

Extras din Stadiu proiecte finantate prin CEF - site-ul CFR (a se vedea postarea (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=307.msg241336#msg241336) colegului tom_sawyer din topicul cu Magistralele):

Quote
Actualizare Studiu de fezabilitate pentru reabilitarea  liniei cf  Craiova – Calafat, componentă a Coridorului Orient/ Est – Mediteranean

 Contract de prestări servicii semnat în data de 07.04.2017
 Consultant–Asocierea CONSIS PROIECT S.R.L. - BAICONS IMPEX S.R.L.
 Valoarea contractuală –3.912.000 lei fără TVA
 Durata de implementare – 20 luni (15.05.2017-30.09.2019)

Stadiu în trimestrul I 2019:
În data de 11.01.2018 s-a avizat în cadrul sedintei CTE CFR alegerea soluției de traseu aferentă Studiului de Fezabilitate Preliminar din cadrul proiectului.
În data de 11.01.2019 s-a semnat Actul Adițional nr. 4/11.01.2019 prin care s-a prelungit durata contractului cu 2 luni față de cea inițială de 20 luni
În data de 29.01.2019 s-a primit Amendamenul nr. 2 la GA prin care se extinde perioada de implementare a contractului pana la data de 30.09.2019.
În data de 14.03.2019 s-a semnat actul aditional la contract având ca obiect prelungirea duratei contractului cu 3 luni.
Sunt în analiză rapoarte și solicitări transmise de Prestator

Quote
Studiu de Fezabilitate pentru reabilitarea liniei cf Craiova - Drobeta Turnu Severin – Caransebeş, parte din Coridorul Orient/Est - Mediteranean

 Valoarea estimată - 41.924.000 lei fără TVA
 Durata de implementare – 15 luni 29.10.2018 - 29.01.2020
 Prestator: Asocierea Itaferr SpA - SC ISPCF SA - SC Italrom Inginerie Internațional SRL
 Stadiul curent: contract în derulare
 Ordin de începere: 29.10.2018

 Stadiu în 2018:
În data de 21.09.2018 a fost semnat contractul nr 74, cu Asocierea Italferr Spa – ISPCF SA – SC Italrom Inginerie Internațională SRL, în valoare de 23.548.464 lei fără TVA, pe o perioadă de 15 luni de la data ordinului de începere.
În data de 24.10.2018 s-a semnat Ordinul de Începere privind demarare serviciului de elaborare a studiului de fezabilitate pentru modernizarea liniei CF Craiova-Caransebeș începând cu data de 29.10.2018.
În data de 14.12.2018 s-a semnat Amendamentul nr. 2 la Contractul de finanțare nr. INEA/CEF/TRAN/M2014/1047757 / 09.11.2015 prin care s-a prelungit durata acțiunii până la data de 29.04.2020.

 Trimestrul I 2019:
În luna ianuarie, Prestatorul a predat Raportul Bilunar nr. 1, Raportul de Început Revizuit, Raportul nr. 2.
În data de 20.02.2019 a avut loc ședința de lucru cu participarea CNCF CFR SA, Sucursale, Regionale Craiova și Timișoara și Prestator, discuții asupra variantei de traseu în zona Balota și posibilele variante de traseu din cadrul proiectului.
Prestatorul a solicitat date de trafic de marfă și de călători, precum și instrucțiuni privind studiile topografice.
Direcția Dezvoltare din cadrul CNCF CFR SA poartă discuții cu prestatorul privind Analiza Cost-Beneficiu.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Ionut on June 11, 2019, 06:42:40 AM
București - Timișoara, 16 ore cu trenul - Când ghinionul se combină cu problemele sistemului feroviar

Magistrala 900 București - Timișoara are probleme uriașe, timpii de parcurs au crescut cu peste 40% în 25 de ani și când intervine și vremea rea și apar apoi și probleme tehnice, lucrurile devin tragice. Trenul IR 1695 a întârziat șapte ore în noaptea de duminică spre luni din cauza unei furtuni, a problemelor la linia de contact și din cauză că s-a defectat locomotiva.

Magistrala 900 are mare nevoie de reparații capitale: în 1995 cele mai rapide trenuri IC făceau 6 ore și 25 minute pe cei 533 km dintre București și Timișoara, iar acum niciun tren nu face sub 9 ore și 10 minute. Pe București - Timișoara restricțiile acoperă un sfert din lungimea magistralei și sunt porțiuni lungi unde vitezele medii sunt de sub 50 km/h.

Hotnews (https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-23196621-bucuresti-timisoara-16-ore-trenul-cand-ghinionul-combina-problemele-sistemului-feroviar.htm)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tigoianu on June 11, 2019, 04:04:53 PM
Mă intreb oare ce vor face la Balota daca se vor apuca de treaba. Este un punct periculos al magistralei... Vor face tunel pe sub dealuri, tunel care sa inceapa inainte de intrarea in Prunisor si până la Simian sau vor reabilita vechiul traseu?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on June 11, 2019, 04:36:43 PM
Poate ca CFR poate sa iti dea un raspuns, depinde de stadiul in care este SF.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 12, 2019, 05:09:30 PM
Edit: e un mesaj mai sus cu SF Craiova-Caransebes care include deci Balota. A inceput in 2018. Ar fi interesant de contactat acel prestator, poate ne poate spune ceva macar off-the-record
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on June 12, 2019, 06:37:46 PM
Quote from: frunzaverde on June 12, 2019, 06:21:27 PM
Nu, nu invata nimic. Nu v-ati prins din SF-ul cu daramare completa si reconstructie 100%, in conditii proaste pe Arad - Caransebes; nu v-ati prins din managementul infect pe Simeria - Arad, unde o sa dureze iar 10 ani, se circula cu 30 km/h, si, mai grav, s-a ajuns la saptamana si deraierea pentru ca s-au scos directele si se circula pe toate abatutele putrede redeschise...
M-am gandit ca solutia tehnica s-a ales in 2016 si s-o fi schimbat ceva intre timp in abordare.
Daca tot a venit vorba, Chiper a zis astazi in prezentarea aia despre Arad-Caransebes ca are cost estimat de 1,8 miliarde de euro si ca nu exista bani in POIM pentru asta pentru ca acolo oricum ar exista deja supracontractare pe feroviar.Si ca inca se cauta finantare. :) @Ionut, daca exista si alte subiecte decat CIV in discutia de la CFR, asta ar fi o intrebare buna, de unde spera ei sa ia banii astia.
In plus, pentru Craiova-Calafat ce costuri estimeaza?Proiectul pare destul de avansat dar nu a pomenit in prezentare o valoare estimata.Daca si acolo avem reconstructie... :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 12, 2019, 07:57:16 PM
Pot sa ia bani de pe rutier, acolo sigur nu se va absorbi tot. Este acceptat sa se poata lua bani de la un domeniu la altul, daca se constata ca unul are nevoie si altul nu absoarbe tot. Oricum supracontractarea nu are legatura directa cu absorbtia, adica nu inseamna ca se cheltuie in timp util banii. Ideala este o supracontractare de 150-200%, ca sa fie sanse de absorbtie 100-110%, si nu cred ca au ajuns acolo.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on June 12, 2019, 08:35:13 PM
Off-topic:Spunea ca au contracte semnate de 2,8 miliarde la o alocare de 1,7 miliarde.Deci ar fi peste 150%.1,8 miliarde ar fi inca 100-si-un-pic%.Lasand la o parte faptul ca licitatiile la CFR pe asemenea proiecte iau minimum un an jumate.Daca proiectul ar dura 5 ani, ceea ce mi se pare realist, la cum au mers pana acum reconstructiile, ne ducem pana in 2026, adica in urmatorul exercitiu.Practic, 2021-2027 ar incepe din start cu aproape un miliard de euro in minus, si asta pentru 160 de km si nici aia de mare viteza.De la rutier pot primi bani acum, dar nu cred ca le da cineva peste un miliard de euro.

Oare de cat aveau nevoie in plus ca sa faca un upgrade la 230?Nu pare o portiune asa dificila.


Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 12, 2019, 10:35:08 PM
Arad-Caransebes cost estimat 1,8 miliarde. Costul dupa licitare de regula este mai mic, poate pe la 1,5 miliarde. Oricum tot e f. mult. Din costul asta o mare parte probabil este la Timisoara, cu gara de acolo, plus linii multe, etc. Dar chiar si dupa reabilitare, in zona orasului tot incet o sa se circule. De asemenea mult o sa coste varianta noua de racordare la Arad cu M200.

In ce masura ar fi inteligent deocamdata sa excluda Timisoara si zona adiacenta (10 km spre Arad si 10 spre Lugoj) si sa se ocupe doar de linia din "camp" Arad - Lugoj si Lugoj - Caransebes. Dubla, cu 160, chiar poate sa duca la economii importante de timpi pe relatia Caransebes - Timisoara. La calea ferata, altfel decat la rutier, conteaza (zic eu) mai ales capacitatea de a ajunge si a pastra viteza mare. La rutier orice punct de congestie local strica tot avantajul unui drum bun pe zeci sau sute de km, dar la feroviar nu este asa (decat daca e o congestie grava, gen reducere de la 2 linii la una si viteza mica).

De asemenea ma intreb in ce masura se poate renunta deocamdata (=pe vreo 20 ani) complet la reabilitarea Timisoara - Arad, lasandu-se linia simpla actuala, doar cu refactie totala, deci sa devina apta complet de 100 km/h, poate 120 pentru rame usoare. Daca TM-Caransebes va fi dubla, se pot trasa trenurile atat de calatori, cat si de marfa, sa se faca intersectarile pe zona TM-Caransebes, astfel pe TM-Arad asteptarile sa fie minime. (de fapt TM-Arad este dubla pe TM-Sânandrei, adica ca. 25% - e trecut gresit Sântandrei pe harta magistralelor feroviare, Sântandrei e pe langa Oradea, cel de lânga TM se numeste Sânandrei)

In conditiile de mai sus estimez ca discutam doar de 0,7-0,8 miliarde, care pot fi programate in 2021-2027.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on June 30, 2019, 04:01:16 PM
Ce se mai intampla cu acest proiect?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on July 01, 2019, 11:01:31 PM
Se asteapta pana prin August pentru obtinerea AM.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on August 06, 2019, 03:44:33 PM
Ca tot vorbeam in paginile anterioare de dublarea si electrificarea Craiova-Calafat.Directorul din CFR care vorbea de asta nu avea habar de propriul proiect:"Proiectul consta in reabilitarea liniei de cale ferata Craiova-Calafat ca linie simpla, electrificata, pe amplasamentul actual al liniei pe o lungime de 94,06 km.Lungimea variantelor de traseu este de 12,05 km"

Cateva date din proiect:se rade tot, cu exceptia liniilor din statia Golenti, unde liniile sunt deja reabilitate.
Pe mare parte din traseu se va circula cu 160 km/h pentru trenurile de calatori.Cea mai lunga portiune de 160 este de la km 288+750 la km 343+310 (ceea ce inseamna peste jumatate din lungimea liniei), intervalul de statii Segarcea-Golenti, cu exceptia unei curbe de 100 km/h in statia Motatei.10 din cele 18 poduri se reconstruiesc.Apar si 6 pasaje superioare si unul inferior in loc de treceri la nivel.

Acum sa vedem daca si cand vor obtine finantarea.E vorba de peste 500 de milioane de EUR.

Memoriul de prezentare e aici, pentru cine vrea informatii suplimentare: http://www.anpm.ro/documents/19431/40398946/Memoriu+CNCFR.pdf/4ae54792-16d0-452a-bb2d-fd12eba7c3a7
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on August 06, 2019, 04:41:47 PM
Incredibil, cum sa ingroape atatia bani in linia asta?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on August 07, 2019, 12:02:09 AM
Stați asa sa vedem cam cât le iese pe Caransebeș - Craiova, unde mai mult ca sigur vom avea tunel pe Balota.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on August 07, 2019, 07:49:09 AM
Acolo o sa avem peste 2 miliarde de euro mai mult ca sigur.Balota ca Balota, e normal sa gaseasca solutia tunel acolo, dar ei vor dublare si 160 km/h.Stau si ma gandesc cum faci asta intre Drobeta si Orsova, de exemplu.Si cu ce costuri.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ciprebbe on August 07, 2019, 08:59:45 PM
Eu va intreb altceva, dupa investitii de +2 Mld si cativa ani de santier care va fi castigul total in minute? la calatori ,ca la marfa viteza e mai jos si aproape nesemnificativ castigul.
Nu mai bine se face un RK, ca la carte si de restul banilor mai bagam cateva sute bune de km in RK ?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on August 07, 2019, 10:06:28 PM
Aici de bine de rau chiar ar fi un castig serios de timp, cam la o ora as estima, presupunand VC=110 km/h dupa o modernizare.Nu am idee cat faceau trenurile intre Caransebes si Craiova acum 25 de ani, ca fata de momentul 1995 ar trebui facuta o comparatie, nu fata de momentul actual, dar sub 3 ore mi s-ar parea imposibil.Ar fi si ceva mai mult spatiu pentru marfa daca s-ar dubla.Dar tot nu justifica atatia bani.

La o viitoare intalnire la CFR :D, cred ca ar fi cel mai bun subiect de discutie.Deja au analiza cost-beneficiu, au variantele de traseu din SF-ul preliminar si au si varianta recomandata de proiectant.Ar putea sa ne dea si noua detaliile astea, macar din vorbe daca e mai greu cu documentele.Sau macar o suma aproximativa, ca asa ne putem da seama cam ce solutii au iesit din SF.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on August 07, 2019, 10:41:37 PM
La viteza cu care ne 'miscam' în dezvoltare și implementare de proiecte, as vedea mai degrabă refacerea rapida TM - Arad la 160, astfel încât sa ai și TM legat de coridor. La fel Oradea,Cluj.
Tm-Lugoj-Caransebes-Orsova - Severin RK puternic în zonele dificile, iar în zonele care permit creșterea vitezei către 160 și refacerea liinior secundare din gari pentru trenurile de marfa.
Asta se poate face rapid, acum, fără sa pierdem 5-7 ani pana când o sa primească ordin de începere o firma 'serioasa' din UE care își trimite 10 manageri sa 'gestioneze' aka rupă gatu' cu un contract de câteva sute de milioane de coco în birocrația și organismele de control ale statului.
A și sa nu uit, sper ca pana atunci sa mai existe proiectantul :)) vezi cazul Viotop...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on August 07, 2019, 10:43:33 PM
Da, măcar așa ai avea București-Timișoara în vreo șase ore, rezonabil ( București-Craiova e 3 ore acum, dar s-a putut și 2.15 iar 2.30 a fost regula mulți ani).
Cu Calafat-Craiova, bănuiesc că au și bulgarii un proiect similar (adică știu că asta e ideea, dar nu știu dacă au deja ceva concret) , să le finanțeze simultan, că altfel...  Dar, 500 milioane, e o cifră normală pentru o linie simplă în câmpie?  5milioane pe km? Parcă mi se pare mult (dar nu sunt la curent cu prețurile în domeniu) ... 
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on August 08, 2019, 10:11:50 AM
Arad-Caransebes

http://www.cdep.ro/pls/parlam/interpelari2015.detalii?idi=57882&idl=1

Caransebes-Craiova

http://www.cdep.ro/pls/parlam/interpelari2015.detalii?idi=57881&idl=1
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on August 08, 2019, 02:48:06 PM
Deci in afara de "intre 6 si 12 luni" durata obținerii AM pe proiectul Caransebeș-Craiova, nu au dat din casa si nu si-au asumat nici un termen  :|.
Contractul cu toate adiționalele pentru acest SF sunt documente publice?

(https://nufh5a.db.files.1drv.com/y4mMEvHcsk9tRYv-CPpQhb3KvxIpOS_MWuY3wZvQoLhGtnUszRnLmDp6GKOftp1LGg8ahxK6TnUWikEGHHmcv0m0VuBOjG98fpHnYYJolTxCPRkmiC37NL4L2bcjRMe4lzn7vUuFcO7qNnXm_Xa5WUIucgpRRCPvkVxeBYgZdw_S6qnAhct5vsTKW_XBzfzxC57BL93yC2YXCUXy-ZimokRVA?width=805&height=79&cropmode=none)

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on September 17, 2019, 06:17:55 PM
S-a prelungit putin obtinerea AM, pentru ca s-au mai facut ceva completari la RIM. Ultima versiune o gasiti aici (http://www.anpm.ro/documents/12220/40416825/RIM+.pdf).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on October 20, 2019, 03:50:29 PM
QuoteUn exemplu concludent este că vrem să demarăm proiectul de modernizare a Coridorului 4 Sud, în care intră Curtici - Arad - Timişoara - Caransebeş - Craiova şi se închide la Calafat şi în perioada imediat următoare avem aproape documentaţia gata şi vom lansa procedura de achiziţie a primelor două tronsoane Arad-Ronaţ şi Ronaţ - Timişoara Est, deci cele două tronsoane, şi rămâne să vedem de unde găsim finanţare pentru următoarele două, de la Timişoara Est până la Caransebeş. Vom continua: Caransebeş-Craiova, Craiova-Calafat - îl avem gata ca studiu de fezabilitate, suntem în faza de pregătire.

Noaptea mintii din nou.Arad-Timisoara, linie pe care se poate merge cat de cat decent (VC=80 km/h e posibil, au fost trenuri care au facut cei 57 de km in 42 de minute de cand s-au scos ceva restrictii) se modernizeaza inaintea Timisoara-Lugoj-Caransebes, care e praf.

Economica (https://www.economica.net/chiper-cfr-sa-ne-uitam-sa-gasim-noi-programe-de-finantare-posibil-sa-discutam-mai-des-de-coridoarele-feroviare-militare-interviu-agerpres_175291.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on October 20, 2019, 06:22:05 PM
In articolul de mai sus zice si ca au in vedere un tunel de 7-8 km la Balota, studiat in cadrul SF-ului pentru Craiova-Caransebes.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: voicul on October 30, 2019, 09:51:09 AM
,,Bomba" de pe șine. Cum s-a ajuns la 160 de restricții de viteză în 350 de km de cale ferată - VIDEO


https://www.digi24.ro/stiri/economie/bomba-de-pe-sine-cum-s-a-ajuns-la-160-de-restrictii-de-viteza-in-350-de-km-de-cale-ferata-1208674
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi_ro on November 05, 2019, 02:10:05 AM
de cateva luni pe M900 Timisoara Recas este cu 50 iar Recas Lugoj cu 70 ,de ce?
chiar se ridicase viteza de un an cred la 100 pe lugoj recas dupa care iar e down
ce s a intamplat aveti idee?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on November 13, 2019, 07:32:28 PM
Se apropiem de sfarsitul procedurii si, in principiu, saptamana viitoare vom avea AM.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on December 16, 2019, 09:20:44 PM
Am uitat sa va zic ca avem in sfarsit AM.

http://www.anpm.ro/documents/12220/2537467/Acord+nr.2_19.11.2019_CFR+Caransebes+-+Timisoara++-+Arad.pdf (http://www.anpm.ro/documents/12220/2537467/Acord+nr.2_19.11.2019_CFR+Caransebes+-+Timisoara++-+Arad.pdf)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on December 16, 2019, 09:54:58 PM
Ar trebui să urmeze licitația de proiectare și execuție? Pare un tronson destul de abordabil...RK sau tot reconstrucție totală?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on December 16, 2019, 10:07:49 PM
Vezi primul mesaj al topicului.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on December 16, 2019, 10:52:25 PM
Mi-am prins urechile în prima pagină și în AM, dar pare reconstrucție totală, sunt prea multe elemente noi - deși până la sfârșit e neclar dacă și firul existent se reconstruiește total sau nu. Pare însă alt șantier de durată foarte mare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on December 16, 2019, 10:54:20 PM
Este reconstructie totala.Deocamdata va fi licitat doar sectorul Arad-Timisoara Nord.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on December 16, 2019, 11:21:58 PM
Reconstructie si dublare. Ceea ce inseamna ca se incepe cu firul nou? Sau se inchide circulatia?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alinuttt on February 11, 2020, 03:23:27 PM
Sunt șanse să avem anul ăsta lansată licitația pentru Timișoara-Arad și Timișoara-Caransebeș?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on February 11, 2020, 03:57:13 PM
Executie? Nu stiu. Greu. As zice ca se va trage de timp sa se apropie de finalizare pe Simeria Arad.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on February 11, 2020, 07:36:16 PM
Sunt sanse bune  pentru Arad-Timisoara, care e de asteptat sa fie ultima reconstructie totala licitata, ca se cam termina banii.Asta daca nu vin fonduri mari pentru CF prin Green Deal.Timisoara-Lujoj-Caransebes are sanse minime de a primi finantare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on April 17, 2020, 01:55:02 PM
APM Dolj a emis Decizia de Incadrare (http://www.anpm.ro/documents/19431/46314850/DraftDEI6359-2020.pdf/89070d98-7c97-43b6-87c9-326f4ea28548) pentru reabilitarea liniei Craiova-Calafat:

Quotenu se supune evaluării impactului asupra mediului
.

Acum vine partea aia grea, sa vedem daca gasesc si finantare pentru proiectul asta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on April 17, 2020, 10:43:17 PM
Se găsește pe undeva vreo harta cu variantele de traseu (dupa vechiul SF)? Vad ca sunt destul de multe.

(https://bpjrvw.db.files.1drv.com/y4mjqveCOevH7KNYPtrB_EfvuUxl2WmfVAtBEaTXvERma1Wd5OV-ZdgMmsxefaEofPwUpiBXk7D4IFyr_VtXV1aTTNmvWcW_gqn1fUr-xC8KSefOsV4AD3PWWfyc5f33VYRPd544NZrPamWp5QsmkKmmGNe9eUt05lk1uXuNACM9sXlag1KfqnIm2N9bLmaA5NYKaelQjLcxbZwNa5LCygDyw?width=812&height=347&cropmode=none)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on April 18, 2020, 10:34:48 AM
Asta e harta dupa SF-ul din 2013.


(https://i.imgur.com/rx7lTKI.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on April 18, 2020, 11:07:35 AM
cu ocazia asta poate denivelează într-un final traversarea DN55 :)   Realitatea e că din câte știu zona Vidin e săracă, ar fi o oportunitate pentru Craiova o legătură rapidă, dar costurile par mari...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on April 18, 2020, 06:09:57 PM
Multumesc @razvan97, aveam o banuiala ca pe portiunea de urcare de la Gura Vaii nu o sa se faca nimic...
Probabil era mare costul unei variante (posibil tunel sau debleu lung)pentru mult prea putine avantaje.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on April 19, 2020, 01:37:15 PM
Ce mi se pare rău în cazul ăsta e că nu avem un spor mai mare pe zonele apropiate  de Craiova( Craiova-Segarcea sau Băilești) ; o viteză mai mare ar fi permis mai ușor naveta oamenilor din aceste două "orașe cu numele" spre Craiova. Sigur, nu ăsta e scopul proiectului, dar putea fi un avantaj complementar, evident viteza va crește oricum dar nu așa de mult.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on April 19, 2020, 08:19:58 PM
Trenurile de naveta, care opresc in toate statiile, sunt eficiente deja de la 80km/h. Prin reabilitare nu o sa mai existe restrictii sub 80km/h. Acolo unde va fi posibil pe traseul vechi viteza va fi 100 sau 120. Iar mai mult de 120 cele mai multe trenuri de naveta nici nu prind si nici nu e eficient, dat fiind ca trebuie se reduca sa opreasca in statii.

In schimb 160 merita facut numai daca aceasta viteza poate fi tinuta mai mult timp de catre trenurile fara opriri. In acest sens eu as renunta la variantele 0, 1 si 2. Acolo un 120 e suficient. La 160 in loc de 120 pe 8 km se obtine FIX UN MINUT economie. Nu mai mult. Deci variantele 0, 1 si 2 trebuie facute numai cat sa se ajunga la 120, mai mult nu merita.

PS. Nu sunt decat vreo 6,5 km intre Podari si Craiova pe care se pot mentine 160, cu atat mai mult nu are rost. Linia actuala este destul de dreapta, probabil 120 se poate obtine fara modificari de traseu sau cu modificari extrem de fine. Mai degraba ar folosi banii ca sa dubleze linia intre Podari si Craiova (si complet fara intercalare cu linia Craiova-Caracal, cu care merge paralel vreo 2,5km), ceea ce ar permite mult mai usor nistre trenuri de naveta cu cadenta buna la orele diminetii si spre seara, in conditii de siguranta mult sporita.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on April 19, 2020, 08:51:32 PM
n-am fost niciodată pe traseul ăsta ( am stat la barieră de multe ori în schimb :) ) dar mi se pare că după Podari face niște curbe cam dubioase, la alea mă gândeam. Dacă merge cu 80 nu cred că e o problemă, mă temeam că e mai rău... știu că acum face trei ore până la Calafat ...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on April 19, 2020, 09:34:00 PM
^ Curbele de dupa Podari sunt suficient de largi pentru 85 km/h.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AlexxC on April 20, 2020, 06:13:55 PM
Am citit decizia de incadrare si am extras faptul ca intersectia cu DN55 va fi denivelata,la str Garlesti se ocupa municipalitatea,se renunta la unele variante de viteza,timpul de parcurs estimat pentru Intercity=52 min.
Din punctul meu de vedere naveta este fezabila doar pentru traseul Jiu(uzina Ford)-Podari-Segarcea-Giurgita-Bailesti cu oprire doar in punctele mentionate cu Tren RE...cu IC de la Calafat nu stiu cati isi permit.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on April 20, 2020, 06:45:19 PM
Nu mi-am pus problema de la Calafat, așa am zis și eu, Băilești și Segarcea. Am împărțit 52 la doi, 26 minute, probabil Băilești ar fi la 35 minute de navetă ( că merge mai încet), nu am stat să calculez mai precis, că nici nu prea am cum. Cam mult pentru Dolj, dar pentru  București e chiar bine, din Pantelimon făceam 45 de minute până la job cu mașina, peste o oră cu transportul în comun :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on May 15, 2020, 06:10:12 PM
https://www.railwaypro.com/wp/a-cross-border-railway-project-still-unfinished-after-two-decades/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on May 19, 2020, 09:04:20 PM
Ce se mai aude de acest proiect? Se lansează execuția tronsonului Arad-Timișoara?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on May 20, 2020, 11:25:38 AM
^Interesante cateva chestiuni legate de podul de la Calafat (dpdv feroviar) din articolul postat de @dan tm (+1!), e in engleza din pacate:

QuoteFor the moment, the project is a failure
The bridge should have facilitated long-haul traffic and trade between South East Europe, Turkey and Central Europe. According to the initial forecasts, investments in this project should have stimulated local economy and generated jobs.

Far from this, six years after the inauguration of the bridge which is crossed daily by an average number of two passenger trains (only one train, actually, making a return trip on the same day) and six freight trains. By comparison, the Craiova – Calafat line operates eight passenger trains and one freight train per day on average. It should be noted that the rail freight traffic is the driver of economic growth, while the passenger traffic is more of a social service.

This bridge has rather isolated the town of Calafat on the Romanian Bank of the Danube, instead of connecting it to the European transport corridor, and this is because the railway and the road to Bulgaria bypass the town at a distance of 12 km. In Calafat, unemployment has risen to alarming rates and the population aged because the young left the town looking for employment elsewhere.

On the 95-km section between Golenți (the terminus point of the newly-built railway link to the bridge) and Craiova (a city located on the important railway network of Romania) traffic conditions are difficult for the trains. On a 57-km section of this line, the speed of trains is limited to 30 km/hour, due to the extremely poor condition of the infrastructure. On the rest of 38 km, the maximum speed is 70 km/hour.

On the other bank of the river, the railway and the road pass through Vidin. But here is also no place for prosperity because, from the moment of taking the political decision and until the construction of the bridge, things have changed considerably in the area from the geopolitical point of view.

The "bomb" in former Yugoslavia had long been defused, and Serbia is a candidate for the accession to the Europe Union, therefore it is no longer bypassed by freight companies. On the other hand, even if from Vidin to Sofia the railway line is electrified, there are weight restrictions given the winding lines through the Balkans. Therefore, freight trains must be "broken" in two to continue their trip, which generates additional costs both for traction and for the payment of infrastructure charges.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on May 20, 2020, 01:33:38 PM
What? Zice ca CF Golenti-Calafat e construita pt pod. Nu-i adevarat... Golenti e nod de cale ferata de multa vreme (cu ramuri spre Calafat, Poiana Mare, Bailesti)

Zice ca podul e la 12 km de Calafat. Nici vorba.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on May 20, 2020, 02:53:33 PM
feroviar Golenti-Calafat sint 12 km.
Dar si fara pod oricum mersul trenurilor din Calafat e destul de ciudat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: denis2001 on May 20, 2020, 07:01:15 PM
^
Golenti e nod de cale ferata din 1953 de la deschiderea liniei spre Poiana Mare.
Ramificatia spre vidin nu apartine de golenti, iar centralizarea electronica nu stiu daca e controlata din golenti, deoarece sunt cel putin doua sectoare de bloc intre gara si ramificatie.
Linia de calafat in momentul de fata este complet neprofitabila, nici un tren de marfa nu mai ajunge la calafat, toate uzinele sunt inchise, la fel si triajul. Cat despre calatori, mai sunt doar 2 perechi de trenuri si alea in prima parte a zilei care oricum cara aer.... nimeni nu alege trenul cand poate sa faca de doua ori mai putin cu maxi-taxi si orele de plecare sunt mult mai bune iar cursele mai regulate...
Singura sansa a orasului este constructia unei gari noi pe linia noua inainte de pod, dar asta dupa finalizarea liniei spre craiova, care este intr-o stare complet deplorabila....
De la VS de 100 cat era pana in anii 90 a ajuns la 30-40...
De la VS de 120 cat e pe pod si pana la Golenti, ajungem la 30 km/h pana la Bailesti...
Pacat de Golenti ca este o gara moderna acum... Peroane noi, catenara,linii noi, ects nivel 2 + GSM-R si CE cu semnale cu trepte multiple de viteza...
Pana si linia de poiana Mare are semnal cu TMV si prevestitor modern amandoua ingropate in buruieni...
Daca doriti puteti vedea un reportaj facut acum 2 ani de mine pe linia 912-913
https://trenuletz.forumz.ro/t100p45-913-golenti-hm-poiana-mare
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on May 20, 2020, 09:34:48 PM
Bine ai venit pe forum, @denis2001!

Reportajul de pe Forum trenuri nu poate fi vizualizat daca nu ai cont acolo. Daca vrei, poti pune acele poze si aici folosind (recomandat sa separi max. 10 poze per postare):

http://proinfrastructura.ro/poze.html
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on May 20, 2020, 09:55:39 PM
Statia Golento controleaza si ramificatia Vidin.
La nivel de dotari de gara statia Golenti nu este modernizata deloc.
Eu am stat doua ore acolo asteptind trenul Serdika.

Noul birou de miscare este in containere modulare, iar in cladirea veche a statiei sint instalate ecrane mari de afisare, dar cladirea este inchisa tocmai sa nu fure cineva televizoarele. Nu exista nici macar toaleta moderna. Nu am fost inspirat sa pozez.

Cum in prezent trenul pentru Vidin e facut de Desiro precis ca si oameni sint mai putini in statia Golenti
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on May 21, 2020, 03:13:13 AM
Nu am fost niciodata pe acolo, deci strict o parere de "outsider", pe baza celor spuse de colegii care cunosc traseul:

Mamaaa... Ce ne place sa ne batem joc de ceea ce avem!....   >:(
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on May 21, 2020, 10:50:59 AM
Calafatul revine periodic in atentie ori de cate ori se vorbeste despre navigatia pe fluviu. Pentru ca nu exista o strategie clara pentru a profita de ce ne poate aduce Dunarea din punct de vedere economic, turistic si social, peste toate fostele porturi dunarene care au inflorit acum un secol datorita comertului cu cereale s-a asternut o liniste de mormant.
Calea ferata a acestui coridor orient/est-mediteranean poate fi un stimulent pentru Calafat dar fara o strategie nationala unitara pentru toate porturile dunarene, va fi la fel de trista zona.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on May 21, 2020, 11:24:27 AM
Am fost eu si la Calafat si la Vidin.

https://forum.lokomotiv.ro/threads/linia-912-craiova-calafat.11777/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on May 21, 2020, 11:31:25 AM
@dantm: Se pare ca doar cei inregistrati pot sa vada pozele:


(https://i.imgur.com/pllRJtAh.jpg) (https://i.imgur.com/pllRJtA.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: denis2001 on May 23, 2020, 01:21:16 PM
Asa arata abatutele dintr-o gara de pe acest coridor :restrictii de 10/5 km/h
https://www.youtube.com/watch?v=5IQhKsgqB5Y
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ionut.damian on May 23, 2020, 03:42:27 PM
Din filmare cred ca devine destul de clar de ce s-a ales reconstructia totala in detrimentul RK-ului mult dorit de anumite persoane de pe forum. Intregul terasament e contaminat, traversele stau pur si simplu pe pamant, nu pe piatra sparta. Cum se pot face reparatii la asa ceva? Trebuie totul scos si facut de la zero! Cam asa este tot coridorul. Si nu numai....
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on May 23, 2020, 05:46:10 PM
Cel putin pe anumite parti de pe Coridor lucrurile nu arata asa - e.g. Brasov-Predeal. Cred insa ca in multe locuri, starea in care a ajuns infrastructura se datoreaza lipsei intretinerii curente de foarte mult timp, mai mult decat un standard de constructie initial prost. Argumentul ar fi fost deci nu RK vs reconstructie, ci mentenanta curenta continua si RK facut la scadenta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on May 23, 2020, 06:02:25 PM
^

Corect...

Doar ca argumentul "Cel putin pe anumite parti de pe Coridor lucrurile nu arata asa - e.g. Brasov-Predeal" este off-topic.
Brasov-Predeal NU face parte din "Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat"
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on May 23, 2020, 06:12:41 PM
Iar Calafat-Craiova a fost o secundară uitată de lume dintotdeauna :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: denis2001 on May 23, 2020, 10:46:45 PM
Magistrala 900 a vazut si vremuri mai bune... pana acum 15 ani se mergea cu 140, restrictiile erau destul de putine.
din cauza intretinerii scazute linia sufera de traverse rupte exfolieri aluncari de teren care afecteaza tersamentul.
mai avem si podul de la carcea care sta sa cada si este un pericol adevarat. Daca cautati in raportul AFER veti vedea faptul ca pilonii s-au deplasat cu 20 de cm. Podul acela trebuie reconstruit de la 0 iar traficul mutat pe piatra olt.
Linia de calafat a avut VS 100 in anii 90. Linia are un profil drept, traverse de beton, chiar si la imbinari, doar rareori traverse de lemn. In aceasta situatie chiar si un rk ar fi suficient pe termen scurt...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on July 06, 2020, 12:59:59 PM
Ce se mai aude de calea ferată Arad-Caransebeș?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 06, 2020, 01:34:02 PM
La un moment dat s-a vehiculat ca Arad - Timisoara sa intre pe fonduri UE 2021-2027. Restul nu, ca nu mai ajungeau banii (la calculele de atunci).

Acum avem acest fond de redrasare economica 31 de miliarde pentru care TREBUIE sa depunem proiectele pana la 30.04.2021 ("Next Generation EU"). Vad ca in Romania nu se prea misca nimic pe tema asta. De exemplu grecii se zbat deja sa obtina conditii mai bune. La noi replica oricarui functionar de stat este "inca nu ne-a zis nimeni".

Iar la CFR daca Timisoara - Caransebes nu mai incape pe fonduri clasice UE, atunci ar fi ideal de bagat pe acest fond de salvare. Alo, la MT, se aude?
Tot pe fondul asta s-ar putea baga si Balota.

("România va primi împrumuturi nerambursabile de 19,26 de miliarde de euro şi credite cu dobândă redusă de 11,58 de miliarde de euro")
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on July 06, 2020, 01:43:30 PM
Pe acel fond ar trebui băgată toată magistrala 900! Arad-Caransebeş e un fleac.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on July 06, 2020, 01:44:57 PM
Ultimele promisiuni pentru inceperea licitatiei au ca termen august-septembrie 2020.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 06, 2020, 02:12:34 PM
Nu se poate baga toata magistrala 900 pentru ca nu este inca pregatita documentatia. Dureaza cam 20 de ani un astfel de proiect, de la decizia politica pana la darea integrala in functiune.

Caransebes - Timisoara exista SF+PT, e cu totul altceva. Iar Balota este o mega-mega rusine si totodata urgenta. Beneficiile ca timp daca se face un tunel de 4-5km la Balota le egaleaza pe cele ale unei reabilitari de 100 km pe o magistrala pe care deja se circula decent, gen Caransebes - Timisoara.

Chiar daca sa presupunem ca banii din "Next Generation EU" vor fi disponibili si peste 20 ani, adica nu expira - dar de ce sa nu-i folosim IMEDIAT pentru proiecte aflate in stadiu mai avansat? Sau care se pot face mai repede, gen cate un spital in fiecare judet - o cladire de spital are proiect standard si se poate face in 2-3 ani.

Deci hai sa nu ne aruncam AIUREA. Proiecte clare punctuale, vorba lor "mature". Si Caransebes - Timisoara e candidatul ideal.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on July 06, 2020, 02:14:14 PM
Un RK pe Bucureşti - Craiova - Strehaia, cum s-a mai discutat, deci RK pe amplasament, nu doar că nu e AIUREA, ci chiar foarte necesar.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 06, 2020, 02:21:36 PM
RK e altceva, face parte din intretinerea normala, care trebuie facuta in mod curent. Ca la noi nu se face e alta poveste, noi in general nu intretinem nimic. Si iarba de stadion aveam impresia ca o data pusa o sa dureze vesnic - ca sa aflam cu stupoare ca gazonul se schimba de mai multe ori pe an, se uda, sa ilumineaza artificial, etc...

RK trebuie facut de la buget. Acum imediat, cu utilaje proprii. Si daca nu sunt suficiente utilaje proprii, cumparate cu fonduri europene aceste utilaje, nu platita o firma pentru asta.

Sincer - e enervant sa stai sa explici fiecare RAHAT. Adica noi discutam de REABILITARE PENTRU 160 pe Caransebes-TM, si tu vorbesti de RK pe M900, de parca ar fi asa greu de inteles ca eu cand am spus AIUREA si 20 de ANI in mod EVIDENT nu ma refeream la RK. Ci la reabilitare. O reabilitare pentru 160 pe tot M900, aia ar fi aiurea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on July 06, 2020, 02:39:59 PM
@Vancouver: Te enervezi de pomană sau suntem amândoi enervaţi pe situaţia descrisă de tine.
S-a tot discutat şi răsdiscutat pe forum că nu mai vrem reconstrucţii totale ca să circulăm după 10-15 ani cam la fel ca după reconstrucţie, şi că se preconizează includerea pe fonduri europene a unor RK-uri ample pe magistrale.
De vreme ce Bucureşti-Craiova nu e e pe niciun coridor, un RK pe amplasament e cea mai realistă soluţie. De la buget, acum? De acord cu ambele, aşa ar TREBUI, dar ştim foarte bine că bugetul alocă sume insuficiente (vădit insuficiente) pentru aşa ceva şi că CFR Infra se chinuie cu RK-uri de tip 9 km pe la Lunca Bradului pe M 400, şi alea licitate, căci se pare că nu mai sunt sau nu mai sunt folosite utilajele proprii de RK - chiar, mai există? suficiente? Chiar dacă ar fi aşa ar trebui făcute achiziţii masive de materiale pentru RK, nu?

Deci, ca să formulez clar şi complet ce voiam să spun, cred că dacă tot ne pică pleaşca asta de fonduri suplimentare, dar ele nu vor pica din cer, ci pe proiecte argumentate, să propunem, alături de multe altele, şi RK pe această linie care este praf, deci pe Bucureşti - Craiova - Dr. T. Severin - până la limita proiectului de reconstrucţie actual (parcă la Caransebeş).
Este clar acum?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: pasadia on July 06, 2020, 02:47:55 PM
Dar apropo, nu-mi aduc aminte sa se fi spus asta: tunelul de la Balota, daca ar fi sa fie, cum ar trebui desenat? In principiu ma gandesc ca vrei sa reduci panta actuala, caz in care traseul nou ar trebui sa fie mai lung decat cel actual, cu serpentinele sale. Iar asta va insemna practic un tunel mai lung, oarecum intortocheat. Altfel spus, daca trag linia dreapta si tunelul cel mai scurt (vreo 4,5km) imi iese o panta mai mare decat cea de acum (spre 36 la mie). Daca doresc o panta mai mica decat cea curenta (27 la mie), sa zicem un 20 la mie imi da un tunel de vreo 8km bagat prin dealurile alea.

Deci cam care credeti ca ar trebui sa fie traseul si solutia (ce panta, ce lungime de tunel)? Exista vreun studiu, macar incipient sau superficial?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on July 06, 2020, 03:03:15 PM
Cred ca avem varianta finala de traseu aprobata pe Craiova-Caransebes. Intrebarea e cum facem rost de ea de la CFR. Macar sa prezinte la sediu ce avem in SF pana acum.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on July 06, 2020, 03:10:54 PM
@pasadia, vezi paginile 7 si 8.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on July 06, 2020, 03:52:20 PM
^^^

Ministrul Transporturilor, Lucian Bode, a prezentat, vineri, la Timişoara, planurile Guvernului României în domeniul infrastructurii. Între aceste proiecte se regăseşte o cale ferată care va fi reabilitată cu 7,5 miliarde de lei şi pe care trenurile vor circula cu 160 km/oră. Va fi construită şi o haltă CFR în apropierea centrului oraşului, aproape de Calea Aradului.

"Am prezentat un portofoliu de proiecte care vizează dezvoltarea infrastructurii de transportrui rutier şi feroviar din regiunea de Vest în general şi în special din judeţul Timiş. Vom avea o activitate similară la Arad, unde vom prezenta  proiectele de dezvoltare a infrastructurii de transporturi rutier şi feroviar din judeţul Arad. S-a încheiat şi un protocol, între Primăria Timişoara pe de-o parte şi CFR pe de altă parte. Am spus care este motivul pentru care a fost nevoie de  încheierea acestui protocol de colaborare şi susţinere a implementării proiectului important de modernizare de cale ferată Caransebeş - Timişoara - Arad. Sunt 35 de kilometri pe raza judeţului Timiş, 28 pe raza administrativă a judeţului Arad. Am semnat în urmă cu două luni un protocol identic cu Primăria Cluj - Napoca şi Primăria Oradea pentru modernizarea liniei de cale ferată Cluj - Oradea - Episcopia Bihorului. În câteva luni a semnat avize, acorduri, avize de mediu, s-au obţinut şi noi, undeva, prin luna septembrie vom scoate la licitaţie proiectare şi execuţie acest obiectiv în valoare de peste 7,5 miliarde de lei. 166 km, modernizat. Sunt convins că semnarea acestui protocol va duce la o claborare mai bună între cele două instituţii", a declarat Lucian Bode.

Calea ferată Caransebeş - Timişoara - Arad care va fi reabilitată, cuprinde două loturi, în Timis. Primul este Timişoara Est - Ronaţ Triaj (13,86km), segment estimat la 1 409 000 000 lei, iar al doilea lot este Ronaţ Triaj - Orţşoara - Arad (22 km), segment estimat la 2.483.000 000 lei.

news.ro (https://www.news.ro/politic-intern/lucian-bode-a-prezentat-planurile-ministerului-transporturilor-pentru-timisoara-pasaje-feroviare-trenuri-care-vor-circula-cu-160-km-ora-si-un-sens-giratoriu-suspendat-1922403903172020071419410469)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Sealand01 on July 06, 2020, 04:31:34 PM
Arad-Caransebes, intelegem, dar Craiova-Calafat nu are documentatie tot? In afara de fonduri ce-i lipseste?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on July 06, 2020, 05:29:53 PM
Cu putin efort si cateva statii noi, ar putea deveni una din cele mai utile linii de S-Bahn din Romania, mai ales daca este legata si de aeroportul Timisoara (cu rebrusare) spre Lugoj.

Exista ceva planuri de a construi o legatura spre Aeroport? Ar fi pacat sa nu fie gandita acum inainte sa inceapa lucrarile, mai ales ca Aeroportul Timisoara este aeroportul natural pentru toata regiunea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on July 06, 2020, 05:53:10 PM
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1790.msg273290#msg273290 (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1790.msg273290#msg273290)

@AndreiB,
inainte de a pune intrebari "metafizice", incearca sa te asiguri ca ai citit tot forumul...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on July 06, 2020, 07:27:09 PM
@pasadia - aproape sigur se va face varianta noua la Balota. Am vazut niste "carioci" neoficiale legate de solutii cu tunel la Balota - mi s-au parut surprinzator de elegante si nu foarte costisitoare, cu tunele relativ scurte si usor fezabile. Traseul alternativ propus ar fi destul de lung (25 km), pe cu totul alte vai, si muult mai drept. Mai dureaza pana vedem solutia completa - terenul acolo e pacatos si probabil mai trebuie investigat.

@AndreiB - exista multiple variante pentru legatura Timisoara - Aeroport; si primaria, si CJ-ul au variante. Exista si propuneri la nivel local.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 06, 2020, 11:31:20 PM
Propunerea mea:

(https://i.imgur.com/OdGeDi6.jpg)


(https://i.imgur.com/g78JxR6.jpg)


(https://i.imgur.com/t9123j8.jpg)


Avantaje majore ale acestei solutii:
- declivitate maxima 1,2% (fata de 2,2% in alte variante) => mult mai usor de folosit pentru marfare grele (dar si trenurile de calatori pot merge pe coborare cu viteza mare, ceea ce la 2,2% nu era posibil)
- toate curbele largi, de 160 km/h => timp economisit prin viteza mare pentru calatori
- numai 2,3 km de tunel (de departe varianta cu cel mai scurt tunel) - in plus ca. o treime din tunel se poate face cut+cover.

km 0 - 42 traseul este practic de campie, extrem de simplu de executat. Din acesti 42km ca. 13km sunt pe linia deja existenta Strehaia - Motru (cu ocazia asta se reabiliteaza si aceasta cale ferata).

km 42 - 44 tunel L=2,3km - La km 42 se atinge cota maxima de proiect, 220m Nm, apoi incepe coborarea cu 1,2% spre Drobeta

km 44 - 50 serie de viaducte in total ca 4km de viaduct, dar nu foarte inalte (pile cu inaltimea maxima de 30m, cele mai multe sub 20m)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Feri on July 07, 2020, 12:15:53 AM
^^^
E un traseu bun si pentru A6  :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on July 07, 2020, 12:22:26 AM
Din ce am înțeles, s-ar studia un traseu pe la Prunișor-Husnicioara-Oprănești cu un tunel de vreo 2,5 km în dreptul Oprănești.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 07, 2020, 12:32:14 AM
Da, cam asta e ce se studiaza sau o varianta usor mai la nord:

(https://i.imgur.com/XqQCB4C.jpg)
(propunere CornelM si Valentin Sava din 2014)

Observati insa declivitatea de 2,2%. Eu propun 1,2%.

La coborare pe 2,2% nu o sa lase trenurile de calatori cu mai mult de 100 la ora, iar pe cele de marfa probabil cu maxim 50. Pai frate, cu 50 se poate dupa un RK si pe traseul actual. Sigurul avantaj va fi pe urcare, unde probabil se va putea merge cu 120-130 la calatori si 70-80 la marfa.

Pe la Husnicioara chiar daca ar fi numai 2,5 km de tunel, dar zona de relief dificil e tot de vreo 7 km, deci cam la fel cu orice alta varinata, inclusiv cea prezentata de mine. Costurile unui viaduct lung sunt cam la fel ca si ale unui tunel feroviar, doar ca se poate lucra concomitent in mai multe puncte.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 07, 2020, 12:49:16 AM
Da, m-am uitat pe harta pe unde ar putea fi varianta Prunisor-Opranesti ca sa fie numai 2,5km de tunel. E fezabil. In orice caz mai bine decat 6,5 km de tunel in varianta desenata din postul anterior. Dar chiar si cu un viaduct inalt la maxim de 40-50m si lung de vreo 3 km tot nu are cum sa scada declivitatea sub 2,2%. Mai degraba se duce spre 2,5%.

De asemenea ca sa nu mai faci si alte mici tunele sunt necesare ceva curbe stranse, de 80-100. Chiar daca traseul este relativ drept (comparat cu ce e acum), totusi va fi limitat probabil la 100.

Ceea ce propun eu este alta lume. Este "Next Generation EU" nu doar "ceva mai bine, cu frica-n san, sa nu ne certe mama". In Germania incepand de la anul TOATE TRENURILE INTRE ORASELE MARI VOR CIRCULA CANDETAT LA 30 DE MINUTE. Toate legaturile si pe toata durata zilei. Oricand te duci la gara ai tren la max. 30 de minute catre orice alt oras mare! Numai asa ca sa ne dam seama unde suntem noi cu 3-4 trenuri pe zi intre orasele mari. Si cand punem totusi 10 trenuri de 150-160 pe zi intre Bucuresti si Constanta se blocheaza magistrala pentru marfare...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Feri on July 07, 2020, 01:08:46 AM
Un pic off-topic dar ai mare dreptate cu blocarea M800 Vancouver. Trebuie gandita o alternativa la transportul de marfa pentru port.

Eu as propune o solutie acolo de studiat, ca dupa darea in folosinta a podului de la Braila, Giurgeni-Vadu Oii sa fie transformat in pod de cale ferata si o line noua spre Medgidia/Constanta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 07, 2020, 09:18:55 AM
Apropo de Balota, cum sunt celelalte declivitati in zona? Urcarea dinspre Strehaia? Apoi spre Caransebes (Domasnea parca)?

Si la Predeal, urcarea dinspre Campina are declivitati mari, si aducerea Predealului la 1,2 la mie ar "transfera" declivitatea maxima la alte sectoare. Ma intreb daca nu e ceva similar.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Sorinus on July 07, 2020, 09:55:12 AM
Ptr Constanta-Medgidia, nu se pot extinde HM-urile de pe traseu, sau chiar infiintarea unuia nou la Poarta Alba (loc este).

Cel putin la Valu lui Traian e fostul triaj, e loc garla de linii noi de garare. Mai merg 1-2 linii si la gara Basarab.

Ar mai creste din capacitate, nu? (scuze, am vazut ulterior ca e pe topicu-ul gresit)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 07, 2020, 10:11:51 AM
@cristi5:

La Strehaia calea ferata actuala este la cota 120. La Stejaru (jumate distanta pana la Motru) calea ferata actuala ajunge la cota 155-160. Intre cele 2 puncte sunt 17 km, calea ferata este relativ dreapta (curbe usoare) si urmeaza Valea Motrului. Curba de nivel de 140 se atinge la Comanda, la km 8, deci cam la mijloc, si alte curbe de nivel nu se intersecteaza, deci urcarea pe Valea Motrului este liniara.

Declivitatea medie pe acesti 17 km este asadar ridicola, de 0,23%.

De la Stejaru pana la Cocorova mai sunt 25km (de la km17 la km42) cu un profil asemanator, de campie. Se urca de la cota 160 pana la cota 220 in 25km, adica 0,23% in medie. Asemanator cu Valea Motrului. Curba de nivel 180 este atinsa la km29, iar curba de 200 la km 36 (declivitate intre km 36 si 42 = 0,33%).

Practic discutam de declivitati derizorii, cum am mai spus, de campie. De aceea nu am mai detaliat zona.

Nu exista nici o asemanare cu Predeal, unde trebuie ajuns la cota 900 si ceva, aici in propunerea mea varful este la cota 220.

--------------------

Toate celelalte variante cu trecere pe la Prunisor urca pana la cota 280. Si au apoi o distanta mai scurta pentru coborarea spre Valea Dunarii, care este la 70-80. In varianta prezentata de mine se urca doar pana la cota 220 si astfel este posibila declivitatea maxima de 1,2%.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 07, 2020, 10:36:52 AM
Si o schita:

(https://i.imgur.com/8Kt27wv.jpg)

Zona km0 - km42 este asa de plana incat nu mai trebuie nici o structura mare (pod etc) pana la km 42, singurele structuri necesare sunt pasajele pentru drumurile din zona, adica un pasaj rutier pe DN6, unul pe DN67 si unul pe DN67A. Ar mai fi 4 drumuri locale, care se pot lasa cu trecere la nivel.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on July 07, 2020, 10:49:02 AM
In afara de Balota, sectia Drobeta-Orsova va fi foarte greu/scump de dublat, care ar reduce capacitatea liniei.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 07, 2020, 10:54:43 AM
Nu este necesara dublarea. Dublarea are sens numai acolo unde relieful este asa de simplu ca nu trebuie structuri complexe.

La cat de simplu este relieful de la Craiova pana la Strehaia si mai departe pana la km42 al variantei de mai sus, ar fi gresit sa nu se dubleze. Asa marfarele lente se pot misca independent de trenurile de calatori si trebuie sa astepte numai in punctul in care linia devine simpla.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on July 07, 2020, 10:55:31 AM
Mi se pare un traseu foarte bun. Nu ar fi prima dată când ai pe forum s-au găsit soluții mai bune decât în studiile lui pește prăjit.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on July 07, 2020, 10:23:20 PM

de la Malovat la Drobeta Turnu Severin propui folosirea liniei CF care exista deja pina la Romag?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 07, 2020, 11:45:26 PM
Da si nu.
Da in sensul ca pe langa (lipit de) aceasta trebuie facuta noua cale, deci se poate folosi un teren care deja este la CFR.
Nu neaparat, pentru ca undeva din dreptul garii Cerneti trebuie sa inceapa noua cale sa urce pe un viaduct.

Numai de la Cerneti spre Drobeta se pot folosi efectiv ca. 2 km din calea ferata existenta, adica pastrand exact aliniamentul actual. Dupa care trebuie facut un nou racord mai direct spre calea ferata de pe marginea Dunarii.

(https://i.imgur.com/37crsjL.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on July 08, 2020, 05:36:36 PM
Statia Cerneti este de fapt Antestatia Industriala a Regiei Activitatilor Nucleare. De acolo mergea o linie la EM Husnicioara.

Oare cum este geologia locurilor, avind in vedere situatia de pe alte linii carbonifere? Seciuri, Alunu.

https://goo.gl/maps/8VMhrJpshoS8WEsw9
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on July 08, 2020, 08:20:19 PM
Geologia in intreaga zona e absolut mizerabila, cu alunecari extrem de frecvente de teren. Si traseul existent e intr-o stare mizerabila din cauza geologiei - Balota se inchide extrem de frecvent pentru ca linia se surpa (practic terasamentul sta pe noroi), si orice efort de consolidare e pur temporar. E asa de cand a fost construita linia respectiva...

Varianta considerata de SF, din zvonuri, este, geografic, fix intre variantele lui @CornelM si @vancouver. Din ce-am inteles, pleaca de la est de Prunisor, urca pe valea Husnitei pana la sud de Husnicioara, apoi intra intr-un tunel relativ scurt (<3 km), dupa care iese pe Valea Copcii si coboara spre vest de Simian in linia existenta. Ar permite si declivitati reduse, si viteza mare, dar geologia este cea care este, trebuie vazut daca chiar e fezabil in teren (aceiasi problema cu toate variantele)...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on July 08, 2020, 10:52:30 PM
La Valea Copcii inseamna ca iasa aproape de linia existenta. Chiar acolo este EM Husnicioara care are cale ferata.

https://goo.gl/maps/a47nwNuRnEhCsPwf7

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on July 15, 2020, 10:29:55 AM
Cred că Arad-Caransebeș se va realiza destul de rapid, nefiind multe variante de viteză care să presupună expropieri. Pe Timișoara-Lugoj cred că ar ajuta închiderea completă a liniei, existând alternativa prin Buziaș.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on September 07, 2020, 01:39:02 PM
Am găsit articolul ăsta. Se pare că se mișcă ceva în direcția C IV sud.
https://clubferoviar.ro/modernizarea-caii-ferate-caransebes-arad/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on September 07, 2020, 01:56:56 PM
Nu cumva ar trebui să se mişte mult mai repede şi să se liciteze odată şi Arad - Caransebeş (suma mi se pare enormă, dar în fine) şi Episcopia Bihor - Oradea - Cluj?!

CFR e mult mai inertă pe partea de licitaţii chiar şi decât CNAIR...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on September 07, 2020, 05:12:22 PM
^

Proiectul de HOTĂRÂRE de Guvern pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici ai obiectivului de investiţii ,,Modernizarea liniei feroviare Caransebeș - Timişoara- Arad ˮ, lucrare de utilitate publică de interes național

Data publicării: 04.09.2020
Data limită pentru primirea de propuneri/observaţii: 15.09.2020

Proiectul de modernizare a tronsonului feroviar Caransebeș -Timișoara - Arad își propune să  perfecționeze calitatea serviciilor feroviare prin modernizarea infrastructurii feroviare prin dublarea liniei de cale ferată pe întreaga lungime, exceptând distanţa dintre Aradu Nou şi Arad, zonă unde se realizează o variantă nouă de traseu și anume linia dublă 218A și creșterea vitezei de circulaţie la 160 km/h, pentru trenurile de călători, respectiv 120 km/h, pentru trenurile de marfă.

Lungimea traseului este de: 162 km
Valoarea totală a investiţiei (inclusiv T.V.A.) este de: 8.782.157 mii lei

MT (http://mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/3088-hg04092020dgtt)

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on October 19, 2020, 11:51:51 AM
Quote
Compania Națională de Căi Ferate CFR SA a lansat luni dimineață licitația pentru Timișoara-Arad, în valoare de peste 800 milioane de euro. Între Timișoara și Arad sunt 57 km de cale ferată, iar în contractul ce va fi semnat va fi inclusă și modernizarea altor 7 km, între Aradul Nou și Glogovăț. Rezultă deci un preț mediu de 12,5 milioane de euro pe kilometru.

În sistemul electronic de achiziții publice a fost postat anunțul de licitație https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100105170 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100105170) ce are ca obiect "Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivelor de investiţii Lot 1: Proiectare şi execuție lucrări aferent obiectivului de investiţii <Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 3 Timișoara Est – Ronaț Triaj Gr.D> Lot 2: Proiectare şi execuție lucrări aferent obiectivului de investiţii <Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 4 Ronaț Triaj Gr. D – Arad>".

Durata de implementare a proiectului este de 102 luni (opt ani și jumătate), care include și perioada de garanție a lucrărilor.

Procedura este împărțită în două loturi
Valoarea totală estimată a contractului este de 3.917.081.120,59 lei, echivalentul a peste 800 milioane de euro. Procedura de achiziție este împărțită în două loturi, după cum urmează:

"Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 3 Timișoara Est – Ronaț Triaj Gr.D"
Valoarea estimată fără TVA: 1.445.386.706,40 lei

"Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 4 Ronaț Triaj Gr. D – Arad"
Valoarea estimată fără TVA: 2.471.694.414,19 lei.

La evaluarea ofertelor, componenta financiară (prețul ofertei) va conta în proporție de 74%, iar restul va fi punctat pentru componenta tehnică.

Traseele celor două loturi, prezentate detaliat
Traseul tronsonului feroviar vizat pentru modernizare aferent Lotului 1 este: de la km 568+399, al liniei CF București – Jimbolia (indicativ 100), până la stația Timișoara Nord, după care se continuă pe linia CF Timișoara – Arad (indicativ 218) de la km 0+000, la km 008+183 (semnalul de ieşire din Ronaţ Triaj Gr. D). Lungimea traseului este de 13,86 km, de la intrarea în cap X stația Timișoara Est până la semnal cap Y, viitoarea ramificație Ronat Triaj.

În ceea ce privește Lotul 2, traseul este: de la km 008+183 (semnalul de ieşire din Ronaţ Triaj Gr. D) la km 56+350 (semnalul de intrare în staţia Arad). Pe lângă acest tronson, tot în cadrul lotului 4, proiectul cuprinde și modernizarea/reconfigurarea liniei CF Aradu Nou – Glogovăț (indicativ 220), pe o distanță de 7 km.

La Glogovăț este amplasat un terminal de tip RO-LA, pentru încărcarea camioanelor pe vagoane de cale ferată.

Licitația pentru Timișoara-Arad. Ce lucrări trebuie făcute
Pe traseul existent calea ferată este simplă, electrificată, dotată cu instalație BLA și este dispusă atât în rambleu, cu înălțimi între 0 și 12 metri, cât și în debleu, cu adâncimi între 0 și 8 metri.

Proiectul de modernizare a tronsonului feroviar menționat include: • Îmbunătățirea geometriei traseului și sporirea capacității portante a căii pentru a permite circulația trenurilor cu viteza de până la 160 km/oră; • Modernizarea staţiilor şi haltelor de mişcare de pe această linie, adaptând capacitatea acestora, conform volumului de trafic şi necesităţilor tehnologice; • Modernizarea clădirilor staţiilor de călători, incluzând construcţiile pasarelelor şi ridicarea nivelului peroanelor, în conformitate cu standardele europene în vigoare; • Înlocuirea bretelelor şi a traversărilor dublă joncţiune cu schimbătoare de cale simple; • Dublarea liniei pe toată lungimea; • Înlocuirea de poduri, podeţe, repararea sistemului de drenaj, îmbunătăţirea terenului de fundare și a terasamentelor; • Ridicarea niveletei căii și protecția antierozională a terasamentului de cale ferată în zonele inudabile; • Construcţia drumurilor de întreţinere de-a lungul căii ferate (unde nu sunt disponibile drumuri publice); • Construcţia a două clădiri de mentenanţă în staţiile Caransebeş şi Timişoara Nord; • Montarea de panouri fonoabsorbante şi/sau soluţii alternative de reducere a nivelului de zgomot, pe segmentele de cale ferată ce străbat localități; • Instalaţii de centralizare electronică noi, în staţii şi introducerea sistemului de siguranţă ERTMS (ETCS nivel 2 + GSM-R); • Modernizarea echipamentului de telecomunicaţii; • Înlocuirea echipamentelor liniei de contact şi din substaţiile de tracţiune electrică, instalarea unui sistem de control SCADA; • Montarea de încălzitoare de macaz pe liniile de primire-expediere, în staţii, în halte de mişcare şi la ramificaţii, pentru a combate efectele înzăpezirii liniei.

Procedura de atribuire se desfășoară sub incidența unei clauze suspensive, în sensul că semnarea contractului de proiectare și execuție a lucrărilor se va face numai după asigurarea sursei de finanțare. Se estimează că perioada pe parcursul căreia se aplică clauza suspensivă este de un an de zile de la aprobarea raportului procedurii.

Condiții de participare la licitația pentru Timișoara-Arad
Ofertantul trebuie sa facă dovada că a executat şi dus la bun sfârşit în ultimii 10 ani (perioadă ce se calculează de la data limită de depunere a ofertelor), lucrări similare contractului ce urmeaza a fi atribuit. Astfel, se solicită dovada privind realizarea de lucrări de construcţie nouă şi/sau modernizare şi/sau reparaţie şi/sau reabilitare suprastructură și terasamente de cale ferată în valoare cumulată de cel puțin 830.000.000 lei fără TVA, prin prezentarea a minimum un contract, maximum cinci contracte. De asemenea, se solicită ca ofertantul să fi realizat lucrări de construcţie nouă şi/sau modernizare şi/sau reparaţie şi/sau reabilitare lucrări de artă – cale ferata (poduri/podețe/viaducte) în valoare cumulată de cel puțin 247.000.000 lei fără TVA.

O altă cerință vizează realizarea de lucrări construcţie nouă şi/sau modernizare şi/sau reparaţie şi/sau reabilitare instalaţii de semnalizare feroviară (Centralizare electronică și ETCS nivel 2) şi telecomunicaţii feroviare (inclusiv GSM-R) în valoare cumulată de cel puțin 176.000.000 lei fără TVA. Se mai cere dovada privind realizarea de lucrări de construcţie nouă şi/sau modernizare şi/sau reparaţie şi/sau reabilitare energoalimentare feroviară (inclusiv SCADA) și linie de contact în valoare cumulată de cel puțin 120.000.000 lei fără TVA.

Totodată, ofertantul trebuie să facă dovada că a prestat și a dus la bun sfârșit în ultimii trei ani servicii de proiectare în domeniul de cale ferată, cel puțin pentru specialităţile suprastructură, terasamente, lucrări de arta – cale ferată (poduri/podețe), instalaţii de semnalizare c.f. (Centralizare electronică și ETCS nivel 2), telecomunicaţii feroviare (inclusiv GSM-R), energoalimentare (inclusiv SCADA), linie de contact in valoare cumulată de minimum 35.000.000 lei fără TVA. Domeniile se refera la calea ferată și nu cuprind domeniile metrou și tramvai.

Valoarea garanției de participare este: – pentru Lot 1: 10.000.000 lei şi pentru Lot 2:: 20.000.000 lei. Termenul limită pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare este data de 23 noiembrie 2020, ora 15,00. Oferta trebuie să fie valabilă până la data de 23 iunie 2021.

https://clubferoviar.ro/licitatia-pentru-timisoara-arad/ (https://clubferoviar.ro/licitatia-pentru-timisoara-arad/)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on October 19, 2020, 12:01:52 PM
Deci cum se anuntase prima oara, Arad-Timisoara prioritizat fata de Timisoara-Caransebes, care e catastrofa in momentul asta. Bravo CFR.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: pasadia on October 19, 2020, 12:56:06 PM
Ma tot uit la lucrarile propuse sperand ca e prevazut un pasaj pentru DN6 langa DS Smith, dar nici vorba. Bine, asta ca sa nu zic cat de bine ar arata un pasaj al DN6 cu o relocare apoi a DN6 pe vreo 2 km astfel incat sa fie evitata si cealalta trecere la nivel cu CF in apropiere de Dudestii Noi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on October 19, 2020, 03:19:15 PM
S-ar evita trecerea de Dudesti, daca s-ar reloca calea ferata pe sub pasajul propus si un traseu nou pana aproape de gara Dudestii Noi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on October 19, 2020, 03:31:41 PM
@razvan96, poate se va lansa si acesta. Problema majora este pe Timisoara-Lugoj unde este limitarea 70km/h. Pe Lugoj-Caransebes se circula bine.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on October 19, 2020, 03:35:54 PM
Daca dubleaza linia ar putea lucra integral la firul II, sa mute circulatia pe firul nou si pe urma sa repare firul existent, fara sa incurce deloc circulatia trenului, sau nu e fezabil?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TRANSBALKAN461 on October 19, 2020, 03:50:39 PM
Îmi poate spune cineva vă rog care este capul X al gării Timișoara Est : cel de la strada Bader sau cel de la padurea verde? Multumesc.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cozak on October 19, 2020, 09:00:10 PM
Nu am vazut nimic despre pasaje, dar am inteles de la fosta administratie ca vor fi doua pasaje, la UMT(Continental) si la str Baader (inelul 2) despre care nu scriu nimic. Trecerea de cale ferata langa strandul fost UMT ( str Avram Imbroane) se ve desfiinta.
Deci probabil va exista si trecerea peste DN6, zic si eu.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on October 19, 2020, 09:21:41 PM
Capul X este capul inspre Bucuresti, adica spre padure.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on October 20, 2020, 01:32:46 PM
Sa pun "just for the record" si postarea oficiala, publicata dupa articolul https://clubferoviar.ro/licitatia-pentru-timisoara-arad/ (https://clubferoviar.ro/licitatia-pentru-timisoara-arad/)...

Quote
CFR SA a lansat licitația, în valoare de 3,9 mld RON, pentru modernizarea secțiunilor Timișoara - RonațTriaj și Ronaț Triaj - Arad
București, 19 octombrie 2020

Compania Naţională de Căi Ferate "CFR" SA a lansat licitaţia pentru achiziţia serviciilor de proiectare şi execuţie lucrări de modernizare pe secțiunile Timișoara Est - Ronaț Triaj Gr. D (lotul 3) și Ronaț Triaj Gr. D - Arad (lotul 4), aferente obiectivului"Modernizarea liniei CF Caransebeș - Timișoara - Aradˮ, parte integrantă a Programului Operațional Infrastructura Mare - POIM.

Valoarea financiară totală estimată a contractelor este de 3.917.081.120,59 RON, lei fără TVA, din care 1.445.386.706,40 RON, fără TVA, pentru lotul 3, respectiv 2.471.694.414,19 RON, fără TVA, pentru lotul 4, sursa de finanţare fiind asigurată din Fonduri Externe Nerambursabile, aferente Programului Operațional Infrastructura Mare - POIM.

Procedura de licitație publică este împărțită în următoarele două loturi, astfel:

Lotul 3 Timișoara Est – Ronaț Triaj Gr.D (13,86 km), de la km 568+399, al liniei CF București – Jimbolia (indicativ 100), până la stația Timișoara Nord, după care se continuă pe linia CF Timișoara – Arad (indicativ 218), de la km 0+000, la km 008+183 (semnalul de ieşire din Ronaţ Triaj Gr. D). Lungimea traseului este de 13,86 km, de la intrarea în cap X stația Timișoara Est, până la semnal cap Y, din Ronaț Triaj Gr.D.Pe traseul existent calea ferată este simplă, electrificată, dotată cu instalație BLA și este dispusă atât în rambleu cu înălţimea de maxim 12 metri, cât și în debleu cu adâncimea de maxim 8 metri. Pe cea mai mare parte a tronsonului feroviar vizat pentru modernizare, calea se va dubla. Traseul de cale ferată proiectat se va desfăşura în general pe amplasamentul existent al liniei CF, cu excepţia tronsoanelor compuse din aliniamente şi curbe ce nu asigură retrasarea liniei cu parametrii pentru circulația cu viteza de 160 km/h.De asemenea, se vor executa lucrări:
-     de construcţie, reconstrucție sau reparaţii/reabilitarela 3 poduri și 3 podeţe, 9 pasaje denivelate, 1 trecere la nivel și se vor executa 2 podeţe de descărcare;
-     de modernizare a instalațiilor de energoalimentare, linie de contact, telecomunicații, semnalizare, centralizare, bloc (SCB), sanitare, termotehnologice etc
-     de modernizare a clădirilor din staţiile şi haltele de mişcare de pe tronson: Timişoara Est, Timişoara Nord; Ronaţ Triaj Gr. D (post de mișcare), Timișoara Centru; Ronaţ Triaj Cab.1, Ronaț Triaj h, Ronaț Triaj Gr. D (halta). Stația care se va transforma în post de mișcare este Stația (grupa de linii) Ronaț Triaj Gr. D.
-     de modernizare a reţelele locale existente, de conducte de distribuţie a apei şi de canalizare, care asigură racordarea tuturor consumatorilor branşaţi în prezent la staţiile CF.
-     se vor executa lucrări de proutecția mediului:panouri fonoabsorbante, decontaminarea solului, amenajări de spații verzi, separatoare de hidrocarburi și bazine decantoare, garduri de protecție și panouri de protecție.

Valoarea estimată fără TVA: 1.445.386.706,40 RON, fără TVA

Lotul 4 Ronaț Triaj Gr. D – Arad (55 km), dela km 008+183 (semnalul de ieşire din Ronaţ Triaj Gr. D), la km 56+350 (semnalul de intrare în staţia Arad). Pe lângă acest tronson, tot în cadrul lotului 4, proiectul cuprinde și modernizarea/reconfigurarea liniei CF Aradu Nou - Glogovăț (indicativ 220), pe o distanță de cca 7 kilometri. Pe traseul existent calea ferată este simplă, electrificată, dotată cu instalație BLA și este dispusă atât în rambleu cu înălţimea de maxim 12 metri, cât și în debleu cu adâncimea de maxim 8 metri. Pe cea mai mare parte a tronsonului feroviar vizat pentru modernizare, calea se va dubla.Traseul de cale ferată proiectat se va desfăşura în general pe amplasamentul existent al liniei CF, cu excepţia tronsoanelor compuse din aliniamente şi curbe ce nu asigură retrasarea liniei cu parametrii pentru circulația cu viteza de 160 km/h.Calea ferată existentă între staţiile Aradu Nou și Arad se va menţine simplă, însă se va moderniza.Pe intervalul dintre staţiile Aradu Nou şi Glogovăţ, traseul existent al căii ferate (linia Aradu Nou – Glogovăţ) se va modifica, pentru a se putea realiza un racord feroviar, care va asigura ocolirea Municipiului Arad de către trenurile de marfă, care vor circula între Timişoara şi Arad.Noul tronson feroviar proiectat între Aradu Nou şi Glogovăţ va traversa râul Mureş pe un pod construit în amonte faţă de cel existent. De asemenea, se vor executa lucrări:
-   de reconstrucție sau reparaţii/modernizare la un număr de 6 poduri, 30 podeţe,7 treceri la nivel, 15 pasaje denivelate și se vor executa 9 podeţe de descărcare
-   de modernizare a instalațiilor de energoalimentare, linie de contact, telecomunicații, semnalizare, centralizare, bloc (SCB), sanitare, termotehnologice etc
-   de modernizare a clădirilor din staţiile şi haltele de mişcare de pe tronson: Sânandrei, Băile Călacea, Orţişoara, Vinga, Şag, P.M. Valea Viilor, Aradu Nou, Glogovăț, Micălaca. Stația care se vor transforma în post de mișcare este Staţia Valea Viilor.
-   de modernizare a reţelele locale existente, de conducte de distribuţie a apei şi de canalizare, care asigură racordarea tuturor consumatorilor branşaţi în prezent la staţiile CF.
-   se vor executa lucrări de proutecția mediului:panouri fonoabsorbante, decontaminarea solului, amenajări de spații verzi, separatoare de hidrocarburi și bazine decantoare, garduri de protecție și panouri de protecție.

Valoarea estimată fără TVA: 2.471.694.414,19RON, fără TVA

Durata de implementare este de 102 luni, din care: 6 luni pentru proiectare, 36 luni pentru execuția lucrărilor, iar perioada de garanție a obiectivului este de 60 de luni. Termenul limită pentru primirea ofertelor este 23.11.2020, deschiderea acestora urmând să aibă loc în aceeaşi zi la ora 15.00.

Anunţul de participare la procedura licitaţie deschisă, conţinând informaţii asupra modului de desfăşurare a procedurii, precum şi documentaţia de atribuire, sunt disponibile în Sistem informatic colaborativ pentru mediu performant de desfasurare al achizitiilor publice (S.I.C.A.P.), la adresa www.e-licitatie.ro., cu nr. CN1025423/19.10.2020

http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2020/5452-19-octombrie-2020-cfr-sa-a-lansat-licitatia-in-valoare-de-3-9-mld-ron-pentru-modernizarea-sectiunilor-timisoara-ronattriaj-si-ronat-triaj-arad (http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2020/5452-19-octombrie-2020-cfr-sa-a-lansat-licitatia-in-valoare-de-3-9-mld-ron-pentru-modernizarea-sectiunilor-timisoara-ronattriaj-si-ronat-triaj-arad)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Sorinus on October 21, 2020, 09:36:23 AM
Ce este post de miscare? HM? sau Post Macazuri?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioandorin on October 21, 2020, 10:17:51 PM
@Sorinus: post de mișcare – loc special amenajat pentru deservirea circulației feroviare (cum ar fi: stațiile de cale ferată, haltele, posturile de macaz, posturile de barieră etc.)
   Un fel de haltă de mișcare! Acum din actuala haltă de mișcare Valea Viilor spre DN 69 Arad-Timisoara o firmă privată a construit vreo 4 linii de încărcare cereale.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on October 22, 2020, 10:05:39 AM
QuoteLa Glogovăț este amplasat un terminal de tip RO-LA, pentru încărcarea camioanelor pe vagoane de cale ferată.

Prin alte parti le-au desfiintat, aici construiesc unul nou? Se discuta pe undeva pe forum despre acest sistem de transport? Cat de des mai e folosit in EU?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on October 23, 2020, 09:32:36 PM
Are cineva timp sa descarce documentatia licitatiei sa o aghete undeva pe net? Merci!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 10:25:15 AM
Le am deja pe calculator, o sa incerc sa pun si aici cate ceva din documentatie.

Linkul e valabil pana pe 31 octombrie: https://www.sendgb.com/upload/?utm_source=zAU7tD51ViH
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: reed on October 24, 2020, 10:29:49 AM
@perfidus, mai exact unde se desființează ptr că în Europa acest mijloc de transport e tot mai folosit.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 03:37:44 PM
Prima data o vedere de ansamblu:

(https://i.imgur.com/oFpdwO4.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 03:39:17 PM
Mai departe detaliile de traseu.

Timisoara Est:

(https://i.imgur.com/rbHlwCY.jpg?1)

Timisoara Est - Timisoara Nord

(https://i.imgur.com/7xZ4zWL.jpg?1)

Se infiinteaza halta Tipografilor langa str Aristide Demetriade.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 03:39:53 PM
Timisoara Nord 1:

(https://i.imgur.com/R4EytA1.jpg)

Timisoara Nord 2:

(https://i.imgur.com/ZnVryIi.jpg)

Timisoara Nord - Ronat:

(https://i.imgur.com/yO0kqcS.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 03:42:02 PM
Ronat:

(https://i.imgur.com/tq3FVcJ.jpg)

Se pare ca totusi o sa fie denivelat trecerea de langa Ronat.

Ronat - Sanandrei:

(https://i.imgur.com/N99dlIh.jpg)

Sanandrei:

(https://i.imgur.com/XWPOp3I.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 03:42:35 PM
Sanandrei - Baile Calacea 1:

(https://i.imgur.com/U6mFESE.jpg)

Sanandrei - Baile Calacea 2:

(https://i.imgur.com/RDP3NEL.jpg)

Baile Calacea:

(https://i.imgur.com/kYaoTgU.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 03:43:06 PM
Baile Calacea - Ortisoara 1:

(https://i.imgur.com/F07e0Id.jpg)

Baile Calacea - Ortisoara 2:

(https://i.imgur.com/WxF70Bl.jpg)

Ortisoara:

(https://i.imgur.com/GgSDScc.jpg)

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 03:43:30 PM

Ortisoara - Vinga:

(https://i.imgur.com/8JF82Mw.jpg)

Vinga 1:

(https://i.imgur.com/XHD8qYw.jpg)

Vinga 2:

(https://i.imgur.com/qakUTc2.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 03:43:58 PM
Vinga - Sag 1:

(https://i.imgur.com/CIZCqpN.jpg)

Vinga - Sag 2:

(https://i.imgur.com/yuAPm40.jpg)

Sag:

(https://i.imgur.com/vSpDkAp.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 03:44:24 PM
Sag - Aradu Nou 1:

(https://i.imgur.com/DdyZ5pT.jpg)

Sag - Aradu Nou 2:

(https://i.imgur.com/75J17RY.jpg)

Sag - Aradu Nou 3:

(https://i.imgur.com/BOz2eWN.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 03:44:44 PM
Aradu Nou:

(https://i.imgur.com/RpDbEjI.jpg)

Aradu Nou - Arad 1:

(https://i.imgur.com/VECftuJ.jpg)

Aradu Nou - Arad 2:

(https://i.imgur.com/1vf1y9q.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 24, 2020, 03:45:17 PM
Aradu Nou - Glogovat 1:

(https://i.imgur.com/MWgm76W.jpg)

Aradu Nou - Glogovat 2:

(https://i.imgur.com/vKvUpfd.jpg)

Aradu Nou - Glogovat 3:

(https://i.imgur.com/zx7T7x8.jpg)

Aradu Nou - Glogovat 4:

(https://i.imgur.com/bB3D6Rf.jpg)

24.10.2020
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on October 24, 2020, 04:37:15 PM
Halta din centru mi se pare proiectata prea low cost. Peroane de doar 100m (max 4 vagoane), trecere peste sina la nivel, cand se putea folosi pasajul rutier.

In mod normal ar trebui sa opreasca toate trenurile acolo, si cele de lunga distanta au mai mult de 4 vagoane.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on October 24, 2020, 05:17:05 PM
Ce se cistiga mutind linia spre Glogovat pe alt amplasament?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on October 24, 2020, 06:52:39 PM
Mersi @Phenol, m-ai scapat de o treaba :) . O sa incerc sa pun si eu pe harta in zilele urmatoare schimbarile.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 25, 2020, 08:39:59 AM
@dan tm: au loc pt doua fire si scot trenurile de marfa din centrul Aradului

btw: se parteaza si linia simpla prin oras
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on October 25, 2020, 12:51:13 PM
Cel mai mult ma bucur pentru cele doua noi statii, Timisoara Centru sau Tipografilor si Micalaca. Aceste statii vor fi in zone foarte pppulate, fiind foarte atractive pentru naveta. Probabil dupa finalizarea proiectului, toate trenurile regio vor fi prelungite pana in Timisoara Est, Lugoj si Caransebes.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on October 25, 2020, 05:49:12 PM
@Phenol

Pai si pe actualul racord marfa nu merge prin centru.
Nu cred ca e un mare cistig
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on October 25, 2020, 06:46:48 PM
Daca te referi la pastrarea liniei simple prin oras, nu este un mare castig.
Dar este un back-up necesar la starea / intretinerea liniilor CF din Romania....

Daca am inteles gresit, imi cer scuze...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 26, 2020, 08:29:21 AM
Dont shoot the messenger   :-[

Din ce am inteles eu, ideea era ca impactul (zgomotul) caii ferate sa fie minim asupra orasului, astfel pe vechea linie care ramane prin centru, ma gandesc ca vor circula doar trenuri de calatori iar marfa va face ocol. Are dreptate TibiV, asta poate fi privit si ca un back-up, practic in lipsa acestui ocol portiunea dintre Aradu Nou si Arad ar fi fost singura portiune cu linie simpla. In caz de deranj traficul ar fi fost blocat de tot.

Imi aduc aminte de fostul primar de la Timisoara, care tot se plangea de zgomotul caii ferate. Probabil dorea si el sa scoata noua linie de CF din oras . Care, la prima vedere e destul de simpla, incluzi racordurile Ronat - Timisoara Sud si linia Timisoara Sud - Lugoj in proiect si muti traficul de marfa prin Buzias. Diferenta este sub 3 km. Noroc (sau nu?) ca prin Timisoara era loc pentru al doilea fir si probabil asta era si criteriul principal.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on October 26, 2020, 09:24:10 AM
Cred ca nu m-ati inteles:

de ce nu se mai foloseste actualul racord?

Zgomotul cred ca nu e neaparat un motiv, de vreme ce se face linie noua.
Adica si pe dincolo pe 200 trenul trece prin fata caselor la fel cum trece si actualul racord.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 26, 2020, 09:29:16 AM
Poate ca din cauza ca nu este loc de trasa pe Arad - Simeria   O:-)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on October 26, 2020, 11:28:50 AM
@Phenol

Linia prin Timisoara nu se dubleaza, nu inteleg de ce.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on October 26, 2020, 11:38:06 AM
Mai verifica odata aici:


Quote from: Phenol on October 24, 2020, 03:39:17 PM

Timisoara Est:

(https://i.imgur.com/rbHlwCY.jpg?1)

Timisoara Est - Timisoara Nord

(https://i.imgur.com/7xZ4zWL.jpg?1)



si aici:

Quote from: Phenol on October 24, 2020, 03:39:53 PM
Timisoara Nord 1:

(https://i.imgur.com/R4EytA1.jpg)


intre Timisoara Est (gara Mica, parca asta e numele folosita de Timisoreni) si Tmisoara Nord.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on October 26, 2020, 11:42:40 AM
Da, imi cer scuze. Am crezut ca cele doua linii erau cele doua sine fizice, acum vad ca reprezinta doua fire, uitandu-ma pe restul schitelor.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on October 26, 2020, 11:57:55 AM
Liniile de marfa 23-28 dispar la Gara de Nord si se constryeste o cladire de calatori C2 cu acces in strada Nera? Dar nu inteleg cum va fi accesul peste liniile depoului?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on October 26, 2020, 02:49:12 PM
Recunosc că eu sunt fan al soluției actuale pentru că:
-Traficul de marfă va conecta direct M200 printr-un traseu rapid, parcurgând traseul mai lung dar cu fir dublu și cu sporire de viteză
-Traficul de călători regio va rămâne pe aceelași amplasament, deservind zona Micălaca prin noua stație de lângă strada Voinicilor (conexiune tramvai). Practic, cu trenul vei avea posibilitatea să circuli din Micălaca până la centrul Timișoarei.
-Pe viitor, dacă va crește traficul regio, trenurile rapide vor putea fi mutate pe firul de marfă.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on November 01, 2020, 05:58:11 PM
Imi arata si mie cineva pe planase garile Micalaca si Tipografilor? Merci!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TRANSBALKAN461 on November 01, 2020, 10:10:52 PM
Nu va fi nici o gară la Timișoara centru; vor fi doar 2 peroane simple,la intersectia strazilor Demetriade cu Alexandru Ioan Cuza. Priveste cu atentie pe planșă.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on November 03, 2020, 01:58:30 AM
Eu m-am uitat pe zeci de planse, am explicat pe forum ce e pe ele, am calibrat pe OSM (adica am suprapus N planse peste alta harta pana s-au potrivit) si acum daca pun o intrebare depsre niste planse ba mi se dau minusuri ba mi se spune sa ma uit pe plansa.

No bine, cum zicem noi in Ardeal :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on November 03, 2020, 08:27:48 AM
@cristi5:
- Tinisoara Centru se va amplasa langa pasajul peste strada Alexandru Ioan Cuza inspre strada Popa Sapca la km 579. 45.7622518, 21.2271202
-Micalaca se va amplasa langa pasajul peste strada Voinicilor inspre podul peste Mures la km 54.520. 46.1720897, 21.3491644
@transbalkan, si alea doua peroane simple tot gara se pot considera. Sincer sa iti zic si eu mi-am rupt urrchile pana am gasit peroanele.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on November 03, 2020, 09:48:19 AM
Halta Timisoara Centru o sa fie acolo sus (https://www.google.com/maps/@45.7623952,21.2263968,3a,75y,113.21h,105.76t/data=!3m6!1e1!3m4!1sOiIECcpLubMkgnNCzrRHOw!2e0!7i13312!8i6656).

Am marcat cu verde locatia.
(https://i.imgur.com/34jcXFM.jpg)


Iar halta Micalaca o sa fie in spatele garajelor (https://www.google.com/maps/@46.1723735,21.3498653,3a,75y,237.15h,96.41t/data=!3m7!1e1!3m5!1sN3w9LthLq5bSIlfL0FESNA!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DN3w9LthLq5bSIlfL0FESNA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.revgeo_and_fetch.gps%26thumb%3D2%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D277.911%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656).

La fel, am marcat cu verde.
(https://i.imgur.com/i8R893e.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on November 03, 2020, 10:41:06 PM
Multumesc frumos!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on November 04, 2020, 06:06:45 PM
Quote from: reed on October 24, 2020, 10:29:49 AM
@perfidus, mai exact unde se desființează ptr că în Europa acest mijloc de transport e tot mai folosit.

Imi pare rau ca citez un post mai vechi, abia azi m-am pus la curent cu topicul, s-a scris mult si nu se intelege altfel.
Era vorba de terminalele RO-LA -  in Craiova stiu ca e inchis si pe o parte din terenul de depozitare respectiv se construieiste un cartier rezidential.

(https://db3pap006files.storage.live.com/y4mRJ9_BedE07YJq66lh9Lqi_ifkYOiwEQ-k_WoHy9ShefvsRtKoiX-1P9XfLC3KZMECoLjtSOmVEGamBx1utbz8Cua1OzrZtyB2sGePbrE3y35-0It49m5bfWTSui2ENkJmIUCyW6cjzjep0ykp1OUeVWytqNmVDQzYHoUMzbkDod83_NTL2tK5sBdqpZYgu90?width=1250&height=881&cropmode=none)

Am gasit totusi si o stire pozitiva, din 2018, chiar legata de coridorul ARAD - CRAIOVA - CALAFAT:
https://www.actualitati-arad.ro/un-tren-de-tip-ro-la-facut-12-ore-de-la-curtici-la-craiova/ (https://www.actualitati-arad.ro/un-tren-de-tip-ro-la-facut-12-ore-de-la-curtici-la-craiova/)
Ma intreb cat din ce a ramas pe terenul acela mai este azi functional, fata de 2018 cand s-a intamplat minunea terenul este schimbat simtitor si ar trebui sa treaca cu TIR-ul printre blocuri.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AlexxC on November 04, 2020, 07:16:05 PM
Uite niste date legate de RO-LA in 2009....capacitate de doar 160vagoane si durata de transport slab competitiva.
http://www.mt.gov.ro/web14/documente/strategie/strategii_sectoriale/anexe_strategie.pdf (http://www.mt.gov.ro/web14/documente/strategie/strategii_sectoriale/anexe_strategie.pdf)
La ce pret are motorina in perioada asta cred ca situatia e si mai defavorabila transportului feroviar.
Eu nu vreau sa platim subventii si pentru asta! Sa isi cumpere firmele camioane electrice si se rezolva problema poluarii.
Extras din document:
(https://i.imgur.com/N20JBg8.png)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: snackhunter on November 06, 2020, 10:02:07 AM
Ministerul Transporturilor a publicat indicatorii tehnico-economici pentru reabilitarea celor 106 km dintre Calafat și Craiova.

https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-24401030-linia-ferata-craiova-calafat-modernizarea-costa-peste-3-miliarde-lei-prezent-viteza-medie-este-35.htm
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on November 06, 2020, 11:41:27 AM
Dacă gândim precum Keynes, orice investiţie e bună, ridică PIB-ul, dă de lucru industriei locale, antreprenorului etc.
În sine însă îmi pare foarte rău că nu folosim astea 3 mld. pentru un RK serios pentru Bucureşti-Craiova, să aducem toată linia la 140 km/h cu schimbat suprastructura cu trenuri de lucru şi îi îngropăm într-o linie secundară fără nicio miză REALĂ. Coridorul fiind doar o ficţiune birocratică europeană.

https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-24277805-podul-calafat-vidin-este-dezastru-feroviar.htm
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on November 06, 2020, 11:53:37 AM
Intr-adevar Bucuresti-Craiova e clar mai important decat Craiova - Calafat. Problema la Craiova - Calafat e insa una de oportunitate. Trebuie facut repede, pana nu se razgandeste UE si nu ne mai da nici un cent pentru acea linie. Ar insemna moartea definitiva a liniei. Deocamdata avem coridor aprobat si finantare aprobata.

E clar ca pe termen lung ala nu va fi un coridor cu adevarat important. Cel mult un back-up la coridorul prin Serbia.

E singurul moment in care putem folosi bani externi pentru o astfel de linie secundara si la un asemenea nivel, adica 85% si cu abordare de modificari de traseu in unele puncte pentru a atinge viteze mai mari.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on November 06, 2020, 12:59:53 PM
Mie mi se pare ca Craiova-Calafat sufera de "sindromul M6". Avem un proiect avansat, asta trebuie facut, fara a considera oportunitatea altor proiecte mult mai necesare pentru retea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AlexxC on November 06, 2020, 07:48:21 PM
Pentru noi utilitatea liniei e minima, am stabilit deja asta!
Care este utilitatea pentru Bulgari,Greci,Turci? Care este starea alternativei prin Serbia?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on November 06, 2020, 08:03:02 PM
Fara o reconstructie pe traseu nou, in Bulgaria, utilitatea liniei este minima. Din cauza geometriei, linia bulgareasca are restrictii severe de tonaj si viteza; costurile pentru refacere sunt de 3-4 miliarde dolari.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on November 06, 2020, 08:13:28 PM
Sirbii modernizeaza din plin linia Belgred-Subotita spre Ungaria, dar se indreapta si spre Belgrad-Nis, Nis-Dimitrovgrad

Asta e alternativa.

https://www.railwaypro.com/wp/serbia-unveils-its-2025-railway-strategy/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on November 06, 2020, 08:15:24 PM
Asta ar însemna că bulgarii sunt chiar mai proști ca noi? :) Pentru că nu îmi e clar de ce din toate variantele au ales-o fix pe asta. Dacă tot l-au făcut pe banii lor puteau să aleagă măcar o variantă care să îi avantajeze.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on November 06, 2020, 08:23:11 PM
Pai nu-i avantajeaza?

traficul va trece pe la ei. Acuma mult trafic facut pe la noi de Rail Cargo Austria vine pe la Ruse.

Locomotivele fiind compatibile, electricele sint transportate reci intre Radulesti si Ruse.

Dar probabil ca o data cu finalizarea modernizarilor prin Bulgaria si Sirbia, traficul o sa fie si mai mare la ei si pe o distanta mult mai mare pe reteaua BDZ.

Podul ramine, pe riu in jos....

cica ar fi un coridor. ...
sint la moda coridoarele acuma

https://www.rfc-awb.eu/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on November 06, 2020, 10:16:54 PM
Coridorul principal de marfa spre Turcia si Grecia, si rutier, si feroviar, a fost dintotdeauna via Serbia (Viena/Trieste/Muenchen - Zidani Most (SI) - Zagreb (HR) - Vinkovci (HR) - Belgrad (RS) - Nis (RS) - Dimitrovgrad (RS) - Kalotina (BG) - Sofia - Istanbul (TR) / Nis (RS) - Skopje (MK) - Salonic (GR)). De asta, Orient Expressul Agatei Christie se impotmoleste la Vinkovci, nu la Predeal... Cam 70% din volumele de marfa trec si azi prin ex-YU,

Alternativa via Romania a aparut doar dupa razboi, cand infrastructura lor feroviara era distrusa, si cea rutiera blocata de sanctiuni. Dupa, cea rutiera s-a reparat repede; cea feroviara e inca in pioneze, dar o repara lent...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on November 06, 2020, 10:59:05 PM
Și nu sunt șanse sa finanțeze UE linia de la bulgari? Pentru marfa, bineînțeles, ceva gen 80 km/h. Podul l-a fianțat (oarecum), linia de la noi o finanțează... ar însemna sa se înece la malul...Dunării.

Pare că sunt dispuși sa bage mulți bani în feroviar pe noul exercițiu bugetar.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on November 06, 2020, 11:26:06 PM
^^
Păi îi avantajează dar de ce ar mai fi făcut atunci podul, că din punctul ăsta de vedere îi avantaja și lipsa lui, gratis :)
Înțeleg întrucâtva că au plecat de la ideea că noi n-o să facem nimic, și atunci trebuia să îl facă undeva unde există deja linie. Dar atunci de ce nu au căzut la pace pentru Corabia, acolo nu au infrastructură? Pentru că acolo linia (cred) că e în stare mai bună și traseul până la Caracal ( unde intră pe magistrală) era mai scurt. Mă gândeam că dacă l-au făcut pe banii lor puteau să îl facă unde le venea lor bine.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on November 06, 2020, 11:51:18 PM
Bulgarii l-au facut unde le venea bine - la Vidin, singurul mare oras din zona. Stiau ca nu va aduce cine-stie-ce venituri din tranzit, si l-au facut pentru capital electoral in cea mai saraca zona a tarii.

Pe partea bulgara nu exista cale ferata in dreptul localitatii Corabia. Exista, in zona doar la Svistov (Zimnicea) si la Cercovitsa (langa Islaz), ambele sunt linii diesel, vai-mama-lor. Dupa, exista la Vidin si la Lom, electrificata.

Consultantii au recomandat Lom - Rast ca locatie a podului - avantajoasa si rutier si feroviar - ar fi evitat zona nasoala din Vidin - Montana complet, si o linie noua Bailesti - Rast ar fi fost foarte ieftina comparativ. Bulgarii au ales Calafat - Vidin, si asta avem.

Linia Vidin - Montana arata asa: https://goo.gl/maps/C7VEmnyYJZQrZ8mT8
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on November 07, 2020, 08:25:29 AM
păi asta nu înțeleg, că pare că lor le-ar fi fost mai bine la Rast. De bine de rău ne "forțau" ei cumva să facem ăia 17 km sau cât ar fi fost până la Băilești, pe rutier era același lucru dar mai scurt.... mi se pare că și-au furat cumva singuri căciula. În fine, acum e târziu...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Sealand01 on November 07, 2020, 11:25:20 AM
Eu cred ca este orice, dar utilitate minima nu, o enumăr ce avantaje vad eu.
1 Revitalizarea sudului județului, chiar dacă pare Craiova nu e tot județul și e la o distanta enorma de Calafat 90 de km (personal nu știu doua orașe din Ro aflate la mai mare distanta în același județ, unul din ele find reședință)
2 Pt marfa și porturile Cetate-Calafat- Bechet pot fi revitalizante, transportul pe Dunăre mărit.
3 Pt turism, cu vizite la Domeniile Coroanei etc
4 Poate funcționa ca tren metropolitan, cu microbuze care sa aducă oamenii la garile din apropierea satelor lor și după în Craiova.

Înțeleg argumentul ca m900 e mult mai importanta, Craiova-București find cea mai aglomerata linie din tara, dar nu cred ca putem sa spunem ca e o linie de minima importanta, pana la urma n-a făcut-o Carol degeaba.
Căutați garile de pe linia aceasta, unele dintre cele mai frumoase din tara
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on November 07, 2020, 12:06:39 PM
Pai deja din diversele raspunsuri de pe aici s-a inteles cum e cu podul.

A fost propus cind Iugoslavia era distrusa de razboi.
Bulgaria a vrut sa isi traga un trseu cit mai lung pe teritoriul ei. Cumva uite ca i-a reusit.

Apoi tarile fostei Iugoslavii si-au revenit.

Sirbia reconstruieste de zor linia spre Ungaria. Mi se pare ca o face cu RZD neavind nici un fel de ,,norme " europene.

Pe de alta parte daca nu ma insel au atacat si linia spre Bulgaria.

Asadar traficul isi va relua cursul firesc , mai scurt (si probabil) in conditii mai bune prin Serbia.

Doar n-o sa stea cu zilele prin gari ca in Romania.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: catalin_i on November 07, 2020, 12:38:09 PM
Chiar dacă țările fostei Iugoslavii poate și-au revenit economic, nu o sa fie prea curând admise in Uniunea Europeană. O fi drumul mai scurt prin Serbia, dar și plin de vămi...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on November 07, 2020, 12:53:42 PM
E posibil ca dacă linia ar fi reabilitată să apară  ceva trafic, dar nu foarte intens. Funcția de "coridor" nu știu în ce măsură ar putea ajunge la îndeplinire. În cazul cel mai favorabil în care noi și bulgarii am intra în Schengen iar sârbii nu intră în UE să zicem că ar putea fi unele avantaje. Deși... nu știu cum e acum, dacă fac controlul de frontieră în tren practic nu pierzi timp, iar la marfă probabil pot găsi o formulă cu vagoane sigilate ca să elimine statul în vamă. Dar marginal ar exista situații în care preferi să eviți complet acest control.
Ar mai fi traficul local, Craiova e un oraș care ar avea posibilități de creștere și să zicem că zona Vidin ar putea ajunge în "aria de acoperire" cu linia reabilitată, dar cam la limită. Însă i-ar ajuta probabil tot pe cei din Dolj mai mult, podul e mai degrabă pretext...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on November 07, 2020, 01:17:03 PM
Vreo sansa sa faca o CF intre Vidin si Zajecar? Atunci ar avea rost podul la Vidin.  Pentru rutier oricum are rost acolo. Legatura Romania-Serbia prin DTS nu e prea ok pentru ca merge mult prin defileu. Practic, au mutat traficul pe la Vidin, unde pot face un nod rutier important.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on November 08, 2020, 04:02:08 AM
@catalin_i : vamile la sarbi nu sunt o problema pentru marfa - Serbia si Macedonia fac o gramada de bani din tranzit, Iugoslavia inainte la fel, asa ca e in interesul lor ca totul sa mearga cat mai eficient. Si au experienta cat cuprinde in asta.

De altfel, Serbia si Macedonia sunt deja parte a Sistemului Computerizat de Tranzit UE (NCTS) si a Procedurii Comune de Tranzit (CTP) a UE. Totul e electronic, se rezolva cu cateva clickuri - asta e tot ce implica "vama in tranzit" sarba si macedoneana. La fel, scrisorile de garantie pentru tranzit (ca si exceptiile) sunt unice la nivel european, si se pot obtine foarte usor, prin orice agent sau asigurator. Nimic mai simplu.

Timpii de vamuire am inteles ca nu doar sunt competitivi, ci mai buni la granitele HR-RS si RS-BG decat la granitele HU-RO si RO-BG.

@dr4qul4 : Nici o sansa. Linia la Nis - Zajecar - Belgrad arata asa :
spre  Belgrad : https://goo.gl/maps/71snTiubYxLgW3PA8.
spre Nis : https://goo.gl/maps/ECnnCSein2MTrRbNA

O linie simpla, vai de ea, diesel, cu iarba pe terasament, sine ruginite si bariere manuale, mecanice, cu canton... Si inspre Nis si inspre Belgrad e o super-grea linia - prin Balcani, prin canioanele de pe vaile Timocului, e viaduct-tunel-viaduct-tunel... Sunt zeci si zeci. Toate simple, fara gabarit de electrificare, fara gabarit de transcontainer "high cube". A, si plin de marfa locala, spre minele de la Bor, spre combinatul de fosfat, si alte asemenea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: pasadia on November 08, 2020, 08:48:53 AM
^ doar puțin off-topic, pentru @Sealand01 la punctul 1 de mai sus:

Da, exista multe exemple: Baia Mare - Borsa, Alba Iulia - Câmpeni, Brașov - Victoria, Reșița - Moldova Nouă (sau Băile Herculane), Suceava - Vatra Dornei și, probabil cel mai reprezentativ, Deva - Vulcan.

Deci nu e nimic semnificativ în distanta dintre Calafat și Craiova. E cat se poate de firească.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Norberth on November 08, 2020, 09:45:52 PM
Quote from: carutasul on November 06, 2020, 08:15:24 PM
Asta ar însemna că bulgarii sunt chiar mai proști ca noi? :) Pentru că nu îmi e clar de ce din toate variantele au ales-o fix pe asta. Dacă tot l-au făcut pe banii lor puteau să aleagă măcar o variantă care să îi avantajeze.

Nu este din cauza ca linia via Calafat trece ad integrum prin UE? In cazul unei aderari la Schengen, trenurile ar putea circula fara opriri la frontiera BG/RS si RS/HU, mai ales in conditiile problemelor continue cu privire la intrarea de imigranti ilegali.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on November 09, 2020, 11:03:33 AM
Da, asta s-a discutat, discuția e de ce au făcut podul la Calafat și nu la Rast, unde înțeleg că au o infrastructură mai bună.
( m-am uitat între timp la trenurile lor și se pare că Sofia-Lom și Sofia-Vidin fac ambele mult, cam 4 ore, ceea ce pare imens chiar și pentru relieful montan de la ei) . Am reținut două argumente: unul că Vidin e mai mare ca Lom, al doilea că la noi, chiar dacă proastă, linia există.
Totuși am încredere că @frunzaverde știe ce spune, dacă la Lom se poate îmbunătăți linia și se poate ajunge la 2 ore mi s-ar fi părut mult mai bine, până la urmă cu presiuni politice făceam noi ăia 17km până la Băilești, și atunci puteam să sperăm la un Sofia-Craiova în trei ore și ceva, cu bonus turiști olteni în stațiunile lor montane, cumpărători bulgari la mall-urile din Craiova ( sau suporteri pentru "Stiința :) ) adică fix ceea ce înseamnă UE: integrare intercomunitară . Acum șansa e cam ratată, că dacă s-a făcut la Calafat nu mai face nimeni la Rast, iar dacă îmbunătățierea traseului Sofia-Vidin e aproape imposibilă degeaba facem noi Calafat-Craiova în 1 oră ( bănuiesc că pe acolo se ajunge)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on November 09, 2020, 01:20:21 PM
Consultantii alesi la mijlocul anilor '90 (Sir Alexander Gibb and Partners cred ca a fost) au dat Lom - Rast ca solutie optima. Si partea romana si partea bulgara s-au opus cu toata puterea solutiei. Romanii il doreau la Turnu Magurele - Nicopole. Bulgarii il doreau la Calafat - Vidin. A durat 5 ani sa se ajunga la o solutie, si s-a ajuns pentru ca bulgarii au platit tot podul din banii lor...

E clar ca bulgarii au luat decizia proasta - cifrele de trafic prevazute nu s-au atins niciodata (pe rutier MZA mediu s-a stabilizat la un pic sub 3000 vehicule/zi, adica cam un DJ circulat; pe feroviar trece un Desiro zilnic, marfarele lipsesc cu desavarsire; nu cred ca a trecut vreunul dupa probele initiale).

Vidin - Brusarti se poate imbunatati, dar la niste costuri foarte mari din cauza geometriei (1h40 pe 85 km) care limiteaza si tonaje si viteze. Lom - Brusarti e ca-n palma (22 km, 25 minute cu personalul cu 6 opriri intermediare), si este si electrificat. Brusartsi - Sofia e acelasi traseu pentru ambele, si e de dificultate medie.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on November 09, 2020, 01:38:09 PM
bun, înțeleg perfect de ce românii voiau la Nicopole, că nici un drum n-are sens dacă nu trece prin București ( :) ), dar pe bulgari chiar nu îi înțeleg, mai ales că și consultanții le-au zis. De asta am și spus că par mai proști ca noi la faza asta, înțeleg că a fost un interes electoral - minor aș zice, nici măcar pe ăla nu îl văd prea evident ... Tocmai că au fost în situația să aleagă soluția optimă pentru ei și impresia mea e că de fapt au ales soluția cea mai proastă pentru capra lu' vecinu...   
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on November 09, 2020, 02:22:03 PM
Au vrut sa oprească depopularea Vidinului (60.000 in '90, 40.000 acum) și si-or fi imaginat că vine dezvoltarea peste ei, uzine, spații logistice etc.
Cam cum iși imaginează unii moldoveni că va fi dupa ce se face A8 montan.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Sorinus on November 09, 2020, 02:22:13 PM
M-am uitat pe Maps la linie si pare un fel de Crasna-Husi, zona de langa Husi :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on November 09, 2020, 08:10:30 PM
@frunzaverde, cindva am plecat de acasa pe cod portocaliu de iarna.

  am prins acolo un marfar care era compus din doua cupluri.

Am avut timp ca am stat doua ore in gara Golenti.


E drept s-a intimplat cu multa vreme in urma , dar era un tren care era desigur dupa trenul de proba.

https://hosting.photobucket.com/albums/ae244/dantm121/Calafat%20Vidin%202015/DSCF2744_zpsiiml3rig.jpg

https://i976.photobucket.com/albums/ae244/dantm121/Calafat%20Vidin%202015/DSCF2748_zpstrszec02.jpg

Insa nu stiu daca in prezent mai trece marfa pe acolo.


Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on November 09, 2020, 08:33:37 PM
așa ocazional sigur mai trece, că înainte aveau ferry-ul acolo, deci mai treceau chiar și fără pod. Dar probabil nu frecvent.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on November 13, 2020, 12:12:18 AM
Clubferoviar.ro a scris despre 3 contestatii pentru Timisoara-Arad. https://clubferoviar...BmKWz9ZZH4Hx8fw
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: denis2001 on November 18, 2020, 05:30:46 PM
Ma gandeam azi ce solutie vor adopta pe sectiunea Gura Vaii-Orsova, tinand cont ca oricum traseul actual e destul de prost. Mi se pare mai dificil de proiectat ca pe Balota, acolo mi se pare ca au ales tunel in final.
Voi ce credeti?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on November 20, 2020, 10:24:08 PM
^^
Partial acceptate (SIEMENS MOBILITY, FCC), una retrasa (ARCADA)
"dispune modificarea pct. 3.4 din caietele de sarcini ale celor două loturi, în ceea ce privește riscurile contractului, prin corelarea cu modelele de condiții generale atașate documentației, în concordanță cu
prevederile HG nr. 1/2018."

Vad ca si CFR practica  sportul asta cu aruncatul tuturor riscurilor in spatele ofertantului...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on November 20, 2020, 10:39:43 PM
Mie mi se pare o premiera majora ca CFR face design&build (cu riscurile de rigoare, aruncate la antreprenor) pe un proiect asa mare.

Oare care e explicatia? Absorbtie mai rapida?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on December 07, 2020, 06:01:15 PM
Procedura de mediu pentru Craiova-Caransebes a inceput. Memoriul tehnic aici: http://www-old.anpm.ro/upload/151756_Memoriu%20de%20prezentare%20Craiova-Caransebes.pdf.

Costul investitiei 1,15 miliarde de euro, mai ieftin decat Caransebes-Arad, care e mai scurt. In conditiile in care aici avem 4 tuneluri noi dintre care unul de 6 kilometri. SF-ul nu e gata deci mai poate creste suma asta, dar nu cred ca vor fi variatii wow. Intrebarea mea daca ne uitam la comparatiile cu celelalte proiecte CFR, cum am putut arunca atatia bani pana acum pe prostii?

Bun, scurta descriere: CF dublata cu exceptia Drobeta-Iablanita (52 de km) si Teregova-Slatina Timis (12km). Tunelurile existente reabilitate+4 tuneluri noi inclusiv la Balota care va fi facut cu TBM. Punctul slab par a fi cele 5 noi treceri la nivel in conditiile in care nu dispare niciuna din cele existente. 214 zone cu consolidari. Structurile majore vor fi reconstruite. Viteza 120-160 km/h dar nu stim inca pe ce distanta avem 160. 3 variante de traseu lungi:

QuoteFaţă de traseul existent, în cadrul alternativei avizate de beneficiar, pentru reducerea declivităţii şi creşterea vitezei operaţionale au fost alese următoarele variante noi de traseu:
- zona Balota – linia cf se desprinde din linia existentă în dreptul localităţii Prunişor şi se întâlneşte cu linia actuală înainte de staţia Şimian. Această variantă începe de la km pr. 333+000 şi se sfârşeşte la km pr. 359+390, având o lungime L = 26,390 km, linie de pr. 339+200 – km pr. 341+830), un tunel (km pr. 345+900 – km pr. 352+089), un pod (ax km pr.355+642), creşterea vitezei de la 50 km/h la 160 km/h şi scăderea declivităţii
de la 32‰ la 18‰.
- zona Cruşovăţ - Domaşnea Cornea– linia cf se desprinde din linia existentă la km pr. 421+628 şi se întâlneşte cu linia actuală la km pr. 431+650, cu lungimea L = 10,022 km.
Pentru această variantă viteza creşte de la 65 km/h la 120 km/h, linie cf dublă.
- zona Poarta– linia cf se desprinde din linia existentă la km pr. 431+650 şi se întâlneşte cu linia actuală la km pr. 443+020, cu lungimea L= 11,370 km. Pentru această variantă s-au prevăzut: 3 tunele (km pr. 435+407 – km pr. 436+686; km pr. 437+504 – km pr. 438+054; km pr. 440+221 – km pr. 440+526) și un pod (ax km pr. 440 +756), creşterea vitezei de la 50 km/h la 120 km/h, linie cf dublă şi scăderea declivităţii de la 24‰ la 18‰.

Imi e imposibil din ce am zis pana acum sa sesizez diferentele si motivul pentru care acum preturile sunt la jumatate fata de ce am avut.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on December 07, 2020, 06:13:43 PM
Pai pretul pt Craiova - Caransebes este in sfarsit ceva plauzibil, personal nu inteleg de ce costa asa de mult Arad - Timisoara - Caransebes.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on December 07, 2020, 09:28:55 PM
Costa mult din cauza garii Timisoara si a caracatitei de acolo reprezentata de n linii. Nu stiu daca se reface si triajul din Ronat. Cred ca avem 2 poduri mari peste Mures la Arad.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on December 07, 2020, 09:34:24 PM
Cam toate proiectele au fost la 10 milioane de euro pe kilometru sau mai mult-vorbim de SF nu de costul de atribuire final. Niste poduri peste Mures nu prea se pot compara cu vreo 8 kilometri de tunel.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on December 07, 2020, 10:04:25 PM
^^ Se indeplineste un vis de aur al pasionatilor de CF din Romania

Quote
- zona Balota – linia cf se desprinde din linia existentă în dreptul localităţii Prunişor şi se întâlneşte cu linia actuală înainte de staţia Şimian. Această variantă începe de la km pr. 333+000 şi se sfârşeşte la km pr. 359+390, având o lungime L = 26,390 km, linie de pr. 339+200 – km pr. 341+830), un tunel (km pr. 345+900 – km pr. 352+089), un pod (ax km pr.355+642), creşterea vitezei de la 50 km/h la 160 km/h şi scăderea declivităţii
de la 32‰ la 18‰.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on December 07, 2020, 10:37:07 PM
tunel de 6km? WOW. Si traseu nou de inca 20 km. Cu alte cuvinte va trece printre Marmaru si Opranesti, ceea ce e si normal, fiind cam singura varianta pentru mentinerea declivității.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on December 07, 2020, 11:38:35 PM
Best news ever cu Balota si cu declivitate mai mica decat Predealul. Hai cu cat mai multe naveta de marfa pe aici si pe Valea Jiului si cu marfa rapida si mai multe trenuri de calatori prin pasul Predeal.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on December 07, 2020, 11:41:50 PM
Mda vesti excelente. Daca gasim si la CFR o doamna Ionita, capabila sa bage un pic de viteza fara sa faca zânzanie, ar fi perfect. Si un ministru ceva mai interesat de feroviar.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on December 08, 2020, 12:11:56 AM
Mai ales ultima - redresarea e relativ imbalansata pe rutier, desi ar exista quick wins gramada pe feroviar.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on December 25, 2020, 10:54:38 AM
M-am uitat peste memoriu dar nu reusesc sa gasesc nici o plansa cu traseul proiectat din zona Balota.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on December 26, 2020, 11:59:37 AM
Am răsfoit și eu puțin memoriul. Pare mai bine organizat, structurat. Cred ca cei de la ital fer sunt destul de buni. Apropo, au birou în Ro?
Poate o sa avem o surpriza plăcută.
Legat de scaderea costului pe km, practic și pe Sighisoara-Simeria-614 costul pe km, e mult mai mic.
Pentru ca nu reușesc sa închidă listele de cantități.
O alta discuție o reprezinta de fapt numărul de km de linie. Dacă  vorbim de un lot de 35- 40 de km, la cale dubla și 4 gări putem ajunge la 120 de km.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on December 30, 2020, 11:44:53 AM
Italfer sunt doar cu numele si au doar 1...2 oameni.
Subcontractorul conteaza si trage sforile.
La fel ca pe loturile de pe fostul coridor 4. Si acolo a fost Italfer pana la Simeria.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on January 05, 2021, 08:54:53 PM
Pentru ca nu am gasit in memoriul de prezentare informatia, am intrebat la CFR si mi-au spus ca durata estimata de calatorie pe Craiova-Caransebes dupa modernizare este de 152 de minute pentru un tren Intercity (VCom=89 km/h) si 199 de minute pentru un Regio.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on January 12, 2021, 12:36:17 PM
NGC, ne poti ajuta cu informatii despre licitatie? Nu de alta dar am auzit ca e dezastru documentatia.
300 de pagini de raspunsuri la clarificari? Multe in stil CNAIR.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on January 12, 2021, 01:11:09 PM
"Primul raspuns consolidat contine 152 de arhive" :) O sa incerc sa imi fac curaj sa descarc de pe acolo zilele astea dar pare jale. In plus, Thales si Siemens au contestat la CNSC niste raspunsuri.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on January 12, 2021, 04:58:33 PM
Ma poate lamuri cineva ce magistrala e intre Timisoara-Arad si in ce stadiu e (PT,AC)? Incerc sa pun pe harta reabilitarea si am dat de date contradictorii. 
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on January 12, 2021, 05:01:53 PM
Linia 218 simplă electrificata, are doar SF si AM, nu are PT si nici AC (se liciteaza proiectarea odata cu executia).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on January 12, 2021, 05:26:15 PM
Sigur nu e 217?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on January 12, 2021, 05:31:23 PM
"Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivelor de investiţii Lot 1: Proiectare şi execuție lucrări aferent obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 3 Timișoara Est - Ronaț Triaj Gr.D" Lot 2: Proiectare şi execuție lucrări aferent obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 4 Ronaț Triaj Gr. D – Arad""

Raspunsul consolidat din Decembrie 2020 il gasiti timp de 7 zile aici (https://wetransfer.com/downloads/683abc6fac0fe3c02a5594a202019f7f20210112152508/e86717f9d6258d35e7ff55d29d30979220210112152541/0f0262). Are 302 pagini. :D
In rest sunt anexe cu documente.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on January 12, 2021, 07:02:56 PM
^Confirm, Timisoara - Arad e 218.

Extras din BAR:


(https://i.imgur.com/n1alIy8h.jpg) (https://i.imgur.com/n1alIy8.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on January 12, 2021, 07:22:05 PM
Ma simt mintit  (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=307.msg130873#msg130873):(

Are cineva o harta corecta ?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on January 12, 2021, 07:30:27 PM
Cred ca are legatura cu denumirile diferite de la CFR Infrastructura (BAR) si CFR Calatori (harta). Exemplul clasic e Bucuresti-Timisoara, care e linia 100 in nomenclatura Infra si magistrala 900 in cea de la Calatori.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 12, 2021, 07:49:20 PM
@RobertH nu inteleg la ce-ti trebuie indicativul? Indicativul intern CFR difera deseori de cel aratat calatorilor in Mersul Trenurilor (310 pt Timisoara-Arad-Oradea), care eventual se pune pe OSM.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on January 12, 2021, 08:01:47 PM
Cred ca pe OSM ar trebui puse indicativele liniilor - care sunt entitati fizice, nu ale sectiilor (deci 218, nu 310 in cazul nostru). La sectii de circulatie (care reflecta numerele de tren, nu infrastructura fizica) e ambiguu pe de-o parte: Bucuresti - Ploiesti poate fi 1000, 300 sau 500, se tot schimba, si multe linii nu au sectii de circulatie pe ele.

@RobertH - nu esti mintit : e harta "sectiilor de circulatie", care este diferita de harta liniilor (infrastructurii fizice). Dupa cum vezi, Bucuresti - Ploiesti este 300+500 (+1000, dar probabil n-a mai incaput) pe harta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on January 12, 2021, 08:19:49 PM
Nu imi place ca pe OSM nu sunt relatii decat la 2-3 magistrale si nici nu sunt denumite. Am vrut sa aduc si feroviaru la nivelu rutierului de aia am mai si dublat linii in loc sa pun tracks=2 si pus abatute macar la magistralele importante. 

S-ar putea face niste harti interesante si pe fevoriar daca ar fi date recente si corecte.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 12, 2021, 09:20:30 PM
OK @RobertH daca scopul tau e sa faci relatii aunci un segment OSM poate face parte si din relatia 300 si din relatia 500 si din 1000 si problema semnalata de @frunzaverde e rezolvata.

Asta sigur ca ar permite ca tag-ul *name* sa fie indicativul liniei (folosit intern de CFR). Dar *cred* ca openrailwaymaps arata name. Si nu stiu daca un utilizator ORM ar intelege 218 in loc de 310. Daca cineva vrea sa introduca pe OSM indicativele interne CFR (eu nu prea vad utilitatea), poate face tot o relatie. Deci in cazul asta segmentele Arad-Timi ar fi parte din relatia "sectia 310" si din relatia "linia 218". Dar la name as lasa 310.

Cred ca sunt mai sus pe topic plansele cu traseul, de ex noile trasee la Arad, noi pasaje rutiere...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on January 12, 2021, 09:52:46 PM
Este o diferenta intre numerotarea liniilor la CFR Infrastructura si numerotarea si delimitarea liniilor, magistralelor, sectiilor de circulatie la CFR Calatori.

Asta s-a vazut(dezbatut si poate explicat ) la discutiile despre linia spre aeroport.

In Mersul trenurilor e destul de simplu, magistrala 700 Bucuresti Nord-Urziceni-Faurei -Galati.

insa pentru CFR Infrastructura nu este asa simplu, s-a exemplificat acolo ca fiecare fir nou construit in timp a primit o codificare

linia care trece din Pajura peste linia 300 spre Ploiesti este 301Q, linia care vine din stinga pe sub linia 300 este 301 L si tot asa, 300A 300G. linia care trece din Bucurestii Noi Gr. C spre Bucuresti Baneasa este 300Z. Ei bine in mers scrie la tabela 900 Bucurestii Noi si indicatia sa cauti pe tabela 800 unde trenul e dat din Bucuresti Baneasa daca vorbim de trenul Timisoara Nord-Mangalia. Dar in livret notatiile sint mult mai complexe.

de aceea la calatori linia Bucuresti Nord -Brazi -Ploiesti Vest este 300 iar daca e spre ploiesti Sud e 500, insa pe infrastructura ele au alte denumiri.
In mersul trenurilor e simplu, un tren opreste in halta Carpati, dar in livretul de mers scrie ca circula pe 3K pentru asigurare peron in Carpati h, idem daca circula pe 100 Y spre Videle poate da peron la Carpati.

La fel in Timisoara Nord,

daca un tren circula pe 133 Cenad in livret va avea notat Ram Ronat GrA si mai stiu eu ce, ram Pavilioanele CFR, pe cind daca circula alaturi pe 218 nu intilneste astea pina la Ronat Triaj Gr. D. Calatorul in mersul trenurilor pe 310 nu afla detaliile astea.

Plus ca daca se marcheaza pe o harta  publica diverse cai ferate e destul de firesc sa se treaca numerotarea din mersul trenurilor deoarece alea sint liniile cunoscute de catre public, altfel ce ar iesi combinat cu numele garilor diferit de al localitatilor?

(liniile 300 le-am notat la intimplare pentru discutie)

Linia 1000 este doar o modalitate a CFR Calatori de a pune laolalta trenurile Bucuresti-Ploiesti (300+500)

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on January 12, 2021, 10:13:35 PM
Indicativul se pune cu ref=*. Pentru OSM ar avea sens sa fie puse din BAR pentru ca sunt linii fizice si separate. Se poate adauga de ex. name="Sectia 200A" si facute relatii pentru magistrale conform CFR Calatori ... poate asa impacam pe toata lumea :) .

Ps. cred ca toata discutia ar trebui mutata undeva la infrastructura feroviara. E prima data cand din cauza mea se ajunge la off-topic dar nu credeam ca e subiectul asa de controversat.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cuneo on January 13, 2021, 11:07:06 PM
Dominic Fritz viseaza centura feroviara pe la marginea Timisoarei. Ii va cere ministrului Transporturilor sa 'imbunatateasca' traseul magistralei CFR Caransebes – Arad, planuita pentru modernizare in urmatorii 8 ani si jumatate

TIMISOARA. Trebuie 'upgradat' traseul magistralei de tren Caransebes – Timisoara – Arad, pentru modernizarea careia a fost deja lansata inca din toamna licitatia de proiectare si executie, crede primarul Dominic Fritz.
Acesta spune ca e nemultumit de actuala ruta si de faptul ca reabilitarea ar duce la dublarea liniei de cale ferata ce taie acum Timisoara in doua. De altfel, cu aceasta sina de tren si-au batut capul, fara succes, si administratiile Ciuhandu si Robu.
Dominic Fritz anunta ca se va intalni in Capitala cu colegul sau de partid ministrul USR al Transporturilor, Catalin Drula, venit din Bucuresti si ales deputat pe listele din Timis in alegerile de anul trecut. Ii va cere acestuia ca traseul sa fie reconfigurat, socotind ca doar asa va fi salvat orasul de la poluare.
Primarul vorbeste despre 'o centura feroviara pe la marginea orasului, ca sa nu treaca tot traficul de marfa prin Timisoara'.
,,Un alt subiect despre care o sa discut cu ministrul Transporturilor este magistrala de cale ferata Caransebes – Arad – Timisoara. Proiectul actual prevede un traseu care traverseaza Timisoara de la est la vest pe o lungime de 11 km. Prevede o dublare a liniei de tren si, ce e foarte important pentru noi, daca acolo trece tot traficul de marfa pe acest coridor, prin mijlocul orasului, asta va scadea foarte mult calitatea vietii in Timisoara si as vrea sa discut cu ministrul despre aceasta problema. O solutie minima ar fi o centura feroviara pe la marginea orasului, ca sa nu treaca prin oras,,, a spus marti primarul  Timisoarei Dominic Fritz.
Deocamdata, nu s-a incheiat licitatia Ministerului Transporturilor pentru proiectarea si executia actualei magistrale care este prevazuta a fi facuta prin Programul Operational Infrastructura Mare – POIM, in mai multe loturi, fiecare estimat la cateva miliarde de lei fara TVA. Durata lucrarii totale e de 102 luni, adica 8 ani si jumatate.
O centura feroviara pe la marginea Timisoarei, facuta de la zero, ar insemna niste costuri uriase, la care s-ar adauga cheltuieli foarte mari cu exproprierea terenurilor pe care ar trece linia de cale ferata. Si mai e nevoie si de o decizie a CSAT. Despre toate acestea insa Dominic Fritz nu a vorbit defel, dar va afla de la ministrul Transporturilor, chiar daca vor fi luate in calcul fondurile europene generoase prevazute pentru mobilitate in urmatorii ani, dar care presupun si o cofinantare consistenta din partea autoritatilor.
Va reamintim, in luna octombrie a anului trecut, la 10 ani de cand s-a vorbit prima oara despre necesitatea modernizarii acestui tronson de magistrala CFR, fost lansata licitatia pentru proiectare si executie.
Durata de implementare a proiectului magistralei Caransebes – Timisoara – Arad este de 8 ani si jumatate, din care: 6 luni pentru proiectare, 36 luni pentru executia lucrarilor, iar perioada de garantie de 60 de luni. Traseul de cale ferata proiectat se va desfasura in general pe amplasamentul existent al liniei CF, cu exceptia segmentelor compuse din aliniamente si curbe ce nu asigura retrasarea liniei cu parametrii pentru circulatia cu viteza de 160 kilometri pe ora.

https://www.opiniatimisoarei.ro/dominic-fritz-viseaza-centura-feroviara


Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on January 14, 2021, 10:18:25 AM
Tronsonul Timisoara-Arad e pe harta. Mai trebuie mici modicari dar in mare e corect.

In mare traseul ramane acelasi doar se muta in stanga-dreapta cativa metri.

Singura corectie mai serioasa e pe zona Vinga-Sagu
(https://i.imgur.com/V7UMBf5.jpg)

Singurul traseu complet nou e conexiunea cu M200.
(https://i.imgur.com/9MEB4jt.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 14, 2021, 10:37:50 AM
Multumim @RobertH!

La trecerea la nivel DN7 unde se va face pasaj, este actualmente trecere la nivel si cu tramvaiul. Cum se rezolva cu catenarele (AC vs DC, tensiuni total diferite)? Locomotivele si tramvaiele coboara pantograful si trec din intertie :)

———

Acuma despre Dominic Fritz, dumnealui trebuie
- sa inteleaga ca avizele date de primarul precedent raman valabile chiar daca a venit o noua conducere
- sa nu mai vada trenul ca un bau-bau cu linie dubla care trece prin mijlocul orasului ci ca pe o oportunitate mobilitatea urbana
- sa nu creada ca daca creste capcitatea de transport marfa, acea capacitate se va si "umple".

De fapt probabil stie toate astea dar vrea sa arate ca se ocupa. In fond daca e viteaz poate sa porneasca un SF pt centura feroviara Timisoara Nord si sa-l bage in PNRR
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dobrogean on January 14, 2021, 10:46:40 AM
Traversare linie de cale ferata - tramvai exista pe linia Glogovat - Aradu Nou, care traverseaza linia de tramvai care iese din Arad spre Vladimirescu.
https://www.google.ro/maps/@46.1704237,21.3831282,18.38z
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on January 14, 2021, 10:53:00 AM
Pai va fi pasaj si pentru tramvai.

(https://i.imgur.com/wLaYbnF.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: District EA on January 14, 2021, 11:37:18 AM
Quote from: cristi5 on January 14, 2021, 10:37:50 AM
La trecerea la nivel DN7 unde se va face pasaj, este actualmente trecere la nivel si cu tramvaiul. Cum se rezolva cu catenarele (AC vs DC, tensiuni total diferite)? Locomotivele si tramvaiele coboara pantograful si trec din intertie :)
Doar locomotivele coboară pantograful, tramvaiul nu. Și o filmare recentă din zonă.
https://youtu.be/tTCvYGQ3HPs?t=2751
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on January 14, 2021, 12:08:39 PM
Sa continui putin ideea domnului primar, ca mnah daca tot o adus in discutie. Exact cum spune si @cristi5 proiectul pe care s-a lucrat pana acum ramane asa, aia nu se va mai schimba.

Ma gandesc asa, omul nu se uita pe harta inainte sa faca o declaratie?

Bine vrei sa scoti traficul de marfa din oras, dar pentru asta nu trebuie sa construiesti nimic nou. Timisoara e printre putinele orase (norocoase) din tara care intr-un fel sau altul au CF in jurul orasului. Nu trebuie construit nimic nou, pur si simplu trebuie modernizat (ca mai noua la orice lucrare pe CF asta e cuvantul folosit) si electrificat linia Timisoara - Buzias - Lugoj (stiu ca linia nu suporta tonaje mari, de aia am zis modernizat). Astfel in viitor trenurile de marfa venind de la Arad de la Ronat pot fi trimise direct spre Timisoara Sud si mai departe spre Buzias iar la Lugoj astea pot intra in gara si dinspre nord (daca vor pot sa includa in proiect si o centura pentru Lugoj - vezi harta de mai jos).

(https://i.imgur.com/BIze56ih.jpg) (https://i.imgur.com/BIze56i.jpg)

Linia rosie - actuala linie pe unde se intra in Lugoj.
Linia neagra - viitoare linie cu investitii minore.
Linia albastra - viitoarea linie pentru centura Lugojului.

Insa, asta nu se va face de la centru. CFR dubleaza o linie pe care traficul se desfasoara destul de ok si pe linie simpla (Timisoara - Lugoj), corectati-ma daca ma insel. Ei nu vor mai investi in al treilea fir (sau al patrulea).

Nu stiu daca cer prea mult, dar eu ma gandesc ca ceea ce poate sa faca d-nul Fritz e sa porneasca proiectul pe plan local cu CJ si sa incerce ceva similar cum face d-nul Bolojan cu A11. Ar fi un proiect foarte indraznet, dar cred ca cu o echipa buna se poate realiza (in mai multi ani, nu si in mandatul actual). Marea problema totusi ramane finantarea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on January 14, 2021, 12:29:26 PM
Linia neagra din harta ta este fostul racord Textila care a fost desfiintat adica demontat de CFR. Prin urmare existata racordului Textila exclude construirea unei linii noi marcate cu albastru in harta ta.


Insa in lume sint destule orase care sint brazdate de cai ferate si au un trafic mai mare decit este prin Timisoara.
DAr na, unele ciorbe se tot reincalzesc.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on January 14, 2021, 12:57:11 PM
Bravo Phenol, foarte bine gandit si desenat. +1
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on January 14, 2021, 01:16:21 PM
Sunt totusi 65km de modernizat (presupun de fapt refacut de la zero daca vrei trafic de marfa greu) via Buzias, vs. c20km de construit noi pentru un bypass feroviar in zona de N-E a Timisoarei. Cred ca varianta constructiei noua e mai ieftina, chiar si cu exproprieri (cand va fi nevoie, nu acum).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 14, 2021, 02:55:27 PM
Eu vad centura feroviara mai degraba pe M900 si de la Remetea sa continue pe linia de alimentare a aeroportului si apoi prin fata aeroportului (ar fi necesara o gara supraterana sau constructia unui pasaj subteran pentru accesul la aeroport) si o dubla racordara spre linia Timisoara-Lipova, atat inspre Timisoara si inspre Giarmata. Linia de marfa ar continua pe 213 pana dupa Giarmata de unde va trebui construiti cam 10 kilometri pana la mijlocul distantei dintre Ronat si Giarmata, unde va fi o racordare dubla, spre triaj si spre Arad. Ar fi necesari 20 de kilometri de linie dubla electrificata, fie linie noua, fie dublarea si modernizarea liniilor existente si cateva lucrari de arta:
-Gara Aeroport, supraterana sau la nivel dar cu pasaj subteran auto si pietonal (3 sau 4 linii)
-Pasaj peste DN69 si DJ 691 si un pasaj peste CF la Covaci.
-Un HM in zona Covaci
Este ceva scump, dar este ceva realizabil, fiind un relief destul de facil)
Varianta prin Buzias eu as vedea-o pentru trafic metropolitan.
Va las o harta la care am lucrat cu dezvoltarea cailor ferate in jurul Timisoarei (am mai discutat pe topicul dedicat)
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1u00zJyU7suV2sY-qm1lXe8brsSgZAil2&usp=sharing
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 14, 2021, 06:50:00 PM
Am vorbit la Timsoara... Problema e ca urbanistii Timisorii viseaza desfiintarea rambleului CF si trecerea CF in subteran (cut&cover), cu un bulevard pe deasupra.

Temerea e ca daca EU investeste in actualul proiect, acest vis se va spulbera. De aceea sperantele lor se leaga de noul primar si de ministrul deputat de Timis, din acelasi partid.

Fireste ca e naiv, nimeni din CFR nu va zice "stop! SFul nu e bun, nu ne pasa de Curtea de Conturi! Oprim licitatia! Refacem SF cu CF subteran in Timisoara!". Dar nah, vedem ce urmeaza...

E clar ca un asemenea proiect trebuie pregatit de Timisoara, asa cum Clujul pregateste "metrou"

In plus, pe harta vedem 3 pasaje rutiere noi (de fapt 4 cu DN6). Adica mai mult decat a primit orice oras la reabilitarea CF...

http://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=13/45.752/21.251/0
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 14, 2021, 06:56:33 PM
In Timisoara, actualele treceri la nivel cu str Banul Udrea (in Ronat) si Aleea Padurea Verde se desfiinteaza? Vor fi pasaje rutiere noi, relativ aproape.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on January 14, 2021, 07:01:16 PM
Mi se par cerintele urbanistilor din Timisoara deplasate. Cred ca ar trebui sa se concentreze pe cum pot valorifica reteaua feroviara centrala, nu cum pot creste capacitatea rutiera in centru.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on January 14, 2021, 07:17:12 PM
Cu str Banul Udrea se desfiinteaza, cu Aleea padurea verde ramane trecere la nivel.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dobrogean on January 15, 2021, 08:46:24 AM
Mie mi se pare ca este acelasi gen de problema ca si la Bucuresti: planuri pe termen scurt sau mediu versus planuri pe termen lung.
Acum depinde de felul de a fi al fiecaruia: cei mai prozaici (sau sa le spunem cu spirit practic) vor solutii care sa dea rezultate cat mai repede posibil; cei mai vizionari (sau pot fi denumiti si visatori) vor sa se defineasca planuri pe termen lung, chiar daca sunt mai scumpe si, uneori, par sa nu fie fezabile.
Eu cred ca ar trebui sa nu respingem a priori nici-o idee. Concret, in cazul Timisoara, propunerea mea este:
- proiectul actual sa merga inainte, caci orice intarziere poate genera pierderi; se pot analiza imunatatiri (cum ar fi pasaje denivelate in loc de treceri la nivel cf - rutier) care se pot finanta din fondurile de rezerva de 5% pe care orice proiect le are;
- demararea unui studiu de fezabilitate care va prevedea ingroparea actualului traseu al cf in tunel, iar pe timpul lucrarilor traficul feroviar sa fie mutat pe centura orasului (centura feroviara care se poate construi in prima faza a viitorului proiect, si ulterior va putea fi utilizata de trenuri suburbane si de trenuri de marfa). Din cauza costurilor mari, noul proiect nu va putea fi finalizat inainte de amortizarea lucrarilor din proiectul actual, dar ar exista avantajul ca orice alte proiecte urbane ar tine cont de noul proiect. Sigur ca pe perioada lucrarilor la noul proiect nu toti clientii traficului feroviar vor putea fi serviti, dar pot fi gandite paleative, ca transbordare in tramvaie sau autobuze (sper electrice).
Recunosc ca Romania are o problema cu proiectele pe termen lung, in sensul ca schimbarile politice conduc, de regula, la modificarea sau abandonarea planurilor de acest gen. Dar se pot gasi si solutii legislative care se reduca acest risc.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 15, 2021, 10:12:56 AM
Am citit articolul si nu cred ca Dominic Fritz a spus ceva legat de proiectul existent, punctand doar ca traficul de marfa va trece prin oras. El si-ar  dori probabil realizarea centurii feroviare in proiect exact ca la Arad sau demararea unui proiect distinct pentru centura. Portiunea eliberata de marfa ar oferi trase pentru trenuri metropolitane, regio si interregio.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dobrogean on January 15, 2021, 10:24:11 AM
Asa este, dar in actualul proiect nu se poate face modificarea traseului, iar ca sa adaugi suplimentar o cale ferata de centura nu se poate realiza doar cu cei 5% din fondul de rezerva.
Centura se poate rezolva cu un alt proiect.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on January 15, 2021, 12:34:42 PM
^ exact acesta trebuie sa fie raspunsul autoritatilor centrale. Ceva de genul: apreciem ideea excelenta a domnului Fritz de realizare a unei centuri feroviare prin estul orasului Timisoara. Avantajele sunt clare: eliminarea zgomotului provocat de trenurile grele de marfa din oras si posibilitatea folosirii liniei din oras pentru trenuri de naveta mai dese. Vom face demersuri pentru realizarea acestei variante in viitor. Eventuale modificari atat de ample ale proiectului aflat acum in derulare ar duce la o intarziere de cativa ani, asadar va fi nevoie de un proiect separat, cu identificarea surselor de finantare.

PS. Observati ca nu am folosit cuvantu "NU". Urasc acest stil in care prima fraza este "nu se poate".
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 18, 2021, 03:44:06 PM
Daca s-ar include refacerea racordului Textila (cel desenat de Phenol cu negru) in proiectul M900 s-ar putea inchide tronsonul care tranziteaza sudul Lugojului. Trenurile venind dinspre Timisoara ar ajunge in gara Lugoj mai rapid (data fiind viteza geometria liniei). De asemenea, vor fi eliminate doua treceri la nivel, una cu DJ 592 (poate fi pastrata pentru trafic industrial) si una cu DN58A. Un alt avantaj ar fi amplasarea unui PO in zona cartierului IC Dragan, neatractiv pe firul existent. Dezavantajul ar fi nevoia de rebrusare pentru trenurile care merg dinspre Buzias inspre Ilia. In total ar fi cam 3 kilometri de linie ,masurata din vechiul racord pana la intrarea in depoul Lugoj.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 22, 2021, 12:21:58 PM
Stie cineva daca exista o data pentru lansarea licitatiei pentru celelalte loturi din Arad-Caransebes?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on January 23, 2021, 07:35:05 AM
Dupa "succesul" cu Arad - Timisoara care e suspendata (la un pas de anulare) conform SEAP si plina de contestatii care de care mai fistichii prin toate instantele din Romania, pesemne ca CFR se va razgandi cu privire la licitarea pe FIDIC galben si va trece tot pe rosu ca pana acum, adica va achizitiona proiectarea  si apoi licitarea, ceea ce va duce termenele cu mult timp de aici inainte.
Daca o mai freaca mult vor intra sarbii in UE (in 2026) si atunci vom pierde toata finantarea pe ramura Orient/Est - Mediteraneean, ramura asta de Coridor mutandu-se la ei.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on January 23, 2021, 11:05:28 AM
Ma pus pe ganduri ideea de CF in subteran prin Timisoara.

CF e pe rambleu din cauza raului Bega. Desigur, tehnic vorbind se poate baga in subteran, insa intervine marea problema: declivitatea liniei ferate.

Inaltimea unui tunel ar trebuie sa fie undeva la 11 m (parca asta e inaltimea noilor tunele de pe Arad - Simeria). Pe rutier am luat o inaltime standard de 5 m. Asta inseamna ca CF ar trebuii coborata cu cel puntin 16 m, daca nu vrem sa construim un bulevard suspendat. Cu o declivitate de 20 la mie imi da o distanta de 800 m pentru coborare.

Cele 3 cazuri la care mam gandit:


Sunt curios ce zic mai ales Timisorenii, in legatura cu aceasta idee, insa ea mi se pare un proiect prea scump.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Phenol on January 23, 2021, 11:06:24 AM
In legatura cu bypass-ul feroviar prin nordul orasului Timisoara, nu sunt de acord din doua motive:

1. Asta ar servi doar pentru trafic de marfa, care dupa finalizarea lucrarilor dintre Arad si Simeria se va reduce drastic prin Timisoara.

2. Noua linie de CF nu vad ce trafic de calatori ar avea. De tren metropolitan la o asemenea distanta de oras nu ajuta transportul public iar tren de calatori care sa ocoleasca orasul Timisoara ... never.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 23, 2021, 11:26:10 AM
Phenol, calea ferata a fost pusa pe rambleu in nu din cauza Begai ci din cauza intersectiilor cu drumurile ce ies din Cartierul Cetate (lucrare terminata in 1902).
Legat de tunel, nu cred ca ar aduce cine stie ce avantaje. Da, ai avea un bulevard nou dar care este dublat de doua axe est-vest, nici pe departe saturate. Traficul est-vest este destul de fluent. Cat despre traficul nord-sud, acesta nu mai este gatuit de calea ferata.
Calea ferata nu incurca deloc dezvoltarea orasului. Urmaresc proiectul mutarii caii ferate de mai bine de 10 ani, am participat la dezbateri publice in care se dorea mutarea acesteia in subteran si am auzit si propuneri de eliminare a ei intre Timisoara Nord si Timisoara Est.
Eu ca timisorean zic sa lasam balta ideea de tunel intre Timisoara Nord si Timisoara Est si sa lasam proiectul se se implementeze.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 23, 2021, 11:36:45 AM
Va las aici un backview dintre Timisoara Nord si Timisoara Est. De la minutul 3:50 ar fi statia Timisoara Centru.
https://youtu.be/kL27SgZUKAA
Daca se va dubla portiunea, timpul va fi redus destul de mult.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 23, 2021, 11:43:27 AM
Phenol, centura feroviara nu va deservi doar marfa. Totusi va trece de la Remetea pe la Aeroport si apoi prin Giarmata (peste 6000 de locuitori) si pe langa doua sate cuntendinte de crestere.
Initial se poate realiza doar un singur fir cu posibilitatea de dublare ulterioara
Nu cred ca va scadea atat de mult volumul de marfa, mai ales daca reabiliteaza si Craiova-Caransebes si se rezolva problema de la Balota.
.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 23, 2021, 02:43:09 PM
Quote from: antonelu on January 23, 2021, 07:35:05 AM
Dupa "succesul" cu Arad - Timisoara care e suspendata (la un pas de anulare) conform SEAP si plina de contestatii care de care mai fistichii prin toate instantele din Romania, pesemne ca CFR se va razgandi cu privire la licitarea pe FIDIC galben

Inteleg ca au suspendat ca sa aiba timp sa raspunda la clarificari.

Trecerea pe FIDIC rosu ar insemna o licitatie de proiectare si proiectare de detaliu, apoi inca o licitatie de executie, adica vreo 5-10 ani.

E adevarat ca e probabil cel mai mare proiect licitat de CFR pe design&build, nu ma astept sa fi pregatit licitatia foarte bine, de unde nr de clarificari. In plus se pare ca e un FIDIC portocaliu "solutie" originala izvorata din frica de raspundere a birocratului roman, care incearca (ca de obicei) sa arunce riscurile la antreprenor.

Dar FIDIC rosu nu e nicio garantie, clarificarile si contestatiile pe 614-Simeria si Sighisoara-Brasov au durat peste 2 ani

Are cineva un link direct la proiect pe SICAP sa ne uitam la clarificari?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on January 24, 2021, 05:08:15 AM
Link SEAP Arad - Timisoara: https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100105170

Este suspendata de decizia CNSC din 14.01.2021, pana la judecarea contestatiilor pe fond.
CFR vad ca a raspuns deja prin doua raspunsuri consolidate insumand 390 la clarificari, banuiesc ca ce a fost de clarificat s-a clarificat deja.
Se lupta prin instanta cu fel de fel de motive, solicitand chiar anularea licitatiei, in stilul romanesc cu termene lungi de judecata,profitand de legislatia prosta de achizitii care nu impune instantelor termene scurte de  judecata si motivari operative.
Asta, pana o sa ramanem fara finantare pe Orient Est-Med, mai ales ca CFR nu a scos toata distanta la licitatie de la Arad la Calafat, ci doar distanta asta mica Arad- Timisoara, de jumatate de SF Arad - Caransebes. :o :o
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 24, 2021, 08:05:04 PM
Pe Caransebes-Craiova de abia a iesit SF-ul. Sper ca anul asta se va scoate la licitatie Timisoara-Caransebes.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 28, 2021, 03:08:58 PM
@antonelu, de unde ai auzit că s-ar anula licitația pentru Arad-Timișoara?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on January 28, 2021, 10:28:45 PM
Asta au cerut SIEMENS si THALES in subsidiar in contestatii. Deocamdata se asteapta decizia CNSC pe fond. Apoi ar putea urma si CAB in cel mai rau caz.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on January 30, 2021, 07:41:17 AM
@vlad94 Are dreptate NGC. Am citit in contestatiile de pe SEAP si cum doua case de avocatura se lupta cu juristii CFR, sunt sanse mici sa nu se faca ce vor avocatii constructorilor.
Ma intreb daca constructorii astia chiar au de gand sa faca lucrari pe Coridorul asta sau tot blocheaza toate lucrarile prin instante (cu motive care de care mai inventate) ca ei nu au capacitate sa faca lucrari simultane, avand in vedere ca acum lucreaza ambii pe ramura Rin - Dunare (614 - Simeria)?!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on January 30, 2021, 07:50:51 AM
In principiu fiecare contestatie privind caietul de sarcini la o licitatie prevede si cerinta subsidiar ca licitatia sa fie anulata daca i se da dreptate contestatorului si nu se mai poate modifica documentația. Asta nu înseamnă ca se si ajunge acolo :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 30, 2021, 09:42:37 AM
Din cate stiu e primul proiect major in care CFR incearca un soi de design&build dar cu multe parti din SF fixe (gen traseu) si cu cat mai multe riscuri la antreprenor.

Din cate inteleg constructorii se plang ca documentatia e proasta si probabil nu-s multumiti nici de riscuri. Asa ca cer anularea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on February 12, 2021, 06:51:10 AM
@cristi5: Bineinteles ca Antreprenorii sunt nemultumiti si cauta nod in papura CFR. Doar s-au invatat de-a lungul timpului sa finalizeze lucrari cu 3-5 ani intarziere, fara penalizari, cu profituri grase si preturi umflate fata de restul europei, claim-uri fara numar si procese prin instante prin care umfla "pretul cel mai mic" contractual.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on February 12, 2021, 11:37:43 PM
Sa nu mai vorbim de câți bani se obțin ulterior prin intermediul firmelor specializate, prin claimuri.
Și pe fidic rosu s-a permis pe coridor 'optimizare'.
Din cauza unor soluții de care a știut constructorul sa se lege, ca mai apoi sa reducă din suma unui obiect, dar sa tragă de timp. Pentru ca se aproba greu orice,avand în vedere cate comisii tre' sa pună stampila.
Un alt aspect important, la fidic rosu, proiectarea e la beneficiar. Ce faci daca proiectantul nu mai exista, cand te apuci sa lucrezi. După cum știm, proiectele sunt, varza.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on February 14, 2021, 05:56:16 PM
Majoritatea intarzierilor pe care le-am vazut, odata luate la bani marunti, reiese ca CFR e de vina. La fel si claim-uri. Chiar daca vorbim de un proiect prost pe care l-au receptionat si apoi cand nu s-a potrivit cu ce e in teren au dat din colt in colt.

Dar sigur, sa injuram capitalistii e mai usor decat sa inbunatatim resursa umana la CFR, care inteleg ca (si) la ora asta e depasita de lucrarile multiple aflate in pregatire si de cele aflate in desfasurare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: etravel on February 14, 2021, 06:30:39 PM
Quote from: cristi5 on February 14, 2021, 05:56:16 PM
sa inbunatatim resursa umana la CFR
Categoric, numai ca trebuie sa vrea si Grivei.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on February 26, 2021, 11:35:18 PM
Quote from: frunzaverde on February 26, 2021, 11:09:22 PM
Apropo, nu, nu ramane nici Bucuresti - Craiova la RK. Tocmai au lansat studiu coridorist, demolare + reconstructie, 160 km/h. Azi.

frunzaverde vorbeste despre asta:

Quote
CFR SA: 97,2 milioane de lei pentru prima etapă a programului demodernizare a tronsonului de cale ferată BUCUREȘTI - CRAIOVA

Bucureşti, 26 februarie 2021

Compania Naţională de Căi Ferate "CFR" SA a lansat licitaţiile deschise, în valoare totală de 97,2 miloane de lei, pentru studiile de fezabilitate și proiectele tehnice necesaremodernizării liniei de cale ferată BUCUREȘTI - CRAIOVA, pentru circulația trenurilor de călători cu viteza maximă de circulație de 160 km/h, respectiv cu 120 km/h pentru trenurile de marfă.

Studiile de fezabilitateși Proiectele Tehnice se vor realiza pe 2 subsecțiuni, și anume: BUCUREȘTI NORD - ROȘIORI NORD (subsecțiunea 1, în lungime de 96 km) și ROȘIORI NORD - CRAIOVA (subsecțiunea 2, în lungime de 110,2 km) și au drept scop identificarea soluțiilor optime pentru modernizarea liniei de cale ferată, atât din punct de vedere tehnic, operațional, economic, financiar, cât și al impactului asupra mediului și al schimbărilor climatice.

Obiectivul generalal celor 2 contracte de prestări servicii este modernizarea infrastructurii feroviare pe tronsonul BUCUREȘTI - CRAIOVA pentru creșterea numărului de pasageri și a volumului de mărfuri transportate, precum și îndeplinirea următoarelor obiectivelor specifice:

► creșterea vitezei de circulație și, implicit, reducerea duratei de călătorie pe întreaga secțiune;
► creșterea numărului de călători, inclusiv a numărului de turiști;
►creșterea volumului de mărfuri transportate la nivel intern și internațional;
► îmbunătățirea condițiilor de călătorie și creșterea gradului de siguranță, gestionând în același timp impactul asupra mediului, în conformitate cu standardele europene.

Valoarea estimată a contractelor este de 45.555.581,25 RON, fără TVA, pentru subsecțiunea 1 BUCUREȘTI NORD – ROȘIORI NORD și 51.724.566 RON, fără TVA, pentru subsecțiunea 2 ROȘIORI NORD – CRAIOVA, sursa de finanţare fiind asigurată din Fondul de Coeziune prin Mecanismul pentru Interconectarea Europei - CEF Sector Transport, în procent de 85% din valoarea eligibilă, iar restul sumei va fi suportat de la Bugetul de stat. Durata contractulelor este de 23 de luni.

Anunţurile de participare la procedurile licitaţiilor deschise şi documentaţiiile de atribuire sunt disponibile înSistemul Electronic al Achizitiilor Publice(SEAP), la adresa www.e-licitatie.ro.Termenul limită pentru primirea ofertelor este 05.04.2021.


http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2021/5593-26-februarie-2021-cfr-sa-97-2-milioane-de-lei-pentru-prima-etapa-a-programului-de-modernizare-a-tronsonului-de-cale-ferata-bucuresti-craiova (http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2021/5593-26-februarie-2021-cfr-sa-97-2-milioane-de-lei-pentru-prima-etapa-a-programului-de-modernizare-a-tronsonului-de-cale-ferata-bucuresti-craiova)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on April 28, 2021, 07:45:27 PM
INFORMAŢIE DE PRESĂ privind actele normative adoptate de Guvern în ședința din 28 aprilie 2021

6. HOTĂRÂRE pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici ai obiectivului de investiții Reabilitarea liniei de cale ferată Craiova-Calafat, componentă a coridorului Orient/Est – Mediteranean", lucrare de utilitate publică de interes național

gov.ro (https://gov.ro/ro/guvernul/sedinte-guvern/informatie-de-presa-privind-actele-normative-adoptate-de-guvern-in-edinta-din-28-aprilie-2021)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 28, 2021, 10:39:34 PM
Banuiesc ca hotararile de guvern sunt publice, poate o punem aici.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 28, 2021, 11:23:47 PM
M-am uitat un pic la proiectul Craiova-Calafat cu 160 km/h... Indicatorii Tehnico-Economici inteleg ca prevad pret 3 miliarde de lei.

Acordul de mediu este emis in 2013 ! 5 variante de viteza pt a asigura raze de curbura de 1500m. Linie simpla.

http://apmdj-old.anpm.ro/anunt_privind_emiterea_acordului_de_mediu_reabilitare_cf_craiova_calafat_cn_cfr-112102


http://apmdj-old.anpm.ro/upload/116583_Proiect%20AcM_Reabilitare%20CF%20Craiova-Calafat_CN%20CFR.pdf
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on April 29, 2021, 10:05:13 AM
poate întreb prostii: cum e coret ,,schimătorii de cale" cum e în document sau schimbătoarele de cale?

se foloseste expresia ,,curbe înguste"?

varianta W5 propune mutarea unui pod,,cîțiva centimetri" și econimisește 16 metri deși în tabel nu mai scrie. mutatul acesta cu cîțiva centimetru seamana cu solutia de la Simeria.

Noua  linie  CF  va  fi  proiectata  ca  linie  simpla,  electrificata  si  adaptata  la  Viteza Maxima=160 km/h, incluzând un număr de 3 statii noi (Puturi, Bratovoiesti, Segarcea Sud) si reabilitarea a 2 statii existente (Leu si Jianca).

nu am găsit nici o informație despre astea 3 stații noi dar nici nu am înteles ce cauta statiile LEu și Jianca aici?

nu cumva este un fel de copy paste și din ceva documente aferente liniei 900?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on April 29, 2021, 11:33:31 AM
Chiar sunt convinsi ca ar merita o investitie de genul intr-o linie cu un potential de trafic extrem de scazut?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 29, 2021, 01:13:46 PM
Daca directia coridorului e Curtici-Calafat, nu inteleg ocolul pe la Craiova. Am vazut o prezentare la conferinta Club Feroviar, cred ca seful GFR zicea ca o scurtatura gen Balota-Calafat ar face distanta Budapesta-Istanbul comparabila prin Romania fata de Serbia

Deci daca tot baga atata banet intr-o linie simpla, de ce nu un traseu complet nou?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AlexxC on April 29, 2021, 01:31:57 PM
Intradevar se vrea un traseu care sa ocoleasca Serbia pe relatia Turcia-Occident.
Mai jos o harta pentru perspectiva:
https://www.openrailwaymap.org/ (https://www.openrailwaymap.org/)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on May 05, 2021, 02:01:39 PM
Incredibil sa arunci 3 mld pe fereastra pt linia aia, centralismul UE in toata frumusetea lui....mai bine ni-i dadeau pt RK-uri pe magistrale.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on May 07, 2021, 11:50:02 AM
Am vrut sa descarc licitatia Arad-Timisoara s-o pun pe serverul nostru de documentatii de licitatie. Simplu nu?

https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100105170

"Descarca arhiva cu documente si clarificari" produce urmatoarea eroare in browser

Failed to load resource: net::ERR_EMPTY_RESPONSE

Deci e o eroare in SEAP. Alte licitatii merg (zice @oc7avian). Ma poate ajuta cineva, sa faca o reclamatie la SEAP si sa urmareasca problema? Multumesc mult!

Sau are cineva documentatia descarcata undeva? Nu conteaza daca nu sunt cele mai recente clarificari (inteleg ca e un raspuns consolidat al CFR de 300 pagini pus mai demult de @NGC) , pe alea le luam la bucata de pe SEAP. Dar sa descarcam manual toate partile alea RAR, pare cam multa munca manuala pt incompetenta SEAP.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on May 07, 2021, 11:55:02 AM
@Xenos dar despre tovarasii nostri care scot la 3 miliarde o linie simpla in camp (Craiova-Calafat) ce zici? Cum naiba au ajuns la pretul asta??? Pai daca stam sa socotim cred ca nici 614-Simeria nu e asa scump pe kilometru. Linie dubla in defileu ingust.

Si daca tot vor sa bage 3 miliarde, nu mai bine scurteaza coridorul ca sa fie competitivi la nivel european, facand Balota-Calafat pe traseu mai direct?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on May 07, 2021, 12:11:14 PM
Pai tocmai asta ziceam, bani aruncati pe fereastra, mai ceva ca Apata-Cata....ingrozitor. De ce nu vorbeste cineva cu ministrul Drula pe tema asta?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AlexxC on May 07, 2021, 02:30:45 PM
Ar fi frumos sa specificati ca sunt 3 miliarde RON , adica vreo 600 milioane euro .
Uite cum s-a ajuns la cele 3 miliarde: traseul se intinde pe o distanta de 107 km compusa din aproximativ 80km linie simpla (echivalentul a 50km de linie dubla) si 27 km linie dubla sau chiar tripla prin garile de pe traseu.
Dupa aceste calcule sumare avem echivalentul a 77 km linie dubla; inmultind aceasta distanta cu un cost orientativ de 7 mil euro/km = 539 mil euro = 88% din valoarea estimata....destul de aproape zic eu.

Pentru comparatie :
♦ Simeria - Coşlariu (74,43 km) aprox 7mil euro/km
◘ lotul Simeria - Vințu de Jos (41,40 km) Cost total 304 milioane euro
◘ lotul Vințu de Jos - Coșlariu - (33,03 km) Cost total 164 milioane euro

Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on May 07, 2021, 03:02:10 PM
Merci @AlexxC pt calcule

Ministrii trec, CFR ramane. Daca CFR a investit intr-un SF acum 5-10 mandate de ministru, si s-a chinuit sa obtina AM si toate avizele, trebuie sa ai un motiv serios sa arunci la gunoi acel SF.

In perioada asta invatam ce poate si ce nu poate face un ministru. Si intelegem cum se laudau ministrii trecuti cu chestii care s-ar fi intamplat si cu ei si fara ei, ca erau pregatite demult, mai lipsea un aviz.

Ministrul poate schimba strategii, poate in general schimba pt viitor. Poate ruga CFR sau CNAIR sa prioriteze X. Un secretar de stat sau consilier respectat poate sa miste lucruri.

Cu trecutul e mai greu. Au fost unii care cand au venit la putere au renegociat 2 ani un contract semnat, cu Bechtel. Rezultatele se vad in teren
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on May 18, 2021, 08:30:05 PM
Neoficial.
Strabag cred ca va ataca puternic. Au fost și sunt în căutare de oameni pe CF.
Astaldi și FCC, nu mai merg în asociere. Merge fiecare pe treaba lui.
Termene strânse,vreo 6-8 luni proiectare și execuție cam 3 ani!!!
Asta înseamnă că la anul prin octombrie,noiembrie am putea vedea ceva în execuție.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ionut.damian on May 18, 2021, 08:59:05 PM
^^ Un calcul foarte corect. Suplimentar, licitația actuală conține deja lucrările pentru ERTMS, spre deosebire de Sighisoara-Simeria, unde aceste lucrări au fost licitate separat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on May 18, 2021, 10:15:00 PM
@cristi5 : Un SF nu implica nici o obligatie, dar absolut nici o obligatie de implementare sau finantare. Este absolut treaba politicului, si absolut mandatul politicului daca decide sa investeasca in baza SF-ului respectiv sau nu. Studiul de fezabilitate, de altfel, se adreseaza direct autoritatilor statului care finanteaza proiectul si "companiei" (parastatalului) respectiv. Este absolut fals ca un SF este un "commitment to invest" - nu a fost si nu este.

De altfel, s-au aruncat la gunoi mii de SF-uri in Romania - exista SF pentru toate prostiile posibile si imposibile. Si in multe cazuri exista multiple SF-uri : gen A3 Comarnic - Brasov, pentru care exista cel putin 3.

Commitment to invest este, in Romania, lansarea licitatiei de executie (FIDIC Rosu) sau de proiectare si executie (FIDIC Galben). Si chiar si acolo, este slab : exista atatea proiecte in Romania "committed" care insa nu sunt finantate pana mor de la sine. De exemplu calea ferata Valcele - Valcea, pentru care exista de 25 de ani un contract de executie in vigoare.

Ar fi absolut absurd ca un SF, care e un studii de solutii, sa fie o obligatie de investitii. Nu a fost gandit niciodata ca asa ceva; a fost gandit ca un studiu de solutii in vederea determinarii oportunitatii de finantare. Care se decide apoi la nivel politic, ca d-aia avem politicieni - ca sa prioritizeze investitiile in baza a ce au fost trimisi sa faca de un vot democratic, si nu doar o administratie permanenta nealeasa. Daca ar fi SF-urile un commitment to invest, practic alegerile ar fi fara sens, de la inceperea unui SF pana la implementarea finala si pusul in functiune trec 20-25 de ani...

Si nu este vorba de rugat o companie din subordine - este actionar unic la majoritatea "companiilor" (ca sunt companii doar cu numele; in realitate au fix 0 independenta reala. Asta e iar complet fals. MT finanteaza sau nu finanteaza un proiect - daca CFR sau CNAIR le pun la inaintare un proiect, MT decide daca il finanteaza sau nu, via legea bugetului, care include proiectele cu fonduri europene. Si directorii sunt mandatati in baza unor contracte de mandat (cu tinte de performanta - care sunt glume) sa duca la indeplinire politica guvernului. Care lista de investitii din buget nu e propusa de CNAIR sau CFR, ci de MT.

Romania, din punctul asta de vedere, nu este ca Suedia - unde ministerele sunt slabe si administratiile publice sunt puternice. Romania este o tara cu ministere mari si parastatale slabe. Si daca ai un ministru slab, si un minister destructurat, se duce totul dracu - vezi exemplul cu Dobre, in 2005-2007, la Transporturi, cand totul s-a blocat.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on May 18, 2021, 10:20:22 PM
N-am zis ca SF e committment to invest, stiu ca nu e.

Dar nu e asa usor de uitat in sertar un SF+PT. E totusi o investitie.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on May 18, 2021, 10:33:24 PM
E foarte usor de uitat in sertar, sunt mii si mii. Autostrada Arad - Oradea, Drumul Satu Mare - Baia Mare, Comarnic - Brasov, Centrala Tarnita Lapusesti, Bucuresti 2000 si Esplanada... Nu avem PT pe Craiova - Calafat. Doar un SF. Dar si un PT se poate pune la sertar pentru zile mai bune sau abandona...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on May 29, 2021, 08:31:56 AM
Din piata se aude ca documentatia Arad-Timisoara e extrem de proasta. Deci CFR face licitati FIDIC rosu pe documentatie proasta, si licitatii FIDIC galben (cum e asta) pe documentate foarte proasta... Si cu toate riscurile la antreprenor...

La Licitatia Arad-Timisoara pare sa se fi dat o decizie CAB
https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100105170

Quote
Curtea de Apel Bucuresti CN1025423
Tip document: Decizie instanta
Tip decizie: Admise in parte
Data publicare: 28.05.2021 09:01
Document: [CN1025423/00900] HC-146-2020.pdf

Pronuntarea e in febuarie dar publicarea pare a fi ieri... Atat o fi luat motivarea? @NGC poate ne poti traduce ce s-a hotarit? Multumesc!

Au fost contestatii Thales si Siemens in 29 decembrie 2020. Din cate inteleg din contestatiile Siemens si Thales, se plang (cu aproape aceleasi cuvinte) ca Alstom are un avantaj, pentru ca are deja sisteme la Glogovat si le va fi mai usoara interfatarea. Siemens si Thales cer ca interfatarea sa fie facuta de CFR si atunci concurentii sunt tratati in mod egal. Se pare ca CFR a uitat de interfatare in documentatia initiala :) apoi au adaugat intr-o clarficare ca interfatarea se face de ofertant "pe riscul si cheltuiala lui".

Din cate inteleg CAB admite contestatiile Thales si Siemens, in parte.

PS: in continuare nu pare sa mearga descarcarea documentatiei, dar nu mai da eroare. Pare a fi blocat la "in asteptare generare arhiva". Poate vine zilele astea :) Nu exista niciun indicator ca se desfasoara vreo impachetare a arhivei sau ceva... Vai de ergonomia noastra...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 01, 2021, 01:59:28 AM
Am primit de la @District EA documentatia Arad-Timisoara asa cum era in decembrie 2020 (deci fara contestatiile si clarificarile survenite intre timp). Multumesc frumos!

http://pum.project-online.se/doclic/arad-caransebes/

sper ca am despachetat-o corect (la Avize este un director cu jud Timis dar nu si cu jud Arad)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 01, 2021, 02:13:04 AM
Quote from: cristi5 on May 29, 2021, 08:31:56 AM
Quote
Curtea de Apel Bucuresti CN1025423
Tip document: Decizie instanta
Tip decizie: Admise in parte
Data publicare: 28.05.2021 09:01
Document: [CN1025423/00900] HC-146-2020.pdf
Din cate inteleg CAB admite contestatiile Thales si Siemens, in parte.

Mai precis, in HC-146-2020.pdf  la pagina 43:

(https://i.imgur.com/KLOcs1a.png)

adica:
1) CFR trebuie sa includa in documentatie mentiuni privind conditiile de actualizare a softului CE la Glogovat

dar curtea nu admite alte cereri ale Thales si Siemens:
2) actualizarea nu va fi in sarcina CFR
3) nu se anuleaza procedura

Schimbarea centralizarii din Glogovat e probabil necesara (cel putin) din cauza noului racord Aradul Nou-Arad.

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on June 15, 2021, 11:50:13 AM
Avem pe SEAP si Caransebes-Lugoj-Timisoara

Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 1 Caransebeș – Lugoj"
Valoarea estimată fără TVA: 1.437.751.581,09 lei

"Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 2 Lugoj – Timișoara Est"
Valoarea estimată fără TVA: 1.742.269.674,36 lei.

https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100122100
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: bacovia on June 15, 2021, 03:15:26 PM
Cate loturi ia AKTOR? Incepem pariurile?  :lol:
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on June 15, 2021, 04:41:39 PM
Swietelsky și Wiebe, singurii care de fapt lucrează ca lumea pe feroviar, nu vor? În fine și poate pe km 614 - Deva și Astaldi/FCC....
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on June 15, 2021, 04:51:53 PM
Swietelsky, Wiebe, Leonard Weiss fac doar suprastructura in general.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on June 15, 2021, 08:38:38 PM
A descărcat cineva planșele din caietul de sarcini?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 17, 2021, 10:19:15 AM
Asa cum am patit si cu Arad-Timisoara, pare ca descarcarea "arhiva" pentru Caransebes-Timisoara din SEAP nu merge. Eu unul nu reusesc. A incercat si @oc7avian

Daca reuseste cineva, le punem cu bucurie pe server! Sa poata @RobertH sa le puna pe harta.

Daca nu, poate le luam la mana, pana la urma sunt vreo 130 de click-uri... Pentru vechiul SEAP facusem un script care face click-urille automat...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on June 18, 2021, 04:08:25 PM
Am descarcat eu SF-ul .
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on June 30, 2021, 05:01:19 AM
La Arad - Timisoara, dupa cele aproape 4 luni de asteptare a motivarii deciziei CAB, CFR ia masuri remediere impuse si acum 2 zile iar o contestatie Siemens depusa. In 4 luni se face un an de documentatie pe SEAP si inca nu s-au depus ofertele.
Am citit in contestatie si desi nu sunt de specialitate, pare ca Siemens vrea sa arunce niste instalatii de semnalizare pe acest tronson si sa il lase pe CFR sa le lege la capete cu ceilalti Constructori, cum o sti, pe banii lui, ca pe el nu il intereseaza. Abordarea mi se pare o aberatie tehnica din punctul meu de vedere.
Credeti ca se mai termina lucrarea aceasta in PNRR, in aceste conditii?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 30, 2021, 09:43:13 AM
@antonelu vezi postarea mea din 1 iunie.

Da, actualizarea configurarii la Glogovat va fi inclusa in Arad-Timisoara. Nu, nu o va face CFR ci antreprenorul Arad-Timisoara.

Problema Siemens si Thales este ca Glogovat a fost facut de Alstom, deci pt Alstom reconfigurarea e mult mai simpla.

2026 probabil ca nu. Dar Arad-Timisoara era printre putinele proiecte pregatite la CFR, si EU cerea CF pe PNRR... Pregatite e un fel de-a spune, ca e proiectare doar la nivel de SF (pe CIV s-a lucrat cu SF + PT), si inteleg ca si SFul e de slaba calitate.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: oc7avian on June 30, 2021, 11:09:18 AM
Completare legat de acest subiect: remediere a documentației. Găsit pe MU


(https://i.imgur.com/8CrHbD7.png)


(https://i.imgur.com/WHLKVly.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on June 30, 2021, 01:37:04 PM
Unde este/va fi R4 Glogovăț?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 30, 2021, 08:50:11 PM
Asa cum am mai spus, ETCS nu va fi folosit inainte de 2060 in Romania, asa ca e absolut aberant sa se insiste cu imbecilitatea asta. Licitatiile trebuie sa se rezume la reabilitarea fizica, dublare, electrificare, gari, etc. cu BLA si indusi si doar pregatit terenul pentru ERTMS lev 2 (adica lasat loc pentru cabluri, etc... ce mai e necesar).

Si atunci dispare si nebunia cu Alstom + Siemens + Thales etc...
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 30, 2021, 10:08:49 PM
@vancouver pai licitatia e pornita, sanse zero sa o schimbi.

Daca te duci la MT sa insisti, si apoi la Comisie sa nu taie finantarea, poate reusesti sa scoti ETCS pe coridorul urmator. Personal nu-ti dau nicio sansa dar speranta moare ultima.

BLA/Indusi de care zici e depasit moral din 1970. Cam ca EAurile. Si acolo toti vrem locomotive noi. Toate vehiculele noi din EU vin echipate cu ETCS. Ups...

Si nu stiu cum calculezi 2060, din sursele mele ERTMS/ETCS va fi in functie oficial in Romania cand se termina procedura cu Notified Body pe 614-Arad-Curtici, care acum e in licitatie. Deci 2022 optimist, 2024 pesimist

Si faptul ca la Arad a durat un deceniu (2014-2024) nu inseamna deloc ca pe alte tronsoane va dura la fel de mult. La Arad CFR si-a definitivat cerintele ERTMS, mai ales functiile compatibile cu BLAI. Odata clarificate, nu e ca la civile, merge foarte repede sa fie copiate (si cerintele si implementarea lor) in alte parti. Ar trebui sa vedem deja acest efect pe Sighisoara-Simeria.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 01, 2021, 01:57:28 PM
Aceasta licitatie oricum se va impotmoli si se va ajunge la anularea procedurii. E stupid sa continuam aiura fara sa scoatem ERTMS din ecuatie.

Nu se circula nicaieri in Europa exclusiv cu ETCS / ERTMS, cu foarte foarte putine exceptii. Deci oricum nu se poate renunta la BLA. Asta cu depasirea morala e o eticheta. E foarte simplu sa lipesti etichete si e total fals sa folosesti etichele apoi ca argument. Deci nu e nimic depasit moral si se va mai folosi zeci bune de ani.

In Romania se circula bine mersi cu 140 pe BLA si ici colo si cu 150. Si exceptional si cu 160. Exact asta trebuie facut si mai departe. 150 e suficient pentru noi si asta merge inca fara probleme clasic. 160 poate sa ramana doar pe Bucuresti-Constanta si pe coridorul principal si doar la un numar redus de trenuri, cu sistemul actual de eliberare a unui numar mai mare de blocuri de linie in fata. In rest pe Bucuresti - Constanta se merge cu 150 si nu e nevoie de nici o masura speciala.

Pe Timisoara-Craiova si asa 160 nu se va putea din cauza geometriei decat pe max 40-50% din distanta, asa ca putem lejer sa reducem Vmax la 150 complet si sa renuntam la ERTMS.


Dar chiar si pe Arad-Timisoara, dat fiind ca inca nu s-au depus ofertele, eu zic ca inca se poate face schimbarea asta si lasa un timp suficient ca si alte firme sa se inscrie, care in varianta initiala poate nu aveau cum.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on July 01, 2021, 03:53:06 PM
Ar finanta UE lucrari fara ERTMS?
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 01, 2021, 03:53:16 PM
@vancouver

Speta asta Siemens-Thales nici macar nu e ETCS ci *centralizare*. Trebuie legata centralizarea Glogovat la Arad-Timisoara. Sau vrei sa renuntam si la centralizare electronica si sa ramanem in epoca de piatra?

Conform legii o licitatie lansata nu se poate opri chiar oricum. Iti explica @florin74.

De unde stii tu ca se va impotmoli licitatia? :lol:

@AndreiB eu unul nu cred ca o reabilitare de TEN va fi vreodata finantata de CE fara ERTMS. Si chiar daca ar fi o sansa de 0,0001% nimeni in Romania nu ar purta acea negociere. Ar fi culmea dupa ce avem Bv-Curtici ERTMS2 sa ne apucam de alta ciorba.

Dar stii cum e, pe forum orice se poate discuta
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 01, 2021, 04:58:34 PM
Evident ca UE va finanta si fara ERTMS. In definitiv noi suntem UE. Deci trebuie doar sa ne intrebam noi pe noi daca se poate. De altfel UE a si spus (prin vocea PNRR) ca Romania a implementat pana acum ERTMS intr-o forma NEFUNCTIONALA. Ori daca merge asa mai departe, UE a spus ca NU MAI DA BANI.

Deci e invers, daca continuam sa insistam cu ERTMS, atunci o sa ni se opreasca finantarea. Pentru ca UE nu da bani pe ceva nefunctional!
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 01, 2021, 05:27:24 PM
@vancouver sunt sute si mii de km de ERTMS finantati de EU  care nu sunt functionali *inca*. Procesele de implementare pe feroviar sunt foarte lungi. Conservatorismul pe CF e urias. La Arad CFR a luat timp de gandire aproape un deceniu pana s-a hotarit cum vrea ERTMS peste BLAI. Dar odata hotarit, va putea generaliza usor pe restul reabilitarilor.

In plus premisa ta ca ERTMS din Ro e nefunctional e falsa. Este functional (Alstom nu mai are neconformitati la Arad) dar nu e oficial in functie, pentru asta mai e nevoie de o procedura care va fi executata de AFER sau de concurentul ei de la licitatie (o firma franceza), care il vor verifica si ii vor da unda verde.

Nu zic ca ERTMS ar fi perfect, nici vorba. Dar argumente populiste gen "noi suntem EU" nu schimba realitatea: Romania nu va indrazni sa ceara finantare de reabilitare CF fara ERTMS. Discutia cu EU e cu totul alta: cand scoatem inductorii? Cand dam jos stalpii cu semnale si ramanem la semnalizare in cabina? In conditiile astea discutia despre includerea in licitatii, pretul sau meritele tehnice ale ERTMS e pur si simplu degeaba. Ma rog nu e prima de pe forum si nici ultima.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 01, 2021, 10:45:31 PM
Poate ca pe altii ii convingi, dar eu raman la parerea mea. Trebuie facut intai doar reparatie sinelor, peroanelor, macazurilor, dublare de linie unde e simpla. Si atat. Cu sistemul de semnalizare existent. Si alta semnalizare pusa alta data. Asta e parerea mea. Nu ai cum sa mi-o schimbi, nu te mai chinui.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on July 01, 2021, 11:56:17 PM
^ adica RK + dublare
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on July 05, 2021, 07:10:01 AM
@Vancouver
Privind obligativitatea implementarii ERTMS, exista Regulamentul european (UE) 2017/6 AL COMISIEI din 5 ianuarie 2017 - obligatoriu pentru toate 'tarile membre din care citez cateva extrase:
1)  Administratorii  de  infrastructură feroviară  echipează coridoarele rețelei centrale cu  ERTMS și  pun  în  funcțiune ERTMS pe coridoarele respective până cel târziu la datele specificate în anexa I la prezentul regulament, inclusiv în gări și la nivelul joncțiunilor. Legătura feroviară cu elementele enumerate în anexa II la Regulamentul (UE) nr. 1315/2013 și cu  componentele  infrastructurii  menționate la  articolul 11  din  Regulamentul (UE)  nr.  1315/2013 care  se  află  pe coridorul respectiv al rețelei centrale trebuie echipată și pusă în funcțiune la data specificată pentru tronsonul de coridor al rețelei centrale respectiv. Implementarea trebuie să  se  facă  în  conformitate cu  articolul 1  alineatul (4),  articolul 7  alineatul (2)  litera  (c)  și articolul 39 alineatul (3) din Regulamentul (UE) nr. 1315/2013.
(2)  Un  coridor  al  rețelei centrale este  considerat a  fi  echipat  cu  ERTMS atunci când  ERTMS este  autorizat  pentru punerea în  funcțiune în  conformitate cu  articolul 15  din  Directiva 2008/57/CE a  Parlamentului European și a Consiliului (1) sau cu articolul 18 din Directiva (UE) 2016/797 a Parlamentului European și a Consiliului (2), permițând traficul de marfă și de călători în ambele sensuri, în special în caz de lucrări sau de perturbări, și, în măsura în care este necesar pentru exploatarea vehiculelor echipate doar cu ERTMS, pe liniile abătute.

De asemenea mai exista si REGULAMENTUL  (UE)  2016/919  AL  COMISIEIdin  27   mai  2016, din care citez:

Articolul   9
Proiecte  finanțate  de  UE
(1)        ETCS        sunt        instalate        în        proiectele        de        infrastructură  feroviară  care  primesc  sprijin  financiar  din  partea  fondurilor  europene:
1.  la  instalarea  pentru  prima  dată  a  părții  de  protecție  a  trenurilor  a  unui  subsistem  CCS;  sau
2.  la  modernizarea  părții   de   protecție   a   trenurilor   a   unui   subsistem   CCS   aflat   deja   în   exploatare,   în   cazul   în   care   modernizarea  modifică  funcțiile  sau  performanța  subsistemului.


Asa ca din cele doua Regulamente Europene, eu consider ca este clar ca CFR nu poate spera la finantare UE fara ERTMS in proiect.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 05, 2021, 01:18:13 PM
^^ Nici vorba.

1. Regulamentul de finantare (2016/919) spune doar ca daca se modernizeaza subsistemul de semnalizare, ATUNCI trebuie instalat ETCS. Eu propun sa NU se modernizeze sistemul de ghidare a trenurilor (sau conform traducerii din topor: "părții   de   protecție   a   trenurilor"). Sa se modernizeze doar linia = calea de rulare (structurile si fundatia + sinele + macazurile + dublari unde este cazul + aliniamente noi unde este cazul) si catenara (sistemul de electrificare). Fara o modernizare a semnalizarii care "modifică  funcțiile  sau  performanța  subsistemului."

2. Celalalt regulamt (2017/6) nu spune CAND trebuie implementat ERTMS si lasa loc la o modernizare graduala. Intai liniile si mai tarziu ERTMS.

3. Asa s-a facut pe Simeria-Sighisoara: semnalizarea a fost decuplata de modernizare, doar ca s-a facut greseala sa nu se puna inapoi semnalizarea veche in cadrul modernizarii caii de rulare. Daca se facea cum trebuie, acum se putea circula bine mersi cu 140 pe ambele fire, iar contractul de semnalizare ERTMS putea fi amanat. Deci de putut SIGUR SE POATE DECUPLA SEMNALIZAREA.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 05, 2021, 01:33:17 PM
@vancouver nu poti pune pur si simplu inapoi semnalizarea veche cand traseul s-a schimbat, blocurile sunt altele etc.

Plus ca centralizarile de pe Sighi-Sim erau electrodinamice, tehnologie din anii 60.

Trendul fireste ca e altul. In loc de IDM in 4 schimburi, cu noile centralizari electronice traficul ca putea fi dirijat in "sistem dispecer" din Simeria, Arad, Brasov.

S-au bagat multe centralizari electronice  si in afara TEN pe PNRR. Ala e viitorul.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on July 05, 2021, 02:38:09 PM
Discutia nu isi are locul aici, deoarece linia Calafat -Craiova este cu semnalizare mecanica.

Nu cred ca poti spori viteza fara a înlocui semnalele mecanice. Poate doar daca ar fi o refactie a liniei care sa o aduca la parametrii de acum 30 de ani.Linia are multe portiuni drepte.
Dincolo pe 300+200 da, are rost discutia, dar iată se dovedeste ca s-a facut tot fără cap chiar si cînd nu s-a modernizat semnalizarea BLA.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on July 05, 2021, 03:23:47 PM
Foarte buna observatia lui @dan_tm. Si din ce imi aduc aminte reabilitarea va cuprinde si introducerea BLAI pe întregul tronson, asta pare de la sine inteles. 
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 05, 2021, 04:07:51 PM
Da, se va generaliza practic ce a dezvoltat CFR pe 614-Curtici si e pus treptat in functie acum pe Sighi-Blaj, apoi Blaj-Sim
- centralizare electronica in statii
- dispecerat (probabil tot Aradul va fi si pt Arad-Caransebes?)
- BLAI
- Indusi
- eurobalize
- ERTMS

Ca a durat enorm ca CFR sa dezvolte solutia ERTMS-BLAI nu contesta nimeni. E evident ca nici nu s-au grabit... Dar acum solutia exista si reproducerea ei in multe locuri va fi mult mai rapida. Ultima receptie de civile pe Sighi-Sim a fost in martie, centralizarea, BLAI si Indusi vor fi functionale pana la noul mers.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 11, 2021, 03:54:59 PM
Date fiind concluziile de pe coridorul IV, pentru coridorul est am urmatoarea propunere:

Sa NU DUBLAM calea ferata. Pentru ca:

1. Chiar daca o dublam, in primii 5-10-15-20 ani dupa dublare, pana o sa se coiasca CFR si firmele sa faca semnalizari functionale si interorperabile, ORICUM nu o sa putem folosi decat un singur fir.

2. Nu e nici o problema sa se circule pe un singur fir chiar si pe magistrale duble si chiar daca de ani buni deja exista 2. Din discutiile anterioare concluzia expertilor de pe forum (care au argumentat extrem de serios si plauzibil, ca pretentia mea de a se da imediat drumul la 2 fire cand intre 2 statii lucrarile civile sunt gata, este o pretentie absurda) a fost ca nu e nici o problema daca ani la randul se circula pe un singur fir, chiar si pe o magistrala care deja avea doua fire. Cu atat mai mult pe una care acum e simpla.

3. Putem face modernizarea fara sa afectam aproape deloc circulatia actuala, pentru ca de fapt se adauga un fir nou pe langa cel existent iar cel existent ramane neatins. Ulterior firul nou modernizat va putea fi folosit pentru trenuri de viteza, iar cel vechi pentru trenuri de marfa.

4. Sau, daca nu vrem sa pastram firul vechi, atunci cand e gata cel nou il inchidem pe cel vechi si lasam doar amplasamentul liber si in proprietatea CFR, pentru o dublare reala alta data.

Si in gari constatam ca putem trai si daca folosim doar jumatate din capacitate, restul liniilor fiind blocate. Deci cel mai bine reabilitam un singur peron, cel aflat pe firul reabilitat, si doar in garile mai mari pe langa firul reabilitat mai modernizam inca unul singur. Doar macazurile le modernizam pe toate si cate 20-50 dupa macaz, ca sa nu riscam deraieri. Cladirile garilor mici le desfiintam si inlocuim cu containere (avem experienta de la benzinariile de pe A), doar cladirile garilor mari le reabilitam ca la carte.

Pe variantele noi de viteza doar firul nou si loc pastrat pentru un al doilea fir in viitor.

Estimez o economie de 40% si astfel cu aceeasi bani putem face cu 40% mai multi km.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on July 11, 2021, 05:09:25 PM
 :lol: :lol: :lol:

Bună foc postarea asta...
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 11, 2021, 07:07:51 PM
@vancouver eu nu am zis ca e normal sa se circule 7-10 ani pe un fir. Am zis ca nu e centralizarea de vina ci lucrarile civile. Fix ca la autostrazi. Lalaiala maxima. Sigur ca autostrazile sunt mai importante politic si acolo ne zbatem mai tare sa combatem lalaiala.

Daca civilele ar fi gata in 3 ani cum scrie in contract, 6 luni pt centralizare ar fi ok. Ba mai mult, daca centralizarea ar fi in acelasi contract cu civilele, ar putea fi gata aproape imediat dupa civile. Dar pe Sighi-Sim nu este, poate e timpul sa intelegi consecintele.

Daca ai intelege tehnologiile digitale de centralizare ai intelege si ca nu se merita sa dai in folosinta 1-2 statii.

Cu totii suntem frustrati de incetineala lucrarilor CF dar de propunerile tale ironice (sa nu dublam, sa desfiintam traficul de calatori) cred ca trebuie sa se ocupe @Ionut, pentru ca unii mai neavizati care citesc forumul s-ar puta sa te ia in serios.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 11, 2021, 10:39:18 PM
Nu e nici o ironie. Sunt ferm convins ca e bine un singur fir. Daca e inutil firul al doilea pe cordiorul principal, aici pe M900 ce sa mai vorbim.

N-am auzit vreodata sa fie la limita capacitatea liniei intre Timisoara si Craiova!

Si n-am spus sa nu pregatim dublarea. Ci sa executam firul nou si ulterior sa-l demontam pe cel vechi, lasand zona neatinsa a firului vechi pentru o vreme cand o sa putem facem fire pe care sa le si folosim. In vremurile noastre si cu oamenii actuali e clar ca meciul e pierdut.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on July 11, 2021, 10:39:27 PM
^ nu zic ca partea de semnalizare și centralizare e ușoară,dar am un mare dar.
Vorbim de firme mari care fac aceste lucrări. Siemens,Imsat etc...în alte tari cu apa mai calda cum s-a putut?
Oare sa fie de vina tot felul de interese?
Hai s-o zicem p-aia dreapta,intr-o tara de bubuie de IT,chiar nu pot coloșii ăștia industriali sa se coreleze și sa faca niște sisteme funcționale?
Mie îmi miroase a lene,nepăsare și bineînțeles vremea trece banu vine!
Va garantez ca dacă firma câștigătoare își finaliza lucrarile la termen se găseau soluți, asa toți obtin bani din claimuri.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: oc7avian on July 11, 2021, 11:00:55 PM
Nu vorbim de un sistem software oarecare. Iar cerințele sunt noi. Idem domeniul de nișă. Deci să formezi o echipă IT competentă durează ani. Nu e software de duizină la care îți premiți să aibă erori și să rezolvi prin ticket.

Dacă privim sitemele multimedia auto, ele întotdeauna par câțiva ani în urmă. Pentru că nu îți permiți să cadă în cap ca o aplicație pe telefon. Mno, aici vorbim de semnalizare feroviară. Vieți umane
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on July 11, 2021, 11:35:21 PM
Atunci fără supărare,dar suntem idioți. De ce am vrea sa facem ceva la ce nu ne pricepem clar,nu ne trebuie doar ca aia în vest au? Sau? A,a fost impus,e atunci sa-l rezolve.
Rămâneai la blocuri de linie și aia era! Si asa în afara de Buc-Constanta unde ai trafic la greu 2-3 luni pe ani și tre sa înghesui trenuri,în rest de ce? Când ai 10-20 de trenuri de persoane  pe zi și poate tot cam atâtea marfare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 12, 2021, 01:10:07 PM
@dojaalex ti-am raspuns pe topicul CIV
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 12, 2021, 02:59:14 PM
Quote from: vancouver on July 11, 2021, 10:39:18 PM
Nu e nici o ironie. Sunt ferm convins ca e bine un singur fir. Daca e inutil firul al doilea pe cordiorul principal, aici pe M900 ce sa mai vorbim.

Ba e ironie, si vrei sa provoci. E tactica pe care o folosesti si la discutia 2+1 gen "daca nu e nevoie de 2+2, atunci X" unde X e de obicei o absurditate menita sa provoace, provenita din frustrarea ta ca nu iese cum vrei tu. Atata ca n-a zis nimeni ca nu e nevoie de 2+2; du-te la minister si rezolva 2+2, mult succes! Discutia 2+1 e in contextul in care cel mai probabil nu se va face 2+2 acolo unde nu e realist economic (pe traseul DN2 se va face sub forma A7, etc).

Asa si aici:
- n-a zis nimeni ca e inutil firul 2 pe CIV. Fireste ca la final trebuie doua fire

- constructiile civile au durat un deceniu si au intarziat tot restul, inclusiv intrarea pe 2 fire. Nu e vina centralizarii, unde e clar ca esti intr-un proces de invatare (din cate stiu nu ai background IT deci nu poate fi usor), dar te-ai repezit sa propui tot asa, solutii extreme, calificate ca nerealiste de profesionistul @motorzbh

- degeaba ai 10-30 km de linie dubla pe Sighi-Sim cand restul Brasov-614 e in reconstructie pe linie simpla. Stii suficient despre capacitati de trafic ca sa intelegi asta. E un flux gatuit pe sute de kilometri la o capacitate de un fir adica de 7 ori mai mica decat 2 fire. Nu e ca si cum la Sighisoara si Simeria asteapta trenuri care nu au loc pe linie de atata trafic...

- cat CIV e in reconstructie, capacitatea se compenseaza cu alte rute gen Brasov-Vintu, Bucuresti-Timisoara, Ilia-Lugoj. Fireste ca acea capacitate e necesara si trebuie sa fie disponibila pe CIV la terminarea reconstructiei CIV. Sigur ca e frustrant ca "terminarea" va fi peste multi ani, dar din nou, problema majora e la constructii civile.

- Cum mama supararii in mijlocul campiei Banatului sa ai posibilitatea sa dublezi linia si s-o lasi simpla?? Tu chiar vrei sa ramanem in epoca de piatra...

- daca reconstruiesti o linie simpla, trebuie s-o inchizi. Cu dublare, construiesti intai noul fir si eviti inchiderea liniei

- licitatia e lansata cu dublare, centralizare electronica si ERTMS, deci propunerile tale extreme mai sunt si tardive, ca ce ceri tu (sa se schimbe conditiile licitatiei) e ilegal.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 13, 2021, 12:27:06 AM
Repet: de data asta nu e nici o ironie. Supun atentiei varianta de a moderniza cu un singur fir. La modul cel mai serios.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on July 13, 2021, 12:51:19 AM
@Vancouver, nu are treabă faptul că e linie simplă sau dublă, ci faptul că există variante de traseu care modifică distanța între blocurile de linie. La fel va fi și pe Craiova-Caransebeș (varianta Balota are 20 de km de traseu nou), sau Caransebeș-Arad (sunt cam patru devieri de la traseu). Normal că pe Arad-Caransebeș sau Drobeta Turnu Severin-Strehaia se va începe cu firul nou, doar nu închid singura linie pentru unul-doi ani. Proiectul Arad-Craiova mie personal îmi place cum e gândit.
-apar stații noi în orașe în zone de interes
-multe pasaje supraterane în locul trecerilor la nivel
-apar creșteri de viteze de la 50 la 160 de kilometri (zona Balota)
-nu sunt variante de viteză decât unde trebuie
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 13, 2021, 10:30:32 AM
Cu variantele noi de traseu sunt de acord. Linie simpla noua pe varianta si spatiu lasat pentru dublare in viitor (adica terasamentul nivelat si atat). Dupa ce se da drumul la varianta noua de traseu pe un fir se decide daca se pastreaza si firul pe varianta veche sau nu, functie de diversi factori. In cazul Balota categoric nu trebuie pastrat. Daca se pastreaza si firul vechi, de ex. pentru ca atinge o anumita localitate ocolita de varianta noua, atunci se face doar o aducere in parametri (RK) si se lasa doar pentru acele trenuri regio care trebuie sa ajunga in acea localitate.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 13, 2021, 11:16:17 AM
Pai si acum cum este?  :lol: Linia M900 este linie simpla Craiova-Timisoara, cu cateva exceptii!

Afara de asta daca linia sta simpa pe coridorul principal cu zecile de ani, ce am rezolvat?

- 50% din liniile din Europa, inclusiv linii circulate cadentat din Elvetia si Germania sunt simple. Cum fac aia cu mentenanta?
- ce viteza sa scada, ca si acum linia e simpla?
- serios, nu se poate grafic cadentat pe linie simpla. Uita-te la linia de aeroport, care 80% e folosita simpla. Sunt mii de linii in Europa simple si folosite cadentat!
- capacitatea de transport creste? Cand? Unde? Intre Sighisoara si Deva ai un singur tren direct pe zi la 11 ani dupa inceperea lucrarilor!
- de asemenea am spus sa se faca si terasamentul + podurile pentru al doilea fir, care se poate adauga oricand in viitor, daca se cere.

In afara de asta si CEL MAI IMPORTANT: EU NU AM SPUS SA SE CIRCULE PE LINIE SIMPLA: ci doar SA SE REABILITEZE UN SINGUR FIR. E o diferenta.

Celalalt (daca e util) sa ramana cel vechi / respectiv firul unic actual. La final o sa ai un fir reabilitat de 120-160-200 si unul normal, pentru marfa, regio etc.. de 80-120.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 13, 2021, 11:57:49 AM
@vancouver este irelevant cate trenuri sunt acum intre X si Y. Linia e in reabilirare, trebuie redus traficul.

Important e sa asiguri capacitate pt viitor, flexibilitate pt trafic cadentat etc.

La discutia cu "hai sa facem linie simpla" nu mai particip :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on July 13, 2021, 02:52:16 PM
A reușit cineva să găsească planșele din caietul de sarcini pentru Timișoara Est-Caransebeș?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 13, 2021, 03:02:29 PM
Le are @RobertH dar nu mai avem loc pe server. Facem demersuri pt un spatiu mare se disc
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on July 13, 2021, 04:26:36 PM
Super. Dacă le are RobertH, poate va reuși să digitizeze traseul în harta API (când ai timp RobertH, nu e grabă).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on July 13, 2021, 04:50:27 PM
Da, va fi pus pe harta ca pe Timisoara-Arad.
Am sa incerc pana la finalul saptamanii sa ma ocup, vedem. Doar rabdare  :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on July 16, 2021, 06:28:30 AM
Quote from: vancouver on July 05, 2021, 01:18:13 PM
^^
Celalalt regulamt (2017/6) nu spune CAND trebuie implementat ERTMS si lasa loc la o modernizare graduala. Intai liniile si mai tarziu ERTMS.

[/b].
Nu este adevărat, regulamentul are termene clare când ERTMS trebuie sa fie deja autorizat si sa se afle in operare comerciala (sa poata circula marfa si călătorii controlate de sistem). Unele termene sunt deja depășite, așa că pesemne ne paște o procedura de infringement pe această temă.


(https://i.imgur.com/iSsUVP2.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)


(https://i.imgur.com/WZX6GVF.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 16, 2021, 07:46:26 PM
^^  :lol: :lol: :lol:. Cel mai tare e in Slovacia: totul dupa 2023. Cand o da domnul. Doar pentru Romania, care e la marginea UE trebuie mai repede...
Termenele astea sunt date de fiecare tara. Adica noi am spus in 2017 ceea ce vezi in tabelul acela. Pentru ca suntem varza, asta ca sa nu folosesc niste termeni jignitori, dar pe care-i meritam din plin. Doar atat: cat de imbecil sa fii in 2016-2017 sa-ti imaginezi ca in 2020 o sa ai ERTMS pe Arad-Simeria?

Foarte misto e si in Germania sau Italia: ca. 95% dupa 2023  :lol:  :lol:  :lol:

Iar daca tu iti imaginezi ca cineva din afara Romaniei a impus aceste termene si ca noi trebuie orice ar fi sa le respectam.... apoi scuza-ma.... Daca cineva gandea aceste termene la nivel coordonat european, sigur nu punea in cea mai saraca tara din UE totul gata imediat in 2-3 ani, iar in Italia si Germania dolce vita far niente si scheiss egal , adica cand o vrea muschii lor dupa 2023.


Articolul 4
Revizuire

Cel târziu la 31 decembrie 2023, după consultarea statelor membre și cu sprijinul coordonatorului european pentru ERTMS menționat la articolul 45 din Regulamentul (UE) nr. 1315/2013, Comisia revizuiește datele de după 1 ianuarie 2024 care sunt stabilite în anexa I la prezentul regulament.



Adeca ce vedem noi aici? La un moment dat totul se va revizui ca date noi si actualizate si - ATENTIE - fiecare stat membru va fi consultat. Deci fiecare stat membru spune ce este posibili pe teritoriul sau!

Deci noi si numai noi, ROMANIA, decidem cand se implementeaza ERTMS pe teritoriul nostru si unde. Iar pe Germania si Italia si Slovacia si pe altii oricum ii doare la basca.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on July 17, 2021, 06:01:17 AM
Ai dreptate, iar cine și-a permis să bage termene din burtă fără nici o bază care apoi să se regăsească într-un Regulament European obligatoriu pentru RO și pasibil de infringement (cu amenzile pe zi incluse) să plătească atât pecuniar din banii proprii cât și poate penal, pe lângă faptul că ar trebui să nu mai dețină funcția din acel moment.
Astfel, poate la revizuirea din 2024, România va da niște termene realiste, bazate pe fapte reale și nu aberații triumfaliste fără nici o bază ca în prezentul Regulament.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on July 17, 2021, 10:03:26 PM
Nu exista nici un risc real de infringment oameni buni... Toate datele alea sunt depasite; incalcarea regulamentului de implementare nu are cum sa aiba sanctiuni decat daca sanctiunile alea sunt pentru toata Europa... Programul respectiv e o colectie de date trimise de statele membre. Avem din astea, in diverse decizii, regulamente si regulamente de implementare, de cand s-a vorbit prima oara, despre retele unificate TEN (1692/96/EC). Din ele sub 30% s-au implementat... Infrastructuri, drumuri, cai ferate, semnalizari... Fara infringement. Dat fiind ca majoritatea retelei e "la pastele cailor", infringement nu are sens...

De altfel, vedeti si raportul Curtii Europene de Conturi, care analizeaza subiectul ERTMS: https://op.europa.eu/webpub/eca/special-reports/ertms-rail-13-2017/en/. Subscriu in totalitate... Si spune clar : a fost o decizie politica, nu tehnica, dar pe care UE nu o finanteaza si statele membre la nivelul la care ar trebui sa mearga, iar statele membre si administratorii de retea nu vad motive sa bage banii in asta...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on July 17, 2021, 11:24:29 PM
Vad ca Bucuresti -Constanta are doua variante.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on July 18, 2021, 12:23:05 AM
Mai e o chestie: regulamentele de aplicare (sau de implementare), cum e si cel de care discutam, nu au putere de lege. Sunt ca si normele de aplicare de la noi. Ai o lege si ai norme de aplicare. Diferenta e urmatoarea: legea are caracter general valabil. Normele de aplicare au caracter obligatoriu doar pentru functionarii statului. Dar chiar si daca le incalca, risca cel mult sanctiuni administrative (de ex. concedierea), dar nu de natura penala. Doar incalcarea legii propriu-zise se poate lasa cu condamnari penale. Asta a statuat acum cativa ci Curtea Constitutionala la noi (asa au scapat Mitica si nea Sandu de condamnari, ca au incalcat doar regulamentul FRF si nu vreo lege).

Ca sa fie mai simplu:
- pe cetateanul de rand regulamentele de aplicare (normele metodologice) nu-l intereseaza
- instanta de judecata, daca se ajunge acolo, nu tine nici ea cont de aceste norme, doar de legea propriu zisa
- la nivel CE exista confuzie, pentru ca legile se numesc "regulament", iar normele se aplicare se numesc tot "regulament", doar ca + "de implementare" sau "de aplicare".
- angajatii statelor trebuie sa respecte si regulamentele de aplicare / normele, dar daca nu o fac risca doar sanctiuni interne, maxim concedierea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on July 18, 2021, 08:16:58 AM
Quote from: dan tm on July 17, 2021, 11:24:29 PM
Vad ca Bucuresti -Constanta are doua variante.
Este linia de mare viteza pe care Ponta zicea ca o face cu chinezii și de care s-a ales praful.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on July 26, 2021, 02:15:59 PM
Am pus pe harta si Craiova-Timisoara. Sincer sa fiu, mare lucru nu prea e de spus despre aceste loturi. Traseul ramane in mare parte la fel si doar doua pasaje in Lugoj.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on July 30, 2021, 04:29:27 PM
Robert, pe harta apare doar Caransebes-Timisoara. Multumim mult pentru efort!
Am o singura mentiune legata de pasajul din Lugoj de pe DJ 584. Nu inteleg de ce nu au proiectat un pasaj astfel:

(https://i.imgur.com/vfO6J7n.jpg)

Decat sa bage tot traficul prin oras si sa demoleze Piata de Vechituri, ar fi fost mai util un pasaj care sa fie inceputul unei centuri pentru sudul Lugojului si un acces rapid spre Resita.


(https://i.imgur.com/pccwtp7.png)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on September 05, 2021, 11:33:39 PM
Ce se aude de Arad-Caransebes si Caransebes-Craiova?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on September 21, 2021, 09:53:17 PM
Quote from: dan tm on September 21, 2021, 08:32:06 PM
Asta s-a inteles ca vor fi 2 fire, intrebarea mea era de ce se construieste firul spre Glogovat pe alt amplasament daca firul actual este prin afara orasului la marginea digului Muresului?

Pentru a asigura o anumita geometrie, pt viteza?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioandorin on September 21, 2021, 11:28:20 PM
Se vede ce sinuoasă e varianta. Pornind de la magazinul Jumbo spre Mures e o linie dreaptă după care urmează câteva "S"-uri pentru încadrarea pe podul actual! Acum viteză e de 50 km/h,exceptând încălcarea cu linia de tramvai unde e 20 și zonă neutră la trenuri și unde mai rămâne câte unul cu trenul blocând DN7 ! 
(https://i.imgur.com/6KCwmqr.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alecu26 on September 24, 2021, 04:15:36 PM
Nu ar trebuii sa avem depunere aici? Mega licitatie. Prima pe coridorul asta?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on September 24, 2021, 04:37:40 PM
Pe Caransebes-Timisoara s-a amanat pana pe 04.10 iar pe Timisoara-Arad pana pe 18.10.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on September 24, 2021, 06:19:24 PM
@ioandorin @dan tm varianta veche Aradu Nou -Glogovat are un pod peste Mures, linie simpla, care probabil nu va fi inlocuit (?) ca doar e "nou" (anii 90)

Varianta noua prevede un al doilea pod, linie dubla, cu geometrie mult mai buna spre Glogovat. Eu zic ca e bine gandit. Trebuie vazut in proiect care e viteza proiectata, imi pare 100-120. Poate iesi competitiv cu traseul din Micalaca.

http://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=14/46.169/21.356

Traseul e clar determinat de poduri. Actuala legatura Aradu Nou-Glogovat e sinuoasa pt ca iese de pe pod spre nord si trebuie sa o ia spre est...

Sunt curios daca ramane legatura pod vechi-Glogovat.

PS: podul nou de la Aradu Nou va fi al 10-lea pod CF din bani EU peste Muresul inferior. Plus cele doua la Coslariu (Mures mai mic, fara Tarnava) si Alba Iulia.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioandorin on September 25, 2021, 08:20:03 PM
Ar trebui să rămână pentru linia simpla care trece prin oraș și pe unde vor circula trenurile de călători plus că va fi și halta lângă pasajul Voinicilor (am înțeles că cunoști orașul,locuind aici un timp)!
Actuala legătură Aradu Nou-Glogovat nu ar avea de ce să rămână din moment ce e acea nouă care se ramifica și spre Glogovat și spre Arad în apropiere de actuala trecere la nivel de pe DN7.
    POATE cu aceasta ocazie se vor face și câteva ganguri pe sub CF legături auto între cartierul Micalaca și cartierul Via Carmina din com.Vladimirescu.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on October 08, 2021, 02:17:06 PM
Ce se mai aude de licitațiile pentru Arad-Caransebes?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on October 13, 2021, 04:18:13 PM
18.10.2021 noul termen de depunere la Caransabes Timisoara
01.11.2021 pt Timisoara Arad
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on October 19, 2021, 08:22:07 AM
Timisoara - Arad a depășit 1 an de cand este postată pe SEAP și până acum nu s-a reușit depunerea ofertelor din cauza multiplelor contestații și clarificari inutile pentru un proiect FIDIC galben (proiectare și execuție). Majoritatea clarificărilor se referă la detalii tehnice care se clarifică în faza de proiectare și nu au ce căuta în faza de SF, deci posibilii Antreprenori au chef de tărăgănarea licitației și cum legea permite, de ce să nu profite?
Timișoara - Caransebeș este suspendată momentan, tot din contestații și clarificări și are și ea șanse să facă și ea anul de ,,copt" pe SEAP,  fără depunere de oferte.
Trebuie avut în vedere că în prezent se lucrează la revizuirea Regulamentului cu hărțile TEN-T și există riscul ca ramura sudică a Orient - Est - Mediteraneean (care cuprinde Arad - Timisoara - Caransebes - Calafat) să se mute la sârbi că e mai scurt pe acolo, deci mai ieftin pentru marfă care plătește TUI la tren/km.  Așa că s-ar putea să rămânem ca țară fără finanțare, cu contestațiile în mână și casele de avocatură cu conturile grase. :o
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on October 19, 2021, 08:40:50 AM
https://clubferoviar.ro/cfr-a-suspendat-licitatiile-pentru-modernizarea-caransebes-timisoara/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on November 09, 2021, 11:41:11 PM
@antonelu - nu se pot muta coridoarele TEN in afara UE.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on November 10, 2021, 08:41:38 AM
Quote from: dan tm on October 19, 2021, 08:40:50 AM
https://clubferoviar.ro/cfr-a-suspendat-licitatiile-pentru-modernizarea-caransebes-timisoara/

Au renuntat la contestatie We Build.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on November 10, 2021, 12:18:03 PM
Arad-Timișoara e în vreun blocaj?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on November 10, 2021, 12:38:33 PM
Au prelungit termenul  06.12.2021 Au bagat clarificari la greu.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on November 11, 2021, 02:05:10 PM
^ cum mai e la racordul Glogovat, mai e pe rol constestatia Thales si Siemens?

Daca are cineva pofta sa citeasca clarificarile ar fi interesant un rezumat aici. :cheers:
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on December 05, 2021, 05:21:22 PM
Update stare licitații pe SEAP:
1. Arad - Timișoara, iar s-a decalat depunerea ofertelor, a făcut deja 1 an și 3 luni de când stă pe SEAP:
https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100136115/

2. Timișoara - Caransebeș, suspendată nu se știe de ce (depunerea era pe 07.12.2021), a făcut și ea 6 luni de stat pe SEAP. Dacă se deblocă, depunerea este pe 21.12.2021, asta dacă nu se decalează din nou:
https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100158353/

În ritmul ăsta, ambele au ocazia să rateze cu brio termenele din mărețul PNRR în care sunt incluse, ținând cont de durata de evaluare a ofertelor, contestații după deciderea câștigătorului, conform tradiției din Romanica.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on December 05, 2021, 05:57:41 PM
Credea cineva ca e vreo sansa sa se termine la timp? O:-)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on December 21, 2021, 04:34:56 PM
"Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivelor de investiţii Lot 1: Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 1 Caransebeș - Lugoj" Lot 2: Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 2 Lugoj – Timișoara Est""

Astazi a fost termenul pentru depunere ofertelor, si, dupa 10 amanari, azi am trecut si peste hopul asta. Asteptam comunicatul oficial cu ofertantii.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on December 21, 2021, 05:07:52 PM
La Timisoara Arad a fost respinsa contestatia SIEMENS, THALES
http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000399244&id_inst=2

Noul termen 10.01.2021
Cred ca o sa fie ultimul termen...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on December 24, 2021, 12:17:59 PM
Ofertanti

1. FCC (lot 1 si lot 2)
2. Pizzarotti & Retter (lot 1)
3. Arcada & Alstom & Euroconstruct (lot 1 si lot 2, difera leaderul - Alstom la lotul 1, Arcada la lot 2)
4.  Mapa Insaat & un alt ticaret (lot 1 si lot 2)
5.  Porr & Gulermak (lot 1 si lot 2)
6. Webuild (lot 1 si lot 2)

In ceea ce priveste semnalizarea... Siemens merge cu 2,4,5. Thales 1 si 6, Alstom la 3.

Lot1 : Caransebes -Lugoj
Lot 2 Lugoj - Timisoara Est.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on December 25, 2021, 08:18:45 AM
Ce de turcaleți. Ma gândesc cu groaza la ce bătaie o sa fie în instanta. Sper sa lansam si Arad Timișoara ca e OCC-ul acolo si ne-o luam ca la Simeria.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on December 25, 2021, 03:56:28 PM
Sunt curios de ofertele financiare.
Ca si pronostic:
1. Fcc dupa experienta a 120 de km prin ro de CF,ar trebui sa aibe o oferta buna,cu un pret ok.
2. Pizzarotti cred ca se bazeaza mult pe experienta "proasta " de la Alba si nu vor avea un pret bun. Si sper asta..
3. Arcada si Co au avantajul ca nu au asa de multi subcontractori. Au oameni angajati specilaizati sa execute lucrari pe care celelate firme le subcontracteaza.
De  aici pot veni pe anumite lucrari cu un cost mai mic si cu 10-15% si per total o oferta buna.
4. Sunt curios la cati bani au mers. Pot castiga din lucrarile de infrastructura,dar la suprastructura si restul lucrarilor specializate, daca nu si aduc de la ei prestatori,o sa aibe preturi mari.
4. Porr as vrea sa ii vad pe Cf. Sunt curios daca se descurca la fel de bine in desisul de cf ca si la restul lucrarilor ce le executa pe la noi.
6. Webuild o sa fie in top 3 oferte. Sigur . Poate chiar prima. Dupa reorganizare,sunt curios ce directie o sa ia.
Avantajul lor pe zona asta ca si al FCC este faptul xa au mai lucrat in Banat,stiu local ce si cum se misca.


Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on December 25, 2021, 05:31:03 PM
In mod normal turcaletii ar trebui sa fie cei mai ieftini. Alstom nu are interes sa câștige la un preț mic ca are asigurat lotul 4 și probabil 3. Ai facut 4 ai OCC-ul toată lumea vine la tine sa se conecteze ... Dar sa vedem ofertele. Probabil vor castiga 2 ofertanti ca sa ne continuam cârpitul prin dulapuri intre Alstom, Thales si Siemens.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on December 29, 2021, 01:48:49 PM
Nu este nimic nou, dar am reorganizat ofertantii dupa loturi, pentru ca sa putem trece mai incolo si ofertele financiare.

Ofertantii pentru "Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivelor de investiţii Lot 1: Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 1 Caransebeș - Lugoj" Lot 2: Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 2 Lugoj – Timișoara Est"":

Lot 1
1. FCC CONSTRUCCION S.A.
2. Asocierea Impresa Pizzarotti& C SpA Italia S.p.A. + RETTER Projectmanagement + PIZZAROTTI
3. Asocierea S.C. Alstom Transport S.A. + EURO CONSTRUCT TRADING 98 + ARCADA COMPANY
4. Asocierea MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI + Yapi Merkezi Insaat ve Sanayi A.S. + OZALTIN INSAAT TICARET VE SANAYI A.S.
5. Asocierea PORR CONSTRUCT + Gülermak Agir Sanayi Insaat ve Taahhüt A.S.
6. Asocierea WEBUILD SPA - MILANO + SALCEF SPA

Lot 2
1. FCC CONSTRUCCION S.A.
2. Asocierea ARCADA COMPANY + EURO CONSTRUCT TRADING 98 + S.C. Alstom Transport S.A.
3. Asocierea MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI + Yapi Merkezi Insaat ve Sanayi A.S. + OZALTIN INSAAT TICARET VE SANAYI A.S.
4. Asocierea PORR CONSTRUCT + Gülermak Agir Sanayi Insaat ve Taahhüt A.S.
5. Asocierea WEBUILD SPA - MILANO + SALCEF SPA
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 03, 2022, 02:35:57 PM
Știri foarte proaste : Siemens continua cu contestarea licitației Arad Timișoara. Nu vom fi n stare sa lansam pe 10 ofertele. Probabil ca vom pierde banii având in vedere ca ne va lua cel puțin 6 luni cu instantele. Si chiar daca vom câștiga din nou tot ne va da din nou in judecata pana scoatem Glogovatul din licitație. La revedere OCC ... Timișoara.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on January 03, 2022, 03:25:45 PM
Păi oare de ce contestă? Că la o privire superficială, la fel am putea da vina pe Strabag că din cauza contestației lor s-ar fi anulat în 2019 licitațiile pentru drumul expres Craiova-Pitești 3 și 4, nu din cauza CNAIR care a încălcat decizia instanței ca urmare a acelei contestații.

În documentația inițială de la licitație CFR ceruse viitorului constructor să facă modificări în softul de pe coridorul IV făcut de Alstom. Contestația inițială Siemens a vizat acest aspect și a avut câștig de cauză, iar Curtea de Apel a obligat CFR să provizioneze o sumă de bani pentru această modificare de soft pe care să o facă Alstom asupra propriului soft, nu vreun terț. Doar că CFR a aruncat din nou această responsabilitate la ofertanți, "să vorbească ei cu Alstom și să se înțeleagă pe ce sumă trebuie provizionată". Și asta e ilegal, CFR ar trebui să discute cu Alstom aspectele astea și să treacă ei în răspunsul la clarificări suma exactă pe care trebuie să o provizioneze ofertanții.

Însă e mai simplu să arunci pisica la altcineva în ogradă și să te plângi apoi că viața e grea, contestațiile sunt multe, licitațiile nu prea merg și coridoreala se întâmplă cu viteza melcului.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 03, 2022, 06:43:14 PM
In realitate Instanta i-a obligat pe ofertanți sa facă lucrarea nu CFR per se. Suntem deja la a 3 runda de contestații pe marginea Glogovatului. CFR a calculat prin proiectant cat ar costa lucrarea si a provizionat-o.  In mod ironic Siemens a contestat vehement aceasta soluție si daca te uiți nițel mai sus
"La Timișoara Arad a fost respinsa contestația SIEMENS, THALES
http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000399244&id_inst=2

Noul termen 10.01.2021
Cred ca o sa fie ultimul termen..."
O sa vezi ca au pierdut cu brio. Deci ce zici tu ca este ilegal este cat se poate de legal si mai ales definitiv.
Si știi care este chestia cea care ma enervează cel mai tare? Ca nu este prima data când s-a făcut asa: La Arad, Simeria , Deva Alba Iulia Brașov s-a procedat la fel : toate aceste stații aveau instalație electronica nou instalata si noi am cerut adaptarea ei , exact ca la Glogovat. Si la licitațiile alea nu a fost nici o problema. De ce? ca erau instalații Siemens si Thales. Asta ma dezgusta cel mai mult: ipocrizia lor, când a fost vorba de instalațiile lor nu era ilegal provizionarea unei sume si contractarea lor de către câștigător. Dar cand e vorba de Alstom evident este ilegal.
Deci nu este nici o pisica. Dar ești liber sa citești cele 2000 de pagini ale discuției din instanta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 03, 2022, 11:09:23 PM
@motorzbh in ce context ati cerut adaptarea instalatiei Siemens/Thales din statiile mentionate?  Ce proiect?

Din cate am inteles in proiectul de coridor centralizarea existenta la Arad a fost demontata desi era departe, contabil vorbind, de casare.

Si mie mi se pare ca nu poate fi asa complicat cum descrie Siemens problemele.

Pe de alta parte daca voi ati receptiona o instalatie Alstom, si ar fi necesara o adaptare, ar putea CFR sa o faca? Sau ar trebui din nou sa plateasca pe Alstom? Sau pe orice alt antreprenor in domeniu?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 04, 2022, 08:12:53 AM
La fel ca aici ( Arad Timișoara) la proiectele de coridor. Arad la 614 , Alba Iulia la Sim Sig si Simeria Deva la tronsonul 3 Gurasade. La Arad Alstom ne-a dat teapa ca sa zic asa, a scos calculatorul din Șofronea si l-a montat în Arad în locul instalației Thales și Șofronea este controlata din Curtici. Decizia a fost luata de UMP si Inginer asa ca nu cunosc amănunte ,Alstom susține ca Thales le-a cerut un miliard de euro , Thales zice ca n-a primit cerere etc.
In astfel de cazuri doar Alstom ( sau cel care a făcut instalația de fapt) poate legal sa o facă. Teoretic din cauza fluidității forței de munca( i.e. fiecare companie fura specialiști de la cealaltă) modificarea softului poate fi făcuta de către orice constructor. Verificarea de siguranță si cerificarea este însa imposibila ca nici noi nici AFER-ul sau orice alt NOBO nu ar accepta asa ceva. Si nici o firma adevărată nu și-ar asuma un astfel de risc.Costurile cu verificarea si certificarea unei soluții "hibride" ar fi prohibitive. Nu știu sa se fi măcar încercat asa ceva. Pana la urma este mai ieftin sa înlocuiești stația cu totul.
In realitate totul este de fațadă, ca Alstom Siemens nu sunt firme de apartament, sunt firme multinaționale, in alte tari se duc împreună la alte proiecte, deciziile se iau de sus din Germania sau Franța si un milion de euro la contracte de sute de milioane e peanuts pentru ei. Scopul lor este mărire artificiala a prețului contractului, care oricum este de la noi mult mai scump decât in alte tari.
Acum Siemens-ul incearca un șantaj ordinar, ca știe ca suntem cu sula in coaste sa lansam licitația, ca nu are nici o șansă de câștig, tot ce reclama el a fost tranșat deja de curte. Definitiv. Dar legea îi permite sa ne dea in judecată la orice clarificare. Pana cedam si scoatem Glogovatul si trebuie sa dam din banii de exploatare a CFR( care nu exista evident) sa facem modificarea. Si banii deja prevazuți in contract pentru lucrare ... in buzunarele lor. Si uite asa plătim de doua ori aceeași lucrare. Asta este scopul mizerabil al lui Siemens. Si al celorlați evident.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on January 05, 2022, 05:09:11 PM
motorzbh, în primul rând, dacă ceva s-a întâmplat în trecut, nu înseamnă că a fost legal și că justifică repetarea lui în prezent. Iar legat de preferințele pentru un operator economic sau altul, toți le putem avea la nivel personal, însă poziționarea publică dintr-o anumită funcție direct implicată în subiect necesită ceva mai multă responsabilitate.

Repet. Obiectivul principal aici e să se facă proiectul, mai ales că e finanțat prin PNRR și nu ne permitem pași greșiți. Licitația e lansată de 15 luni și încă nu sunt depuse ofertele, și pare că mai durează. E rușinos și asta cu căutatul obsesiv al vinovaților externi (nu că ei ar fi niște îngeri) este sportul național din cauza căruia nu se întâmplă proiectele.

Repet, un potențial ofertant a întrebat CFR niște lucruri foarte simple:

1. Există acordul Alstom pentru rescrierea soft-ului de la Glogovăț, astfel încât viitorul câștigător să nu bată la ușa lor și Alstom să le râdă în nas și să le trântească ușa?

2. CFR le-a zis ofertanților să prevadă în ofertă o sumă de 5 milioane de lei pentru rescrierea de la punctul 1. Cum mai exact trebuie să prindă în ofertă această operațiune ce va fi executată de un terț (Alstom), trebuie incluși Alstom ca subcontractori declarați în fiecare ofertă? Dacă Alstom cere 6 milioane pentru lucrare?

3. Cum se va asigura CFR în timpul contractului că Alstom face lucrările respective conform cerințelor dintr-un contract câștigat posibil de un contracandidat? Că Alstom ar putea avea interesul să facă o muncă de slabă calitate (neavând o obligație legală), contribuind la executarea garanției de bună execuție și la certificat constatator negativ pentru contracandidat.

Practic doar dacă iese câștigător Alstom va exista o obligație legală (și un incentive) pentru ei să facă integrarea. Altfel, e o zonă foarte gri care ar funcționa (sau nu) doar la mica înțelegere.

Soluția legală e foarte simplă și e prevăzută de legislația în achiziții publice: negocierea fără publicare a CFR cu Alstom pentru a face lucrările de integrare, separat de contractele de modernizare de la Arad-Timișoara. Doar că pentru asta e de muncit în plus și nu pare să fie dorință și putință.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 05, 2022, 08:20:43 PM
Prietene o sa citești apărarea CFR in răspunsul la CNSC. Cum lucrezi pentru Siemens o sa afli  înaintea altora.
Ce pot să-ți spun este ca ar trebui sa citești în decizia 178/2021 a CAB ce scrie acolo despre a cui responsabilitate este realizarea lucrării. Dupa ce o citești mai stam de vorba.
Pana atunci iți doresc noi si importante succese în activitatea de ramura.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 05, 2022, 09:08:47 PM
aici e CAB 178/2021 (cu numele "intuitiv" HC-146-2020.pdf)

https://pum.project-online.se/doclic/arad-caransebes/contestatii/

Daca mai stiti documente privitoare la aceasta lupta crancena pe racordul din Glogovat, ziceti si le colectam acolo

LE: am pus si clarificarea CFR ca urmare a hotararii CAB, si contestatia Siemens

@motorzbh eu inteleg ca CFR in clarificare lor au respectat (sau nu) 178/2021 si alte hotarari judecatoresti. Siemens zice ca nu au respectat, si inteleg ca e dreptul lor sa zica asta.

Faptul ca zic ca e dreptul lor nu ma face automat angajat Siemens sau? :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 05, 2022, 10:14:24 PM
De unde ai decizia atât de cenzurata ? Am vazut documente CIA mai puțin cenzurate.
Dupa decizia 178/2021 a urmat hotărârea 2727 /2021  unde Curtea de apel a respins contestația Siemens privind clarificarea nr. 1/D/2/1155/11.06.2021. Deci in clipa de fata ce am scris noi în clarificare este legal și aprobat de instanta și nu mai poate fi atacat. Deci ce spun ei sunt deja iluzii ieftine vândute de avocați fără scrupule.
Ești liber sa spui ce vrei. Important este ce poți dovedi în fata unei instante.
In final vom pierde banii de PNRR si nu va fi vina noastră. Problema e ca vom suferi cu toții din cauza încăpățânării Siemens de a câștiga un contract.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 05, 2022, 10:27:48 PM
@motorzbh decizia instantei se publica asa cenzurata pe portalurile de justitie, acolo unde poate sa se uite orice cetatean, ca mine.

Am subliniat ce contesta (printre altele) Siemens.  La pagina 6 a celei mai recente clarificari (inceput de decembrie) CFR zice ca a facut toate demersurile. Dupa care la pagina 8 zice: daca Alstom nu vrea sa va faca lucrarea in pretul asta, noi nu ne bagam. Nu vor asigura concursul Alstom, adica nu ii pot obliga. Si atunci intrebarea este, ce demersuri au facut? Exista vreun document semnat cu Alstom sau e asa, pe ochi frumosi?

Quote from: motorzbh on January 05, 2022, 10:14:24 PM
Dupa decizia 178/2021 a urmat hotărârea 2727 /2021  unde Curtea de apel a respins contestația Siemens privind clarificarea nr. 1/D/2/1155/11.06.2021. Deci in clipa de fata ce am scris noi în clarificare este legal și aprobat de instanta și nu mai poate fi atacat. Deci ce spun ei sunt deja iluzii ieftine vândute de avocați fără scrupule.

Bun dar din moment ce Siemens a avut dreptul sa conteste clarificarea din iunie, are dreptul sa o conteste si pe asta din decembrie nu? CFR a produs niste texte/explicatii/clarificari noi, Siemens are dreptul sa se planga ca textele se bat cap in cap, sau?

Si mie-mi pare rau ca pierdem banii PNRR si sunt convins ca si lui @horatiu.cosma. Or ce sugereaza el e ca CFR putea face un contract separat cu Alstom pt suma aia benigna de 5 milioane de lei (care vorba ta, sunt alune in contextul proiectului de miliarde), dar e mai simplu sa ceri privatului sa munceasca, sa negocieze cu concurentul lui, sa-si asume riscul ca concurentul n-o sa-i zica "pt 5 milioane RON fara TVA nu ma dau jos din pat" etc...

Si daca bine inteleg, atat timp cat legal exista un singur operator economic care putea face lucrarea (ceea ce tu ai confirmat cu privire la Alstom), aceste alune se puteau inclusiv deconta de la EU.

pag 6-7:
(https://i.imgur.com/WcFoJsW.jpg)
pag. 8:
(https://i.imgur.com/IpdKnp0.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 05, 2022, 10:45:49 PM

(https://i.imgur.com/3Y5dZnm.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ia sa vedem ce scrie aici: Solicitarea petentei in sensul menționării exprese a faptului ca rescrierea softului din Glogovat va fi in sarcina Entității contractante va fi respinsa." Deci treaba cu contractul separat pica, ca asa a zis Instanta definitiv și irevocabil.
Ori el vine acum si vrea "suportul" alta aberație in integrum. O bănănăim de doi ani de zile si vom pierde si anul asta in dispute inutile. Siemens a pierdut dar nu vrea sa înțeleagă.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 05, 2022, 11:14:56 PM
OK @motorzbh dar in continuare ceea ce spune CFR pe cele 2 pagini se bate cap in cap si asta da apa la moara oricarui contestatar.

Daca CFR ar pune in clarificare un document in care Alstom se angajeaza sa faca lucrarea in pretul ala, atunci poate ar functiona.

Inteleg ca la multe contracte se provizioneaza sume pentru mutat utilitati de exemplu. Dar acolo ofertantul vine cu un precontract cu un operator economic acreditat. Pe logica asta Siemens ar trebui sa faca un precontract cu singurul operator "acreditat" in cazul asta, adica Alstom. Ceea ce nu cred ca e posibil dat fiind ca Alstom e concurent la licitatie. In contestatie (pagina 5) Siemens zice ca legea achizitiilor nu permite negocierea intre ofertanti.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 05, 2022, 11:40:11 PM
Suma provizionata in documentul 1/D/2/1155/11.06.2021. si faptul in sine ca doar a fost provizionata doar o suma fără hârtie de la Alstom a fost atacata de Siemens in procesul terminat cu hotărârea 2727 /2021  unde a pierdut cu brio. Deci soluția  sumei provizionate rămâne definitiva si inatacabila. Ea este legala pentru ca odată ce un ofertant este declarat câștigător Alstom încetează sa mai fie ofertant si devine un simplu furnizor. La fel cum a fost Siemens la Alba Iulia, Simeria , Deva, Brașov etc. Totul este cat se poate de legal si a fost deja decis de Instanta de doua ori.
Siemens poate sa zica orice. Problema este, asa cum am arătat, instanta a hotărât ca modificarea Glogovatului este sarcina exclusiva a ofertantului.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: MarianD on January 06, 2022, 01:17:52 AM
Bun. Clarificari, probabil la niste cerinte/specificatii de proiect greu de inteles / vage.
E normal zic eu la contracte de marimea asta sa ai un milion de clarificari.

Intrebarea mea:

Echipele care elaboreaza aceste caiete de sarcini, invata ceva macar din toata treaba asta? Da, modifici CS pana ajungi intr-o forma clara de inteles de toti cei interesati. Dar cei ce scriu si redacteaza...cine is? Cine ii pune sa aleaga anumite solutii tehnice? Cum se stabilesc specificatiile? Cine decide ce si cum? E clar ca anumite criterii sunt deja bifate "viteza de 160km/h pe 80% din lungime" etc. conform criteriilor de eligibilitate la finantare a proiectului. Insa cele marute...semnalizare, configuratie statii, sisteme, astea.... cine le stabileste?

Daca sunteti draguti, va rog...aaa...clarificari?  :lol:

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 06, 2022, 08:00:02 AM
Cerintele se fac de catre CFR.
CS, SF se fac de către un proiectant ales în urma unei licitații. Ăștia refolosesc același proiect făcut la Sim Sig de Italfer deși le dam aceleași observații de 10 ani de zile.
Deci răspunsul este nu, nu se învață nimic de la o licitație la alta ca proiectantul "știe mai bine"
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: MarianD on January 06, 2022, 11:07:30 AM
Bun si CFR-ul...oare intre ei se consulta?

a. Regulatorii de circulatie RC sunt consultati? Pentru ca ei sunt cei care iti pot spune instant daca o sectie de remorcare e saturata (desi capacitatea se determina matematic) si ce optimizari se mai pot aduce dpdv al circulatiei trenurilor (de exemplu, statii cu parcursuri incompatibile, unde primirea unui tren se face DOAR DUPA gararea celui din sens opus - > timp pierdut).
b. Acum zic o prostie: dar sefii de statii nu pot fi si ei intrebati? Pana la urma, ei lucreaza cu statia, adica cu dispozitivul si configuratia liniilor. De exemplu, un macaz suplimentar la mijlocul statiei (acoperit de semnale luminoase) poate determina cata si cu ce usurinta se poate efectua manevra in statia respectiva.

Uite un exemplu extrem de prost:
https://www.youtube.com/watch?v=E9L2xanNK2g
Trenul (remorcat de o locomotiva de linie - DA2100) este primit la o linie (L2) de la care nu se manevra direct in incinta COMPET, trebuind sa fie regarat la alta linie (L3, pentru ca manevra CONPET sa poata impinge). O groaza de timp pierdut degeaba. Si daca trenul este lung, si se depaseste la manevra incinta statiei (semnalul de intrare de contra), trebuie avizat si RC, cum ca un tren, iese in linia curenta cu ordin de circulatie in vederea manevrei. Linia L3 nu cred ca are semnal de oprire, si de aceea nu poate intra trenul direct pe ea. Cluster fuck maxim.

c. chiar si sefii de la districtele L ar putea fi intrebati, de ex. sunt cazuri de zone neutre dispuse aiurea (de ex. faiomoasa zona neutra de la Merisor, dispusa pe o declivitate mare), care sigur se pot amplasa mai optim.
https://www.youtube.com/watch?v=-6HF4n1oqDQ

Sigur, acum vorbesc de un feedback pe verticala intre factorii de decizie si cei care lucreaza efectiv. Stii de asemenea discutii?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 06, 2022, 01:16:06 PM
Calculele se fac de către proiectant. Datele sunt obținute de la Trafic evident. Dupa ce se emite un livrabil acesta este consultat si obiecționat de direcțiile de specialitate. In final majoritatea se lansau fără corecturi si generau batalioane de întrebări. La un moment dat s-a renunțat la proiecte pentru ca erau practic inutile.
Ca răspuns  general se întreabă si personalul din teren. Punctual nu stiu ce fc cei de la Trafic sau Linii... La instalații se cere opinia de la Divizii pentru chestiile punctuale, amplasare container, mutare semnal etc. In principiu au acces la documentație.
La final cand se da aprobarea in CTE vine toată lumea din tara si-i spune pdv.  Dar repet, experienta noastră amara este ca nu se tine cont de obiecțiile noastre. LA Clj Orade s-au lansat ca sa dea bine pe sticla.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on January 06, 2022, 03:10:44 PM
De ce mai trebuie proiectant cand voi acolo sunteti proiectanti claie peste gramada? Sa faca CFR Infra caietul de sarcini si toata documentatia de licitatie.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 06, 2022, 03:24:45 PM
Nu avem stampila de proiectant, ca de fapt asta plătești o stampila. Nu vreau sa zic ca noi nu facem nici o greșeală dar măcar pe noi nu ne plătește CFR-ul cu milioane de Euro. Or pe proiectant il plătește. Pana la urma asta vom face, vom face noi planșele si caietul de sarcini.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on January 06, 2022, 03:46:12 PM
Platiti stampila...adica puneti niste oameni sa-si ia calificarile necesare si scapati de inca un intermediar care e sursa de probleme si nu de solutii.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on January 06, 2022, 04:50:40 PM
(https://i.imgur.com/4TcZoW9.png)


(https://i.imgur.com/iFeQBBq.png)

Pentru cine citește hotărârea CAB cap coadă și nu pe sărite, poate observa că ea vorbește covârșitor în tonul din print-urile de mai sus: "documentații de atribuire incomplete și neclare, care nu respectă cerințele legale privind achizițiile publice", "entitatea contractantă trebuia să indice/precizeze concret soluția tehnică de interconectare a software-urilor, afirmația că aceste operațiuni revin ofertanților, fără să stabilească în concret cum se va realiza din perspectiva realizării contractului și a respectării principiilor tratamentului egal, transparenței, nediscriminării și liberei concurențe consacrate de legea achizițiilor, fiind incompletă și lipsită de claritate". Chiar și print-ul pus câteva mesaje mai sus spune același lucru, doar că s-a citat din el jumătatea de frază convenabilă pentru CFR.

În termeni colocviali, CAB a șters pe jos cu CFR și cu documentația de la licitație. Doar că, înțelegând miza acestui proiect finanțat prin PNRR și termenele stricte de acolo (și ce ar fi însemnat acceptarea integrală a contestației și anularea licitației), a dat o mână de ajutor CFR și a găsit o cale de mijloc.

Această cale de mijloc spune pe românește că rămâne în responsabilitatea constructorului rescrierea soft-ului Alstom, însă CFR trebuie să scrie negru pe alb în documentația de licitație cum mai exact se va rescrie legal, contractual, tehnic acel soft, astfel încât Alstom să nu fie avantajat față de alți ofertanți.

CFR a înțeles din toată treaba asta să scrie în documentație și clarificări ceva de genul "nu știu, nu e treaba mea, descurcați-vă singuri".

Însă acest răspuns matur și responsabil nu rezolvă problema avantajului Alstom, conform deciziei CAB. Adică Alstom poate oferta prețul pieței sau chiar sub (că e vorba despre rescrierea propriului soft), iar alt ofertant trebuie să pună o sumă în orb acolo (a zis CFR să pună din burtă 5 milioane), însă nu are nicio garanție că Alstom va face rescrierea în respectiva sumă (nu există vreun angajament legal din partea Alstom pus la dispoziție de CFR în cadrul licitației) și nu are nicio garanție în general că Alstom va face ceva. Fiindcă viitorul contract pentru realizarea Arad-Timișoara va fi semnat între CFR și ofertantul x (să presupunem că nu e Alstom), asta însemnând că Alstom nu are nicio obligație legală să facă ceva, într-un anumit termen, de o anumită calitate, pentru o anumită sumă.

Exact această situație foarte gri din punct de vedere legal și contractual a fost contestată la CNSC zilele trecute, motivându-se nerespectarea deciziei CAB de asigurare a tratamentului egal pentru toți ofertanții.

Vom vedea ce va spune CNSC, însă ce e cert e că CFR nu s-a prea agitat prin răspunsurile la clarificări să descâlcească această situație. Ar fi putut-o face, obținând de la Alstom niște documente/garanții cum că se va ocupa de rescrierea soft-ului în condițiile x, termenul y, banii z, documente ce ar fi trebuit puse la dispoziția tuturor ofertanților pentru a asigura acea nediscriminare despre care vorbește CAB.

În schimb vedem cum a ales calea cealaltă, mai facilă pentru ei, dar nefastă pentru proiect: atacuri la persoană, injurii, statul paralel, vătafi pe moșie, constructorii cei răi care trebuie să stea în front. Am mai văzut astfel de atitudini la CNAIR prin 2017 cu Ștefan Ioniță în rol principal și știm foarte bine cum au mers proiectele atunci.

Să sperăm că le resetează cineva softul foarte rapid, că altfel nu văd bine finanțarea din PNRR și proiectele în general.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 06, 2022, 06:50:28 PM
Prieten pentru a doua oara:
Ce minți tu acolo s-a discutat deja la CNSC si la CAB si s-a decis prin hotărârea 2727. Adică remedierile impuse de decizia 178 sunt valabile și rămân nemodificate. Deci degeaba vii cu argumentele pe care Siemens le-a prezentat de 3 ori la curte, faptul este consumat. Degeaba se duce CFR la Alstom ca nu exista nici o garanție. NICI UN CONSTRUCTOR DE SEMNALIZARE ÎN ROMÂNIA NU A TERMINAT VREODATĂ " într-un anumit termen, de o anumită calitate, pentru o anumită sumă." NICIODATĂ. In clipa când se va face un contract la termen, respectând toate cerințele si in banii contractului vom vopsi Ministerul transportului in culorile acelui constructor.
Predeal Constanta: ERTMS L1 a funcționat vreodată? NU. Proiectul Pilot a fost semnat cu obiecții? DA. Arad 614 7 ani întârziere. Sim Sig 4 ani întârziere. La toate s-au plătit zeci de milioane de euro în plus.
Ești patetic monșer cu victimizarea ta. Ce vei spune când vei pierde din nou?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Ionut on January 06, 2022, 08:18:47 PM
Cred ca mesajul asta ^ a depasit totusi niste limite.
Este primul si ultimul avertisment, la urmatoarea este ban direct, definitiv.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 07, 2022, 12:57:48 AM
Am mai pus doua documente "la dosar"
https://pum.project-online.se/doclic/arad-caransebes/contestatii/

dar cred ca 2727 e inca lipsa

-----

@motorzbh cred ca ai inteles gresit cine e @horatiu.cosma si unde lucreaza. A lucrat cam toata viata lui profesionala la Parlament, mai putin in guvernul trecut cand a fost secretar de stat si chiar le stie pe astea cu contestatii si clarificari.

Eu apreciez contributiile tale, si am apreciat mereu ca raspunzi cu rabdare la intrebarile noastre. Nu prea inteleg schimbarea asta de ton (ca evident tonul tau fata de Horatiu e f diferit de tonul fata de alti colegi). Poate l-ai confundat cu Cosmin Horatiu de la Siemens :)

Fireste, daca cineva de la Siemens sau Alstom ar fi pe forum, sunt convins ca poti sa discuti cu ei cuviincios.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on January 07, 2022, 06:21:08 AM
Referitor la Hotărârea 2727, am găsit pe portal:


(https://i.imgur.com/AOxQQvk.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on January 07, 2022, 06:34:08 AM
Decizia CAB xxx/2021, în urma Hotărârii 2727, nu există încă deoarece CAB nu a transmis motivarea, există doar rezultatul pe scurt publicat în portal.

Acest lucru a fost sesizat și de către avocații Siemens în textul ultimei contestații:

(https://i.imgur.com/Ib1Cg4P.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on January 07, 2022, 02:16:18 PM
Am avut si eu de-a face intr-o procedura de achizitie publica cu cocktailul toxic obtuzitatea si incapatanarea CFR asociata formalismului si uneori relei-credinte a ofertantilor competitori.
Eu zic, motorbzh, cat mai esti printre noi :), sa incercati sa vedeti finalitatea, adica padurea de copaci - finalitatea e binele infrastructurii feroviare, al tarii acesteia, nu sa demonstrati voi sau ei ca aveti dreptate. Si multe lucruri se pot rezolva prin comunicare, flexibilitate, bunavointa, de ambele parti.
Ar fi pacat sa pierdem experienta ta incontestabila, asa ca haideti sa ne reamintim ca e un forum unde schimbam idei, nu ne atacam reciproc.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on January 08, 2022, 07:04:49 PM
17.01.2022 noul termen depunere...Timisoara Arad
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dobrogean on January 10, 2022, 09:28:35 AM
Fara sa incerc sa tin partea cuiva va dau o informatie: niciun constuctor nu a vrut pana acum sa dea inainte de realizarea proiectului tehnic o estimare a sumei pentru care va face modificarea instalatiei de centralizare electronica (si au si ei ceva dreptate aici, caci prin proiectul tehnic se pot face modificari care sa conduca la cresterea respectivei estimari de pret).
Nici Siemens nu a dat o estimare a sumei pentru care va face modificarile necesare atunci cand i s-a cerut (pentru instalatiile realizate de el care erau deja in uz). De aici si sentimentul (ca sa nu spunem certitudinea) CFR ca Siemens contesta doar ca sa conteste.
In orice proiect se prevad sume de bani de rezerva (de regula 5% din valoarea proiectului) care pot fi folosite in acest sens (de a se finanta o eventuala depsire a sumei provizionate pentru modificarea instalatiei de centraliza existente din Glogovat).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on January 10, 2022, 10:31:05 AM
Sumele de bani de rezerva se pot folosi daca se constata o situatie care nu era anterior cunoscuta (inainte de semnarea contractului). Ori aici se cam stie despre ce e vorba... dar e clar o situatie in care ofertantii incearca sa obtina maximum de avantaje.
PS. Nu am mai intrat de mult pe forum, nici aici nici pe rutier, dar ma bucur sa gasesc discutii atat de interesante pe subiect.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dobrogean on January 10, 2022, 10:42:18 AM
Quote from: perfidus on January 10, 2022, 10:31:05 AM
Sumele de bani de rezerva se pot folosi daca se constata o situatie care nu era anterior cunoscuta (inainte de semnarea contractului). Ori aici se cam stie despre ce e vorba... dar e clar o situatie in care ofertantii incearca sa obtina maximum de avantaje.
PS. Nu am mai intrat de mult pe forum, nici aici nici pe rutier, dar ma bucur sa gasesc discutii atat de interesante pe subiect.
Cred ca acest tip de situatie se incadreaza perfect la scopurile sumei de rezerva: nu ai de unde sa stii cum o sa arate in detaliu proiectul tehnic al unei instalatii de centralizare pina nu se realizeaza proiectul tehnic.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: perfidus on January 10, 2022, 11:19:03 AM
Daca ar fi asa cum spui, CFR ar mai avea dreptate sa provizioneze suma fixa respectiva la toti ofertantii? Cum stabileste CFR acea suma fixa, cum o justifica, nu ia in calcul si neprevazutele?  Alstom pot invoca si ei aceleași motive sa nu dea un angajament ferm scris apriori, nu se poate sti exact ce presupune partea de rescriere soft pana nu se face proiectul tehnic, sau variabilele pot duce la cresteri de peste 10-15% cat este acceptat. Si ne invartim intr-un cerc vicios din care nu se vede o iesire simpla.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on January 16, 2022, 05:27:40 AM
Încă o decalare a termenului de depunere a ofertelor la Arad- Timișoara, ca urmare a contestației Siemens de la CNSC: 31.01.2022. Dacă mai urmează și faza pe CAB, cum s-a mai întâmplat din păcate, pesemne că depunerea nu va fi mai devreme de luna aprilie 2022, deși licitația a fost postată de CFR pe SEAP în 19.10.2020.

Ar trebui modificată legea achizițiilor publice și pe partea de contestații înainte de depunerea ofertelor, similar cum a fost modificată pe partea de semnare a contractului după decizia comisiei de evaluare: dacă CNSC respinge contestația, Autoritatea Contractantă să poată derula etapa de depunere a ofertelor, chiar dacă Contestatorul se duce mai departe la CAB.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on January 24, 2022, 07:34:02 AM
Încă o decalare a termenului de depunere a ofertelor la Arad- Timișoara: 14.02.2022
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on February 08, 2022, 08:02:37 PM
Avem solutie la contestia Siemens
Se resping toate punctele,doar CFR trebuie sa faca o corectura - eroare materiala la un raspuns de la clarificari
În temeiul art. 26 alin. (2) din Legea nr. 101/2016, admite în parte contestaţia formulată de SC SIEMENS MOBILITY SRL, în contradictoriu cu COMPANIA NAŢIONALĂ DE CĂI FERATE CFR SA și va dispune îndreptarea erorii materiale din cadrul răspunsului nr. 3, astfel cum rezultă din motivarea prezentei.
În temeiul art. 26 alin. (6) din Legea nr. 101/2016, respinge, ca nefondate, restul criticilor

Atasat decizia
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on February 20, 2022, 12:06:59 PM
Clarificarea CFR. Toti ofertantii trebuie sa coteze suma alocata de CFR. Deci nu se va face nici o diferenta aici intre ei. Eu asa o inteleg. Pana la urma ca sa evite scandalul. Ideal ar fi fost ca aceasta lucrare sa fie scoasa din contract si incredintata direct lui Alstom. Dar era mai complicat, ca negocierea trebuia sa o faca CFR :))))
Noul termen e 23.02.2022.
Speram sa fie si ultimul.
Deocamdata nu vad nici o actiune la CAB, de a contesta decizia CNSC,
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: qew00 on February 23, 2022, 02:24:50 PM
Chiar sper la vesti bune.
In momentul de fata traficul feroviar pe Arad - Caransebes (atat de marfa cat si de calatori) e mult sub potential din cauza timpilor mari de mers din cauza infrastructurii. Plus orar prost si material rulant in stare proasta.

Visez la momentul cand vor exista trenuri din ora in ora din Timisoara spre Arad si Caransebes, si cand va face pe intreaga ruta Arad - Caransebes, un tren IR, aproximativ 90 de minute.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on February 23, 2022, 04:25:38 PM
Nici eu nu stiu sa fi ajuns ceva la CAB si vad ca azi s-au depus pana la urma oferte. Asteptam comunicatul cu ofertantii.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: oc7avian on February 23, 2022, 07:03:14 PM
CFR Infrastructură - Facebook (https://www.facebook.com/cfrinfrastructura/posts/5365489736819184)

Quote
București, 23 februarie 2022
📢 𝟏𝟏 𝐎𝐅𝐄𝐑𝐓𝐄 𝐩𝐞𝐧𝐭𝐫𝐮 𝐦𝐨𝐝𝐞𝐫𝐧𝐢𝐳𝐚𝐫𝐞𝐚 𝐬𝐞𝐜ț𝐢𝐮𝐧𝐢𝐥𝐨𝐫 𝐓𝐢𝐦𝐢ș𝐨𝐚𝐫𝐚 – 𝐑𝐨𝐧𝐚ț 𝐓𝐫𝐢𝐚𝐣 ș𝐢 𝐑𝐨𝐧𝐚ț 𝐓𝐫𝐢𝐚𝐣 - 𝐀𝐫𝐚𝐝

🚆 11 operatori economici au depus oferte la procedura de licitație deschisă pentru achiziţia serviciilor de proiectare şi execuţie lucrări de modernizare pe secțiunile Timișoara Est - Ronaț Triaj (lotul 3) și Ronaț Triaj - Arad (lotul 4), aferente obiectivului "Modernizarea liniei CF Caransebeș - Timișoara - Aradˮ.

📢 Valoarea financiară totală estimată a contractelor este de 3.917.081.120,59 RON, lei fără TVA, din care 1.445.386.706,40 RON, fără TVA, pentru lotul 3, respectiv 2.471.694.414,19 RON, fără TVA, pentru lotul 4, sursa de finanţare fiind asigurată din Fonduri Externe Nerambursabile.

‼ În cadrul procedurii de licitație publică, împărțită în două loturi, au fost depuse următoarele oferte pentru fiecare lot, astfel:
🌉 6 𝒐𝒑𝒆𝒓𝒂𝒕𝒐𝒓𝒊 𝒆𝒄𝒐𝒏𝒐𝒎𝒊𝒄𝒊 - 𝑳𝒐𝒕𝒖𝒍 3 𝑻𝒊𝒎𝒊ș𝒐𝒂𝒓𝒂 𝑬𝒔𝒕 – 𝑹𝒐𝒏𝒂ț 𝑻𝒓𝒊𝒂𝒋 𝑮𝒓. 𝑫
✅S.C. ALSTOM TRANSPORT S.A.
✅FCC CONSTRUCCION S.A.
✅ALSIM ALARKO SANAYI TESISLERI VE TICARET A.S.
✅WEBUILD SPA – MILANO
✅IMPRESA PIZZAROTTI& C SPA ITALIA S.P.A.
✅MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI – asociere

♦Lotul 3 Timișoara Est – Ronaț Triaj Gr.D (13,86 km), de la km 568+399, al liniei CF București – Jimbolia (indicativ 100), până la stația Timișoara Nord, după care se continuă pe linia CF Timișoara – Arad (indicativ 218), de la km 0+000, la km 008+183 (semnalul de ieşire din Ronaţ Triaj Gr. D). Lungimea traseului este de 13,86 km, de la intrarea în cap X stația Timișoara Est, până la semnal cap Y, din Ronaț Triaj Gr.D. Pe traseul existent calea ferată este simplă, electrificată, dotată cu instalație BLA și este dispusă atât în rambleu cu înălţimea de maxim 12 metri, cât și în debleu cu adâncimea de maxim 8 metri. Pe cea mai mare parte a tronsonului feroviar vizat, pentru modernizare, calea se va dubla. Traseul de cale ferată proiectat se va desfăşura în general pe amplasamentul existent al liniei CF, cu excepţia tronsoanelor compuse din aliniamente şi curbe ce nu asigură retrasarea liniei cu parametrii pentru circulația cu viteza de 160 km/h.

De asemenea, se vor executa lucrări:
► de construcţie, reconstrucție sau reparaţii/reabilitare a 3 poduri și 3 podeţe, 9 pasaje denivelate, 1 trecere la nivel și 2 podeţe de descărcare;
►de modernizare a instalațiilor de energoalimentare, linie de contact, telecomunicații, semnalizare, centralizare, bloc (SCB), sanitare, termotehnologice etc
►de modernizare a clădirilor din staţiile şi haltele de mişcare de pe tronson: Timişoara Est, Timişoara Nord; Ronaţ Triaj Gr. D (post de mișcare), Timișoara Centru, Ronaţ Triaj Cab.1, Ronaț Triaj h, Ronaț Triaj Gr. D (halta). Stația care se va transforma în post de mișcare este Stația (grupa de linii) Ronaț Triaj Gr. D.
►de modernizare a reţelelor locale existente, de conducte de distribuţie a apei şi de canalizare, care asigură racordarea tuturor consumatorilor branşaţi în prezent la staţiile CF.
► de protecția mediului: panouri fonoabsorbante, decontaminarea solului, amenajări de spații verzi, separatoare de hidrocarburi și bazine decantoare, garduri și panouri de protecție.


🌉 5 𝒐𝒑𝒆𝒓𝒂𝒕𝒐𝒓𝒊 𝒆𝒄𝒐𝒏𝒐𝒎𝒊𝒄𝒊 - 𝑳𝒐𝒕𝒖𝒍 4 𝑹𝒐𝒏𝒂ț 𝑻𝒓𝒊𝒂𝒋 𝑮𝒓. 𝑫 - 𝑨𝒓𝒂𝒅
✅ARCADA COMPANY
✅FCC CONSTRUCCION S.A.
✅WEBUILD SPA – MILANO
✅IMPRESA PIZZAROTTI& C SPA ITALIA S.P.A.
✅MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI – asociere

♦Lotul 4 Ronaț Triaj Gr. D – Arad (55 km), de la km 008+183 (semnalul de ieşire din Ronaţ Triaj Gr. D), la km 56+350 (semnalul de intrare în staţia Arad). Pe lângă acest tronson, tot în cadrul lotului 4, proiectul cuprinde și modernizarea/reconfigurarea liniei CF Aradu Nou - Glogovăț (indicativ 220), pe o distanță de cca 7 kilometri. Pe traseul existent calea ferată este simplă, electrificată, dotată cu instalație BLA și este dispusă atât în rambleu cu înălţimea de maxim 12 metri, cât și în debleu cu adâncimea de maxim 8 metri. Pe cea mai mare parte a tronsonului feroviar vizat, pentru modernizare, calea se va dubla. Traseul de cale ferată proiectat se va desfăşura în general pe amplasamentul existent al liniei CF, cu excepţia tronsoanelor compuse din aliniamente şi curbe ce nu asigură retrasarea liniei cu parametrii pentru circulația cu viteza de 160 km/h. Calea ferată existentă între staţiile Aradu Nou și Arad se va menţine simplă, însă se va moderniza. Pe intervalul dintre staţiile Aradu Nou şi Glogovăţ, traseul existent al căii ferate (linia Aradu Nou – Glogovăţ) se va modifica, pentru a se putea realiza un racord feroviar, care va asigura ocolirea Municipiului Arad de către trenurile de marfă, care vor circula între Timişoara şi Arad. Noul tronson feroviar proiectat între Aradu Nou şi Glogovăţ va traversa râul Mureş pe un pod construit în amonte faţă de cel existent.

De asemenea, se vor executa lucrări:
►de reconstrucție sau reparaţii/modernizare a 6 poduri, 30 podeţe, 7 treceri la nivel, 15 pasaje denivelate și 9 podeţe de descărcare
►de modernizare a instalațiilor de energoalimentare, linie de contact, telecomunicații, semnalizare, centralizare, bloc (SCB), sanitare, termotehnologice etc
►de modernizare a clădirilor din staţiile şi haltele de mişcare de pe tronson: Sânandrei, Băile Călacea, Orţişoara, Vinga, Şag, P.M. Valea Viilor, Aradu Nou, Glogovăț, Micălaca. Stația care se vor transforma în post de mișcare este Staţia Valea Viilor.
►de modernizare a reţelelor locale existente, de conducte de distribuţie a apei şi de canalizare, care asigură racordarea tuturor consumatorilor branşaţi în prezent la staţiile CF.
►de protecția mediului: panouri fonoabsorbante, decontaminarea solului, amenajări de spații verzi, separatoare de hidrocarburi și bazine decantoare, garduri și panouri de protecție.

📢 Durata de implementare a fiecărui contract este de 102 luni, din care: 42 de luni pentru proiectare și execuția lucrărilor, 60 de luni reprezentând perioada de garanție a obiectivului.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on April 19, 2022, 08:59:05 AM
Ce se mai aude cu licitațiile pentru Arad-Caransebeș?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on May 15, 2022, 11:59:48 AM
"Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivelor de investiţii Lot 1: Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 1 Caransebeș - Lugoj" Lot 2: Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 2 Lugoj – Timișoara Est""

Umbla vorba prin targ ca lotul 1 a fost castigat de asocierea condusa de WEBUILD.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on June 06, 2022, 05:05:40 PM
Pentru ca tot s-a iscat cearta pe "viteze mari vs. salvarea retelei feroviare"...

Balota - Drobeta Turnu Severin de la Valter Patrick:

Cand nu vom mai vedea mizerii din astea macar pe magistrale, voi fi fericit sa discutam despre viteze mari "ca la altii se poate"....
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on June 07, 2022, 11:20:36 AM
Ceva vesti noi legate de licitatie?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 08, 2022, 11:01:44 AM
Stie cineva daca e receptionat SFul la Balota? Traseu nou din cate se aude
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on June 08, 2022, 12:43:31 PM
^
http://www.cfr.ro/index.php/ct-menu-item-81/ct-menu-item-87/ct-menu-item-92?id=5209

http://www.cfr.ro/files/proiecte/CEF/2022/Q1/Craiova-Caransebes%20Stadiu%20Q1%202022.pdf
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on June 08, 2022, 12:45:43 PM
Am uitat sa anunt ca avem acord de mediu pentru Craiova-Caransebes.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 10, 2022, 12:12:20 AM
Deci Balota e semnat in septembrie 2018 pe 43 de luni si tocmai se semneaza un act aditional pentru prelungire cu 2 luni.

Se face "cerere de finantare pentru etapa urmaroare". Nu e clar catre cine e cererea. Etapa urmatoare o fi executia? Atunci vom vedea plansele pe SICAP.

Merci @tom_sawyer!

@razvan96

Merci, deci Balota are deja acord de mediu daca bine inteleg

http://www.anpm.ro/documents/12220/67163469/1ACORD%2BANEXE.pdf/6940cd1e-0703-4c15-9a81-5b0261cbd6dc
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 10, 2022, 01:03:26 AM
La pagina 86 a acordului de mediu (proaspat din 20 mai) gasiti detalii despre tunelurile noi. Linie dubla, TBM.


(https://i.imgur.com/yGy7xaO.jpg)
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 10, 2022, 08:57:02 AM
Quote from: TibiV on June 06, 2022, 05:05:40 PMPentru ca tot s-a iscat cearta pe "viteze mari vs. salvarea retelei feroviare"...

Balota - Drobeta Turnu Severin

Nu e niciun Versus, Tibi. Sunt surse de finantare diferite, management diferit, etc.

Este si, si. Trebuie si o reparatie pe termen scurt ca evident tunelul de 6+km e la cel putin 10 ani distanta.

Trebuie si facut un traseu modern, ca asta e proiectare "vintage". Evident daca tot bagam TBM ar trebui traseu de 200+. Dar cine ar finanta asa ceva? Plus ca dupa 4 ani de proiectare si AM, discutia e tardiva.

La Bv-Sighi a durat vreo 5 ani de la terminarea proiectarii la acordul de mediu. Aici avem deja AM desi  proiectarea nu e inca receptionata si vom avea si experienta acumulata cu TBM pe CF.

Evident se pot intampla multe nefacute si sa nu apucam acest traseu refacut in viata asta. Dar Balota-Domasnea este evident un caz unde reconstructia si traseul nou vor aduce beneficii majore. Sau vrei sa continuam sa ciocanim roata inainte de coborare si in secolul 22?

"Reparatii pe traseul vechi" la reconstructii s-au facut, si pe Bv-Sighi (cel putin un fir pe Apata-Racos si Racos-Cata) si pe Ilteu-Gurasada, si in zona Batuta. Posibil ca aici sa se faca doar minimum necesar, din motive contabile, ca banui ca traseul actual de coborare "cu sufletul la gura" va fi demolat. Si da, executia va intarzia (mai ales ca TBM are Aktor...), si Balota va ramane un cosmar cativa ani.

Dar tot nu e ori-ori. Nu e versus. E si-si.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on June 10, 2022, 09:53:13 AM
Am și eu o întrebare prostească: în cazul în care se face tunel aș presupune că va fi un tunel aproximativ "drept": care e diferența între 160 și 200km/h ?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 10, 2022, 10:47:56 AM
Vad ca se insista cu tunelul de 6,2 km. Pur si simplu nu au deloc imaginatie, e de necrezut. Am prezentat acum 2 ani o varianta cu tunel de doar 2, maxim 2,5 km lungime si cu o declivitate de doar 1,2% in loc de 1,9% cat iese in varianta cu tunelul de 6,2km, adica mult, mult mai prietenos pentru trenurile de marfa grele.


(https://i.imgur.com/MQTDDoB.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Sorinus on June 10, 2022, 11:05:04 AM
Iar linia Strehaia-Jirov e deja in teren.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 10, 2022, 11:27:41 AM
@carutasul tunelul poate va fi drept dar raza curbelor pe restul traseului va fi pt max 160. Poate sunt detalii despre asta in AM (ce portiuni cu ce viteza). Cu masuri si trenuri speciale se pote ajunge la 200, vezi topicul de HSR. Dar unul din argumentele anti-reconstructie este "daca mai puneam niste bani faceam HSR". Sunt foarte de acord, dar e prea tarziu si nu stiu de unde ar fi venit acei "niste bani"

@vancouver nu "se insista" ci "va fi asa sau deloc". Ca deja are AM si statul plateste proiectul in 2 luni, cine crezi ca va plati pt proiectarea unui traseu complet diferit?

Dar de acord ca influenta comunitatii noastre la proiectare SF este zero (vezi si coco Focsani si multe altele). Mai avem poate o sansa la Predeal...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on June 10, 2022, 11:59:05 AM
Intre timp Sarbii rad si mananca popcorn,ca se merge cu 200 de la Novi Sad la Belgrad :))
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 10, 2022, 12:02:09 PM
Ba da, se insista. Pentru ca varianta asta eu am prezentat-o fix cand s-a semnat contractul pentru SF, in vara 2020.

Dar entuziasmul API / PUM a fost zero, asa ca nu s-a facut nici o propunere mai departe catre autoritati. In general pe feroviar interesul tinde spre zero la nivelul intregii societati, nu ca ar fi API ceva aparte.

Pe langa asta, chiar si daca nu as fi facut eu niciodata aceasta propunere, tot trebuiau sa se gandeasca la ea, ca de aia se fac SF-uri, sa studiezi cea mai buna varianta, nu sa ramai prizonierul unei variante prezentata acum 20 de ani.

Asa ca da, se insista in prostie la modul general, nu se studiaza variante ceva mai departe decat sare piatra, suntem incremeniti in trecut.

Parca vad ca in minunatul tunel de 6,2 km viteza o sa fie limitata la 70 sau 80 km/h, apoi la racordarea cu linia veche o sa se mearga cu maxim 90 si tot asa. Altii inoveaza si inventeaza si chiar daca nimeni in lume nu a mai facut asa ceva, ei totusi indraznesc si fac. Noi, desi in toata lumea deja se face intr-un anumit fel, tot ne cramponam si nu suntem in stare sa ridicam privirea, de parca avem inca o legatura ombilicala cu perioada comunista, cand trebuia fiecare sa stea cuminte in banca lui si nimeni sa nu indrazneasca sa ia atitudine sau sa propuna ceva, ca era imediat mâncat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on June 10, 2022, 12:13:15 PM
Quote from: cristi5 on June 10, 2022, 08:57:02 AMNu e niciun Versus, Tibi. Sunt surse de finantare diferite, management diferit, etc.

Este si, si. Trebuie si o reparatie pe termen scurt ca evident tunelul de 6+km e la cel putin 10 ani distanta.

Trebuie si facut un traseu modern, ca asta e proiectare "vintage".
....
Dar tot nu e ori-ori. Nu e versus. E si-si.

Cristi,
reparatia pe termen scurt la Balota ar fi trebuit facuta acum 20 de ani. Si pe zeci, sute de alte sectiuni.
Dar de unde bani daca i-am bagat in coridoreli?...

Evident, sunt 110% de acord cu traseul modern, nu "vintage". Dar asta este un "must" nu din perspectiva HSR, ci din perpectiva unor viteze decente "clasice".
Repet: sa avem toata reteaua la parametrii de acum +30 de ani (120 - 140 - poate 160 km/h) si apoi discutam cu drag despre 200-250-300 km/h...

In momentul asta, pe multele sectiuni praf si pulbere 100 km/h poate fi considerat HSR....  >:(
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on June 10, 2022, 12:44:34 PM
diferenta de nivel de minim 100m. Vor mai fi restrictii la o panta de 1,7% ? Sau incep sa ingroape linia in debleu de langa Prunisor (inca 3-4 km)?
Daca nu vor fi restrictii, prefer tunel fata de traseu ocolit (care ar fi costat tot pe acolo).
Ce bine ar fi daca ar alege si CNAIR sa faca tunel drept in loc sa ocoleasca fiecare deal (ex. A13 Bradu vs Boita...)
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 10, 2022, 01:48:50 PM
Quote from: TibiV on June 10, 2022, 12:13:15 PMDar de unde bani daca i-am bagat in coridoreli?...

Te referi la co-finantarea coridorului nu? Pai macar aia putem fi siguri ca se plateste.

Daca nu era coridorul, e foarte posibil ca banii aia sa fi mers la pomeni electorale, nu la CF. Adica chestii cu impact electoral, ceea ce CF sigur nu era (poate va fi, intr-un scenariu optimist). Greu de stiut. Siguranta asta ca "daca nu era coridorul, se repara CF" ma descumpaneste pe mine tare de tot...

Oricum, acum putem face quick-wins pe bani EU, vom vedea cum merge, si cum se pot extinde. Daca va merge, vom putea in sfarist sti sigur ca intretinerea CF si reconstructia pe traseu mai performant nu se concureaza.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 10, 2022, 02:07:48 PM
Quote from: vancouver on June 10, 2022, 12:02:09 PMDar entuziasmul API / PUM a fost zero, asa ca nu s-a facut nici o propunere mai departe catre autoritati. In general pe feroviar interesul tinde spre zero la nivelul intregii societati, nu ca ar fi API ceva aparte.

API nu a avut niciodata acces la proiectare. Nici pe rutier, nici pe feroviar, nicaieri. E un proces obscur si inchis. Contactele noastre cu partea aceea din CFR sunt zero. Am fost intr-o singura intalnire cu ei si cu Pintea anul trecut, cu rezultate zero (se putea mult mai bine dar asta a iesit). Am fost invitati spontan intr-un singur CTE pe rutier, nici nu stiu daca s-a mai intamplat.

De obicei cand API critica ceva, trebuie sa aiba ceva concret. O filmare, o poza. Un accident pe DN2... O cocoasa (din nou, pozitie API, preluata de presa, rezultare zero!!!)

De-aia suntem activi pe implementare, ca acolo totul e public, nu poti sa pui o folie peste intreg lotul. Dar la proiectare nu avem nimic, pana e prea tarziu (cand ajunge pe SICAP sau in AM)

@alexV a avut acces la Cluj la rezultatele partiale ale proiectarii CMC, dar nu cred ca a putut influenta ceva. Parca si la trenul metropolitan.

Dar la nivel central, nimic.

Eu nu m-am dat batut inca, o sa mai incerc. Pe de alta parte, niciunul din noi nu e proiectant de tunel, asa ca e cam greu sa influentam cu ceva. Vedem.

Si pe de alta alta parte, la proiectare si strategii sunt mereu *alternative*. Greu de stiut care-i aia buna. Sunt opinii mai mult sau mai putin informate. Se cuantifica si se fac analize multi-criteriale, care par stiintifice dar sunt evident indoielnice, ca ajustezi un parametru sa iasa ce trebuie sau ce vrea partidu'. Asa ca, pana la urma decide cine e platit. Adica antreprenorul si beneficiarul. Noi stam pe margine si avem opinii si frustrari. Cum e si "reconstructie vs RK"
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on June 10, 2022, 02:08:47 PM
@cristi5

Nu, ma refer fix la banii europeni.

Cu banii pentru pentru tunelurile inutile de la Sighisoara (si Turdas) am fi putut avea ASTAZI traseu nou si tunele la Balota - ca linia aia este tot coridor european, nu? Iar la Balota nu vorbim despre "tichie de margaritar", vorbim despre o necesitate...

Nu mai vorbesc despre faptul ca EU probabil ne-ar fi dat tot banii aia daca alegeam RK pe 5000 de km in loc de reconstructie pe 800 de km...
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 10, 2022, 02:19:08 PM
@TibiV

1) nu ne-ar fi dat nimeni nici un ban pt Balota in lipsa unui SF. Cu tunelul Turdas sau fara, tot acolo eram. Nu banii au fost problema, ci SFul.

Ideea asta ca nu s-a facut SF la Balota ca eram ocupati (si ne-am bagat toti banii in) Turdas iarasi pare logica dar nu tot ce e logic e si adevarat.

A, ca trebuia facut un SF la Balota acum 20-30 de ani, sunt foarte de acord. Dar e foarte greu de dat timpul inapoi

2) din cate stiu nu s-a gasit nicio solutie de investitie CF pe bani EU, pe distanta mare, fara ERTMS. Din cate stiu Quick Wins e prima solutie birocratica la problema asta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on June 10, 2022, 04:33:49 PM
Vancouver, ai radiografiat foarte bine situația din CFR cu privire la alegerea traseelor și a soluțiilor tehnice. Oamenii buni au plecat, iar aia ramasi impreuna cu cei 3/4 proiectanți au adunat zeci de ani de frustrări, lipsa finanțare, cenușăreasa de la transporturi.

Asa ca acum, când s au trezit cu pixul și harta în mana, trasează obsesiv niște elefanți albi la care lipesc interese obscure locale și iese ce vedem cu toții.

Pana anul trecut, a existat zero interes dinspre politic sa între în procesul de la CFR de alegere trasee, asa ca practic CFR desena de unul singur cu proiectantul și punea în brate la MT o enormitate, "take it or leave it".

Am încercat anul trecut sa intram în paienjenisul asta, dar la modul realist nu se poate ca un ministru sa tragă linii pe harta în locul CFR.

E nevoie de specialiști, oameni buni și cu experienta care sa se bage în joc. Ne am întins antenele toată echipa sa găsim agenți ai schimbării în sistem și în afara care sa vrea sa se implice, însă dezastrul e atat de mare, încât marea majoritate a răspunsurilor au fost: știu ce e acolo, am fost, suna bine ce vreți sa faceți, va urez succes, va susțin, sprijin, ofer expertiza mea, dar nu ma bag ca am familie, cariera, nu vreau mii de flegme și salariu mic și statut de erou necunoscut pentru muntele de treaba ce trebe făcut acolo.

Așa că, în condițiile actuale, cu mulți consultanți externi, șansele să fie spart zidul opac de la CFR e mult mai dificil față de CNAIR unde lupa publică e mult mai pronunțată și durerea politicianului mai vizibilă.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on June 10, 2022, 05:59:37 PM
Problema nu este la CFR, ci la proiectant. Vrei acces la SF-uri? Nici o problema. Dar o sa consumam internetul degeaba. Proiectele sunt sub orice critica. Toate proiectele au zeci de observații, chiar dupa 10 ani de făcut proiecte si observații. Practic se copiază primul proiect făcut de Italfer la Sim-Sig. Marea problema a CFR-ului este lipsa de strategie si fărâmițarea proiectelor. Din cauza proiectelor de 40 de km nu prea poți sa faci modificări adevărate. Plus ca din cauza secționării preturile cresc exponențial la semnalizări. Variantele de traseu aparțin proiectantului. Alegerea aparține CFR-ului cu observația ca pana la urma prețul contează. Eu personal nu am vazut vreun proiectant care sa aibă expert in ERTMS de la Italfer încoace. Si ala a copiat soluția italieneasca. In tuneluri ce sa zic ... nu am mai construit un tunel de zeci de ani. Cred ca ultimul tunel construit a fost făcut de nemți.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 10, 2022, 06:55:15 PM
@horatiu.cosma
@vancouver

Evident ca CFR trebuie reformat, whatnot. Dar eu zic ca trebuie intai finantat mai bine, salarii mai mari de ex. Ca in CNAIR macar. Evident ca pe ceferisti ii doare in cot de politic (da dom'ministru (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yes_Minister)). Pai ia sa ne gandim cati ministri a durat Sighisoara-Simeria. Ministrii trec, cu zecile (!!!), ei raman si fac treaba asa cum au chef. Ziceti ca n-au strategie. Strategia ar trebui sa le-o traseze politicul.

Ba stai, le-a trasat politicul o strategie prin 2007. Se cheama *absorbtie*. Cam incetut, dar fac treaba tovarasii :) Proiectare monumentala... Mai e o strategie tacita, pe care pana acum au ocolit-o prin lentoarea absorbtiei: mai incet cu miliardele ca luati banii de la autostrazi.

Evident ca, asa cum se intampla in orice design, puteau exista solutii mai bune. Dar voi, fara sa fi vazut (!) macar solutia si alternativele  credeti sincer ca nimeni de la CFR nu a observat solutia prin vaile propuse de @vancouver? De ce nu au ales-o, asta putea intreba Horatiu anul trecut, cand avea acces. Putem intreba si acum pe 544, @vancouver daca te preocupa, ai acest instrument.

Bine @horatiu.cosma ca la CNAIR e ok sa scoata la licitatie tuneluri in serpentina (aberatia aberatiilor), pe deasupra fara SF, doar cu AM (LD2)!!! Aia sunt supravegheati din scurt, ce sa zic. Dar acolo filozofia e simpla, avem nevoie de autostrazi asa ca "anything goes". Chiar si coco Focsani.

Daca un loc din tara asta trebuie reconstruit, ala e Balota. La mica distanta, Predealul. Adica legat regiuni istorice peste munti, deci alt loc e (cel putin una) legatura mai buna Ardeal-Moldova, pe linie dubla.

Da @motorzbh, te rog frumos, as vrea sa primim pe surse SFul la Balota si Domasnea. Poate gasim un proiectant profesionist de tuneluri sa se uite pe planse. Umbla o barfa ca tunelul de la Balota nici nu se poate construi, ca n-o sa tina dealul etc. Asa ca ne mai trebuie si un geolog.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on June 10, 2022, 08:33:24 PM
Cunosc niste baieti care au facut ridicari topo de la Caransebes spre Severin.
Ce sa ii intreb?

Nu o sa inteleg niciodata de ce nu se fac mai multe studii pe teren. Acum,cand este tehnologie,sunt drone etc,se lucreaza tot pe hartile vechi,militare. Care sunt bune,dar totusi.

Proiectele care ajung la constructori sunt VARZA! Listele de cantitati,nu mai zic.
Despre solutii...caz concret,pe coridor,la Vetel,daca se muta DN pe 1 km,se putea evita constructia a 2 poduri. Care banuieac ca sunt cateva zeci de milioane.
Lipsa de oameni in proiectare se vede.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on June 11, 2022, 12:45:12 AM
Imho - trebuie reforma structurala majora cu revenirea la strucura de holding si integrarea Calatori/Marfa/Infra -e.g. OBB, SBB, MAV.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 11, 2022, 01:29:45 AM
Asta an spus si eu de mult. Holding ca sa existe o logica unitara si politicul sa poata mai bine sa urmareasca subiectul. Dar suntem off-topic aici pe tema asta.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 11, 2022, 01:08:35 PM
Revenind la subiect. Pt ca procesul SF e opac, mai aflam lucruri din AM.

Ramane linie simpla Drobeta Est. Gr. noua - Iablanita (55 km) si Teregova - Slatina Timis (10 km). Deci in zonele astea grele au proiectat ca la Oradea-Cluj: linie simpla pe traseu actual. Probabil ridicata viteza actuala cu vreo 10-15 km/h.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on June 11, 2022, 01:15:40 PM
@cristi5,

si noi ne certam pe HSR - care e un fel de "sexul ingerilor"...  >:(

Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 11, 2022, 01:27:26 PM
In ce sens? Trenurile HSR merg si pe linii normale, deci nu vad problema ca la un drum de 500 km sa mearga 60km mai incet de viteza maxima.  E totusi trafic mic acolo. Sigur, era minunata o dublare dar structurile necesare erau probabil in aceeasi liga de pret cu un traseu nou...

Mult mai grava mi se pare pastrarea traseului vechi pe Campina-Predeal, unde cererea e foarte mare (si potentialul de atras pasageri de pe rutier si mai mare) si acele minute in plus se inmultesc cu multe mii de pasageri pe an.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on June 11, 2022, 01:29:27 PM
Pacat, se putea dubla relativ hsor Mehadia - Orsova.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 11, 2022, 01:38:54 PM
Mda, sunt info interesante (si on topic) in AM. Mai pun odata link-ul ca s-o fi pierdut printre discutii despre reforma CFR

http://www.anpm.ro/documents/12220/67163469/1ACORD%2BANEXE.pdf/6940cd1e-0703-4c15-9a81-5b0261cbd6dc
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 14, 2022, 09:41:55 AM
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=416.msg294676#msg294676

Aici este traseul studiat mai demult de niste profesori sau ingineri. Observati ca pentru tunel de 6,5km lungime, panta este de 2,2 la mie. Daca tunelul este mai scurt, adica 6,2km, atunci ori panta e mai mare, ori vom avea si coborarea ulterioara mai abrupta de 1,9 la mie, ori mai e si ceva debleu mai mare.

Varianta propusa de mine este cu panta maxima 1,2 la mie si tunel de doar 2km. Incepand de aici: http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=416.msg294669#msg294669
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on June 16, 2022, 01:12:57 PM
Umbla o barfa ca Webuild e pe primul loc si o sa bage in jep toate cele 4 loturi de la Arad la Caransebes?
Cu FCC foarte aproape,pe secondi piatti :)
Se lasa cu contestatii?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on June 16, 2022, 03:15:23 PM
Oricum ar fi se lasă cu contestații... Sa vedem cum e cu legea noua ca la Fetești Ciulnița nu s-a făcut nici o contestație. Trei zile am petrecut. Nu mai vreau sa vad prăjituri cu frișcă în viata mea!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 16, 2022, 03:54:02 PM
@vancouver  dupa calculele mele, panta proiectata (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2019%20-%20Proiect%20SF%20Tuneluri%2C%20Pasaje%2C%20Poduri%20%C8%99i%20Pode%C8%9Be/Anexa%2019a%20-%20Proiect%20SF%20Tuneluri/Parti%20Desenate/E218.I.SF.26.KZ.TU.0.00.002.A%20-%20Planul%20si%20Profilul%20General-Linia%20I-2%20din%204-TUNEL%20BALOTA-2%20DI%204.pdf) este de 1,8 la mie

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 16, 2022, 04:13:30 PM
Panta maxima pe tot traseul sau doar in tunel. Proiectul profesorilor din care am extras acea schita prevedea o panta maxima de 2,2 la mie si o panta in tunel de 1,9 la mie.

Atentie cand calculezi, ca panta nu poate creste sau descreste brusc (nu este o linie franta) ci e nevoie de curbe de racordare longitudinale, care cresc panta maxima fata de situatia teoretica pe care o obtii legand 2 puncte cu o linie dreapta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on June 16, 2022, 05:09:37 PM
Quote from: motorzbh on June 16, 2022, 03:15:23 PMOricum ar fi se lasă cu contestații... Sa vedem cum e cu legea noua ca la Fetești Ciulnița nu s-a făcut nici o contestație. Trei zile am petrecut. Nu mai vreau sa vad prăjituri cu frișcă în viata mea!

Mare tortul si multe felii. La cat mai multe atribuiri. Numa sa si mearga lucrarile,ca petrecerile ;))
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 16, 2022, 08:52:36 PM
@vancouver pe bune cine ar face un tunel cu panta 1,8 la mie pe o urcare cu declivitatea 2,2 la mie sa zicem? Ce sens ar avea sa bagi atata banet in tunel cand de fapt tot trebuie sa scurtezi garniturile de marfa din cauza declivitatii din vecinatatea tunelului?

Nu-s chiar tampiti proiectantii... Varful de panta (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2014%20-%20Traseu%20de%20proiect/Parti%20Desenate/02_Planuri%20-%20Profilele%201_5000/041%20-%20E218.I.SF.26.K5.AL.0.05.041.B.pdf) indica "grade" -1,797, continua la fel prin tunel (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2014%20-%20Traseu%20de%20proiect/Parti%20Desenate/02_Planuri%20-%20Profilele%201_5000/042%20-%20E218.I.SF.26.K5.AL.0.05.042.B.pdf), la iesire (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2014%20-%20Traseu%20de%20proiect/Parti%20Desenate/02_Planuri%20-%20Profilele%201_5000/043%20-%20E218.I.SF.26.K5.AL.0.05.043.B.pdf) pana la baza pantei (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2014%20-%20Traseu%20de%20proiect/Parti%20Desenate/02_Planuri%20-%20Profilele%201_5000/044%20-%20E218.I.SF.26.K5.AL.0.05.044.B.pdf) unde e si un viaduct frumos, in curba R=1495m (deci 160 km/h), vreo 20m inaltime.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 16, 2022, 10:13:57 PM
Planul schematic (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2015%20-%20Planul%20Schematic/Parti%20desenate/E218.0.SF.00.DX.SL.0.00.001.1%20-%20%20Plan%20Schematic%20Alternativa%202.pdf) Craiova-Caransebes. Contine si vitezele proiectate.

De notat ca variantele de viteza se numesc 3 (Balota, 160 km/h, 200 km/h in tunel :) ), 11, si 12 (adiacente, noile tuneluri Poarta, 120 km/h). De aici deduc ca variantele 1,2, 4-10, etc au fost abandonate. Prioritatile au fost ameliorarea Balota si dublarea, si afara de astea, singura varianta care a trecut analiza multi-criteriala, asigurand dublare si 120 km/h in zona, a fost la Poarta.

Din pacate zeci de bariere lasate asa cum sunt azi. Probabil "taieri" ale pasajelor rutiere... ca sa ramana Balota si dublarea.

Vom avea curand pe harta variantele de viteza.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 17, 2022, 10:26:16 PM
Planul schematic, PDF convertit la JPG. Nu reusesc s-o fac sa se vada mai mare pe forum, se deschide rapid in rezolutie full aici (https://i.imgur.com/7XVEYoq.jpeg). Daca nu, folositi "open image in new tab" pana apare doar imaginea, apoi "zoom in"

(https://i.imgur.com/7XVEYoq.jpeg)




Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 17, 2022, 11:42:57 PM
Este clar ca pe langa Balota (declivitate maxima (http://cfr.ro/files/ddr/2020%20DRR%20Ro/Anexa%2010%20-%20Declivitatea%20liniilor%202020%20v9.0.pdf) actuala 30) si dublare, o prioritate importanta la proiectare a fost Domasnea (declivitate maxima actuala 23), adica varianta 11 (corectii de curbe marcate ca "valuri" pe planul schematic) si varianta 12  (tunelurile Poarta). Declivitatea maxima 18 la mie, ca la Balota. Viteza maxima 120 km/h, linie dubla.. Cele doua variante adiacente au in total 22 km.

Varianta 11: plansa 72 (km 421+628 e in dreapta plansei) (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2014%20-%20Traseu%20de%20proiect/Parti%20Desenate/02_Planuri%20-%20Profilele%201_5000/072%20-%20E218.I.SF.49.K5.AL.0.05.072.B.pdf),  74 (421+628) (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2014%20-%20Traseu%20de%20proiect/Parti%20Desenate/02_Planuri%20-%20Profilele%201_5000/074%20-%20E218.S.SF.50.K5.AL.0.05.074.B.pdf),    75 (425+176) (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2014%20-%20Traseu%20de%20proiect/Parti%20Desenate/02_Planuri%20-%20Profilele%201_5000/075%20-%20E218.I.SF.51.K5.AL.0.05.075.B.pdf),    77 (429+100) (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2014%20-%20Traseu%20de%20proiect/Parti%20Desenate/02_Planuri%20-%20Profilele%201_5000/077%20-%20E218.S.SF.52.K5.AL.0.05.077.B.pdf)

Varianta 12: plansa 78 (km 431+650) (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2014%20-%20Traseu%20de%20proiect/Parti%20Desenate/02_Planuri%20-%20Profilele%201_5000/078%20-%20E218.I.SF.53.K5.AL.0.05.078.B.pdf),    80 (436+887) (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2014%20-%20Traseu%20de%20proiect/Parti%20Desenate/02_Planuri%20-%20Profilele%201_5000/080%20-%20E218.S.SF.54.K5.AL.0.05.080.B.pdf),    82 (440+700) (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Anexa%2014%20-%20Traseu%20de%20proiect/Parti%20Desenate/02_Planuri%20-%20Profilele%201_5000/082%20-%20E218.S.SF.56.K5.AL.0.05.082.B.pdf) pana la km 443+020, statia Teregova. De acolo se trece pe linie simpla.

Balota si Domasnea sunt celebre la CFR, avand declivitatile cele mai mari pe traseul Bucuresti-Timisoara. Le-au prioritizat pe alea si restul ramane ca acum deocamdata (inclusiv vitezele de 70 k/h si pe alocuri nu se dubleaza). Sunt curios daca variantele 1,2, 4-10, si 13-restul vor fi predate CFR pt a le include intr-un proiect ulterior. Sunt convins ca ele exista date fiind vitezele mici / curbele stranse ramase pe traseu.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 18, 2022, 01:08:27 AM
Da, arata bine la Balota. Sunt ok si cele 2 variante noi de 120 de la km 421-429 si 431-440.

Dupa parerea mea gresit:
- ramane cale simpla pe 8 km, astfel: intre Teregova si Armenis 4km si intre Armenis si Slatina Timis 4km. Chiar in Armenis sunt 3 fire pe ca. 1 km. Plus zona asta cu linie simpla de doar 70 km/h. Chiar daca sunt 2 mici tunele, nu mi se pare in regula. Aici trebuia mers macar la 120 si dublat. Atunci ramanea o singura zona de linie simpla, Drobeta-Iablanita.
- de la Slatina Timis pana la Balta Sarata = capat proiect (= intrarea in Caransebes) relieful e usor, dar ei lasa linia cum este cu 70 / 100 / 100 / 70. Asta iar nu e ok. Aici trebuia urcat la 160.

Cu cele 2 modificari sugerate de mine aveam:
- Caransebes-Slatina Timis = 20 km cu 160km/h = 8 min
- Slatina Timis - Teregova - Crusovat = 30 km cu 120km/h = 17 min
TOTAL = 25 min pentru toate trenurile cu exceptia Regio si fara risc de intarziere din cauza de cruci nereusite
Fata de proiect = 15+22 = 37 min, dar si astea sigur nu la toate trenurile (unele IR si RE vor fi puse sa stationeze pentru cruce, deci fortate sa opreasca in Slatina Timis sau Domasnea.) Iar traficul de marfa efectiv facut varza  atunci cand vin trenuri de calatori ba dintr-o parte, ba din cealalta.

Adica ma concetrez pe marfa sa nu mai am declivitati peste 1,8 la mie (bravo), dar fac varza marfa cu 2 zone cu un singur fir, care la anumite ore va fi ocupat permanent de calatori sau marfa din contrasens. Trebuia sa ramana o singura zona clara in centru de 1 fir, asa ceva e destul de usor de manageriat. Dupa ce a trecut trenul de marfa de aceasta zona de 1 fir macar nu mai trebuie sa stea sa-l intereseze trenurile de pe contrasens.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 18, 2022, 07:22:53 PM
Sunt foarte curios @vancouver ce se intampla cu variantele studiate care nu au fost incluse in SF pana la urma. Faptul ca intre Drobeta si Domasnea sunt 7 variante (4-10) inseamna ca corectat traseul si acolo, probabil si dublat. La fel sunt convins ca pe zona de 8km au studiat variante (13, 14...).

Dar cineva gen Jaspers le-a zis ca e prea scump, au pastrat ce e cel mai important (Balota+Domasnea), si restul le-au bagat in sertar.

Ar fi interesant ca CFR sa receptioneze si acele variante cumva, pt dezvoltari ulterioare. Dar nu stiu cum se poate face asta legal. Ca daca le incluzi in SFul asta ca anexe, ar produce confuzie pe SICAP la licitatie...

PS: partile care au ramas linie simpla sunt de-a lungul raurilor (Dunare-Cerna-Belareca pt cei 55 km si Timis pt cei 8km, de fapt CF urmeaza Timis-Bega pana la Timisoara). Din acest motiv au declivitate buna dar sunt sinoase.

Apropierea de Balota pana la Prunisor este pe un rau numit Husnita care se varsa in Motru la Strehaia. Apoi CF urmeaza Motru pana la Craiova... Cred ca noua varianta Balota continua si mai mult pe Husnita de la Prunisor in sus.

Deci pt ei prioritara a fost trecerea intre bazinele hidrografice (Motru-Dunare si Cerna-Timis). La fel la Predeal (Prahova-celalalt rau Timis). Spre deosebire de tunelurile Apata-Cata care sunt intre Olt si Olt (Homorod e afluent al Oltului)
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 19, 2022, 12:35:59 PM
@vancouver avem acum si textul SF din 2020 (https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/Documentatie%20SF%20pdf%20si%20word%20355%20pagini/E218.0.SF.00.SFF.XX.X.00.001.B%20-%20SF%20FINAL%20-%20MASTER%20-%2020201028.pdf) care detaliaza rationamentul de proiectare.

Interesant ca intai s-a ales traseul, s-a aprobat in CTE, apoi au hotarat unde se dubleaza si unde nu. Cand au studiat dublarea si-au dat seama ca pt dublare ar trebui sa mute traseul. Dar nu s-au mai intors la faza de studiat traseu.

Nu se putea dubla de-a lungul Dunarii decat cu cheltuieli majore. CF e sau "pod prin Dunare", sau lipit de DN, sau subtraverseaza DN sub pasaje care nu permit dublarea (vezi de la pagina 107). Prin urmare capacitatea nu poate fi de linie dubla pe tot traseul.

Odata ce accepti limitarea capacitatii, se mai pot elimina niste dublari in zone grele fara a afecta masiv capacitatea. De exemplu nu se dubleaza tuneluri existente si nu se dubleaza in zone lipite de DN gen Herculane.

La fel la indreptarea CF:
- variantele 5 si 6 erau indreptari langa Dunare dar au decis ca volumul de lucrari, distanta mica intre CF si DN precum si diferenta de nivel (DN mult mai sus, zid de sprijin inalt) au facut sa nu mai merite.
- multe zone, chiar si pe Craiova-Prunisor, CF e lipit de DN si indreptarea ar fi impus traversari sau relocari ale DN.

Mai jos pagina 105 care da o idee despre negocierile purtate, inclusiv cu Jaspers, care a sugerat linie simpla la Balota si CFR a refuzat din motive de siguranta :)

(https://i.imgur.com/KPt2pG9.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on June 19, 2022, 01:31:46 PM
Bine ca "nu se merita"...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: zone_rider on June 19, 2022, 03:20:28 PM
Nu se striga aici pe forum că nu avem nevoie de proiecte faraonice, așa zisa "coridoreală"? S-a vrut ceva low cost, asta se dă.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 19, 2022, 03:24:42 PM
Sunt de acord ca o dublare langa Dunare e prohibitiva (desi sa nu aberam cu pod in lungul Dunarii, ca doar nu trebuie cele 2 fire sa evolueze fix unul langa altul, adica se poate pastra firul existent si face inca unul ceva mai sus pe deal, de ex la 10-20m mai sus si mai spre interior, ceea ce duce la lungirea unor viaducte si probabil eliminarea unor tunele, dar in nici un caz nu e nevoie de viaduct continuu).

Si Orsova - Iablanita sa zicem ca e ok pe un fir, chiar daca o parte din traseu e efectiv in lunca si deci teren plat (gen Orsova - Toplet, ca 9 km, din care 1 km gara Valea Cernei deja cu mai multe fire, deci ramaneau 8 km de fir nou in campie - dar e clar ca o zona izolata dubla de doar 11km - incluzand si garile - nu are cine stie ce utilitate. Cel mult ar scadea niste timpi, dar nu ar creste capacitatea. Deci acceptam ca era inutil.

Dar de la un moment dat in colo trebui sa devii un pic agresiv si intransigent.

Noi am cazut dintr-o extrema in alta. De la Sighisoara-Brasov cu 20km de tunel si fara exceptie intregul traseu cu 160 (cred ca doar un punct unde va fi o limitare la 120), cadem in extrema cealalta, in care si 65-70 km/h este acceptabil pe zeci de kilometri, ba chiar si linie simpla, ba chiar si la relief usor-mediu.

Asta se numeste PROSTIE.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 19, 2022, 03:33:50 PM
Quote from: zone_rider on June 19, 2022, 03:20:28 PMNu se striga aici pe forum că nu avem nevoie de proiecte faraonice, așa zisa "coridoreală"? S-a vrut ceva low cost, asta se dă.

Cred ca nici cei mai vehementi adversari ai coridorelii nu si-au dorit pastrarea unei viteze de 70km/h pe distante intinse. Cred ca ei se refereau in primul rand la încrâncenarea de a ajunge fix la 160 km/h, cand o pastrare pe alocuri a 120 sau 140 era absolut suficienta si se pierdeau doar 2-5 minute pe 100km.

Ori 65-70 km/h pe coridor, scuze, dar asta e viteza de linie sateasca.

Ceva optim rezonabil acceptabil era sa se mearga peste tot cu 120, cu exceptia malului Dunarii si trecerii prin garile mai mari si poate ici-colo cate o curba mai severa limitata la 80-90-100, ca sa se evite intrarea in arii naturale, poduri prea mari sau tuneluri.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: zone_rider on June 19, 2022, 04:06:26 PM
Și dacă se crește viteza la 120 km/h care e economia de timp? Nu de 5-10 minute? Nu se justifică economic. Nu în stilul ăsta se punea problema pe coridorul 4? Primim exact ce am cerut!
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 19, 2022, 04:08:44 PM
@vancouver ai rationamentul de proiectare mai sus. Eu zic ca are sens.  Prioritizat trecerile intre bazine hidrografice (Balota si Domasnea) si daca tot sunt prioritizate sunt facute cum trebuie la 160 (ca la Balota permite traseul) respectiv 120

Restul e lasat asa cum e, pentru dezvoltari viitoare.  Din moment ce in zona grea dublarea poate va fi pe alt traseu, nu avea sens sa creasca viteza acum.

E un standard de proiectare mai bun decat Cluj-Oradea. Ma rog, acolo e declivitate buna pe trecerea Somes-Crisul Repede.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 19, 2022, 04:38:14 PM
Orsova - Caransebes = 88km, IR cu 1 oprire la Baile Herculane:

A. Acum 1:44 - 1:45
B. Cu variantele de viteza propuse distanta scade la ca. 85km si o medie comerciala de 70km/h este plauzibila dupa reabilitare (cea mai mare parte a traseului 70, Iablanita cu 65, noile variante cu 120, cateva zone de 100) => 1:15
C. cu 120 km/h distanta s-ar reduce la 80km si cu o medie de 110 km/h => 0:45

In cadrul unui studiu serios trebuia gasit un compromis mai apropiat de varianta C, cu pastrarea traseului actual si a vitezelor actuale acolo unde castigul ar fi fost de doar 1-2 minute, in schimb aplicarea variantelor utile.

De ex. la Mehadia - Iablanita situatia e strigatoare la cer. Prin gara Iablanita, gara in curba cu trecere la nivel, limita e de 65 km/h. Iar intre Mehadia si Iablanita e un tunel de vreo 600m, care se reabiliteaza, plus nu stiu cate curbe de te doare mintea, plus ca se merge prin defileu. Cu un traseu mai spre Plugova si tunel Plugova de doar ca. 1-1,5km, traseul s-ar fi indreptat complet (apt si de 160 la nevoie), iar distanta scadea numai aici cu 2-2,5 km.

Numai intretinerea in continuare a curbelor stranse din defileu si din gara Iablanita e o imensa tampenie si va costa timp si nervi (sa nu uitam ca e linie simpla si se pastreaza asa). Practic repede se va reveni spre timpii actuali de 1:45 din cauza unor probleme.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 19, 2022, 04:44:02 PM
Quote from: cristi5 on June 19, 2022, 04:08:44 PM@vancouver ai rationamentul de proiectare mai sus. Eu zic ca are sens.

Si eu zic ca nu are sens. Care-i problema? Nu am voie sa gandesc cu capul meu?

E de un absurd maxim sa zici ca alegi traseul in orb, fara sa te uiti daca se poate sau nu dubla. Dupa ce ai ales traseul te duci si pui cale dubla peste tot, dar constati ca nu pupa cu traseul. Dar pentru ca nu te mai poti intoarce sa refaci traseul o lasi asa.

Alooo, stii cum e asta: cascadorii rasului si plansului. E tembelitate pura. Rationament de oameni retardati si fara nici o urma de coloana vertebrala. Fac de rusine meseria de inginer. Si tie ti se pare ca are sens?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 19, 2022, 05:35:24 PM
Quote from: zone_rider on June 19, 2022, 04:06:26 PMȘi dacă se crește viteza la 120 km/h care e economia de timp? Nu de 5-10 minute? Nu se justifică economic. Nu în stilul ăsta se punea problema pe coridorul 4? Primim exact ce am cerut!

Diferenta ar fi de 31 de minute, nu 5-10 minute.
Am explicat aici de ce: http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=441.msg386240#msg386240

5-10 minute se castiga pe 100km daca se urca de la 140 la 160 si numai la trenurile capabile de aceste viteze.
31 de minute s-ar castiga de la Drobtea la Caransebes daca s-ar merge ceva mai consecvent pe eliminarea zonelor de 70km/h (exceptie pe malul Dunarii) si 100-120 km/h pe distante cat mai mari, astfel ca media comerciala sa urce cu ca. 20 km/h fata de proiectul prezentat oficial. Dar nu doar la trenurile de calatori apte de viteze mari, ci castigul asta de 31 minute ar fi inclusiv la marfare (sau in fine, poate nu fix 31, dar macar 20-25 min)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: oc7avian on June 19, 2022, 05:43:08 PM
Ca o paranteză legată la partea de călători, prioritatea pare că a fost marfa în acest caz. Atenția cea mai mare s-a acordat la declivitate, astfel încât să se evite legarea/dezlegarea trenurilor de marfă, care ar fi adus întârzieri de ore bune pentru ele și ar fi redus capacitatea drastic.

Din păcate sunt pe mobil și nu pot pune poză, dar analiza e pe la pagina 215.

Deci aș privi din ambele ambele perspective, nu doar călători.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 19, 2022, 07:58:08 PM
@oc7avian pentru Comisie, prioritatea este marfa la toate proiectele despre care vorbim pe forum. Si rutier si feroviar.

Si la marfa prioritatea este declivitatea, ca ea determina greutatea trenurilor. In functie de declivitatea maxima aleasa faci traseul, si fireste ca daca faci traseu nou nu-l faci cu curbe de raza 500. Asa ca viteza pe variante este un efect secundar al "variantelor de declivitate", nu e un scop in sine @zone_rider. Deci cate minute sau secunde se castiga la calatori este complet irelevant.

@vancouver cand prioritatea e declivitatea fireste ca faci intai traseul. Si daca dupa ce ai facut traseul si ai studiat dublarea  Jaspers iti sugereaza sa lasi Balota pe un fir ca deja iese prea scump, nu te mai intorci la traseu, ca e clar ca un traseu nou ar costa si mai mult.

@vancouver la agricultura si la fotbal se pricepe toata lumea. Si se pare ca si la proiectare feroviara. Chiar daca am fi super specialisti in proiectare de traseu si dublare, pana la urma realitatea cruda e ca nu am facut parte din echipa de proiectare. Exista in proiectare multiple alternative si solutii, care toate sunt "bune", adica satisfac cerintele. Daca erau/eram altii in echipa de proiectare, poate alegeau alta solutie, la fel de buna.

Alegerea facuta in acest SF a fost supervizata si de consultant, si de CTE CFR, si a fost discutata si cu regionalele etc, etc. Deci nu e o alegere scoasa din joben. Atat timp cat alternativele erau decente si alegerea e motivata rational, eu sunt multumit. Fireste ca respect ca tu nu esti multumit, si sper ca alta data proiectarea sau executia sa-ti dea prilejul sa fii mai multumit :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: zone_rider on June 19, 2022, 10:40:28 PM
Așteptările mele se referă stric la proiectare și soluții compatibile cu secolul 21. Eu nu mă mulțumesc cu soluții din anii 1970 aplicate în 2022, mai ales când văd că în alte țări se pot face tuneluri complexe, viaducte...
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 19, 2022, 11:42:30 PM
@zone_rider scrie in SF ca singurul finantator posibil a zis ca nu da mai mult. Deci de unde bani de solutii noi pe toata distanta?

N-as zice ca se *aplica* solutii vechi. Se mentin. Asta lasa deschisa posibilitatea de un alt SF mai tarziu pentru a indrepta cei 65 de km ramasi cu 70-100 si linie simpla. Posibil pe alt traseu...

Marfii nu ii pasa daca merge cu 70 atat timp cat are declivitate buna. Si pe finantator il intereseza marfa.

Nici macar nu e un fenomen nou. La fel avem si pe Cluj-Episcopia. Relief greu, linie simpla, viteze pe la 70-80. Iar in campie 160, linie dubla. Craiova-Caransebes e clar mai ambitios (si mai scump pe km) decat Cluj-Episcopia.

Chiar si pe Coridorul principal avem Floresti-Prahova-Predeal (65 km) cu 70-80... sau, speram, doar pana la Azuga si o declivitate decenta pana la Darste.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 19, 2022, 11:49:35 PM
@vancouver apropo de calcule de timp. Stii ca pe Craiova-Timisoara trenurile stationeaza 20 min la Balota sa se verifice franele. Din start castigi 20 min :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on June 20, 2022, 09:18:59 AM
 Nu se mai face de mult proba frînei la Balota.Revizia de vagoane e desfiitata. Trenurile opresc ca să urce sau sa coboare șeful de tren din locomotiva.La călători ma refer.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 21, 2022, 05:51:32 PM
O sa fie o bucurie sa urmarim reabilitarea pe zonele pe care se pastreaza un singur fir. Sub trafic nu se va putea face, deci firul va fi inchis. Deci circulatia va fi complet blocata. Cu anii.

Asadar pentru a "ajuta" traficul de marfa pe ruta Caransebes-Drobeta, pentru inceput il omoram complet.  :lol:  Asta arata cat de serioasa e treaba si cat de mare importanta se da cu adevarat acestui trafic de marfa. Importanta zero.

La calatori in fine, o sa fie transbordare cu autobuze, alta bucurie.

Iar alternativele pentru marfa vor fi: Valea Jiului (in stare groaznica), Valea Oltului (sub orice critica si cu legatura extrem de proasta atat la nord cat si la sud) sau cu 1000km ocol pe la Predeal, unde in aceeasi perioada se va lucra probabil inca la mini-tunelul de 6,5km pe sub Predeal.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 21, 2022, 06:23:38 PM
Sunt curios cum vor face (si aici si pe Poieni-Alesd, 55+ km de linie simpla)

Dar si la o eventuala dublare in zona de munte, nu e sigur ca nu trebuie inchis traficul. In relief greu firul nou e cand pe o parte cand pe alta a celui existent. Daca se mai si indreapta traseul la dublare, e si mai complicat. La curbele la stanga indulcite, trebuie indulcit firul din stanga intai, care poate nu exista :)

Dar mai e un aspect. Dureaza mai putin sa reconstruiesti un fir pe traseu existent decat pe traseu nou (atat AC cat si reconstructia efectiva). Numai daca ma gandes (la munte) la circuitul forestier... Daca mai pui si ceva arheologie... Asta poate explica de ce nu s-au agitat prea tare sa indrepte traseul in zonele unde ramane linie simpla.

Daca te uiti la reconstructia CIV, reconstructia firului existent este foarte departe de drumul critic.

Deci da, va fi inchis M900 pt cateva saptamani pt fiecare interstatie, probabil transbordari la calatori. Cateva luni in total, aici trebuie sa aiba grija cum scriu contractul.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 22, 2022, 12:04:16 AM
Eu as face asa:
- zonele cu un singur fir le-as scoate separat la licitatie, dar o singura licitatie pentru toate zonele de un fir (ca sa fie inchiderea concomitent)
- as astepta pana este complet complet gata coridorul principal, inclusiv tunelul pe sub Predeal in circulatie pe ambele fire
- abia dupa aceea facuta licitatia
- conditie contractuala: inchiderea sa fie de maxim 1 an
- ordin de incepere executie numai dupa ce antreprenorul face dovada ca a aprovizionat deja absolut toate materialele (aduse la fata locului) si ca are absolut toate avizele

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: oc7avian on June 23, 2022, 11:12:01 AM
Edit: Mesajul anterior, la care răspundeam, a dispărut între timp
_____
Asta parcă e discuția în oglindă de pe topicul de autostrăzi legat de HP/FP montan și intervenții în puncte critice.


Discutăm despre treceri montane, nu câmpii. Ba aici avem și constrângeri suplimentare: fluviu, graniță cu țară non-UE și non-Schengen
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on June 23, 2022, 11:35:36 AM
SF-urile au mai multe iterații. Varianta finala are o anumita istorie. Din experienta proprie și personala ,daca trec mai mult de 5-8 ani de la data realizării unui studiu deja e cam inutil. Deoarece este un proiect galben adică cu proiectare si execuție , Antreprenorul mai poate face modificări în soluţie ( în general să-i fie lui mai bine şi câştigul mai gras ) . Daca sunt bani şi voinţă politică se mai pot face nişte variation orders( în trecut s-au făcut) dar un tunel sau alta chestie fancy cam complicat. adică e pe bani românești. Oricum proiectele s-au făcut cu bani aproape româneşti din cauza corecţiilor financiare. Oricum nu este varianta finală, dar modificări majore nu vor fi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 23, 2022, 12:17:21 PM
@oc7avian , sunt absolut de acord ca:
- ne-am plans de coridoreli si nu trebuie sa bagam bani in proiecte mamut
- restul upgrade-urilor cresc costurile

Dar totodata ne-am plans foarte mult de capacitate.

Ori eu aici sunt putin dezumflat, ca nu s-a mers pe un principiu: dublare. Dupa parerea mea aceasta trebuia sa fie o cerinta sine-qua-non a proiectului.

Scaderea de capacitate la un fir versus 2 fire nu este la jumatate, ci este mult mai dramatica. De ex. la metrou, pe M2 sa zicem, circula la 3 minute. Dar daca se blocheaza un fir intr-o statie never ever nu o sa reusesti sa circuli in continuare la 6 minute. In cel mai fericit caz ai pe zona aia o pendula si tren la 10-12 minute. Si daca toata magistrala ai avea un singur fir ---- ar fi jale. Chiar daca ai avea 2-3 puncte in care trenurile se pot astepta in statii, cadenta ar fi undeva la 20 de minute. Deci 3 vs. 20 (scadere de 7 ori!)

Vedem si la trenul de aeroport: desi avem o zona cu 2 fire pe la Mogosoaia, nu au reusit sa scada deocamdata sub 40 de minute. Si cu nu stiu de investitie se va putea reduce la 30 de minute. Ganditi-va ca aveam complet 2 fire: o cadenta de 5 minute era tehnic perfect posibila, si practic la 15 minute, limitata de intrarea si iesirea din Gara de Nord. Deci 5 versus 30-40 (adica tot 1:6 - 1:8 ).

@frunzaverde poate ai tu niste cifre legate de capacitatea unei linii de tren simpla vs. una dubla.


Dar mai mult: in lipsa dublarii, pe durata lucrarilor la calea ferata cu un singur fir, aceasta trebuie inchisa complet! Si daca putem sta 2-5 ani fara aceasta magistrala feroviara, pentru ce o mai reparam? Ca sa opreasca 5 trenuri pe zi la Baile Herculane? Atat pentru marfa, cat si pentru calatori legatura AR+TM spre Muntenia va fi mai buna via coridor Deva-Sigh-BV-Buc (dat fiind si upgrade-ul de la Predeal).

Si atunci pun intrebarea: pentru ce mai reabilitam aceasta magistrala si nu o inchidem? Hint: 2-5 ani magistrala va fi complet inchisa pentru lucrari, deci o sa ne descurcam si fara ea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: oc7avian on June 23, 2022, 01:12:37 PM
Corect, o dublare înseamnă mai mult decât dublarea capacității. Empiric, simplificat, trăiesc asta de fiecare dată când mi se defectează un lift din cele două la bloc. Brusc aștept mult ori nu mai prind lift gol vs 98% cazuri am lift dedicat. Din ce țin minte, și frunzaverde tot pe acolo dădea intervalul de diferență de capacitate.

Însă nu discutăm doar de două stări la marfă: linie simplă și linie dublă. În prezent există a treia: cea în care descompui și recompui trenurile din cauza declivității. Asta afectează capacitatea și mai mult, cu impact inclusiv asupra călătorilor.

Acum încearcă scăparea din acea a treia stare, cea mai rea.

Se poate observa simularea din SF care sunt câștigurile, din care o să atașez niște bucăți.

Context: dezlegare & legare
(https://i.imgur.com/33NY4hD.png)

Timpi simulați în prezent:
(https://i.imgur.com/EcKKPGB.png)

Timpi simulați în viitor, în funcție de declivitate și tonaj
(https://i.imgur.com/xPejMeC.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 23, 2022, 01:41:20 PM
 :D  ^ o frumoasa medie comerciala de 85,11 km/h pentru un tren greu de marfa. De invidiat si pentru un tren de calatori. Viitorul suna bine.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on June 23, 2022, 04:09:24 PM
cu mentiunea ca cuplul II nu este impins ci este tras.
Asta inseamna ca pentru a recompune trenul conform anexei ,,Aratarea vagoanelor" cuplul II este garat pe linia II locomotiva dezleaga manevreaza pe linia 1 legata la cuplul I , manevtrat cuplul I si dat inapoi peste cuplul II.

Nu stiu daca se practica  inversarea cuplurilor pentru a cistiga timp, adica sa soseasca cuplul II si sa fie manevrat peste cuplul I.

acum sa vedem un mers de tren

Agigea Nord Oil Terminal-Halmeu

+440 la plecare vagoane sosite la ora..

Faurei sosit +375 plecat +947 schimb personal tractiune
Brasov Triaj sosit +864 plecat +1140 asteptat cuplul II plus manevra
Vinatori + 432 asteapta cuplul II

+154 asteapta sef de tren
+ circula abatere
+asteapta loc Dej Triaj

etc

 :-[
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on June 23, 2022, 07:32:23 PM
https://economedia.ro/astaldi-a-castigat-licitatia-pentru-modernizarea-tronsonului-caransebes-lugoj-de-pe-magistrala-caransebes-timisoara-arad-proiect-finantat-prin-pnrr-lucrarile-se-fac-pentru-o-viteza-maxima-de-160-km.html#.YrSJRy8RppQ
Ma gândesc sa plec la Sievierodonetsk , o sa fie ceva mai puțin sânge decât ce o sa fie la noi în instanta... Si o sa dureze mai puțin.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on June 23, 2022, 07:36:49 PM
As zice ca o sa le transeze rapid in instanta. O sa vedem lopeti pe traseu la anu pe vremea asta.
Curg rauri de prosecco la parteneri...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on June 23, 2022, 08:02:16 PM
Eu imi aduc aminte de Simeria Sighișoara și cei 2 ani jumate pierduți în instanta... ca la sfârșit curtea sa dea dreptate CFR. O victorie meritata ... dar care ne-a costat milioane în lucrări suplimentare și întârzieri ... Dar fie ca tine... sa vedem daca modificarea legii are vreo șansă...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on June 23, 2022, 08:39:54 PM
Daca s-ar munci pe bune la CFR la documentații profesioniste pentru licitații, la evaluări de oferte corecte și justificate macar pe jumătate pe cât se face conspiratologie, poate nu s-ar depune contestații in halul acesta.

Iar despre "modificarea legii", nu schimba cu nimic datele problemei, exact la fel ca pe vechea lege se pot depune aceleași contestații, sau pot sa nu se depună, cum a fost cazul anul trecut pe refactie Buzău - Făurei.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 23, 2022, 09:27:06 PM
@horatiu.cosma, eu sunt tot mai sceptic la rationamentul asta cu "documentatia de licitatie e o stiinta exacta, si daca o faci bine, cu profesionalism, nu va avea nimeni motiv de contestat".

O contestatie e diferenta intre a avea o sansa la un contract de sute de milioane de euro, si a nu mai avea nicio sansa. Evident cine a muncit la o oferta si mai vede o sansa (sau vrea sa se razbune pe stat, sau din orice alt motiv), va angaja un avocat destept si se va contesta. Si va vrea sa vada ofertele concurentilor etc

Iar la CF pretul pe kilometru e mai bun, uneori si kilometrii mai multi. Deci si contestatii mai bine lucrate.

Sigur, cand esti ONG sau politician de opozitie si ai in vizor imprefectiunile statului (care evident e departe de a fi perfect, dar nici nu poate fi facut perfect peste noapte daca se schimba coloratura guvernului), e atractiv argumentul. Dar eu cred ca e atata de greu de controlat procesul asta complex juridic + tehnic, ca practic e imposibil de stiut daca si cine va contesta, si cat va dura procesul.

In schimb sunt fascinante corelatii gen: Apata-Cata scump pe km si 3 ani contestatii.

PS: apropo de juridic+tehnic: povestea cineva de judecatori care judeca contestatii despre ERTMS, GSM/R, RBC, ...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on June 23, 2022, 09:28:03 PM
Din nou: Nu face CFR-ul documentațiile ci proiectantul. Care este plătit regește.  Cu cine vrei sa lucrezi la CFR? cu oameni plătiți cu 2000 de lei pe luna? 2000 dai munca de 2000 primești. Nu vorbesc de aranjamentele unor directori sau alți ștabi din minister. Atata vreme cat CFR-ul a câștigat fără avocați de 5000 de euro pe ora nu-ți e clar ca numitele contestații erau frecție la picior de lemn? Ai uitat de Glogovat?. A câștigat Siemens? Nu. De ce? pentru ca nu avea dreptate. Cu ce casa de avocatura a venit? cu ce casa a câștigat CFR? 
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on June 23, 2022, 11:47:21 PM
Offtopic
Zic urmatoarele:
- 2000 de lei nici in ruptul capului nu mai are nimeni din palatul ala.Nici portarul.
- banii nu sunt o scuza. Sincer.
- sunt de aceeasi parere,cred ca le este greu tuturor cand semneaza contracte si situatii de lucrari de sute de milioane de euro.
- dar,un mare dar,nu-ti convine,fa loc,mergi la privat. Lasa pe altcineva.
- de ce cfr nu isi poate contracta servicii de consultanta ca si ofertantii pentru elaborarea sau mai bine zis clarificarea caietelor de sarcini,proiectelor etc. sa nu se mai trezeasca cu sute si mii de greseli si apoi sa plateasca milioane pe claimuri.
- ca si alte institutii,mi se pare ca sunt in urma cu ce se intampla in piata
- de ce nu aduc oameni care au fost pe lucrari sa se lumineze?
- ma refer bineinteles si la cele 2-3 firme specializate pe "claimuri" care au angajati foarte buni, diplomati,tehnicieni si ar putea imbunatati, petici pe unde se pierd banii
- o sa vina si ziua (daca nu a venit deja) in care ofertantii sau mai bine zis firmele de avocatura vor angaja oameni pe tehnic,pentru procesele astea. Si o sa dolara! :))

Nu ma intelegeti gresit,nu tin cu ursul...dar m-am saturat sa pierdem timp,bani,ani din viata cu proiecte care sunt execuate in X ani,prost,in bataie de joc desi sunt verificate de prea multi si prea multe autoritati.
Ca ziceati de proiectele in curs...daca nu pierdeam 2 ani cu procesele,nu pierdeam nici banii pe care ii platim pentru indexarea contractelor si cresterea preturilor,nu?
Pentru asta,raspunde cineva? NU!
Dar,platim noi,cu bani...de la buget
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on June 24, 2022, 04:17:27 AM
[CN1043559 (http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100147140)] Servicii de proiectare privind realizarea studiului de fezabilitate aferent obiectivului de investiții - "CENTURA FEROVIARĂ A MUNICIPIULUI TIMIȘOARA"

Data publicare: 09.06.2022
Autoritate contractanta: JUDETUL TIMIS

Valoarea totala estimata: 9.800.000 lei

Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 20.07.2022
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: MarianD on June 24, 2022, 06:44:13 AM
@oc7avian
Aia din SF au uitat sa spuna (sau doar nu stiu - most likely):
- Locomotiva dupa ce ajunge din gara B inapoi in gara A (pt cuplul 2), trebuie primita la o linie libera (nu i se poate da la semnalul de intrare parcurs direct pe linia ocupata);
- Locomotiva apoi primeste plan de manevra, se duce in capul trenului (regareaza) la cuplul 2 SI NU impingatoare in spate (ce idiot a gandit asta?);
- Cuplul 2 merge in statia B, pe o linie libera a statiei.
- Primeste plan de manevra (adica i se comunica sa puna cuplul 2 in spate la cuplul 1);
- Locomotiva detaseaza (cuplul 2 este mentinut pe loc cu franele de mana), se duce spre statia C, revine pe o linie libera;;
- Locomotiva cupleaza la urma cuplului 2, face proba franei, trage trenul inapoi spre statia A, fara a depasi semnalul de intrare de contra (limita statiei) sau cu OC peste limita statiei (poate din cauza lungimii);
- Cupleaza la urma cuplului 1 cu cuplul 2, se asigura contra pornirii, ABIA apoi locomotiva detaseaza (da aer la tren pana strange franele de mana necesare / si saboti);
- Locomotiva se duce din capul A inspre capul C (deh), recupleaza pe trenul recompus conform aranjamentului initial;

Un pic mai multe manevre decat ce a aratat ala in SF nu? Eu zic ca e vorba de 2-3 ore (exceptand timpul de tranzit intre statia A si B) netinand cont de traficul existent (daca vine tren de calatori, faci dracu de manevra). Oricum statiile intre Filiasi si Caransebes au (cele mai multe din ele) putine linii, deci greu greu sa faci manevre de genul asta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on June 24, 2022, 08:30:49 AM
Exact ce am scris si eu mai sus, nu se circula cu cuplul II prin împingere.

Acuma cu anumite proceduri, ar putea fi primită direct peste cuplul 2 dar nu se prea practică.

Pe linia Caransebes-Orsova nu prea se practica descompunerea in cupluri daca nu ma insel, mai mult cu împingătoare în zona Poarta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on June 24, 2022, 10:22:26 AM
@Doja. Totul pleaca de la bani. In mod normal raspunsurile la clarificari le da entitatea care a facut documentul de clarificat. In mare parte proiectantul. Dar de unde iei experti in proiectare CFR? Nu vorbesc de ERTMS sau tuneluri.Ca sa-i ai trebuie sa-i fabrici. Ca sa-i fabrici trebuie sa-i angajezi din faculta. Cu 2000 de lei. Si nu vine nimeni sau stau 2-4 ani si pleaca. Degeaba angajez uber firma de proiectare daca eu nu am capabilitatea sa o verific. Fie ca nu am personal specializat fie nu am suficienti sa analizeze intr-un timp rezonabil documentatiile. Pentru ca in final CFR trebuie sa receptioneze linia. Nu inginerul fidic. Ala da o semnatura pe bani si s-spalt pe maini.Nu vorbesc de manjeala. Cum iti explici ca inginerul nu a avut nici o obiectie la pilit sau 614? Dar CFR-ul a avut sute.noi vorbim de siguranta circulatiei aici nu de fabricat becuri.pe mine nu ma intereseaza sa plec. Am investit 15 ani in ERTMS. Voi incerca sa-l fac sa mearga. Dar nu pot singur.Am nevoie de oameni sa faca teste sa verifice lucrari etc. La regionale nu in palat. Si aia au 2000 de lei.Mentenanta ...cu cine si cu ce bani de piese?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on June 24, 2022, 01:51:07 PM
Au inceput sa scrie ziarele ca s-ar fi declarat castigator Webuild pe Caransebes-Lugoj. Sa speram ca nu vor fi contestatii.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: vancouver on June 24, 2022, 02:23:04 PM
@motorzbh, postarea ta se poate rezuma constructiv asa:

Salariile inginerilor din cadrul CFR care se ocupa de marile proiecte trebuie sa creasca substantial, de la 2000 de lei acum, la o valoare la care sa fie atractive pentru ingineri competenti.


Din postarea ta se intelege ca suntem sortiti pieirii. Daca insa o formulezi ca mai sus se intelege din cateva cuvinte care este calea de urmat pentru a avea rezultate.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on June 24, 2022, 02:48:28 PM
Just for the record....

http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6330-23-iunie-2022-cfr-sa-a-desemnat-oferta-castigatoare-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-si-cresterea-vitezei-de-circulatie-de-160-km-h-intre-caransebes-lugoj (http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6330-23-iunie-2022-cfr-sa-a-desemnat-oferta-castigatoare-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-si-cresterea-vitezei-de-circulatie-de-160-km-h-intre-caransebes-lugoj)

CFR SA a desemnat oferta câștigătoare pentru modernizarea infrastructurii feroviare și creșterea vitezei de circulație de 160 km/h între CARANSEBEȘ - LUGOJ

București, 23 iunie 2022

Compania Naţională de Căi Ferate CFR SA vă informează că a fost desemnată oferta câștigătoare la procedura de licitaţie publică pentru achiziţia serviciilor de proiectare şi execuţie a lucrărilor de modernizare pe secțiunea Caransebeș - Lugoj (lotul 1), aferentă obiectivului "Modernizarea liniei CF Caransebeș - Timișoara - Aradˮ, pentru creșterea vitezei de circulație la 160 km/h pentru trenurile de călători şi 120 km/h pentru trenurile de marfă.

Oferta financiară depusă deAsocierea WEBUILD SPA - SALCEF SPA, în valoare de1.367.674.772,56 lei, fără TVA, a fost desemnată câștigătoare,contractul de achiziţie publică urmând a fi încheiat şi semnat de ambele părţi la finalul perioadei legale de contestaţii.

Sursa de finanţare a fost identificată și va fi asigurată prin Planul Naţional de Relansare şi Rezilienţă (PNRR), Componenta 4 – Transport sustenabil.

Proiectul de modernizare pe subsecțiunea Caransebeș - Lugoj (Lot 1) cuprinde lucrări complexe de infrastrutură şi suprastructură feroviară (terasamente, linii, stații C.F, consolidarea lucrărilor de artă, lucrări de instalații, energoalimentare, telecomunicaţii) și de protecţia mediului.

Obiective principale ale programului de modernizarea sunt:

 îmbunătățirea geometriei traseului și sporirea capacității portante a căii pentru a permite circulația trenurilor cu viteza de până la 160 km/h;
 modernizarea staţiilor şi haltelor de mişcare, adaptând capacitatea de exploatare la volumul de trafic şi la necesităţile tehnologice;
 modernizarea clădirilor staţiilor de călători, construirea de pasarele şi ridicarea nivelului peroanelor, în conformitate cu standardele europene în vigoare;
 înlocuirea de poduri, podeţe, repararea sistemului de drenaj, îmbunătăţirea terenului de fundare și a terasamentelor;
 dublarea liniei pe toată lungimea;
 montare de panouri fonoabsorbante şi/sau soluţii alternative de reducere a nivelului de zgomot, pe segmentele de cale ferată ce străbat localități;
 construcţia drumurilor de întreţinere de-a lungul căii ferate (unde nu sunt disponibile drumuri publice);
 construcţie clădire de mentenanţă în staţia Caransebeş;
 instalaţii de centralizare electronică şi introducerea sistemului de siguranţă ERTMS (ETCS nivel 2 + GSM-R);
 modernizarea echipamentului de telecomunicaţii;
 montarea de încălzitoare de macaz pe liniile de primire-expediere, în staţii, în halte de mişcare şi la ramificaţii, pentru a combate efectele înzăpezirii liniei CF.
 
Prin modernizarea infrastructurii şi suprastructurii feroviare pe pe subsecțiunea Caransebeș - Lugoj (Lot 1) se vor asigura condiţii tehnice pentru circulaţia cu viteza de 160 km/h pentru trenurile de călători şi de 120 km/h pentru trenurile de marfă, creşterea gradului de confort şi de siguranţă a traficului feroviar.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on June 24, 2022, 02:53:06 PM
Despre ce distanta vorbim?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on June 24, 2022, 04:44:36 PM
@motorzbh

Sunt de acord ca totul pleaca de la bani, dar si de la numarul celor care iau bani! Mai trebuie facuta si putina curatenie intre neamuri,pile si numiri fictive, consilii de administratie si bani luati cu lopata. Si banii dati la aia de dau cu lopata!
Ok, deci proiectantul ala, bun slab sau cum o fi, nu are nicio responsabilitate? sincer! contractele cu ei sunt facute fara clauze pentru ce livreaza?
Pentru ERTMS clar tre' scoliti oameni, dar cred ca Siemens sau Nokia si-ar dori oricand o colaborare pentru viitori oameni,oare i-a intrebat cineva?

Nu ne stim nevoile...Legat de tunel, inca avem facultatea din Petrosani...le-a vorbit cineva la viitorii absolventi despre o cariera in Cf? stim toti ca se plateste bine in privat si e lipsa de oameni de la proiectare ca sa nu mai zic de executie!
Din pacate firmele straine vin cu capital si o mana de oameni specialisti si specializati sau NU si "trag" tot de romani!
Consultanta e o GLUMA pe toate contractele astea, se vede cum arata lucrarile, vizual!
E normal ca la receptie,beneficiarul sa aibe sute de obiectiuni, DAR, ce a pazit consultanta,AFER-ul pentru ce si-a luat banii si de ce mai are dreptul constructorul sa lucreze, daca a avut atatea probleme? Pentru ca si el este aferizat si ar trebui sa respecte niste standarde de calitate, impuse de de legislatia romanesca,europeana etc.

E un cerc vicios care se inchide la noi, la calatori,la beneficiari si din pacate putem doar sa comentam.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on June 24, 2022, 05:47:58 PM
CFR la capitolul personal are nevoie de sute de angajari. Organigramele sunt pline de locuri neocupste. Nici cu pile nu se mai angajeaza nimeni. Bine exceptand directori unde o tanara domnisoara ajunge dupa un an de la terminarea facultatii directoare tehnica. Oricum organigramele sunt palide imitstii pe langa alte administratii. Italienii au departamentul de implementare ERTMS de 100 + persoane. Au de fapt un serviciu de nivel 2 si unul de nivel1. Noi avem 6 persoane. Si facem tot si implementare si testare si mentenanta. Si reprezentanta in instanta. A venit auditul de la comisie si a recomandat angajarea a 20 de ingineri la ertms... si au plecat 2 ca eram 8. Aceeasi problema este peste tot consultanta AFER nimeni nu are specialisti. Nici chiar noi nu suntem specialisti  suntem moase comunale. Stim de toate si nimic in profunzime.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on June 24, 2022, 08:55:55 PM
@Xenos Am pus limite de lot si pe harta sa fie mai usor de vazut. E vorba de aproximativ 40km.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 25, 2022, 02:19:14 AM
Quote from: MarianD on June 24, 2022, 06:44:13 AMAia din SF au uitat sa spuna (sau doar nu stiu - most likely):

Pai ei zic "dupa cum a confirmat CFR". Si ce scriu ei este verificat de CFR, cand face receptia la proiect.

Dar dincolo de asta, faptul ca locomotiva nu impinge cuplul 2 ci il trage, prelungeste si mai mult procedurile in statia B, deci durata traversarii calculate in SF e si mai mare decat cele 10-13h descrise acolo, corect? Adica de fapt capacitatea pe declivitate mare este si mai mica. Deci declivitatea 18 este un si mai mare pas inainte, corect?

Daca e asa, CFR probabil nu se va obosi sa corecteze pagina aia.

Mai am o intrebare similara pe topicul CIV. Merci anticipat!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on June 27, 2022, 03:45:13 PM
"Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivelor de investiţii Lot 1: Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 1 Caransebeș - Lugoj" Lot 2: Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 2 Lugoj – Timișoara Est""

Quote from: NGC on May 15, 2022, 11:59:48 AMUmbla vorba prin targ ca lotul 1 a fost castigat de asocierea condusa de WEBUILD.

Vorba din targ s-a confirmat.

Acum o vrabiuta feroviara a transmis ca la lotul 2 castigatorul initial este tot asocierea condusa de WEBUILD.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on June 27, 2022, 08:18:14 PM
Se pregatesc avocatii pe la casele mari gen Tuca Zbarcea ...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 05, 2022, 11:36:55 PM
https://clubferoviar.ro/breaking-castigarea-licitatiei-caransebes-lugoj-de-catre-webuild-spa-contestata/?fbclid=IwAR13DyvBC6ADlaVmLGbHbKiO64_fVePbgycXBxQDRkVhyLEarf-Vy-A34qM
Înapoi în tranșee...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 05, 2022, 11:53:52 PM
Multumim @RobertH !

Varianta Balota, 160 km/h. O intrebare buna: de ce serpuieste tunelul? Raspuns: sa iasa declivitatea ceruta (18)
https://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=13/44.624/22.856/0

(https://i.imgur.com/zV4fObD.jpg)

Varianta Domasnea, 120 km/h
https://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=12/45.065/22.361/0

(https://i.imgur.com/uwm2d7d.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Sagitarius on July 07, 2022, 04:56:11 PM
Nu vad eu bine sau se realizeaza un tunel in paralel cu cel de la Domasnea ? Nu cumva e risipa , sau este pentru dublarea firului?
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 07, 2022, 08:58:55 PM
@Sagitarius

Noile tuneluri in zona Domasnea vor fi pe linie dubla (actualul are simpla) cu geometrie de 120 km/h (ceea ce cele existente nu au)

Aici documentatia completa (SF in curs de finalizare), inclusiv rationamentul de proiectare. Din ce am vazut pana acum pare logic, dar poti verifica.

https://pum.project-online.se/doclic/craiova-caransebes/SF/

Domasnea si Balota au fost "rezolvate" cu prioritate pt ca sunt actualmente zone grele unde trebuie "rupte" trenurile de marfa. Alte zone cu declivitate mai buna au fost lasate cu geometrie actuala si pe alocuri linie simpla.

Sunt si mai sus niste discutii care pot fi relevante
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on July 08, 2022, 07:19:08 AM
Cât îi dăm noi la cap cu Balota (vă reamintesc că CFR nu a licitat și nici nu se știe când, dacă are de gând și dacă are finanțare pentru Caransebeș - Calafat și Craiova - București), iată că a apărut coridorul care șuntează Orient-Est-Med:
https://clubferoviar.ro/romania-lasata-pe-acostamentul-unui-nou-coridor-feroviar-format-de-turcia-bulgaria-serbia-si-ungaria/.
Ceea ce s-ar putea să ne lase fără finanțare, pentru că transportatorii de marfă vor să plătească distanțe cât mai scurte de parcurs (tren x km) și să obțină viteze comerciale cât mai mari, ceea ce nu este cazul în RO, din diferite motive, care nici nu mai contează de ce natură sunt.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 08, 2022, 08:02:35 AM
Exact lucrul asta il spunem si noi de 15 ani la fiecare bătălie din instanta: Daca o sa pierdem zeci de ani prin tribunale si lucrurile nu o sa meargă Uniunea o sa ne taie de pe lista si o sa rămânem cu buzele umflate. Dar au ascultat? Nu. Arad Timișoara: un an jumate in instanta PANA LA LANSAREA LICITATIE! S-a publicat câștigătorul pac si Alstom cu contestația. Asta e daca au mai multi avocați decât ingineri sa ne petrecem viata prin tribunale. Cand o sa se încheie coridoreala vor fi foarte multe decizii grele de luat pe la constructori. Poate sa se termine războiul in Ucraina si sa înceapă planul Marshall.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: nenea_hartia on July 10, 2022, 12:55:33 AM
^ Poate dacă începeți să faceți documentații decente de participare la licitații se mai termină din contestații?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 10, 2022, 11:57:14 AM
Poate pui si subtitrari sa intelegem ce vrei sa spui. Daca vrei sa spui ceva.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: zone_rider on July 10, 2022, 12:13:36 PM
Oricat de bine ar face CFR documentatia pentru licitatie, tot va trebui sa faca fata la contestatii daca firmele asta doresc. Avem exemplu similar la licitatiile CNAIR pe A7, unde ni s-a spus ca documentatia este "beton" si tot s-au gasit firme sa conteste.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on July 10, 2022, 01:19:51 PM
Evident că numărul și durata contestațiilor depinde de cum e făcută documentația pentru licitație și de calitatea activității comisiei de evaluare a ofertelor. Există instituții publice în țară care au construit echipe de oameni profesioniști pe zona asta de achiziții publice și se vede de la o poștă că acolo licitațiile merg mult mai repede, contestațiile sunt puține și nu prea au sorți de izbândă.

Într-o instituție normală la cap cu oameni competenți și onești reacția la "băi, dar la voi durează licitațiile 2-3-4 ani, se depun o grămadă de contestații care sunt câștigate de contestatari, vă zice instanța din nou și din nou că ați făcut treabă proastă și că trebuie să reevaluați din nou ofertele" ar fi "da, e o problemă, încercăm să facem ce ține de noi să învățăm din greșeli și de la o licitație la alta să ne facem treaba mai bine, să facem documentații mai clare, mai concise, evaluări de oferte mai profi etc".

Însă la CFR deocamdată reacția e "coloniștii străini nu ne lasă să ne dezvoltăm, cad contestațiile din cer, de la divinitate, noi nu avem niciun control, nu știu cum de tot nouă ni se întâmplă, suntem niște victime inocente ale conspiratologiei și ocultei mondiale". Până nu se schimbă puțin mentalitățile acolo, tot 2-3-4 ani o să dureze licitațiile în continuare (Arad-Timișoara e lansată de 1 an și 9 luni și deocamdată nu se vede luminița).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 10, 2022, 04:25:42 PM
Ma repet: Nu face CFR-ul documentațiile de atribuire. Avem firme de proiectanți de renume mondial gen Poiry, Italfer, Baicons, Milaneze etc. Tocmai pentru ca noi nu avem resursele necesare sa facem astfel de documentații.   Am renunțat la proiectele gen fidic rosu ca proiectele erau complet varza cu carne si am trecut la fidic galben tocmai ca sa rezolvam aceste probleme.  Si tot nu s-au rezolvat.
Nu poți sa compari Calea ferata cu drumul public sau achiziționarea de tablete la scoli. Ca nu-mi aduc aminte ca șoseaua sa aibă sisteme de semnalizare interoperabile. Sau linie de contact, gări sau viteze de atins.Sau tabletele sa aibă AFER-izare.
Da avem nevoie de sange nou. Dar nu vine nimeni pentru 2000 de lei pe luna. Asa ca trebuie sa ne descurcam cu dinozaurii actuali. 
Vrei sa vorbim din nou de Arad Timișoara?
Hai sa discutam de Arad Timișoara.
Lui Siemens nu i-a convenit ca l-am pus sa coopereze cu Alstom la modificarea stației Glogovat deși aceeași cooperare a fost "impusa" și la Simeria Sighișoara unde stația Alba Iulia era făcuta de Siemens și trebuia modificata. La fel Simeria sau Arad de către Thales.  Asta este rezultatul tronsoanelor mici "all inclusive" unde sunt necesare lucrări de interconectare si modificări in stații pentru realizarea coridorului. Nici mie nu-mi convine dar decizia a fost luata din minister "ca nu e bani" .
Dupa un an jumate de lupte în instanta Siemens a pierdut cu brio pentru ca nici o instanta din lume nu-ți poate impune cum sa faci lucrarea si ce sa licitezi. E ca și cum tu vrei să-ți faci o casa și vine un constructor și-ți zice ba eu nu-ți fac și acoperiș, ca tu vrei țigle și eu folosesc tabla. Ma plătești și pentru acoperiș și te descurci tu singur. Evident îl trimiți la plimbare și vorbești cu unul care pune și țigle si tot.
Cate astfel de contestații au câștigat în ultimii 12 ani constructorii? 2-3 din 20.
Rezultatul: ani de întârziere.
Acum Alstom  a dat CFR-ul în judecata ca l-a descalificat.Iar o bănănăim prin instante ca la sfârșit sa ne dea din nou instanta dreptate.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 10, 2022, 10:09:02 PM
@horatiu.cosma

Orice firma cu staif va gasi un motiv sa conteste. Sunt sute de milioane de euro in joc, merita investit in asta. Si chiar daca contestatia e o prostie, tot dureaza cateva luni pana pricepe judecatorul cum e aia cu RBCul care e incompatibil cu nustiuce echipament Nokia si pana da o decizie. Dupa aia recursuri si gata, se face un an macar.

De exemplu in cazul de la Glogovat, cum ar fi putut CFR sa faca documentatia de licitatie ca sa se evite contestatia Siemens?

Sau cum trebuia facuta documentatia astfel incat descalificarea Alstom sa fie asa "beton" ca nici prin gand nu le-ar trece sa o conteste? Sau de la inceput, sa participe?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on July 10, 2022, 11:48:28 PM
Chiar acest subiect particular al interconectării la Glogovăț l-am studiat foarte bine, am citit câteva sute de pagini din contestațiile Siemens și din deciziile CNSC și CAB. E un exemplu foarte bun despre cum CFR s-a încăpățânat să meargă pe aceeași linie, în pofida deciziilor inițiale din instanță.

Soluția pentru a evita acele luni pierdute în tribunal era una foarte simplă și chiar a fost descrisă de Siemens într-una dintre contestații, dând un exemplu similar din Croația dacă nu mă înșală memoria.

Care a fost problema acolo?

Stația Glogovăț a fost făcută de Alstom pe contractul Curtici-Arad-km 614. CFR a impus în documentația de la licitația pentru Arad-Timișoara ca interconectarea celor 2 proiecte la Glogovăț să o facă viitorul constructor de pe Arad-Timișoara. Iar Siemens a spus (și a câștigat în primă fază contestația, am dat niște citate din decizia CAB cu câteva pagini în urmă) că nu e ok ce a cerut CFR, Alstom are în condițiile astea un avantaj major față de ceilalți participanți la licitație din mai multe motive:

1. Știe exact care e prețul real pentru interconectarea celor 2 proiecte la Glogovăț
2. Ceilalți concurenți nu știu care e prețul real. CFR a pus după contestații un preț din burtă de 5 milioane pe care să îl provizioneze fiecare ofertant, însă nu are valoare juridică pentru că...
3. Dacă câștigă altcineva decât Alstom (să zicem concurentul X), acel X va trebui să meargă la Alstom acasă (la softul pe care Alstom are proprietate intelectuală) și să îi roage frumos să îl modifice pentru a acomoda noua conexiune cu Arad-Timișoara. Și Alstom poate spune perfect legal: "vă costă de fapt 100 de milioane, o să dureze 5 ani (ca să luați penalități de întârziere de la CFR și să vă dea certificat negativ) și mai vedem dacă avem și alte cerințe de la voi. Sau poate pur și simplu nu avem chef să discutăm cu voi." Și absolut nimeni în mod legal nu poate întoarce mâna Alstom și să îi oblige legal/contractual să nu își facă potențialul joc murdar.

Soluția corectă era ca CFR să preia responsabilitatea interconectării, să își asume rolul de manager de proiect pentru acest task, să aducă eventual pe un contract separat la aceeași masă Alstom și câștigătorul de la Arad-Timișoara și să gestioneze în formatul acesta interconectarea.

Așa a decis o instanță în Croația unde Siemens era în rolul opus (adică făcuse o lucrare și veneau alții să se conecteze la ea). CFR-ul din Croația a respectat decizia instanței și a contractat separat interconectarea și totul s-a rezolvat contractual foarte simplu și elegant, pe când la noi a durat mult mai mult.

Sunt de acord că e nevoie de sânge proaspăt în CFR, salarii mai bune, indicatori de performanță obiectivi pentru cei care se ocupă de proiecte mari, cu bonusuri serioase pentru atingerea lor (dar și cu sancțiuni în caz contrar), însă până se întâmplă treaba asta nu trebuie folosită ca scuză veșnică lipsa specialiștilor și a oamenilor mai bine plătiți pentru a justifica exact aceleași rezultate la licitații de 20 de ani.

Există programe de asistență tehnică BEI-PASSA, pot fi implicați cei de la Jaspers, Banca Mondială și alți specialiști externi în redactarea documentației la licitație, în training-uri cu experții ANAP pentru echipele care se ocupă de evaluarea ofertelor, aduși oameni dedicați de acolo care să facă parte din comisiile de evaluare. E o retincență destul de mare în CFR la astfel de opinii externe, dar dacă nu se conștientizează din interior că e o problemă și se va continua ascunderea sub preș, nu se va îmbunătăți situația.

Și am vorbit strict despre licitații, însă aceeași muncă de trezire la realitate e necesară și pe partea de management de contract. Spre exemplu, la CNAIR ne-am agitat anul trecut cu scoaterea din circuitul forestier a pădurilor de pe Sibiu-Pitești 5, A0 Sud, Craiova-Pitești 3 și 4, A3 Cluj-Zalău și fiecare a durat 4-6-8 luni și mi s-a părut enorm, în condițiile în care am împins din toate direcțiile cum am putut mai bine procedura birocratică și nu am dormit liniștiți până nu s-a finalizat. Iar la CFR pe 614-Simeria la 5 ani de zile de la debutul lucrărilor încă nu sunt tăiați toți copacii și responsabilii din UMP sau cum îi zice la unitatea de monitorizare a proiectului erau foarte senini despre situația asta, "asta e, dacă durează 5 ani, bine, dacă durează 10, tot bine".
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: zone_rider on July 11, 2022, 08:12:21 AM
Si daca scotea pe contract separat interconectarea, erau sanse sa se intample exact aceleasi probleme mentionate mai sus. Aici solutia e mai complicata, probabil adoptarea unor solutii deschise (conditie ca interfata sa poata fi modificata de orice firma, pastrat rezerve la nivel hardware). Poate ca sunt necesare discutii si cu alte companii feroviare (DB etc.) pentru identificarea unor bune practici.

Afirmatia ca Alstom are drept de proprietate intelectuala asupra implementarii de la Glogovat este falsa, dreptul de propriete este cedat la momentul efectuarii receptiei, catre CFR.

CFR are nevoie de suport din partea MT. Daca s-ar fi depus efort pe zona feroviara asa cum s-a depus pe rutier, acum eram departe....
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 11, 2022, 11:12:00 AM
"(5)   In concret, întrebarea Siemens nr. 1 viza lămurirea situației în care ofertantul câștigător va întâmpina refuzul concurentului în momentul în care acest acord va fi necesar pentru efectuarea modificărilor în discuție, mai ales că vorbim de echipamente software si hardware în proprietatea acestuia, asupra cărora planează drepturile sale exclusive de proprietate intelectuală).
Această situație ipotetică se bazează pe supoziții nefondate pe care Reclamanta le-a făcut în toate acțiunile sale pentru care nu a produs niciodată dovezi. Astfel de situații s-au întâlnit în realizarea proiectelor Frontieră Ungaria - km 614 și Simeria – Sighișoara, care au necesitat la fel modificarea softului instalațiilor de centralizare electronică din stațiile Arad și Alba Iulia              ( realizate de firmele Siemens sau Thales) și nu au fost probleme de genul pe care le insinuează Reclamanta. "
(6)   întrebarea nr. 3 privea modul în care ofertanții trebuie să elaboreze ofertele în condițiile în care legislația achizițiilor publice nu reglementează o astfel de situație precum cea întâlnită în prezenta Procedură și clarificarea necesității de a include operatorul concurent ca subcontractant desemnat în ofertă de vreme ce lucrările în discuție fac parte din obiectul contractului.
Entitatea Contractantă în Răspunsul la Solicitările de clarificări, document nr. 1/D/2/1155/11.06.2021 a prezentat obligațiile contractuale prin modificarea anumitor clauze caietului de sarcini nr.11/1/1084/14.12.2020.
Măsurile de remediere au fost întocmite conform Deciziei CAB nr. 178/2021, astfel:
I) CFR a indicat în ofertă o sumă previzionată , calculată din alte proiecte efectuate de Alstom pentru ca toți ofertanții să o treacă în ofertă, asigurând astfel echitabilitatea ofertelor, toate având aceeași valoare pentru modificarea Instalației CE Glogovăţ.
II) CFR a detaliat toate operațiunile care trebuie efectuate pentru realizarea integrării celor două proiecte.
Din nou, această Clarificare a fost deja contestată de către Reclamantă, contestație care  a fost respinsă ca nefondată prin Decizia CNSC 1730/2021   și ulterior prin Hotărârea CAB 2727/2021. Având în vedere că contestațiile au fost respinse și că termenul legal de contestare al Clarificării  nr. 1/D/2/1155/11.06.2021 a fost depășit orice contestare a acestei Clarificări este tardivă și ilegală.
(7)   întrebarea nr. 4 viza modul în care în executarea contractului se va asigura concursul operatorului economic pentru realizarea acestor lucrări și se va gestiona eventualul refuz al acestuia (putând fi atrasă răspunderea contractantului cu consecințele multiple dintr-un motiv aflat nu doar în afara controlului contractantului dar chiar în sfera controlul unuia dintre principalii săi competitori).
Entitatea Contractantă nu are obligația legală de a acționa ca mediator între Contestatoare și operatorul economic care a executat lucrările lotului adiacent. În cazul în care ipotezele Contestatoarei se vor adeveri, aceasta se poate adresa instituțiilor abilitate. Așa cum am mai invederat astfel de situații s-au întâlnit în realizarea proiectelor Frontieră Ungaria - km 614 și Simeria – Sighișoara, care au necesitat la fel modificarea softului instalațiilor de centralizare electronică din stațiile Arad și Alba Iulia              ( realizate de firmele Siemens sau Thales) și nu au fost probleme de genul pe care le insinuează Reclamanta."
Din răspunsurile in Instanta.

"Soluția corectă era ca CFR să preia responsabilitatea interconectării, să își asume rolul de manager de proiect pentru acest task, să aducă eventual pe un contract separat la aceeași masă Alstom și câștigătorul de la Arad-Timișoara și să gestioneze în formatul acesta interconectarea. "
Soluția corecta pentru Siemens. Care era diferența dintre contractul separat și acest contract? erau alți bani sau alte cerințe? NU. De ce trebuia sa plătim de doua ori aceeași lucrare? Pentru ca lucrarea era deja prevazuta în acest contract. Adică lui nu-i convenea sa negocieze direct cu Alstom dar CFR-ului trebuia sa-i convină sa negocieze direct cu doua firme sa facă o lucrare împreună?
In mod ironic Siemens a reușit sa fie într-o poziție și mai proasta decât era la început. Pentru ca in urma clarificării date de CFR se admitea ca lucrarea se va face de către Alstom și ca responsabilitatea era comuna Alstom Siemens.Acum decizia Instantei îl face responsabil exclusiv pe Siemens. Evident Siemens-ul uita ca exista Consiliul Concurentei ( probabil cele 600 de milioane de euro plătite ca amenda pentru conspirația de monopol le-a șters din memorie ca exista aceasta autoritate) sau ca au avocați și ca evident nu știu sa scrie un contract intre ei și Alstom. Nu, avocații sunt buni doar sa dea statul roman în judecata.
Da, puteam sa facem asta, dar ar fi însemnat întârzieri și bani de la buget în plus. Si nu am vrut sa fim acuzați de frauda. Imi cer scuze ca am respectat legea.

"Există programe de asistență tehnică BEI-PASSA, pot fi implicați cei de la Jaspers, Banca Mondială și alți specialiști externi în redactarea documentației la licitație, în training-uri cu experții ANAP pentru echipele care se ocupă de evaluarea ofertelor, aduși oameni dedicați de acolo care să facă parte din comisiile de evaluare. E o retincență destul de mare în CFR la astfel de opinii externe, dar dacă nu se conștientizează din interior că e o problemă și se va continua ascunderea sub preș, nu se va îmbunătăți situația."
Dar exista asa ceva la CFR:
Director Pregătire Proiecte cu Finanțare Externă –  Manuela BADEA

Contact: Tel.                               Fax: +40 21 312.30.59

Int. CFR: 122.195, email: Manuela.Badea@cfr.ro

Director Implementare  Proiecte cu Finanțare Externă – Eugen - Marius DEDU

Contact: Tel. +40 21 316.30.59, Fax: +40 21 312.30.59

Int. CFR: 122196, email: Eugen.Dedu@cfr.ro

Director Adjunct Implementare Proiecte cu Finanțare Externă – Sorin Valentin DUMITRACHI

Contact: Tel. +40 21 316.30.59, Fax: +40 21 312.30.59

Int. CFR: 122390, email: Sorin.Dumitrachi@cfr.ro

Director Management Financiar Proiecte cu Finanțare Externă – Iulian Dănut BLEOTU

Contact: Tel. +40 21 316.30.59, Fax: +40 21 312.30.59

Int. CFR: 122.616, email: Iulian.Bleotu@cfr.ro

Vezi cate direcții și directori existe pentru implementarea proiectelor? Zeci de oameni lucrează în aceste direcții și servicii ... de ani de zile. Dar nu au habar de problemele tehnice. Ca sa verifici o oferta tehnica trebuie sa stii despre aceea tehnica. Or cum e ERTMS-ul foarte nou nu exista specialiști in asa ceva. Nu poti sa-i fabrici peste noapte. Majoritatea covârșitoare sunt doar conțopiști care muta documentele dintr-o parte i alta. Si la Jaspers si la Bei Passa sunt la fel. Se pricep la contracte dar nu la chestii tehnice. Aia care știu ERTMS sunt foarte căutați si sunt pe afara la firme plătiți cu 5 000 de euro pe luna. Fostul șef al ERTMS-ului este la Thales in Germania. Crezi ca are 1000 de eur sau 10 000 de euro pe luna? Noua nici 1000 de euro nu ni se oferă la CFR in funcția de administrator de sistem care este ultima poziție pe care poți sa o ocupi.
Pe mine nu ma doare atât de bani ( desi mi-ar convenii sa aduc mai multi oameni) ma deranjează ca nu suntem lăsați sa ne facem treaba.
La Pilot s-a semnat recepția la terminarea lucrării cu 186 de neconformități. Recepția finala cu obiecții, practic a existat un singur inginer din Direcția Instalații care a făcut opinia separata. Restul conțopiști.
La 614 s-a semnat recepția la terminarea lucrării cu protocoale secrete cu termene ilegale practic se face lucrarea când vrea Alstom. Dupa 3 ani de la recepție încă nu s-au rezolvat și Alstom ne râde în nas.

Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 11, 2022, 12:42:41 PM
@horatiu.cosma ma distreaza ca exista o singura solutie corecta. Si in general totul e o stiinta exacta, dar CFR si CNAIR nu o stapanesc :)

Asa e la noi la ingineri. La avocati nu e asa, dupa cum vedem in figura de mai sus.

Dar stai ca si la inginerie, in proiectare, exista uneori zeci de solutii, greu de departajat rational.

E mult mai usor de citit atitudinea Siemens asa: ati favorizat Alstom pe Sighisoara-Simeria, Sighisoara-Brasov, v-am prins acum la rahatul de racord Glogovat (o chestie absolut minora pana la urma, dar perfecta pt ca e greu de inteles de catre judecator) si va purtam prin instante doi ani, va mai si dam lectii (gen Croatia) cu complexul nostru de superioritate multinationala, nu ne pasa daca pierdem, dar sa stiti ce se intampla data viitoare cand ne simtim defavorizati.

Adica deloc stiinta exacta. Frustrare si spirit de revansa ba p-a ma-tii gen. Si chiar nu vad cum putea fi evitata cu documentatie beton.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 11, 2022, 01:33:47 PM
Nu ai înțeles: Siemens era favorizat pe Brasov- 614 pentru ca el avea făcute CE-uri in Simeria , Deva ( Unde a câștigat bine mersi) Alba Iulia și Brașov. Toate astea sunt CE-uri puse de curând in ultimii 10 ani , Brașovul nici nu stiu daca s-a recepționat final. La toate trebuiau modificate soft-urile , puse interfețe cu BLAI, RBC si ICCT+IMTF. Adică practic înlocuit softul de siguranță complet aceeași chestie ca la Glogovat. Doar de către Siemens. Si nu s-a atacat nimeni, nu ne-a dat nimeni in judecata. Dar când s-a schimbat kalimera si a fost rândul lor sa se duca cu negocierea directa la Alstom au trebuit sa ne dea în judecata. Brusc. De ce? Nu cumva le-au dat niște oferte " mărețe" la Alstom și acum nu vroiau sa le ia înapoi? 
Pana la urma CFR-ul a câștigat in clipa cand a venit si a prezentat cazurile din Brașov, Deva Simeria , Arad, Simeria etc si curtea le-a bătut obrazul: ba băieți dar acolo cum s-a putut?  Asa e în afaceri, câteodată câștigi câteodată pierzi. Sunt acum mai mult de 10 proiecte in derulare/licitare. E de lucru la toata lumea. Dar nu nene, hai sa dam in judecata sa nu cumva sa pierdem vreo ocazie. Ce importanta daca e 1 % sansa?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on July 11, 2022, 03:34:37 PM
Nu era mai simplu sa se liciteze sistemul de semnalizare pentru toata reteaua reconstruita intr-o singura licitatie, nu per-segment? Ca sa fie un singur furnizor, nu 4 care se cearta intre ei.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 11, 2022, 08:15:18 PM
Sunt doar trei, daca erau 4 nu terminam niciodată cu luptele in instanta. Da evident era mai simplu. Si de doua ori mai ieftin.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on July 11, 2022, 08:47:07 PM
Jaspers,banca mondiala,cfr,afer,agifer,oit ce parere au depre asta?
Ma gandesc ca toate tarile democratice s-au confruntat cu astfel de situatii in care au trebuit sa coreleze sisteme sa functioneze intre ele.
Sau iara numa la noi s-a putut intampla una ca asta?
Mi-e greu sa cred.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 12, 2022, 07:15:42 AM
Evident ca de fapt nu sunt probleme decât la noi din mai multe motive:
1. Tronsoanele scurte si dese , cheia marilor succese. In alte tari s-au facut lucrări de semnalizare masive, într-o tara nordica au schimbat toate centralizările electronice într-un singur proiect. Pretul a fost de 10 ori mai mic decat la noi. Dar e centralizare de linie acolo.
2.Altii au impus interfețe si protocoale, cum e DB sau OBB cu Sahara lor. Vrei sa vii la licitație vii cu Sahara scurt pe doi. Noi nu am reușit sa facem asa ceva ca am fost amenințați ca ne dau in judecata. Oricum dezvoltarea uneia sau cumpărarea ar costa bani si timp.
3. De fapt scopul final este fraudarea statului roman. Astfel de conectări s-au făcut la Glogovat Ghioroc si Simeria Orăștie dar le-am plătiți separat ca nu erau trecute in proiect. Si acolo nu a fost nici o problema.  Aici insa le-am trecut in proiect si s-au atacat. De fapt Siemens vroia sa ia banii de doua ori: odata in proiect ( ca lucrarea era deja prevazuta acolo deci banii erau deja provizionati) si a doua oara la "negocierea" tripartita. De asta s-au agitat atât ca le ieșeau 5 milioane de eur in plus.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on July 13, 2022, 09:25:43 PM
𝗠𝗼𝗱𝗲𝗿𝗻𝗶𝘇𝗮𝗿𝗲𝗮 𝗠𝗮𝗴𝗶𝘀𝘁𝗿𝗮𝗹𝗲𝗶 𝗖𝗙 𝗖𝗿𝗮𝗶𝗼𝘃𝗮 – 𝗗𝗿𝗼𝗯𝗲𝘁𝗮 𝗧𝗿. 𝗦𝗲𝘃𝗲𝗿𝗶𝗻 – 𝗖𝗮𝗿𝗮𝗻𝘀𝗲𝗯𝗲𝘀 𝗮 𝗳𝗼𝘀𝘁 𝗮𝘃𝗶𝘇𝗮𝘁𝗮 𝗶𝗻 𝗖𝗧𝗘 𝗹𝗮 𝗠𝗶𝗻𝗶𝘀𝘁𝗲𝗿𝘂𝗹 𝗧𝗿𝗮𝗻𝘀𝗽𝗼𝗿𝘁𝘂𝗿𝗶𝗹𝗼𝗿

Comitetul Tehnico-Economic al Ministerului Transporturilor și Infrastructurii 𝗮 𝗮𝘃𝗶𝘇𝗮𝘁 𝗽𝗿𝗼𝗶𝗲𝗰𝘁𝘂𝗹 𝗱𝗲 𝗺𝗼𝗱𝗲𝗿𝗻𝗶𝘇𝗮𝗿𝗲 𝗮 𝗽𝗲𝘀𝘁𝗲 𝟮𝟮𝟱 𝗸𝗺 𝗱𝗲 𝗰𝗮𝗹𝗲 𝗳𝗲𝗿𝗮𝘁𝗮, 𝗮𝗳𝗲𝗿𝗲𝗻𝘁𝗶 𝗺𝗮𝗴𝗶𝘀𝘁𝗿𝗮𝗹𝗲𝗶 𝗳𝗲𝗿𝗼𝘃𝗶𝗮𝗿𝗲 𝗱𝗶𝗻𝘁𝗿𝗲 𝗖𝗿𝗮𝗶𝗼𝘃𝗮 𝘀𝗶 𝗖𝗮𝗿𝗮𝗻𝘀𝗲𝗯𝗲𝘀. Linia este parte a Coridorului European Est-Mediteranean și asigurând legătura sudică dintre granița România/Ungaria cu Arad – Timișoara – Reșița (prin nodul Caransebeș) – Drobeta Turnu Severin – Craiova – Alexandria (prin nodul Roșiorii de Vede) – București – Călărași și Slobozia (prin nodul Ciulnița) – Constanța. În Craiova, secțiunea analizată asigură legătura spre Bulgaria prin linia Craiova – Calafat.

Proiectul vizează, în principal:
🚉 Reconstrucția liniei pentru a permite viteza maximă a trenurilor de călători să fie între 120 și 160 km/h, iar a trenurilor de marfă să fie între 100 și 120 km/h;
🚉 Construcția a 4 tunele noi, între care noul Tunel Balota de 6,19 km și Tunelul Poarta I de 1,28 km, vor permite reducerea declivității maxime a liniei, de la 26 mm/m la 18 mm/m. Astfel, trenurile de marfă vor putea traversa sectorul în tracțiune simplă;
🚉 Dublarea a aproximativ 50 km de cale ferată, astfel încât după modernizare din traseul de 225,287 km, un total de 159,960 km vor fi dublați;
🚉 Modernizarea sistemului de tracțiune electrică pe întregul traseu;
🚉 Echiparea cu sistemul european de control al trenurilor ETCS nivelul 2;
🚉 Circularea cu sarcina maximă pe osie de 22,5 tone.

𝗩𝗮𝗹𝗼𝗮𝗿𝗲𝗮 𝗹𝘂𝗰𝗿𝗮𝗿𝗶𝗹𝗼𝗿 𝗲𝘀𝘁𝗲 𝗲𝘀𝘁𝗶𝗺𝗮𝘁𝗮 𝗹𝗮 𝗽𝗲𝘀𝘁𝗲 𝟭𝟬 𝗺𝗶𝗹𝗶𝗮𝗿𝗱𝗲 𝗱𝗲 𝗹𝗲𝗶.

https://www.facebook.com/IrinelScriosteanu
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on July 14, 2022, 12:17:41 PM
Cum vi se pare aceasta exprimare, Alexandria prin nodul Rosiorii de Vede?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: paullie on July 16, 2022, 11:07:49 AM
Mno ce sa ceri geografie de la unul care nici nu stim ce studii are. DACA ARE! Ca totusi linia ajunge la Zimnicea. :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on July 19, 2022, 06:43:53 PM
"Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivelor de investiţii Lot 1: Proiectare şi execuție lucrări aferent obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 3 Timișoara Est - Ronaț Triaj Gr.D" Lot 2: Proiectare şi execuție lucrări aferent obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 4 Ronaț Triaj Gr. D – Arad""

Vrabiutele feroviare au transmis ca pentru ambele loturi castigatorul initial este WEBUILD.

Asadar, castigatorul initial este WEBUILD la toate cele 4 loturi dintre Caransebes si Arad.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on July 19, 2022, 10:05:05 PM
Quote from: Doja on June 16, 2022, 01:12:57 PMUmbla o barfa ca Webuild e pe primul loc si o sa bage in jep toate cele 4 loturi de la Arad la Caransebes?
Cu FCC foarte aproape,pe secondi piatti :)
Se lasa cu contestatii?

Deci ce se auzea prin targ,pare adevarat...sa-i vedem la treaba singuri,pe Banat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on July 30, 2022, 12:42:47 AM
http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6393-29-iulie-2022-cfr-sa-a-desemnat-oferta-castigatoare-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-si-cresterea-vitezei-de-circulatie-la-160-km-h-pe-timisoara-est-ronat-triaj-lot-3 (http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6393-29-iulie-2022-cfr-sa-a-desemnat-oferta-castigatoare-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-si-cresterea-vitezei-de-circulatie-la-160-km-h-pe-timisoara-est-ronat-triaj-lot-3)

CFR SA a desemnat oferta câștigătoare pentru modernizarea infrastructurii feroviare și creșterea vitezei de circulație la 160 km/h, pe Timișoara Est - Ronaț Triaj (lot 3)

București, 29 iulie 2022

Compania Naţională de Căi Ferate CFR SA vă informează că a fost desemnată oferta câștigătoare la procedura de licitaţie publică pentru achiziţia serviciilor de proiectare şi execuţie a lucrărilor de modernizare pe secțiunea Timișoara Est - Ronaț Triaj (lotul 3), aferentă obiectivului "Modernizarea liniei CF Caransebeș - Timișoara - Aradˮ, pentru creșterea vitezei de circulație la 160 km/h pentru trenurile de călători şi 120 km/h pentru trenurile de marfă.

Oferta financiară depusă de Asocierea WEBUILD SPA - Partecipazioni Italia SPA - SALCEF SPA - Timișoara - Arad Lot 3, în valoare de1.440.433.361,02 lei, fără TVA, a fost desemnată câștigătoare,contractul de achiziţie publică urmând a fi încheiat şi semnat de ambele părţi la finalul perioadei legale de contestaţii.Durata de implementare a contractului este de 102 luni, din care: 42 de luni pentru proiectare și execuția lucrărilor, 60 de luni reprezentând perioada de garanție a obiectivului.

Sursa de finanţare a fost identificată și va fi asigurată prin Planul Naţional de Relansare şi Rezilienţă (PNRR), Componenta 4 – Transport sustenabil.

Obiective principalele ale programului de modernizarea

Lotul 3 Timișoara Est – Ronaț Triaj Gr. D (13,86 km), de la km 568+399, al liniei CF București – Jimbolia (indicativ 100), până la stația Timișoara Nord, după care se continuă pe linia CF Timișoara – Arad (indicativ 218), de la km 0+000, la km 008+183 (semnalul de ieşire din Ronaţ Triaj Gr. D). Lungimea traseului este de 13,86 km, de la intrarea în cap X stația Timișoara Est, până la semnal cap Y, din Ronaț Triaj Gr.D.

Pe traseul existent calea ferată este simplă, electrificată, dotată cu instalație BLA și este dispusă atât în rambleu cu înălţimea de maxim 12 metri, cât și în debleu cu adâncimea de maxim 8 metri. Pe cea mai mare parte a tronsonului feroviar vizat, pentru modernizare, calea se va dubla.Traseul de cale ferată proiectat se va desfăşura în general pe amplasamentul existent al liniei CF, cu excepţia tronsoanelor compuse din aliniamente şi curbe ce nu asigură retrasarea liniei cu parametrii pentru circulația cu viteza de 160 km/h.

De asemenea, se vor executa lucrări:
- de construcţie, reconstrucție sau reparaţii/reabilitarela 3 poduri și 3 podeţe, 9 pasaje denivelate, 1 trecere la nivel și se vor executa 2 podeţe de descărcare;
- de modernizare a instalațiilor de energoalimentare, linie de contact, telecomunicații, semnalizare, centralizare, bloc (SCB), sanitare, termotehnologice etc
- de modernizare a clădirilor din staţiile şi haltele de mişcare de pe tronson: Timişoara Est, Timişoara Nord; Ronaţ Triaj Gr. D (post de mișcare), Timișoara Centru; Ronaţ Triaj Cab.1, Ronaț Triaj h, Ronaț Triaj Gr. D (halta). Stația care se va transforma în post de mișcare este Stația (grupa de linii) Ronaț Triaj Gr. D.
- de modernizare a reţelele locale existente, de conducte de distribuţie a apei şi de canalizare, care asigură racordarea tuturor consumatorilor branşaţi în prezent la staţiile CF.
- de protecția mediului:panouri fonoabsorbante, decontaminarea solului, amenajări de spații verzi, separatoare de hidrocarburi și bazine decantoare, garduri și panouri de protecție.

Prin modernizarea infrastructurii şi suprastructurii feroviare pe secțiunea Timișoara Est - Ronaț Triaj (lotul 3)se vor asigura condiţii tehnice pentru circulaţia cu viteza de 160 km/h pentru trenurile de călători şi de 120 km/h pentru trenurile de marfă, creşterea gradului de confort şi de siguranţă a traficului feroviar.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on August 09, 2022, 04:16:59 PM
https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-25725268-fost-desemnat-castigatorul-pentru-modernizarea-55-cale-ferata-intre-arad-timisoara-contract-2-1-miliarde-lei.htm
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on August 09, 2022, 04:25:48 PM
http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6405-9-august-2022-cfr-sa-a-desemnat-oferta-castigatoare-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-si-cresterea-vitezei-de-circulatie-la-160-km-h-pe-sectiunea-ronat-triaj-arad-lotul-4 (http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6405-9-august-2022-cfr-sa-a-desemnat-oferta-castigatoare-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-si-cresterea-vitezei-de-circulatie-la-160-km-h-pe-sectiunea-ronat-triaj-arad-lotul-4)

CFR SA a desemnat oferta câștigătoare pentru modernizarea infrastructurii feroviare și creșterea vitezei de circulație la 160 km/h pe secțiunea Ronaț Triaj - Arad (lotul 4)

București, 9 august 2022

Compania Naţională de Căi Ferate CFR SA vă informează că a fost desemnată oferta câștigătoare laprocedura de licitaţie publicăpentru achiziţia serviciilor de proiectare şi execuţie a lucrărilor de modernizare pe secțiunea Ronaț Triaj - Arad (lotul 4), aferentă obiectivului de investiții "Modernizarea liniei CF Caransebeș - Timișoara - Aradˮ, pentru creșterea vitezei de circulație la 160 km/h pentru trenurile de călători şi 120 km/h pentru trenurile de marfă.

Oferta financiară depusă de Asocierea WEBUILD SPA - Partecipazioni Italia SPA - SALCEF SPA - Timișoara - Arad Lot 4, în valoare de2.184.174.656,60 lei, fără TVA, a fost desemnată câștigătoare,contractul de achiziţie publică urmând a fi încheiat şi semnat de ambele părţi la finalul perioadei legale de contestaţii.Durata de implementare a contractului este de 102 luni, din care 42 de luni pentru proiectare și execuția lucrărilor și 60 de luni, perioada de garanție a obiectivului.

Sursa de finanţare a fost identificată și va fi asigurată prin Planul Naţional de Relansare şi Rezilienţă (PNRR), Componenta 4 – Transport sustenabil.

Obiective principale ale programului:

Modernizarea infrastructurii pe Lotul 4 Ronaț Triaj Gr. D - Arad (55 km), dela km 008+183 (semnalul de ieşire din Ronaţ Triaj Gr. D), la km 56+350 (semnalul de intrare în staţia Arad). Pe lângă acest tronson, tot în cadrul lotului 4, proiectul cuprinde și modernizarea/reconfigurarea liniei CF Aradu Nou - Glogovăț (indicativ 220), pe o distanță de cca. 7 kilometri. Pe traseul existent calea ferată este simplă, electrificată, dotată cu instalație BLA și este dispusă atât în rambleu cu înălţimea de maxim 12 metri, cât și în debleu cu adâncimea de maxim 8 metri. Pe cea mai mare parte a tronsonului feroviar, vizat pentru modernizare, calea se va dubla.Traseul de cale ferată proiectat se va desfăşura în general pe amplasamentul existent al liniei CF, cu excepţia tronsoanelor compuse din aliniamente şi curbe ce nu asigură retrasarea liniei cu parametrii pentru circulația cu viteza de 160 km/h.Calea ferată existentă între staţiile Aradu Nou și Arad se va menţine simplă, însă se va moderniza.Pe intervalul dintre staţiile Aradu Nou şi Glogovăţ, traseul existent al căii ferate (linia Aradu Nou – Glogovăţ) se va modifica, pentru a se putea realiza un racord feroviar, care va asigura ocolirea Municipiului Arad de către trenurile de marfă, care vor circula între Timişoara şi Arad.Noul tronson feroviar proiectat între Aradu Nou şi Glogovăţ va traversa râul Mureş pe un pod construit în amonte faţă de cel existent.

De asemenea, se vor executa lucrări:
 - de reconstrucție sau reparaţii/modernizare la un număr de 6 poduri, 30 podeţe,7 treceri la nivel, 15 pasaje denivelate, inclusiv 9 podeţe de descărcare
 - de modernizare a instalațiilor de energoalimentare, linie de contact, telecomunicații, semnalizare, centralizare, bloc (SCB), sanitare, termotehnologice etc
 - de modernizare a clădirilor din staţiile şi haltele de mişcare de pe tronson: Sânandrei, Băile Călacea, Orţişoara, Vinga, Şag, P.M. Valea Viilor, Aradu Nou, Glogovăț, Micălaca. Stația care se vor transforma în post de mișcare este Staţia Valea Viilor.
 - de modernizare a reţelelor locale existente, de conducte de distribuţie a apei şi de canalizare, care asigură racordarea tuturor consumatorilor branşaţi în prezent la staţiile CF.
 - de protecția mediului -panouri fonoabsorbante, decontaminarea solului, amenajări de spații verzi, separatoare de hidrocarburi și bazine decantoare, garduri și panouri de protecție.
 
Prin modernizarea infrastructurii şi suprastructurii feroviare pe secțiunea Ronaț Triaj Gr. D - Arad (lotul 4)se vor asigura condiţii tehnice pentru circulaţia cu viteza de 160 km/h pentru trenurile de călători şi de 120 km/h pentru trenurile de marfă, creşterea gradului de confort şi de siguranţă a traficului feroviar.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on August 09, 2022, 04:45:57 PM
Ma bucur pentru ca s-a desemnat un castigator, imi pare rau ca e acelasi pe 170 de km...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on August 09, 2022, 08:51:55 PM
Mai scăpăm de interfețe si ordine de variație de milioane de euro.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on August 09, 2022, 10:39:00 PM
^ destul de optimist.
Sunt foarte curios ce o sa faca pe partea de proiectare,dar de optimizari si claimuri,sigur nu scapam.
Pentru ca sigur duc listele alea,ohoho.
Sunt curios de difernta financiara dintre candidati. Si ce pondere a avut in punctaj.
Avantajul webuild la licitatia din Banat,este numarul mare de oameni de afaceri italieni in domeniul constructiilor stabiliti pe zona.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on August 10, 2022, 07:37:52 AM
Este fidic galben deci nu prea au motive de optimizări sau claim-uri. Ca vor încerca , da e adevărat. Dar in mod normal nu prea au sanse. Cel mult pot sa ne fraiereasca la solutie sa ne dea una ieftina.
Din cate am auzit Alstom-ul ne-a dat in judecata ca l-am descalificat. Deci nema punctaj.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on August 10, 2022, 11:04:15 PM
^^ Astea au fost ofertele financiare. Nu am stiut pentru ce lot vrei, asa ca am rugat vrabiutele feroviare sa ne zica pentru toate loturile, daca se poate.


Lot 1 Caransebeș - Lugoj
1) +/- 1368 milioane RON fara TVA -> WEBUILD
2) +/- 1509 milioane RON fara TVA -> FCC
3) +/- 1599 milioane RON fara TVA -> PORR


Lot 2 Lugoj - Timisoara Est
1) +/- 1740 milioane RON fara TVA -> WEBUILD
2) +/- 1916 milioane RON fara TVA -> FCC
3) +/- 1928 milioane RON fara TVA -> PORR


Lot 3 Timisoara Est - Ronat Triaj Gr. D
1) +/- 1440 milioane RON fara TVA -> WEBUILD
2) +/- 1639 milioane RON fara TVA -> FCC
3) +/- 1641 milioane RON fara TVA -> ALSIM


Lot 4 Ronat Triaj Gr. D - Arad
1) +/- 2184 milioane RON fara TVA -> WEBUILD
2) +/- 2831 milioane RON fara TVA -> FCC
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on August 11, 2022, 01:56:21 PM
^Multumesc mult!
Asa cum am preconizat,FCC e pe locul 2 la toate.
Webuild a facut ceva magie de a reusit sa fie la toate cu cel mai mic pret.
Sunt curios daca o sa ii tina magia sila executie. Tronsonul din Timisoara o sa fie foarte greu, din cauza celor 2 gari. Aici s-ar putea sa faca FOARTE multi bani suplimentari, din cauza lucrarilor de decontaminare.
Fiind suprafata mare si cantitatea o sa fie mare si cel mai probabil vor lua bani in plus fata de contract.
Pe lot 1,2,3 e diferenta 10% loc 1 fata de loc 2 si inca 10% intre 2 locul 2 si 3.
Pe lot 4 cred ca au gresit ceva cei de la webuild, e prea mare diferenta.
Desi este lotul cu valoarea cea mai mare si cred cu podul peste Mures de la Arad.
O sa ma uit putin pe planse.
Urmarim!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on August 11, 2022, 02:05:25 PM
Pronosticul din decembrie...

Quote from: Doja on December 25, 2021, 03:56:28 PMSunt curios de ofertele financiare.
Ca si pronostic:
1. Fcc dupa experienta a 120 de km prin ro de CF,ar trebui sa aibe o oferta buna,cu un pret ok.
2. Pizzarotti cred ca se bazeaza mult pe experienta "proasta " de la Alba si nu vor avea un pret bun. Si sper asta..
3. Arcada si Co au avantajul ca nu au asa de multi subcontractori. Au oameni angajati specilaizati sa execute lucrari pe care celelate firme le subcontracteaza.
De  aici pot veni pe anumite lucrari cu un cost mai mic si cu 10-15% si per total o oferta buna.
4. Sunt curios la cati bani au mers. Pot castiga din lucrarile de infrastructura,dar la suprastructura si restul lucrarilor specializate, daca nu si aduc de la ei prestatori,o sa aibe preturi mari.
5. Porr as vrea sa ii vad pe Cf. Sunt curios daca se descurca la fel de bine in desisul de cf ca si la restul lucrarilor ce le executa pe la noi.
6. Webuild o sa fie in top 3 oferte. Sigur . Poate chiar prima. Dupa reorganizare,sunt curios ce directie o sa ia.
Avantajul lor pe zona asta ca si al FCC este faptul ca au mai lucrat in Banat,stiu local ce si cum se misca.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dorum on August 19, 2022, 03:37:36 PM
deci lot 2 la FCC
oare contesta webuild?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on August 19, 2022, 05:51:26 PM
Nu înțeleg cum a câștigat FCC cu o oferta mai mare decât a WEB? Miroase a Simeria Vintu.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on August 19, 2022, 06:33:13 PM
Oficialul:
http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6417-19-august-2022-cfr-sa-a-desemnat-oferta-castigatoare-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-si-cresterea-vitezei-de-circulatie-la-160-km-h-pe-sectiunea-lugoj-timisoara-est-lotul-2 (http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6417-19-august-2022-cfr-sa-a-desemnat-oferta-castigatoare-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-si-cresterea-vitezei-de-circulatie-la-160-km-h-pe-sectiunea-lugoj-timisoara-est-lotul-2)

CFR SA a desemnat oferta câștigătoare pentru modernizarea infrastructurii feroviare și creșterea vitezei de circulație la 160 km/h pe secțiunea Lugoj – Timișoara Est (lotul 2)

București, 19 august 2022

Compania Naţională de Căi Ferate CFR SA vă informează că a fost desemnată oferta câștigătoare la procedura de licitaţie publică pentru achiziţia serviciilor de proiectare şi execuţie a lucrărilor de modernizare pe secțiunea Lugoj – Timișoara Est (lotul 2), aferentă obiectivului de investiții "Modernizarea liniei CF Caransebeș - Timișoara - Aradˮ, pentru creșterea vitezei de circulație la 160 km/h pentru trenurile de călători şi 120 km/h pentru trenurile de marfă.

Oferta financiară depusă de CONSTRUCCION SA, în valoare de1.916.221.849,14 lei, fără TVA, a fost desemnată câștigătoare, contractul de achiziţie publică urmând a fi încheiat şi semnat de ambele părţi la finalul perioadei legale de contestaţii. Durata de implementare a contractului este de 102 luni, din care 42 de luni pentru proiectare și execuția lucrărilor și 60 de luni, perioada de garanție a obiectivului. Sursa de finanţare a fost identificată și va fi asigurată prin Planul Naţional de Relansare şi Rezilienţă (PNRR), Componenta 4 – Transport sustenabil.

Modernizarea secțiunii de cale ferată Lugoj - Timișoara Est (Lot 2), în lungime de 54,13 km, cuprinde lucrări complexe de infrastrutură şi suprastructură feroviară (terasamente, linii, stații C.F, consolidarea lucrărilor de artă, lucrări de instalații, energoalimentare, telecomunicaţii etc.) și de protecţia mediului.

Obiective principalele ale proiectului de modernizare pe Lotul 2Lugoj - Timișoara Est sunt:
 îmbunătățirea geometriei traseului și sporirea capacității portante a căii pentru a permite circulația trenurilor cu viteza de până la 160 km/h;
 modernizarea staţiilor şi haltelor de mişcare, adaptând capacitatea de exploatare la volumul de trafic şi la necesităţile tehnologice;
 modernizarea clădirilor staţiilor de călători, construirea de pasarele şi ridicarea nivelului peroanelor, în conformitate cu standardele europene în vigoare;
 dublarea liniei;
 lucrări poduri/podeţe, sistem de drenaj, îmbunătăţirea terenului de fundare și a terasamentelor;
 lucrări pentru ridicarea niveletei căii și protecția antierozionala a terasamentului de cale ferată în zonele inundabile;
 montare de panouri fonoabsorbante şi/sau soluţii alternative de reducere a nivelului de zgomot, pe segmentele de cale ferată ce străbat localități;
 instalaţii de centralizare electronică şi introducerea sistemului de siguranţă ERTMS (ETCS nivel 2 + GSM-R);
 modernizarea echipamentului de telecomunicaţii;
 montarea de încălzitoare de macaz pe liniile de primire-expediere, în staţii, în halte de mişcare şi la ramificaţii, pentru a combate efectele înzăpezirii liniei CF.
 

Prin modernizarea infrastructurii şi suprastructurii feroviare pe secțiunea Lugoj - Timișoara Est (Lot 2)se vor asigura condiţii tehnice pentru circulaţia cu viteza de 160 km/h pentru trenurile de călători şi de 120 km/h pentru trenurile de marfă, creşterea gradului de confort şi de siguranţă a traficului feroviar.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on August 19, 2022, 06:38:15 PM
Are cineva plansele de la Timisoara pana la Caransebes?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on August 22, 2022, 10:33:10 AM
https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-25746682-cfr-semnat-contractul-8-7-miliarde-lei-pentru-modernizarea-caii-ferate-caransebes-timisoara-arad.htm
Mare stire mare.
Dar cu cine a semnat?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on August 22, 2022, 10:58:19 AM
Cu MT. MT e cel care atrage practic fondurile europene, CFR (sau CNAIR) semnează înainte de cererea trimisă la Bruxelles un contract de finanțare cu MT. Poate Horațiu sa explice mai bine decât mine.
Dar nu e asa mare știre, e doar un contract de finanțare. Pe noi ne-ar interesa contractele de lucrari.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on August 22, 2022, 12:40:31 PM
E o formalitate tehnică prin care MT semnează cu CFR un contract prin care să poată lua de la MT banii alocați anul trecut în PNRR. Face parte din bucătaria internă a administrației, noi anul trecut am refuzat să comunicăm astfel de milestone-uri de tipul "am împins o hârtie de la un birou la altul", dar unii în lipsa milestone-urilor concrete preferă să le anunțe și pe astea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on August 22, 2022, 01:04:48 PM
Credeam ca s-a pronunțat CNSC-ul.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on August 22, 2022, 06:26:26 PM
"Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivelor de investiţii Lot 2: Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 2 Lugoj – Timișoara Est""

Quote from: NGC on June 27, 2022, 03:45:13 PMAcum o vrabiuta feroviara a transmis ca la lotul 2 castigatorul initial este tot asocierea condusa de WEBUILD.

Quote from: TibiV on August 19, 2022, 06:33:13 PM
QuoteOferta financiară depusă de FCC CONSTRUCCION SA, în valoare de1.916.221.849,14 lei, fără TVA, a fost desemnată câștigătoare, contractul de achiziţie publică urmând a fi încheiat şi semnat de ambele părţi la finalul perioadei legale de contestaţii.

Asta a fost o surpriza si pentru mine, asa ca am rugat vrabiutele feroviare sa afle ce s-a intamplat.

Explicatia este ca desi cei de la WEBUILD au avut oferta financiara mai buna si a fost practic castigatorul initial, ulterior nu au mai raspuns la solicitarea de clarificari a CFR. Practic, au renuntat de buna voie. De fapt mai mult ca sigur au avut ei un motiv sa renunte. De aici rezulta ca nu ar trebui sa avem o contestatie de la WEBUILD.

In urma acestei intamplari, CFR a declarat ca si castigator initial pe urmatorul clasat, adica asocierea condusa de FCC.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on August 22, 2022, 06:55:23 PM
Hai sa punem si oficialul, pentru vesnica pomenire si amintire...

http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6418-22-august-2022-cfr-sa-a-semnat-cel-mai-important-contract-de-finantare-in-valoare-de-8-77-miliarde-lei-din-cadrul-programului-national-de-redresare-si-rezilienta (http://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6418-22-august-2022-cfr-sa-a-semnat-cel-mai-important-contract-de-finantare-in-valoare-de-8-77-miliarde-lei-din-cadrul-programului-national-de-redresare-si-rezilienta)

CFR SA a semnat cel mai important contract de finanțare, în valoare de 8,77 miliarde lei, din cadrul Programului Naţional de Redresare și Reziliență

București, 22 august 2022

Compania Națională de Căi Ferate CFR SA vă informează că a fost semnat primul și cel mai important contract de finanțare pentru domeniul feroviar, în valoare de 8,77 miliarde lei, din cadrul Programului Naţional de Redresare și Reziliență (PNRR).

Contractul de finanțare, semnat de ministrul Transporturilor, domnul Sorin Grindeanu, și directorul general al Companiei Naționale de Căi Ferate CFR SA, domnul Ion Simu Alexandru, are drept scop modenizarea liniei de cale ferată Caransebeș - Timișoara - Arad, pe o lungime totală de 162 km.

"Este cel mai important contract de finanțare din PNRR, un obiectiv prioritar pentru compania noastră, deoarece ne dorim ca infrastructura feroviară din zona de vest a țării să se alinieze standardelor europene de transport și să ofere călătorilor, care optează pentru transportul feroviar, atât pe distanțe lungi, cât și pe distanțe scurte, condiții moderne de călătorie, și aici ne referim la o infrastructură care va permite o viteză maximă de circulație de 160 km/h, stații moderne, servicii publice de calitate pentru călători, facilități sigure de tranzitare sau staționare în zonele publice, inclusiv amenajarea zonelor de acces și de deplasare pentru persoanele cu dizabilități. Modernizarea liniei de cale ferată Caransebeș - Timișoara - Arad va contribui cu siguranță  nu doar la creșterea economică națională, dar și la cea locală, deoarece prin acest obiectiv vom asigura o conexiune feroviară modernă între localitățile adiacente acestui tronson de cale ferată și rețeaua națională", a declarat Ion Simu Alexandru, director general al CFR SA.

Menționăm faptul că, proiectul de modernizare a liniei de cale ferată Caransebeș - Timișoara - Arad, este structurat în următoarele 4 loturi, fiecare lot având deja constructorul desemnat, în cadrul procedurilor de licitație publică pentru proiectare și execuție lucrări, astfel:
Lotul 1: Caransebeș - Lugoj
Lotul 2: Lugoj - Timișoara Est
Lotul 3: Timișoara Est - Ronaț Triaj Gr. D
Lotul 4: Ronaţ Triaj Gr. D - Arad

Precizăm totodată, faptul că, prin modernizarea liniei de cale ferată Caransebeș - Timișoara - Arad, primul obiectiv feroviar cu finanțare asigurată în cadrul PNRR, în valoare de 8,77 miliarde lei, CFR SA va contribui în mod direct la dezvoltarea infrastructurii și suprastructurii feroviare din vestul țării, prin lucrări de specialitate complexe, care vor fi executate pe toate cele 4 loturi ale traseului, printre care amintim:
► dublarea liniei de cale ferată pe toată lungimea traseului:
► refacerea infrastructurii liniilor și corectarea traseului pentru atingerea vitezei de circulație de 160 km/h;
► modernizarea clădirilor de călători;
► construirea de pasarele pietonale și adaptarea nivelului peroanelor la standardele europene;
► înfiintarea de halte de călători în zonele urbane, pentru accesul direct la rețeaua feroviară de transport;
desființarea sau transformarea trecerilor la nivel în pasaje denivelate;
► lucrări specifice de exploatare feroviară, prin construirea a două clădiri de mentenanță, un centru regional de management al traficului și sistem ERTMS (ETCS nivel 2 și GSM -R).

Nu în ultimul rând, precizăm faptul că, linia de cale ferată Caransebeș - Timișoara - Arad se află pe Coridorul Orient/Est Mediteranean, parte a rețelei feroviare TEN-T Core, și beneficiază de cea mai mare finanțare în cadrul PNRR, fiind, de asemenea, inclusă în Planul investițional pentru dezvoltarea infrastructurii feroviare pentru perioada 2020 - 2030.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on August 26, 2022, 12:09:52 PM
Din păcate telenovela continua... CNSC-ul a dat dreptate Alstom si l-a recalificat, deci poate contesta licitația. Nu se semnează contractul mai repede de 2 ani.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 27, 2022, 11:46:54 AM
Sunt 3 contestatii pe SEAP:
- Lot 1 Caransebes Lugoj (castigata deja) Alstom  https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100105170
- Lot 3 Timisoara-Ronat Alstom    https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100122100
- Lot 4 Ronat-Arad Arcada  https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100122100

Cel putin pe lotul 3 si 4 (probabil si pe Lot 1, dar nu sunt sigur), CFR a descalificat Alstom-Arcada-Euroconstruct (liderul de asociere fiind cand Alstom cand Arcada) pentru o tehnicalitate in legatura cu depunerea garantiei de participare.

Probabil urmeaza contestarea lotului 2 (unde s-a anuntat mai recent castigatorul FCC) pe acelasi motiv.

Din pacate la contestatia pe Lot 1 (castigata) pe SEAP avem doar prima si ultima din 35 de pagini. Stupid.

Anexez contestatia luata de pe SEAP pe lot 3 Timisoara Est- Ronat (pagina 11 e cea mai edificatoare cred). Cea de pe lot 4 pare la fel. La contestatia de pe lot 1 au pus doar prima si ultima pagina...
Contestatie As. RailWorks 05.08.2022 .pdf
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 30, 2022, 08:46:56 PM
A contestat Arcada lot 2 Lugoj-Timisoara Est deci acum toate loturile sunt contestate de Railworks. Inteleg ca aspectele contestate pe lot 2 sunt f similare cu cele de pe lot 1, care au fost deja admise. Sunt legate de (A) ETCS, (B) centralizare, (C) competenta managerului de proiect :)

Daca luam doar A: a fost adusa ca dovada a experientei ETCS o adeverinta de la un manager de infrastructura (ETCS functional din 2009), nu si de la un operator care foloseste ETCS acolo (desi adeverinta numea operatorul). CFR a zis ca nu ajunge si a descalificat. Interesant e ca aceeasi adeverinta a fost folosita si la alte licitatii CFR si a fost OK :)

Anexez contestatia, de pe SEAP (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100122100)

Contestatie -Lot 2-SEAP.pdf
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on August 30, 2022, 09:48:04 PM
Imi scapa mie ceva din toate stirile astea despre "giratoriul feroviar"? E iar o expresie "cai ferate de mare viteza"?
Banuiesc ca se refera la giratoriul PESTE CF cu rampe de 200 de m pentru masini,nu?
Pentru ca giratoriu feroviar,m-a dus cu gandul la cu totul si cu totul altceva.

Legat de contestatii,le dau luna octombrie,hai noiembrie. Daca nu se rezolva pana atunci semnarea contractelor,abia prin primavara.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 31, 2022, 12:04:22 AM
@Doja fireste ca e un giratoriu rutier. E pe harta API de vreo 2 ani (strada Baader)
https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=17/45.765/21.24/0

API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/2291996334307694). Like & share

Giratoriul suspendat deasupra căii ferate Arad-Caransebeș rămâne în suspensie. Ministrul Grindeanu s-a dus pe teren propriu la Timișoara și, vrând neapărat să se laude cu un obiectiv spectaculos, a ales acest giratoriu suspendat din proiectul feroviar Arad-Caransebeș elaborat între 2016 și 2020. Hartă interactivă: https://bit.ly/3wCBdbm.

A adăugat și contractul de finanțare PNRR semnat recent între dumnealui și... subalternul său, șeful CFR SA. Deși suma e impresionantă, perfectă pentru PR, "domnul" ministru omite să spună că simpla parafare a contractului nu are valoare practică în lipsa celor de proiectare și execuție.

Aceste contracte vor întârzia câteva luni, dacă nu ani. Deși vorbește despre semnare "după acele perioade de contestații", ministrul nu știe (sau uită să spună) că deja s-au depus contestații în 5 iulie (lotul 1 Caransebeș-Lugoj), 5 august (lotul 3 zona Timișoara) și 19 august (segmentul Ronaț-Arad).

Ba mai mult, cea de pe lotul 1 a fost deja ADMISĂ de CNSC. Este foarte probabil ca lotul 2 (Lugoj-Timișoara), al cărui câștigător a fost anunțat mai târziu, să fie de asemenea contestat.

De foarte multe ori contestațiile câștigate de antreprenori arată de fapt incompetența beneficiarului, CFR, companie subordonată lui Grindeanu. Dacă ne luăm după experiențele vaste din anii (prea) îndelungați de contracte și șantiere CFR, putem aștepta chiar și 12-24 de luni în instanță.

Apoi un an de proiectare. Deci lucrările în teren pot începe cam în 2024. Execuția liniilor reconstruite durează rareori sub 6 ani, indiferent de termenul contractual. Așadar, cum va fi respectat termenul limită din PNRR, 2026? La aceste chestiuni trebuie să lucreze ministrul Grindeanu, nu la PR.

Dacă dorește să ajute Timișoara, îi recomandăm să regândească soluțiile tehnice. Ar putea negocia cu viitorul antreprenor proiectarea unei estacade în loc de terasamentul înalt care împarte orașul în două, permițând pe zone lungi subtraversarea căii ferate de către pietoni, cicliști și vehicule.

"Domnul" Grindeanu se mai poate întreba dacă triajul uriaș cu 14 linii din Timișoara Est chiar are sens după ce fabricile din zonă au dispărut sau nu mai sunt legate la CF. Este probabil tardivă mutarea triajului de marfă câțiva kilometri mai la est. Îngustat, triajul ar permite subtraversarea sa de către timișoreni în mai multe puncte pe distanța de 1 km.

Fix acesta este rolul ministrului: să găsească soluții. Să vedem dacă poate.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on August 31, 2022, 08:31:51 AM
Problema cu referinta este ca e de la Arad, ori nu poti sa spui ca Aradul functioneaza cand a fost cazuta 20 de ore fara nici o explicatie. Cu managerul de proiect iarasi e pe langa, Alstom practic nu are cu cine sa vina si l-au pus pe Stanciu dir gen PM, ca a semnat pe Arad, SimSig niste hartii. Motivarea CNSC este foarte partinitoare si stupida: trebuia CFR sa spuna pana la ultima vigula de ce Stanciu nu e bun. CFR a explicat in raspuns ca erau altii desemnati pm dar CNSC tace malc si zice nu trebuia sa spui clar  acum califica-l ca asa vreau eu. Cam miroase a DNA.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on August 31, 2022, 09:16:41 AM
"De ce durează licitațiile la CFR 3 ani in loc de unul" in a nutshell.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 31, 2022, 10:15:15 AM
Quote from: Doja on August 19, 2022, 06:38:15 PMAre cineva plansele de la Timisoara pana la Caransebes?


https://pum.project-online.se/doclic/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on September 14, 2022, 12:18:01 AM
https://clubferoviar.ro/alstom-descalificata-a-doua-oara/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on September 14, 2022, 11:26:24 AM
^

"Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivelor de investiţii Lot 1: Proiectare şi execuție lucrări aferent obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 3 Timișoara Est - Ronaț Triaj Gr.D""

Au confirmat si vrabiutele feroviare ca dupa reevaluare a ramas castigator tot WEBUILD.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on September 14, 2022, 12:34:43 PM
Sa speram ca de data asta CNSC se va pronunța clar si va elimina orice ambiguitate. E de neînțeles de ce prima data s-a spălat pe mâini, în condițiile în care era clar ca Alstom va fi respins din nou si ca el va face contestație si va ajunge tot la CNSC rezolvarea speței.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on September 15, 2022, 04:29:47 PM
Oare uneori si CFR-ul se incapataneaza aiurea? Eu tin minte din unele documente juridice ca se simtea ambitia celor care scriau acolo (poate avand dreptate, nu stiu, dar se simtea o inversunare care se inchide negocierilor, solutiilor pragmatice etc.). Nu comentez in niciun fel licitatiile in curs, ma refer la stil si la o problema de principiu - vrem sau nu sa se atribuie mai repede si sa se desfasoare rapid o lucrare.
Ma uitam la filmul de pe threadul coridorului IV, cum se lucreaza, chipurile, intre Brasov - Bod. Cum puteti tolera asa ceva?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on September 15, 2022, 05:52:51 PM
Ideea este ca legea trebuie sa fie la fel pentru toți. Tocmai ca de fapt pe noi ne afectează prelungirea licitațiilor. O firma care este pe locul 2 si face plângeri peste plângeri nu pierde nimic, in schimb noua nu ne da nimeni ani pierduți înapoi. Fiecare an pierdut înseamnă bani pierduți, pentru ca noi lucram cu niște finanțări care sunt limitate in timp. Daca nu cheltuim banii la timp bani se duc. In majoritatea cazurilor plângerile nu a schimbat nimic din decizia comisiei de evaluare. Sim_sig 4 ani de lupte în instanta. CFR a câștigat de fiecare data. Arad Timișoara- cumplita lupta de la Glogovat. CFR a câștigat din nou.  Lumea nu înțelege ca noi suntem în instanta de 12 ani cu diverse firme. Vremea când eram fără experienta și cu juriști slabi a trecut.
Acum știm ce sa facem gratie "antrenamentului" pe care l-am avut.
Problema aici este ca de fapt Alstom este pe locul 2. daca câștigă va da in judecat Webuild ca nu au șapcă și tot asa. Deci nu este pe locul 1 și noi l-am descalificat sa-l punem pe la pe locul 2. NU, EL VREA ASTA.
De asta ne-am făcut tranșee ca in Ucraina. Pentru ca Alstom vrea din nou sa câștige ca acte false. Alstom care nici azi nu a terminat contractul 614.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on September 15, 2022, 05:58:30 PM
Poate gandesc eu naiv, dar eu as face ceva ca pe rutier, ca ministru al transporturilor as chema constructorii si le-as spune babaeti, da, contestati cat vreti, dar vedeti ca banii se duc si timpul trece. Nu e  mai bine sa facem mai multe lucrari pe mai multi bani si sa castige si tara, sa castigati si voi?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on September 16, 2022, 05:05:04 PM
Ba da. Dar în realitate au fost dați oameni din CFR afara ca au încercat sa sa se opună anumitor manevre ilegale gen Simeria Vintu. Si acum se incearca darea contractului lui Alstom care este pe locul 2.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: _spicy_ on September 16, 2022, 06:37:44 PM
https://clubferoviar.ro/alstom-si-arcada-castiga-dintr-un-foc-doua-contestatii-impotriva-cfr-scor-3-0-pentru-acestea-la-licitatiile-caransebes-arad/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on October 19, 2022, 09:59:55 AM
Nimic nou pe aici?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on October 26, 2022, 05:30:50 PM
PO Timisoara Centru a aparut pe harta. Multumim @RobertH !

https://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=17/45.763/21.227/0
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on October 26, 2022, 07:00:16 PM
https://clubferoviar.ro/loturile-3-si-4-din-calea-ferata-caransebes-timisoara-arad/

O răsturnare de situație s-a produs marți pe loturile 3 și 4 din calea ferată Caransebeș-Timișoara-Arad, pentru care Compania Națională de Căi Ferate CFR SA poate semna acum contractele cu constructorul.

La mijlocul lunii trecute, Consiliul Național de Soluționare a Contestațiilor dăduse dreptate companiilor asociate Alstom și Arcada la aceste două licitații, după cum a scris la vremea respectivă Club Feroviar. Este vorba de loturile 3 și 4 din proiectul Caransebeș-Arad, și anume Timișoara Est-Ronaț și Ronaț-Arad.

Marți, Curtea de Apel București a răsturnat decizia CNSC. "Respinge excepţia lipsei calităţii procesuale active a petentei ARCADA COMPANY SA, invocată de intimatele COMPANIA NAŢIONALĂ DE CĂI FERATE CFR SA şi ASOCIEREA WEBUILD SPA – PARTECIPAZIONI ITALIA SPA – SALCEF SPA TIMIŞOARA – ARAD LOT 4 prin WEBUILD SPA, ca neîntemeiată. Califică excepţia inadmisibilităţii motivelor suplimentare de respingere a ofertelor Asocierii RailWorks invocată de intimatele ALSTOM TRANSPORT SA şi ARCADA COMPANY SA, ca apărare de fond. Admite excepţia tardivităţii plângerii formulate de petenta COMPANIA NAŢIONALĂ DE CĂI FERATE CFR SA, invocată de intimatele ALSTOM TRANSPORT SA şi ARCADA COMPANY SA. Respinge plângerea formulată de petenta COMPANIA NAŢIONALĂ DE CĂI FERATE CFR SA, ca tardivă. Respinge plângerea formulată de petenta ARCADA COMPANY SA, ca nefondată. Admite plângerea formulată de petenta ASOCIEREA WEBUILD SPA – PARTECIPAZIONI ITALIA SPA – SALCEF SPA TIMIŞOARA – ARAD LOT 4 prin WEBUILD SPA. Modifică în parte Decizia Consiliului Naţional de Soluţionare a Contestaţiilor nr. 1952/C3/1911/2038/16.09.2022, în sensul că: Respinge contestaţiile formulate de contestatoarele ALSTOM TRANSPORT SA şi ARCADA COMPANY SA, în contradictoriu cu COMPANIA NAŢIONALĂ DE CĂI FERATE CFR SA, ca neîntemeiate. Menţine rapoartele procedurii de atribuire nr. 17.A/400/29.07.2022 (lotul 1) şi nr. 17.A/1/502/08.08.2022 (lotul 2), în partea referitoare la respingerea ofertelor asocierii ALSTOM TRANSPORT SA şi ARCADA COMPANY SA şi comunicările acestor respingeri. Menţine măsura obligării entităţii contractante la clarificarea şi reevaluarea ofertei Asocierii WEBUILD SPA – PARTECIPAZIONI ITALIA SPA – SALCEF SPA TIMIŞOARA – ARAD LOT 4 prin WEBUILD SPA pentru lotul 2, precum şi la emiterea unui nou raport al procedurii de atribuire pentru lotul 2, dispusă de Consiliul Naţional de Soluţionare a Contestaţiilor, urmând ca după reevaluarea ofertei Asocierii WEBUILD SPA – PARTECIPAZIONI ITALIA SPA – SALCEF SPA TIMIŞOARA – ARAD LOT 4 prin WEBUILD SPA pentru lotul 2 să îi comunice acesteia rezultatul procedurii potrivit legislaţiei aplicabile. Admite cererea de intervenţie formulată de Asocierea WEBUILD SPA – PARTECIPAZIONI ITALIA SPA – SALCEF SPA TIMIŞOARA – ARAD LOT 4 prin WEBUILD SPA în ceea ce priveşte contestaţiile formulate de contestatoarele ALSTOM TRANSPORT SA şi ARCADA COMPANY SA. Menţine în rest decizia contestată. Definitivă. Pronunţată prin punerea soluţiei la dispoziţia părţilor prin mijlocirea grefei, astăzi 25.10.2022", se arată în decizia Curții de Apel București, așa cum apare ea pe portalul instanțelor de judecată din România.

Contractele pentru loturile 3 și 4 din calea ferată Caransebeș-Timișoara-Arad pot fi semnate cu Webuild
Pe cale de consecință, CNCF CFR SA poate semna contractele de proiectare și execuție pentru cele două loturi cu asocierea condusă de italienii de la Webuild.

Am citat din articol.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on October 27, 2022, 06:20:51 PM
Din cate inteleg lotul 3 nu se poate semna, daca citim cu atentie decizia CAB (ceea ce recunosc ca nu am facut)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on October 29, 2022, 08:58:43 AM
E exact invers. Se poate semna lotul 3, iar la lotul 4 mai trebuie reevaluata oferta WEBUILD, dar asocierea ALSTOM - ARCADA este eliminata.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on October 29, 2022, 03:13:46 PM
300 mil eur (pnrr) realocati de la M4 catre modernizarea magistralei Craiova-Caransebes ( 2 mld eur cost total al modernizarii):

https://economedia.ro/metroul-prin-pnrr-cronica-unui-esec-anuntat-ce-proiect-va-propune-guvernul-in-locul-magistralei-m-4-gara-de-nord-filaret-care-a-ratat-finantarea-prin-pnrr-indeciziile-care-au-tras-metroul-pe-lin.html#.Y10YL4iEY0M
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on October 29, 2022, 04:27:30 PM
E teoretic una din propuneri, 0 sanse sa devina realitate din aceleasi motive pentru care a esuat M4, lipsa de timp. Nu putem pacali pe nimeni ca ar fi gata un asemenea proiect in 2026.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on October 30, 2022, 09:26:08 AM
Important este ca pana in '26 sa se avanseze suficient cu executia, un 40%-50% din volum lucrari. Comisia nu e insensibila la deficientele 'statelor coeziunii" ma astept la un mecanism delay similar fondurilor structurale N+x (x=2 sau 3).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on October 30, 2022, 05:34:15 PM
Exista deja un mecanism similar de cheltuire pentru PNRR, de aia trebuie semnate contracte pentru 70% din valoarea proiectelor până in decembrie 2023. Comisia nu va aproba introducerea unui proiect a cărui durata de implementare asumată de România depășește timpul rămas până la finalul programului. Și nu cred ca România va propune proiectul ăsta pe PNRR. E cam singurul proiect din cele cu valoare foarte mare ale CFR care chiar are sens, se poate introduce ușor in POT.
Oricum, 300 de milioane de euro erau bani de semințe cand proiectul e estimat la 2 miliarde. Cine punea restul de bani, bugetul de stat?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on November 03, 2022, 02:37:11 PM
Webuild isi adjudeca loturile 3 si 4 din Caransebes-Arad:

https://clubferoviar.ro/webuild-astaldi-castiga-modernizarea-loturilor-dintre-timisoara-si-arad/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: elphax on November 04, 2022, 06:15:30 PM
A fost semnat, vineri, contractul pentru realizarea primului tronson din linia ferata Caransebes – Timisoara – Arad, Lotul 3, Timisoara Est- Ronat Triaj,  segment in valoare de 1.440.433.361,03 lei fara TVA, bani ce provin din PNRR.

Sunt prevăzute șase luni pentru proiectare și alte 36 de luni pentru execuție.

Se va moderniza Gara de Nord si cica se face un fel de halta in oras, in zona Iulius Town. Patru pasaje noi in Timisoara, plus o legatura spre aeroport.

OpiniaTM (https://www.opiniatimisoarei.ro/incepe-modernizarea-liniei-de-cale-ferata-pe-traseul-caransebes-timisoara-arad-a-fost-semnat-contractul-pentru-primul-segment-pe-care-vom-merge-cu-trenul-cu-160-km-ora/04/11/2022)
TION (https://www.tion.ro/stirile-judetului-timis/foto-trenurile-vor-opri-in-apropiere-de-iulius-town-proiect-gigantic-al-cfr-cu-bani-din-pnrr-1650605/)


(https://www.opiniatimisoarei.ro/wp-content/uploads/2022/08/pasaj-baader-1.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on November 05, 2022, 04:18:41 PM
2.5 mld eur (12.5 mld ron!) ptr aducerea la standarde TEN-T a tronsonului Craiova Caransebes. Din cei 226 km, aprox 60 km vor ramane linie simpla (dar electrificata):

https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/4243-hg04112022dtf
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on November 06, 2022, 06:19:24 PM
^^nu inteleg la ce se refera legatura cu aeroportul.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: mircea on November 07, 2022, 08:43:16 AM
Prin Giarmata Vii trece o cale ferată (Radna). Cel mai probabil se vor folosi de ea să tragă o legătură până în ușa aeroportului.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Ionut on November 13, 2022, 08:23:38 PM
API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/2365284566978870)

Reabilitarea căii ferate din Timișoara: un fiasco urbanistic. Vineri, 04.10.2022, CFR a semnat contractul pentru reconstrucția și dublarea lotului 3 Arad-Caransebeș, pe raza municipiului Timișoara. Hartă interactivă: https://bit.ly/3wCBdbm.

Studiul de fezabilitate care stă la baza proiectului are numeroase carențe care arată în principal lipsa colaborării dintre autoritățile centrale și cele locale. Pe scurt, CFR a impus o reconstrucție a triajelor chiar dacă ele nu mai sunt relevante în contextul economic actual, iar Primăria Timișoara a primit pasaje rutiere peste CF dar nu neapărat acolo unde și le-a dorit.

Se vede că Primăria a avut mare grijă de traficul auto, dar i-a lăsat la urmă pe pietoni și cicliști care vor putea traversa calea ferată doar fraudulos pe cei doi km de la est de Str. Popa Șapcă sau "pe la cucurigu", la 10 m înălțime, în numai două locuri: pe pasarela de la Gara de Est și pe noul pasaj de pe Str. Gheorghe Adam (hartă: http://bit.ly/3hI13X6), prevăzut cu trotuar, spre deosebire de giratoriul suspendat de la Str. Enric Baader (aici: http://bit.ly/3E4kpgz).

Interesul primăriilor (exclusiv) pentru traficul auto ne îngrijorează. Deși Timișoara beneficiază de o cale ferată centrală, în topologie "stea", legată în multe direcții cu suburbiile, dezinteresul pentru transportul sustenabil pe șine se vede și în lentoarea implementării conceptului de tren metropolitan, deși Banatul este brăzdat de trasee feroviare încă din vremuri imperiale.

Singurul punct de oprire nou prevăzut, în estul pasajului CF peste Calea Al. I. Cuza, este parcă ales special să fie cât mai departe de orice linie de tramvai (hartă: http://bit.ly/3Uw6nLu). O poziție mai apropiată de Piața 700 (sau înființarea mai multor puncte de oprire între Gara de Nord și Gara de Est) ar fi asigurat accesul facil cu tramvaiul spre centrul orașului. În plus, remarcăm și lipsa unui racord spre aeroport.

Păstrarea configurației feroviare este ilogică mai ales în privința Gării de Est. Deși în trecut era legată de marile platforme industriale, aceasta a devenit o "parcare de vagoane" cu 15 (!) linii, lată de 100 m. Ideală pentru operatorii de marfă, este însă o barieră inutilă pentru cetățeni care nu au nici măcar un pasaj pietonal subteran, cum au toate gările moderne.

Triajul putea funcționa la fel de bine dacă era mutat câțiva kilometri mai spre est, lăsând pe actualul amplasament doar o stație de tren metropolitan cu 4 linii, mult mai ușor de (sub)traversat de traficul auto, pietonal și velo. Terenul astfel eliberat putea finanța o parte semnificativă din proiect. Dar... așa a fost mai simplu pentru CFR, să păstreze amplasamentul.

Ilogică este și păstrarea și lărgirea malului de pământ care taie orașul în două între Gara de Nord și Str. Popa Șapcă. Iată un alt efect al compromisului CFR-Primărie: o soluție rurală aplicată la doi pași de centru. Cota ridicată a liniei ferate în zonă ar fi permis proiectarea unei estacade, ușor de subtraversat, care ar fi îmbunătățit semnificativ permeabilitatea urbană. S-a discutat, dar nu s-a întâmplat nimic. Așa e mai simplu pentru CFR.

Nici soluțiile rutiere nu sunt lipsite de neajunsuri. Pasajele rutiere afectează puternic peisajul urban, având o înălțime de aproximativ 10 m din cauza regulilor CFR cu privire la firul de contact. În comparație, o subtraversare este mult mai discretă. Dar supratraversările sunt mai ușor de administrat pentru CFR, atât la execuție cât și în exploatare.

Firește, nu CFR trebuia să se îngrijească de fluxurile de trafic rutier. Pasajul pe Str. Radu de la Afumați se termină într-o intersecție în T (hartă: http://bit.ly/3tt8DHq). O subtraversare pe Str. C.A. Rosetti era soluția logică. Pasajul pe Str. Gheorghe Adam prezintă o îngustare inexplicabilă de la 4 la 2 benzi, cu un conflict de trafic (inclusiv cu tramvai) pe sensul UMT->Continental (vezi planșă).

Solicităm ministrului timișorean al Transporturilor să se așeze la masă cu primarul și să rezolve măcar câteva din aceste probleme acum, în ceasul al treisprezecelea. Contractul este de proiectare și execuție, deci încă nu este totul bătut în cuie, însă multe modificări vor depinde (și) de bunăvoința antreprenorului WeBuild.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on November 14, 2022, 12:06:16 PM
Ce păcat...în Germania trece în general chiar prin centrul orașelor, dar pe estacade făcute majoritatea de 100 de ani....și sunt multe subtraversări (șosele, trotuare, piste de biciclete etc.). Păcat, păcat că investim sute de milioane de euro într-un proiect prost.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioio_viola on November 14, 2022, 12:11:22 PM
care sunt sansele sa se mai schimbe ceva? din ce inteleg eu, daca se schimba solutia cresc costurile destul de mult si nu se mai incadreaza in suma licitata, nu?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on November 14, 2022, 03:22:34 PM
CFR Infra a refuzat de plano varianta estacadei, nu vad cum s-ar mai putea imbunatati proiectul de maniera substantiala.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on November 15, 2022, 08:00:07 AM
pe un forum local se propune alt amplasament pentru giratoriu, care ar elimina straduta  Baader.

http://1.stpt.ro/forum/index.php?showtopic=1076&pid=188905&st=100&#entry188905
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on November 17, 2022, 10:18:54 AM
^^CFR ar fi acceptat varianta estacadei daca PMT o impunea. In schimb, de 10 ani, relatia autoritailor locale fata de aceasta cale ferata a fost ostila. Aproape toata lumea cerea demolarea tronsonului si absolut nimeni nu a cerut estacada. Adica, avem o cale ferata care trece la 500 de metri de centru si care ar avea un impact regional imens, si tu vrei sa o demolezi. Asta denota clara lipsa de viziune, in special la nivelul CJT, dar si PMT. Intr-adevar, ideea de mutare in subteran era de dorit, dar costurile nu s-ar justifica niciodata. Poate vor face estacada doar intre Pasajul Brediceanu si Pasajul Popa Sapca si tot ar fi ceva.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on November 17, 2022, 11:52:46 AM
Lotul 4 (Ronat-Arad, 50 km) din Caransebes-Arad semnat cu WeBuild:

https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-25908543-pnrr-semnat-contract-2-18-miliarde-lei-pentru-modernizarea-liniei-cale-ferata-dintre-timisoara-arad.htm

Cost: aprox 2.2 mld ron (pnrr)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on November 17, 2022, 01:32:08 PM
https://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6605-17-noiembrie-2022-cfr-sa-a-semnat-contractul-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-pe-ronat-triaj-arad (https://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6605-17-noiembrie-2022-cfr-sa-a-semnat-contractul-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-pe-ronat-triaj-arad)

CFR SA - contract de 2,18 MILIARDE lei pentru modernizarea infrastructurii feroviare pe RONAȚ TRIAJ - ARAD
București, 17 noiembrie 2022

Compania Națională de Căi Ferate CFR SA vă informează că joi, 17 noiembrie, a fost semnat contractul de modernizare a infrastructurii feroviare, în valoare de2,18 miliarde lei,fără TVA, pentru Lotul 4 RONAȚ TRIAJ - ARAD, aferent obiectivului "Modernizarea liniei CF Caransebeș - Timișoara - Aradˮ, finanțat cu fonduri nerambursabile prevăzute înPlanul Naţional de Relansare şi Rezilienţă (PNRR), Componenta 4 – Transport sustenabil.

Compania Națională de Căi Ferate CFR SA, reprezentantă de domnul Ion SIMU ALEXANDRU, Director General, și Asocierea WEBUILD SPA - Partecipazioni Italia SPA - SALCEF SPA - Timișoara - Arad Lot 4, reprezentată de domnul Martinez SONNENDRUCKER Pablo, au semnat, în prezența Ministrului Transporturilor și Infrastructurii, domnul Sorin GRINDEANU, contractul în valoare de 2.184.174.656,60 lei, pentru proiectarea și execuția lucrărilor de modernizare a infrastructurii și suprastructurii feroviare pe secțiunea RONAȚ TRIAJ - ARAD (lotul 4), aferentă obiectivului Modernizarea liniei CFCaransebeș - Timișoara - Arad(162,19 km), pentru creșterea vitezei de circulație la 160 km/h pentru trenurile de călători şi 120 km/h pentru trenurile de marfă.

"Am semnat al doilea contract important pentru modernizarea infrastructurii feroviare pe tronsonulCaransebeș - Timișoara - Arad, inclus în PNRR, este vorba despre secțiunea Ronaț Triaj - Arad, care are o lungime de 54,86 km, iar ca noutate de menționat este faptul că această secțiune va fi proiectată cu cale ferată dublă pe o distanță de 50,33 km din lungimea totală a traseului, un avantaj din punct de vedere al creșterii capacității de exploatare feroviară, nu doar pentru transportul de călători, dar și pentru cel de marfă. Prin semnarea acestui contract, în valoare de 2,18 miliarde lei, programul de modernizare a infrastructurii feroviare la standarde europene, pe o lungime de 68,72 de km de cale ferată, de la Timișoara Est la Arad, intră în linie dreaptă", a declarat Ion Simu Alexandru, director general al CFR SA.

Durata de implementare a contractului, în valoare de 2,18 miliarde lei, fără TVA, este de 42 de luni, din care 6 luni pentru proiectare și 36 de luni pentru execuția lucrărilor.

Asocierea WEBUILD SPA - Partecipazioni Italia SPA - SALCEF SPA - Timișoara - Arad Lot 4va elabora proiectul tehnic și va executa lucrările de modernizare a infrastructurii şi suprastructurii feroviare pentru viteza maximă de 160 km/h pe secțiuneaRONAȚ TRIAJ - ARAD (lotul 4), în lungime de 54,86 km, lucrări civile în stațiile Sânandrei, Băile Calacea, Orțișoara, Vinga, Sag și Aradu Nou, în2 halte de călători,1 haltă comercială de mărfuri, lucrări de modernizare a lucrărilor de artă - 6 poduri și39 podețe, sisteme automate de semnalizare la 7 de treceri la nivel cu calea ferată,  lucrări specifice de exploatare feroviară, precum și lucrări de semnalizare prin implementarea sistemului ERTMS (ETCS nivel 2 și GSM-R) și BLAI pe întregul traseu.

De asemenea, în cadrul lucrărilor aferente secțiuniiRONAȚ TRIAJ - ARAD sunt incluse următoarele obiective de utilitate publică și feroviară:
►6 pasarele pietonale în stațiile Sânandrei, Băile Calacea, Orțișoara, Vinga, Sag și Aradu Nou
►1 pasarelă edilitară în Aradu Nou
►4 pasaje superioare în stațiile Sânandrei (DJ692A), Orțișoara (DJ693), Carani (DJ692), Vladimirescu (DN7)
►11 pasaje inferioare, dintre care 9 în Aradu Nou, 1 în stația Orțișoara, respectiv 1 pasaj în stația Sag
► panouri fonoabsorbante pe o lungime totală de 9.410 m;
►rampe de încărcare-descărcare în stațiile Orțișoara, Vinga și Aradu Nou

Obiectivul generalal contractului este modernizarea liniei de cale feratǎ pe întregul traseu, servicii feroviare moderne în spațiile destinate publicului călător, îmbunătățirea condițiilor de exploatare și operare feroviară, necesare maximizăriivolumului de mărfuri transportate, precum și îndeplinirea următoarelor obiectivelor specifice:
- îmbunătățirea geometriei traseului și sporirea capacității portante a căii pentru a permite circulația trenurilor cu viteza de până la 160 km/h;
- modernizarea staţiilor şi haltelor de mişcare, adaptând capacitatea de exploatare la volumul de trafic şi la necesităţile tehnologice;
- modernizarea clădirilor staţiilor de călători, construirea de pasarele şi ridicarea nivelului peroanelor, în conformitate cu standardele europene în vigoare;
- dublarea liniei (funcție de condițiile de relief);
- lucrări poduri/podeţe, sistem de drenaj, îmbunătăţirea terenului de fundare și a terasamentelor;
- lucrări pentru ridicarea niveletei căii și protecția antierozionala a terasamentului de cale ferată în zonele inundabile;
- montare de panouri fonoabsorbante şi/sau soluţii alternative de reducere a nivelului de zgomot, pe segmentele de cale ferată ce străbat localități;
- instalaţii de centralizare electronică şi introducerea sistemului de siguranţă ERTMS (ETCS nivel 2 + GSM-R);
- modernizarea echipamentului de telecomunicaţii;
- montarea de încălzitoare de macaz pe liniile de primire-expediere, în staţii, în halte de mişcare şi la ramificaţii, pentru a combate efectele înzăpezirii liniei CF.

Reamintim faptul că, linia de cale ferată Caransebeș - Timișoara - Arad beneficiază de finanțare în cadrul PNRR, fiind, de asemenea, inclusă în Planul investițional pentru dezvoltarea infrastructurii feroviare pentru perioada 2020 - 2030.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Sorinus on November 17, 2022, 01:59:23 PM
Sper ca CFR, pe perioada implementarii acestor lucrari, va splitui cumva trenurile, astfel incat sa nu ajunga la Craiova cu intarzieri de 2h. Ma rog, adica, sa lease 1-2 noaptea pana la Timisoara (din 4) si restul sa le limiteze la Severin. S-asa acum fac 10h, vor ajunge lejer la 12, doar la vagon de dormit e suportabil.

Altfel, va fi haos si pe Craiova-Bucuresti, cu intarziatele constante navingand printre traficul on time + quick wins-urile care in Ro nush cat de quick sunt.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on November 17, 2022, 02:50:10 PM
^posibil, dar in 2026 vei parcurge distanta Arad-Caransebes (140km) in mai putin de 1h30!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on November 17, 2022, 03:44:25 PM
Posibil, dar la 1h30 pentru 140 km probabil oamenii vor alege tot deplasarea pe 4 anvelope - iti dai singur ora de plecare, gasesti "vagon restaurant/vagon bar" pe marginea drumului, si nu suporti toate mizeriile (cocalari nespalati, bude al caror miros ar putea fi folosit "cu un pic de IT" pentru coborarea barierelor - se simt de la distanta mai mare decat "duce" ETCS/ERTMS), dar care au devenit "mandra emblema" a CFR (Calatori si Infrastructura, whatever...)  >:(
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on November 17, 2022, 04:14:40 PM
Două probleme inspirate din reabilitarea C IV nord:
1) să ai cu ce tren să călătorești -  uitați-vă că nu mai e aproape nimic în afară de Dacia pe Brașov - Sighișoara - Alba - Iulia -  Deva - Arad (au scos acel IR de dimineață, de Baia Mare, și pun un IC care nu mai oprește din Brașov până în Teiuș - noaptea minții, nici în Sighișoara, nici Mediaș, nici măcar rebrusare în Alba-Iulia, reședință de județ, ci oprire în Teiuș);

și 2) să fie trasat cu cât permite linia.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on November 17, 2022, 04:26:08 PM
cu vmax 160km/h, Ar devine un cartier al Tm (sau invers...), iar la o cadentare de 15'-30' ai spus adio turismelor intre cele doua orase.

cu conditia sa schimbi perceptia negativa asupra CFR Calatori excelent captata de @TibiV.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on November 28, 2022, 02:19:16 PM
Festin de semnaturi la calea ferata pe final de an, astazi FCC pe Lugoj-Tm Est, aprox 60 km, vmax 160km/h la finalul lui 2026:

https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-25930471-timisoara-lugoj-fost-semnat-contractul-1-91-miliarde-lei-pentru-modernizarea-54-linii-cale-ferata.htm

PNRR is magic.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on November 28, 2022, 02:37:38 PM
Oficialul:

https://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6625-28-noiembrie-2022-cfr-sa-contract-de-1-91-miliarde-lei-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-pe-sectiunea-lugoj-timisoara-est-lot-2 (https://cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2022/6625-28-noiembrie-2022-cfr-sa-contract-de-1-91-miliarde-lei-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-pe-sectiunea-lugoj-timisoara-est-lot-2)

CFR SA - 1,91 MILIARDE lei pentru modernizarea infrastructurii feroviare pe LUGOJ - TIMIȘOARA EST
București, 28 noiembrie 2022

Compania Națională de Căi Ferate CFR SA vă informează că luni, 28 noiembrie, a fost semnat contractul de modernizare a infrastructurii feroviare, în valoare de 1,91 miliarde lei, fără TVA, pentru Lotul 2 LUGOJ - TIMIȘOARA EST, aferent obiectivului "Modernizarea liniei CF Caransebeș - Timișoara - Aradˮ, finanțat cu fonduri nerambursabile prevăzute înPlanul Naţional de Relansare şi Rezilienţă (PNRR), Componenta 4 – Transport sustenabil.

Compania Națională de Căi Ferate CFR SA, reprezentantă de domnul Ion SIMU ALEXANDRU, Director General, și FCC CONSTRUCCION, reprezentată de domnul Carlos Pallares Rodriguez, au semnat, în prezența Ministrului Transporturilor și Infrastructurii, domnul Sorin GRINDEANU, contractul în valoare de 1.916.221.849,14 lei, pentru proiectarea și execuția lucrărilor de modernizare a infrastructurii și suprastructurii feroviare pe secțiunea LUGOJ - TIMIȘOARA EST (lotul 2), aferentă obiectivului Modernizarea liniei CFCaransebeș - Timișoara - Arad(162 km), pentru creșterea vitezei de circulație la 160 km/h pentru trenurile de călători şi 120 km/h pentru trenurile de marfă.

Durata de implementare a contractului, în valoare de 1,91 miliarde lei, fără TVA, este de 42 de luni, din care 6 luni pentru proiectare și 36 de luni pentru execuția lucrărilor.

FCC CONSTRUCCION va elabora proiectul tehnic și va executa lucrările de modernizare a infrastructurii şi suprastructurii feroviare pentru viteza maximă de 160 km/h pe secțiuneaLUGOJ - TIMIȘOARA EST (lotul 2), în lungime de 54,13 km, lucrări civile în stațiile Lugoj, Belint, Topolovăț, Recaș șiRemetea Mare, în5 halte de călători, lucrări de modernizare a lucrărilor de artă - 14 poduri și39 podețe, sisteme automate de semnalizare la 17 de treceri la nivel cu calea ferată,  lucrări specifice de exploatare feroviară, precum și lucrări de semnalizare prin implementarea sistemului ERTMS (ETCS nivel 2 și GSM-R) pe întregul traseu.

De asemenea, în cadrul lucrărilor aferente secțiuniiLUGOJ - TIMIȘOARA EST sunt incluse următoarele obiective de utilitate publică și feroviară:
► 5 pasarele pietonale în stațiile Lugoj, Belint, Topolovăț, Recaș, Remetea Mare
► 2 pasarele pietonale în haltele Chizătău și Izvin
► 1 pasaj superior în stația Lugoj (strada Banatului)
► panouri fonoabsorbante pe o lungime totală de 6.350 m;
► rampe de încărcare-descărcare în stațiile Lugoj, Belint, Topolovăț, Remetea Mare

Obiectivul generalal contractului este modernizarea liniei de cale feratǎ pe întregul traseu, servicii feroviare moderne în spațiile destinate publicului călător, îmbunătățirea condițiilor de exploatare și operare feroviară, necesare maximizăriivolumului de mărfuri transportate, precum și îndeplinirea următoarelor obiectivelor specifice:
- îmbunătățirea geometriei traseului și sporirea capacității portante a căii pentru a permite circulația trenurilor cu viteza de până la 160 km/h;
- modernizarea staţiilor şi haltelor de mişcare, adaptând capacitatea de exploatare la volumul de trafic şi la necesităţile tehnologice;
- modernizarea clădirilor staţiilor de călători, construirea de pasarele şi ridicarea nivelului peroanelor, în conformitate cu standardele europene în vigoare;
- dublarea liniei (funcție de condițiile de relief);
- lucrări poduri/podeţe, sistem de drenaj, îmbunătăţirea terenului de fundare și a terasamentelor;
- lucrări pentru ridicarea niveletei căii și protecția antierozionala a terasamentului de cale ferată în zonele inundabile;
- montare de panouri fonoabsorbante şi/sau soluţii alternative de reducere a nivelului de zgomot, pe segmentele de cale ferată ce străbat localități;
- instalaţii de centralizare electronică şi introducerea sistemului de siguranţă ERTMS (ETCS nivel 2 + GSM-R);
- modernizarea echipamentului de telecomunicaţii;
- montarea de încălzitoare de macaz pe liniile de primire-expediere, în staţii, în halte de mişcare şi la ramificaţii, pentru a combate efectele înzăpezirii liniei CF.

"Astăzi am semnat un nou contract, în valoare de 1,91 miliarde lei, din cadrul programului de modernizare a tronsonului Caransebeș - Timișoara - Arad (162,19 km), finanțat prin PNRR, și anume Lotul 2 Lugoj - Timișoara Est, o secțiune care va fi proiectată inclusiv pentru dublarea liniei pe întreaga distanță de 54,13 km. Avem până în acest moment semnate contracte în valoare totală de peste 5,5 miliarde lei pentru modernizarea infrastructurii feroviare la standarde europene pe 3 din cele 4 loturi ale tronsonului, pe o distanță de 122,85 de km, de la Lugoj la Arad. Doresc să menționez faptul că, aștept din partea antreprenorilor să-și respecte termenele contractuale, în contextul în care ei sunt cei care, în cadrul acestor contracte, elaborează inclusiv proiectele tehnice, în baza cărora vor executa lucrările de modernizare, ceea ce înseamnă că din start eliminăm "eventualele probleme de proiectare", așa cum s-a întâmplat în celelalte proiecte feroviare de modernizare, în care proiectarea și execuția lucrărilor au fost incluse în contracte separate", a declarat Ion Simu Alexandru, director general al CFR SA.

Reamintim faptul că, linia de cale ferată Caransebeș - Timișoara - Arad beneficiază de finanțare în cadrul PNRR, fiind, de asemenea, inclusă în Planul investițional pentru dezvoltarea infrastructurii feroviare pentru perioada 2020 - 2030.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on November 28, 2022, 02:46:36 PM
Mai simplu spus, ce tronsoane nu au fost încă atribuite definitiv, respectiv semnate? Și care este situația între Lugoj - Caransebeș, cumva licitațiile încă nu sunt lansate?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: razvan96 on November 28, 2022, 02:56:41 PM
Caransebeș-Lugoj e singurul rămas de semnat. Acolo parcă era necesară o reevaluare a ofertelor.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on November 28, 2022, 03:09:18 PM
^^@Simu pare sa sugereze ca pe coridorul Rin-Dunare problema a fost decuplarea proiectarii de executie.

bygones are bygones, sa speram ca s-au invatat lectiile la CFR din modernizarea Arad-Bv si ca in '27 (deadline pnrr: dec '26) se va putea circula pe intreaga distanta Caransebes-Arad. la vmax 8)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on November 28, 2022, 03:37:01 PM
^^

Reevaluarea mai are de asteptat pana o sa avem si o hotarare de la CAB la decizia CNSC recenta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on November 28, 2022, 03:50:11 PM
@shift2rail - sansele sunt fix 0.0% in forma actuala. Nu se poate tehnologic ce vrea CFR, o reconstructie totala, practic "brownfield", cu dublare, in 3.5 sezoane de lucrari... La limita ar fi posibil cu linia inchisa complet, si cu ambitiile reduse semnificativ (de exemplu fara demolari de poduri mari).

Poti vedea Simeria - Arad cat dureaza, si extrapola cu usurinta - lucrarea e similara ca complexitatea asteia fara zonele cu tuneluri. In plus, opozitia locala din zona Timisoara o sa faca totul inca si mai "clusterfuck". 100% banii se vor pierde.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on November 28, 2022, 04:09:53 PM
@Xenos ai pe harta. Ce e cu verde inseamna cu AC dar fara lucrari.

Am schimbat putin si formatul la status . Acum e numele constructorului urmat de numele firmei care se va ocupa de semnalizare. Pe Caransebes-Arad se pare va fi doar Thales. 
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: chicago on December 23, 2022, 03:06:21 PM
Parcurs Timișoara Nord-Arad pre-modernizare PNRR. Variația vitezei și Vmax actuale
Tren R 2611 (https://mersultrenurilor.infofer.ro/ro-RO/Tren/2611?Date=22.12.2022). Duratā: 1h 35 min. Distanță 57km
Opriri: Ronaț Triaj h, Ronaț Triaj Gr. D, Sânandrei, Băile Calacea, Orțișoara, Vinga, Șag Hm, Valea Viilor Hm, Aradu Nou, Arad.

Traseu TM-AR
(https://i.imgur.com/iWbe4bY.png)

Variaţia vitezei conform aplicației Geotracker (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ilyabogdanovich.geotracker&hl=en&gl=US)
(https://i.imgur.com/b04CjMz.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Am să revin și cu trenul direct fără opriri între cele două orașe.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on December 23, 2022, 04:36:00 PM
@chicago - nu e relevant, au redus incepand cu mersul curent VS pe Ronat - Aradu Nou la 70 km/h de la 100 km/h ca element premergator al santierului. Au gasit multiple defecte in linie la mijlocul lui 2021 si in loc sa schimbe cupoanele defecte, au redus viteza liniei pe toata distanta pentru ca "oricum trebuia limitata pentru santier".
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on December 24, 2022, 06:12:35 PM
Ce se mai aude cu Caransebes-Lugoj?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on December 25, 2022, 11:15:32 PM
Quote from: frunzaverde on November 28, 2022, 03:50:11 PM@shift2rail - sansele sunt fix 0.0% in forma actuala. Nu se poate tehnologic ce vrea CFR, o reconstructie totala, practic "brownfield", cu dublare, in 3.5 sezoane de lucrari... La limita ar fi posibil cu linia inchisa complet, si cu ambitiile reduse semnificativ (de exemplu fara demolari de poduri mari).

Poti vedea Simeria - Arad cat dureaza, si extrapola cu usurinta - lucrarea e similara ca complexitatea asteia fara zonele cu tuneluri. In plus, opozitia locala din zona Timisoara o sa faca totul inca si mai "clusterfuck". 100% banii se vor pierde.

Nici eu nu cred ca vor termina in 2026, dar nici nu cred ca PNRR se termina in 2026 (adica banui ca se vor trezi multe tari ca nu au terminat etc). Sunt multe sperietori cu PNRR (inclusiv marea Sperietoare 2026), noutati birocratice cu jaloanele, in teorie e f strict, in practica vom vedea. E bine oricum cu sperietori, ca e singurul mod sa-si miste dosul guvernul roman. Sper sa traim si sa vedem.

Pe Arad-Simeria majoritatea problemelor sunt pe traseu nou (afara de Micia, unde mai sunt 400m de rezolvat), si sunt in cea mai mare parte din vina CFR (afara de Salciva unde e Aktor, si chiar si acolo se lucreaza dupa actualizare preturi). E foarte posibil ca design&build sa ajute, fiind mai multa raspundere ma antreprenor.

In orice caz, greu de comparat/extrapolat:
- design&build pe traseu de campie aproape neschimbat (e drept, cu dublare, dar terenul noului fir parca e deja la CFR? Sau numai in Tm in oras?). Posibil tren de lucru?
- executie cu proiectare de detaliu proasta, multa reproiectare (greu de justificat pt CFR), pe traseu de defileu cu multe variante noi, exproprieri, mediu, fond forestier, arheologie

Timisoara: Am fost in intalnire cu primarul si arhitectul lui sef pe tema CF. Am (API) dat la vremea respectiva un comunicat cat am putut de diplomatic ca na, oamenii ne-au invitat la intalnire, dar sunt aproape sigur ca nu va fi nicio "opozitie", cel mult maraiala prin presa. Daca nu se schimba ceva radical, pana se trezesc ei, proiectul CF va fi gata pe un fir :)

Ce se poate intampla e sa apara probleme la pasajele rutiere (ca oricum numai rutierul ii intereseaza pe edilii timisoreni, nu tren, sau tren metropolitan, who cares) dar aia nu va afecta CF.

M-am uitat un pic la variantele de viteza, e una scurta, dar stanga-dreapta intre Sag si Vinga (https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=15/46.047/21.244/0) (ooo, cu intersectie a traseului actual, deci vorbim de de o inchidere de linie de cateva saptamani), o largire de curba la sud de Vinga (https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=17/46.006/21.194/0) (pod nou dublu peste "Apa mare") si una cu traversarea Begai (https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=16/45.761/21.666/0) (pod nou) la Topolovat. Vom vedea cum functioneaza variantele pe design&build.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on December 26, 2022, 12:19:12 AM
Romania este practic singura tara care a bagat un volum mare de mega-proiecte mari in RRF (PNRR) -- RRF nu a fost menit sa finanteze mega-proiecte de infrastructura si nu are uneltele necesare pentru asta.

Pana una-alta, saptamana viitoare expira termenul de implementare contractat prin CEF1 pentru Brasov - Sighisoara, cu lucrarile la 10%. Finantare garantata pentru ce se va intampla dupa noiembrie 2023 (cand se vor putea depune ultimele rambursari pentru decontare in decembrie 2023) nu exista - doar o speranta ca "hai ca poate ne-or faza" (desi conceptul de fazare pe CEF cere "faze explicite" si "deliverables" explicite auditabile). Mai mult, pe 2014-RO-TMC-0639-W nu exista nici un "livrabil" contractual, nici macar fortat nu au ce lista ca livrabil la data de 31 decembrie 2022 (data de incheiere contractuala), ceea ce la un audit (si vor fi audituri) inseamna "toti banii inapoi, baieti".

Tin minte cand a inceput Simeria - Arad, era optimism ca "sunt aproape numai variante noi, nu o sa se blocheze ca nu e sub trafic". A esuat si asta ca restul coridorelilor - o sa fie vreo 10 ani pentru 150 km. Acum e optimism ca e "design and build", desi CFR are zero experienta cu D&B, are zero experienta cu flexibilitatea ceruta sub D&B, si zero flexibilitate in general.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on December 26, 2022, 01:43:59 AM
Nu e niciun optimism. Ba dimpotriva.

Am zis care-s diferentele. Dar CFR e acelasi... Plus ca sunt primele proiecte mari, cu multe statii, si trafic, pe d&b.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on December 26, 2022, 12:34:22 PM
La CFR SA trebuie lucrat la flexibilitate, viteză în cooperarea cu autoritățile și cu antreprenorii și la găsit soluții constructive. Trebuie altă mentalitate, pe scurt.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on December 26, 2022, 05:53:09 PM
Nu prea merge "flexibilitate" pe bani publici. Pentru ca ajungem la DNA si Codruța. Exista un contract. Contractul prevede o lucrare. Pana acum se dădea vina pe proiectant ca proiectele erau vechi si proaste si trebuia schimbat proiectul. Acum e proiectul Antreprenorului. Deci atât vreme cat linia merge de la Arad la Timișoara si are 160 pe 90 % din lungime nu prea e problema CFR-ului sa schimbe variante si sa mute cetăți.  Acum însă se va vedea cat se poate de clar ce firme sunt în stare sa lucreze și ce firme nu. De ce proiectele merg in Germania si la noi nu? Pentru ca acolo nu-ti faci treaba nu mai vezi contract de la DB. Ori noi lucram cu unii care freacă menta de 12 ani pe un contract de 4 ani.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on December 28, 2022, 08:15:44 PM
Quote from: Vlad94 on December 24, 2022, 06:12:35 PMCe se mai aude cu Caransebes-Lugoj?

Se face reevaluare si mai dureaza putin.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioio_viola on January 03, 2023, 01:36:48 PM
Quote from: cristi5 on December 25, 2022, 11:15:32 PMCe se poate intampla e sa apara probleme la pasajele rutiere (ca oricum numai rutierul ii intereseaza pe edilii timisoreni, nu tren, sau tren metropolitan, who cares) dar aia nu va afecta CF.


Pai asta e problema orasului, pasajele sunt rau gandite si exista riscul ca orsaul sa fie si mai mult rupt in 2 parti decat e acum.

Problema trenului metropolitan ar trebui sa fie pusa de catre consiliul judetean si primariile dinprejurul Timisoarei, dar acolo e si mai mai lipsa de interes/viziunea decat la PMT.

Pacat ca "opozitia" proiectului e asa slaba. Eu speram sa intervina sa incerce sa schimbe solutia si sa urce trenurile pe estacada sau orice alta varianta mai prietenoasa pentru oras decat cea propusa acum.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 03, 2023, 01:59:07 PM
@ioio, nimeni din Timișoara nu a dat doi bani pe dezvoltarea acelei căi ferate. Primăria, cu Robu în frunte visa linii subterane, Consiliul Județean nu a avut nimic constructiv de spus, iar locuitorii ziceau că să o dărâmăm că încurcă traficul. Putea PMT să facă un SF propriu pentru traseul din interiorul orașului, dar nu s-a sinchisit. Acum, când proiectul trebuie să înceapă construcția, pe forumratt se dezbat soluții cu estacade și lumea se plânge că pasajele sunt nepractice (nu mă înțelegeți, am un respect enorm pentru comunitatea forumratt). SF-ul liniei e disponibil de câțiva ani în online și absolut nimeni nu a venit cu soluții proactive. Trebuia să fie un feedback de la comunitate apoi la autorități, apoi la proiectanți, dar asta trebuia pe vremea când se făcea SF-ul. Acum e deja târziu, deci să ne bucurăm că totuși se va face odată ceva. Da, nu vom avea estacadă, vom rămâne cu 100 de linii de marfă în Timișoara Est în locul unui terminal de marfă în Remetea, cu pasaje nepractice și cu prea puține traversări, dar asta este. Pe viitor, poate comunitatea va fi mai implicată pentru că mai sunt proiecte feroviare în jurul Timișoarei (CF la aeroport, centura feroviară, linia spre Moravița). Trebuie să intervenim acolo, până nu se livrează niște proiecte care să dezavantajeze mai mult orașului. Cam atât am avut de zis.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on January 03, 2023, 02:13:51 PM
De e straniu cum primăria a aprobat proiectul când la Arad ne-a tras-o cu Glogovatul. Acum ca s-a semnat contractul ar fi bine ca cine vine cu vreo modificare sa vina si cu banii necesari ca CFR-ul nu face nici o modificare pe banii ei. Nu repetam placatul cu marmura a gării de beton. Timișoara trebuie facuta pentru ca avem OCC-ul in acest proiect la care se leagă si celelalte tronsoane. Plus RBC-uri ... si fara ETCS nema 160 la ora. Adică iar corecție financiara.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 05, 2023, 05:13:11 PM
Quote from: shift2rail on January 05, 2023, 03:48:51 PMar fi util un tabel similar pe CIV Sud - Arad_Tm_DTS_Craiova_Calafat/Bucuresti, cu doua coloane, viteza actuala si viteza asteptata dupa modernizare, pe fiecare sub-tronson. but i can imagine its tedious work.

Nu e tedious dar ia cateva ore. Cine vrea sa faca, are aici datele necesare.

https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/arad-caransebes/
https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/craiova-caransebes/

Vitezele dinainte de reconstructie se gasesc de exemplu in livretul 2018-2019

http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1640.msg403864#msg403864
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on January 05, 2023, 05:21:11 PM
@ioio_viola @Vlad94 @motorzbh gasiti aici pozitia API dupa ce am comunicat cu Primaria Timisoara. Imediat dupa aceea s-a semnat contractul.

http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=416.msg399239#msg399239

De acord cu @Vlad94 ca este mult prea tarziu sa se mai schimbe ceva. Dar fiind design & build, e ceva mai putin imposibil decat pe FIDIC rosu.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on January 16, 2023, 01:56:30 PM
Vreo șansă să vedem anul acesta vreo lopată pe Arad-Lugoj?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: sarbu on February 10, 2023, 04:17:47 PM


https://economedia.ro/ministrul-grindeanu-anunta-lansarea-licitatiei-pentru-modernizarea-liniei-de-tren-craiova-caransebes-proiect-de-peste-10-miliarde-lei-finantari-europene-de-27-de-miliarde-de-lei-pentru-caile-ferate.html

QuotePrimele trei loturi ale Magistralei Craiova – Caransebeș vor fi lansate în licitație săptămâna viitoare, iar următoarele trei loturi până la sfârșitul lunii, a anunțat vineri, la Timișoara, ministrul Transporturilor Sorin Grindeanu. Proiectul pentru reabilitarea și electrificare (parțială) a liniei de tren Craiova – Caransebeș este estimat la aproxiamtiv 2 miliarde de euro și ar putea să devină cea mai mare investiție feroviară (în funcție de rezultatele licitației pentru magistrala de metrou Cluj-Napoca).

De asemenea, Grindeanu a anunțat sume record pentru Căile Ferate din Banat: 27 de miliarde de lei din fonduri europene (n.r. este un decalaj uriaș de investiții față de alte regiuni, de exemplu Moldova nu are niciun proiect de modernizare/reabilitare, ci doar reparații rapide tip quick wins).

,,Pe zona de CFR, pe toate cele trei programe europene de finanțare, POIM, PNRR și viitorul POT, în total, pe regiunea de vest, pe Regionala CFR Timișoara, suma totală pe proiecte este de 27,52 de miliarde lei, fără TVA, proiecte de investiții sunt bani care intră în regiunea de vest. Aici merită să amintesc două dintre aceste proiecte : legătura de la Gara de Est (n.r – a Timișoarei) la Aeroport este parte a PNRR-ului, o extensie a PNRR, inclusiv în discuțiile cu autoritățile locale, CJ Timiș și Primăria Municipiului Timișoara va fi finanțată prin PNRR. De asemenea, săptămâna viitoare, pe Programul Operațional Transport, din cele șase loturi de la Craiova la Caransebeș pe CFR, trei dintre ele vor fi lansate în licitație urmând ca, eu zic în trei săptămâni să fie lansate și celelalte trei", a anunțat Grindeanu.

Din valoarea de peste 2 miliarde de euro, tunelul cu o lungime de 6 km de la Balota (Mehedinți) ar putea costa aproximativ 500 de milioane de euro. De la Caransebeș la Timișoara și Arad, pe Magistrala M 100, cele 4 loturi din programul de modernizare sunt finanțate prin PNRR. Durata de execuție a investiției este de 5 ani, iar finanțarea este asigurată din Programul Operațional Transport 2021-2027. Pe M 100 București – Craiova – Timișoara (533 km) cele mai rapide trenuri CFR Călători fac peste 10 ore din cauza liniilor vechi și nereparate, la Balota în județul Mehedinți viteza fiind limitată la doar 10-20 km/h.

Secțiunea Craiova – Caransebeș străbate județele Dolj, Mehedinți și Caraș-Severin, are o lungime de 226 kilometri, din care 50 urmează să fie dublați și vor fi construite două tuneluri, primul la Balota de 6 kilometri, iar al doilea la Poarta I de 1,2 kilometri pentru a reduce declivitatea liniei : ,,Prin realizarea acestui obiectiv de investiții de utilitate publică de interes național, se va realiza o legătură rapidă între Craiova – Drobeta Turnu – Severin – Caransebeș, cu efecte benefice pe toate planurile (aglomerare, poluare, consum crescut de carburanți, scăderea timpului de transport pentru călători şi mărfuri etc.). Prin implementarea proiectului, linia de cale ferată va fi proiectată în conformitate cu parametrii tehnici ceruţi de standardele şi legislaţia europeană în vigoare. Necesitatea şi oportunitatea promovǎrii acestui obiectiv de investiții rezultǎ, în principal, din necesitatea executǎrii lucrărilor modernizare a liniilor cale ferată existente, pentru a permite viteze de circulație de 100 – 120 km/h  (pentru trenurile de marfă) și 120 – 160 km/h (pentru trenurile de călători) în conformitate cu previziunile cererii de trafic de călători şi de marfă naţional şi internaţional.

     Proiectul de reabilitare a liniei de cale feratǎ Craiova – Drobeta – Turnu Severin – Caransebeș va contribui la:

–        Generarea de noi locuri de muncă, pe perioada de implementare a proiectului;

–        Economii la nivelul costurilor de întreţinere a infrastructurii;

–        Economii la nivelul costurilor de operare a infrastructurii;

–        Economii la nivelul costurilor aferente trenurilor;

–        Economie de timp pentru călători;

–        Economie de timp pentru transportul de marfă;

–        Câștiguri în eficiență;

–        Economii la nivelul emisiilor de CO2;

–        Economii la nivelul costurilor aferente accidentelor;

–        Reducerea poluării.

Obiectivele principale ale proiectului vizează reabilitarea liniei de cale ferată în conformitate cu Specificațiile Tehnice de Interoperabilitate (STI) şi cu previziunile cererii de trafic de călători şi de marfă naţional şi internaţional, astfel:

– linie dublă, electrificată, de 25 kV; Notă: Referitor la acest obiectiv, din motive de relief și costuri, prin soluțiile proiectate s-au obținut următoarele rezultate:

·       Linie CF simplă existentă care se reabilitează: 59,840 km

·       Linie CF simplă existentă care se reabilitează și va fi dublată: 65,327 km

·       Linie CF dublă existentă care se reabilitează: 52,338 km

·       Linie CF dublă noua pe variante de traseu: 47,782 km"

Proiectul ,,Reabilitarea liniei feroviare Craiova – Drobeta-Turnu Severin – Caransebeș, parte a Coridorului Orient/Est – Mediteraneanˮ face parte din Master Planul General de Transport al României aprobat prin H.G. 666/2016 pentru aprobarea documentului strategic Master Planul General de Transport al României şi este propus pentru finanţare prin Programul Operațional Transport 2021 – 2027, mai notează Ministerul Transporturilor.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ianos_cristian82 on February 14, 2023, 01:18:18 PM
https://www.tion.ro/stirile-judetului-timis/a-inceput-organizarea-santierului-pentru-modernizarea-garii-de-nord-din-timisoara-1680622/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cuneo on February 15, 2023, 08:25:14 PM
Modernizarea căii ferate Arad – Timișoara intră în linie dreaptă. Haltă de călători în Micălaca

Consiliul Județean Arad a dat astăzi, 13 februarie, publicității condițiile de modernizare a căii ferate Arad-Timișoara și lucrările exacte care se vor realiza pe acest traseu.

Iustin Cionca, președintele Consiliului Județean Arad, a semnat astăzi certificatul de urbanism în vederea autorizării lucrărilor de construire pentru obiectivul de investiții Lot 2: Proiectare și execuție lucrări aferente obiectivului de investiții "Modernizarea liniei feroviare Caransebeş -Timişoara - Arad, Lot 4 Ronaț Triaj Gr. D – Arad, inclusiv Aradul Nou – Glogovăț".

,,Am discutat această investiție vineri cu ministrul Transporturilor, Sorin Grindeanu, și am convingerea că va fi unul dintre proiectele prioritare ale Guvernului României în următoarea perioadă. Pentru Arad este cu atât mai important, cu cât pe culoarul feroviar Arad-Timișoara funcționează un terminal intermodal și sunt mulți arădeni care fac naveta fie la facultate, fie la locul de muncă, la Timișoara. Modernizarea căii ferate, creșterea vitezei și a confortului pe acest traseu va conduce la creșterea gradului de utilizare a trenului ca mijloc de transport între cele două orașe. Nu în ultimul rând, vestea bună pentru locuitorii cartierului Micălaca este că trenurile marfare vor fi eliminate din cartier, rămân în continuare doar trenurile de pasageri și se vor monta panouri fonoabsorbante pentru scăderea disconfortului", a declarat Iustin Cionca, președintele Consiliului Județean Arad.

Linia de cale ferată pe tronsonul aferent județului Arad va fi modernizată de la km 28+800, până la km 56+350 (semnalul de intrare în stația Arad, pe linia CF 218), respectiv de la ieșirea din stația Aradul Nou (capY), până la ramificația R2 Glogovăț, ce va fi realizată pe linia CF 200 (varianta ocolitoare a municipiului Arad), pe o distanță de cca 7 km.

Lucrări propuse: infrastructură nouă, modernizarea staţiilor (Vinga, Șagu, P.M. Valea Viilor, Aradul Nou), dublarea liniei existente pe toată lungimea; reabilitarea liniilor din staţii; înlocuire poduri, podeţe, repararea sistemului de drenaj, îmbunătăţirea terasamentelor; pod nou peste râul Mureş; pasaj superior pe DN 7 la km 5+300; construcţia drumurilor de întreţinere  de-a lungul căii ferate (acolo unde nu sunt disponibile drumuri publice); reabilitarea clădirilor staţiilor de călători și cele care servesc traficul feroviar, incluzând construcţiile pasarelelor şi ridicarea nivelului peroanelor; montare panouri fonoabsorbante şi/sau soluţii alternative de reducere a zgomotului; instalaţii de centralizare electronică şi introducere sistem de siguranţă ERTMS; modernizarea echipamentului de telecomunicaţii; înlocuirea echipamentelor linie de contact; montarea de încălzitoare de macaz noi; relocări rețele de utilități; devieri de căi de comunicație.

În stația Aradul Nou se va reconstrui atelierul de intervenții linii și magazia de mărfuri. Linia simplă Aradul Nou – Arad va fi modernizată și se va realiza o haltă de călători în cartierul Micălaca.  Pentru implementarea proiectului se vor desființa unele construcții existente cu specific feroviar deoarece fie nu mai sunt funcționale, fie nu vor mai fi necesare.

https://www.ghidularadean.ro/stire/42473/modernizarea_caii_ferate_arad_%E2%80%93_timi%C8%99oara
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on February 15, 2023, 10:13:36 PM
Daca "se vor desfiinta unele constructii existente" pentru ca nu vor mai fi necesare, de ce "se va reconstrui magazia de marfuri" din Aradul Nou?

Sansele sa foloseasca cineva o magazie de marfuri intr-o gara in secolul XXI cand a disparut traficul de parcela sunt extrem de mici. Vezi Garile de pe Valea Prahovei unde toata infrastructura de genul e complet redundanta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on February 16, 2023, 06:56:01 PM
Magazie de marfuri noua la Aradul Nou cînd aproape toate magaziile de marfuri de pe retea sînt fie ruine, fie cuiburi de boschetari sau cîini vagabonzi. Chiar si in garile mari.
Doar la Aradul Nou au fost si probleme cu locatarii blocului ala de 10 etaje ca au chemat politia cînd transbordau cereale din camioane in vagoane.
Că ora de liniste că tonaje depasite la camioane in oras. Destule probleme.

Cine naiba gîndeste proiectele astea? dar mai ales cine le aprobă?

Sau cine stie o fi nevoie de magazie daca aia care a fost a ars. Pasarela din Aradul Nou o repara cineva?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: NGC on February 21, 2023, 12:21:02 PM
"Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivelor de investiţii Lot 1: Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiţii "Modernizarea liniei feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, Lot 1 Caransebeș - Lugoj""

CAB a respins zilele trecute recursurile la decizia CNSC 2325 / 2022 si CFR trebuie sa "reevalueze" (sa solicite clarificari suplimentare) oferta asocierii ALSTOM + ARCADA. Telenovela se mai prelungeste putin.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on February 26, 2023, 07:10:47 AM
Quote from: dan tm on February 16, 2023, 06:56:01 PMCine naiba gîndeste proiectele astea? dar mai ales cine le aprobă?


Cred că răspunsul este destul de evident dacă te uiti pe SEAP-ul aferent acestui proiect:
- SF întocmit de Consis Proiect SRL
- aprobare în CTE CFR de politrucii puși de partidul aflat la putere la Transporturi
- HG dat de guvern pentru indicatori tehnico-economici, prin grija M. Transporturilor.

În altă ordine de idei, la căte panouri de afișare se pun inutil (vezi comentariile lui motorzbh pe tema lor, în ,,marea" stație Șofronea), o magazie inutilă în plus nu mai contează.

Ne mai bătem puțin joc de banii publici europeni și vom plânge apoi după ei, când nu vor mai fi disponibili pentru coridoreală.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ianos_cristian82 on March 06, 2023, 11:34:53 AM
In dimineata asta am avut drum pe la Timisoara Est si se faceau foraje,sper sa se vada in poze.
https://imgur.com/TnwfeZf
https://imgur.com/acW8lN6
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioandorin on March 06, 2023, 11:00:03 PM
Au apărut primele "marcaje, cote" la pasajul peste calea ferata Aradul Nou - Glogovat! Am observat astă seară mergând la serviciu cu mașina, pe sensul Arad - Glogovat, pe partea dreaptă! Sunt marcate punctat!!!
(https://i.imgur.com/jqSkQ2Xh.jpg) (https://i.imgur.com/jqSkQ2X.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ianos_cristian82 on March 08, 2023, 10:26:40 AM
Revin cu noi informatii,s-au facut sapaturi arheologice in dimineata asta in gara Timisoara Est si pe peron la 40 de metri, am aflat de la cineva ca lucrarile incep in luna Iunie.Atasez cateva poze.


(https://i.imgur.com/Wn8xfzsh.jpg) (https://i.imgur.com/Wn8xfzs.jpg)


(https://i.imgur.com/gS6CMDBh.jpg) (https://i.imgur.com/gS6CMDB.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ianos_cristian82 on March 08, 2023, 01:47:42 PM
https://www.tion.ro/stirile-judetului-timis/consultanta-de-aproape-35-milioane-de-euro-pentru-lucrarile-la-lotul-2-al-caii-ferate-caransebes-timisoara-arad-1691261/ (https://www.tion.ro/stirile-judetului-timis/consultanta-de-aproape-35-milioane-de-euro-pentru-lucrarile-la-lotul-2-al-caii-ferate-caransebes-timisoara-arad-1691261/)
QuoteCompania Națională de Căi Ferate CFR SA și TPF INGINERIE SRL au semnat marți, 7 martie, un contract pentru servicii de consultanță și supervizare a proiectării și execuției lucrărilor pe lotul 2 Lugoj – Timișoara Est, parte dintr-o investiție mai amplă care prevede modernizarea căii ferate pe ruta Caransebeș – Timișoara – Arad.

Potrivit risco.ro, TPG INGINERIE SRL este o firmă din București, înființată în 2010. În 2021 avea 75 de angajați și un profit net de peste 1,2 milioane de lei. În același an, datoriile firmei se ridicau la 14,2 milioane de lei. Aceasta s-a angajat că va superviza lucrările pe lotul 2 Lugoj – Timișoara Est contra sumei de 14.248.984,25 de lei fără TVA, adică 16.956.290 de lei cu TVA inclus, echivalentul a 3,4 milioane de euro.

De acești bani, TPF INGINERIE SRL va coordona și va asigura consultanță și supervizare în cadrul celor două etape ale contractului. De asemenea, va urmări ca Proiectul Tehnic să fie elaborat conform regulamentelor legale în vigoare.

Vă reamintim, în august 2022, ministrul Transporturilor Sorin Grindeanu anunța că a fost semnat contractul pentru modernizarea infrastructurii feroviare Caransebeș – Timișoara – Arad, în valoare de 8,77 miliarde de lei, bani asigurați prin Planul Național de Redresare și Reziliență (PNRR). Proiectul este împărțit pe patru loturi, care au deja constructori desemnați:

Lotul 1: Caransebeș – Lugoj
Lotul 2: Lugoj – Timișoara Est
Lotul 3:Timișoara Est – Ronaț Triaj
Lotul 4: Ronaţ Triaj – Arad.
Valoarea modernizării celor 54,13 km ai liniei de cale ferată pe secțiunea Lugoj – Timișoara Est se ridică la 1,916 miliarde de lei, fără TVA.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ianos_cristian82 on March 11, 2023, 05:53:33 PM
Acum doua zile si ieri s-au efectuat lucrari de schimbare traverse lemn la macaze cu traverse de beton cu prindere elastomerica la gara Timisoara Est.Atadez poze.

(https://i.imgur.com/ZkIpBH1h.jpg) (https://i.imgur.com/ZkIpBH1.jpg)


(https://i.imgur.com/KCJvuuNh.jpg) (https://i.imgur.com/KCJvuuN.jpg)


(https://i.imgur.com/YNEhu0Eh.jpg) (https://i.imgur.com/YNEhu0E.jpg)


(https://i.imgur.com/FbY63sUh.jpg) (https://i.imgur.com/FbY63sU.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioandorin on March 11, 2023, 10:08:23 PM
Foreză de aceea mică în acțiune în zona viitorului pasaj peste CF Aradul Nou - Glogovat din postarea anterioară, în zona punctată, astăzi ora 18:20, de preluare probe!
  Plus că sunt o mulțime de țăruși de la măsurători între liniile de tramvai.
Se pare că sunt puși pe fapte mari! 😁
(https://i.imgur.com/nALnVgn.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ianos_cristian82 on March 12, 2023, 04:16:13 PM
Se pare ca inlocuirea traverselor la gara Timisoara Est face parte din licitatia ''Regionala Timișoara a CFR SA începe lucrări de înlocuire traverse în gara Timișoara Est'' si anul trecut a fost lansata licitatie de achizitie traverse de beton si lemn pe situl SEAP.
Sursa:
https://clubferoviar.ro/inlocuire-traverse-in-gara-timisoara-est/
Linkul de pe SEAP:
https://e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100167986
Astazi se lucra la inlocuirea traverselor si pun cateva poze:

(https://i.imgur.com/Jo7vCqMh.jpg) (https://i.imgur.com/Jo7vCqM.jpg)


(https://i.imgur.com/DUNUrlAh.jpg) (https://i.imgur.com/DUNUrlA.jpg)


(https://i.imgur.com/LCzzbCc.jpg)


(https://i.imgur.com/GOOOyjT.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: medicul de garda on March 13, 2023, 03:56:08 PM
Bine ca au trebuit sa organizeze o licitatie intreaga pentru o chestie profund banala precum inlocuirea unor traverse intr-o gara, dar nu au putut sa includa si ciuruirea balastului si completare cu piatra noua. Cand poza aia cu traversele noi pe pat de noroi, imi scade brusc cheful de viata in tara asta  :sadangel:
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioandorin on March 13, 2023, 07:01:17 PM
^
Asta cu înlocuirea de traverse era o operațiune obișnuită când eram la începuturi la "L", prin anii '95-2000, fără licitații și alte asemenea, chiar dacă ca număr de personal nu eram ca la începutul anilor' 90! "Privații",dintre foștii șefi la "Linii", abia apăruseră!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on March 13, 2023, 09:51:06 PM
Trebuie urgent reinternalizata mentenanta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ianos_cristian82 on March 13, 2023, 11:50:53 PM
Bine zice cel de sus...ca treaba sa fie treaba si pe langa traverse trebuia piatra sparta si nu noroi combinat cu piatra... orcum lucrarea a fost facuta de catre firma privata pentru ca infra nu mai au oameni... >:(  >:(  >:(
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ianos_cristian82 on March 15, 2023, 06:03:38 PM
București, 15 martie 2023
📢 10,5 MILIARDE LEI pentru REABILITAREA TRONSONULUI CRAIOVA - DROBETA TURNU SEVERIN - CARANSEBEȘ
‼‼‼ CFR SA a transmis în Sistemul Electronic de Achiziții Publice (SEAP), în vederea verificării și validării, documentațiile de atribuire pentru primele 3 LOTURI aferente tronsonului de cale ferată CRAIOVA - DROBETA TURNU SEVERIN - CARANSEBEȘ, pentru achiziția publică a serviciilor de proiectare și execuție a lucrărilor de reabilitare.
✅ Valoarea totală estimată a primelor 3 LOTURI - 5.630.718.894,85 lei, fără TVA
✅ Finanțare: fonduri externe nerambursabile prin Programul Transporturi (PT) și de la Bugetul de Stat
📌 Procedura 1
▻ LOT 1: CRAIOVA (CAP X ) - FILIAȘI ( CAP Y ), km 248+760 - 286+735 (37,975 km)
ℹ️ Valoare estimată: 1.400.738.775,27 lei fără TVA
ℹ️ Durata proiectării și execuției lucrărilor: 54 luni (12 luni proiectare și 42 de luni execuție lucrări)
▻ LOT 2: FILIAȘI (CAP Y) - IGIROASA (CAP Y), km 286+735 - 331+000 (44,265 km)
ℹ️ Valoare estimată: 1.142.560.591,80 lei fără TVA
ℹ️ Durata proiectării și execuției lucrărilor: 60 luni (12 luni proiectare și 48 de luni execuție lucrări)
📌Procedura 2
▻ LOT 3: IGIROASA (CAP Y) - DROBETA TURNU SEVERIN (Cap X ), km 331+000 - 362+632, inclusiv legăturile CF ale noii variante de traseu BALOTA cu stațiile Prunișor și Drobeta Marfă, Stația CF Drobeta Marfă, Racord CF Dudașu (41,234 km)
ℹ️ Valoare estimată: 3.087.419.527,78 lei fără TVA
ℹ️ Durata proiectării și execuției lucrărilor:72 luni (12 luni proiectare și 60 de luni execuție lucrări)
🛤Principalele obiective feroviare incluse în primele 3 LOTURI sunt:
► 123,474 km reabilitați pentru viteza maximă de circulație de 160 km/h;
► 16 stații/halte
► 48 de poduri
► 87 de podețe
► 18 pasaje inferioare și superioare
► 1 tunel nou cu cale ferată dublă (6.189 m)
► 1 viaduct nou cu cale ferată dublă (900 m)
► 16 de treceri la nivel cu calea ferată
► 4 puncte de oprire
► 4750 m panouri fonoabsorbante
► construcții clădiri de exploatare/mentenanță
► dublare linii CF: Strehaia - Ciochiuța, stația Ciochiuța, Ciochiuța - Tâmna, Tâmna - Igiroasa, stația Igiroasa, Igiroasa - Prunișor
► variante noi de traseu: Igiroasa - Prunișor Nouă, Prunișor - Drobeta Est Nouă, Drobeta Est Nouă - Drobeta Mărfuri, Drobeta Est Nouă - Dudașu
► modernizarea instalațiilor de semnalizare/centralizare/telecomunicații, bariere automate la trecerile la nivel
► sistemul european de management al traficului (ERMS) pe întregul tronson
► lucrări specifice de protecția mediului
📌 Lungimea totală a liniei de cale ferată CRAIOVA - DROBETA TURNU SEVERIN – CARANSEBEȘ, analizată în cadrul Studiului de Fezabilitate, este de 225,287 km, iar valoarea totală estimată pentru obiectivul de investiţie (6 LOTURI) este de 10.506.354.835,57 lei, fără TVA.
📷 CFR Infrastructura/SCHIȚE SF

(https://i.imgur.com/UsIZbOs.jpg)


(https://i.imgur.com/Kdu8uQJ.jpg)


(https://i.imgur.com/GUZnJQp.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on March 15, 2023, 06:52:17 PM
Well done, 2 mld euros ptr 143 de km, asta e o bazooka in toata regula.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alinuttt on March 15, 2023, 07:35:13 PM
2 miliarde de euro e suma totală a proiectului, adică vreo 225 kilometri. Ținând seama și de tunelul Balota, precum și că mare parte e linie dublă, având în vedere și inflația accentuată mai ales la materialele de construcții, nu mi se pare așa de mare suma. Ca și comparație, am văzut vreo 500 de milioane euro valoare estimata pe 25 de kilometri din A8(capatul A8 Târgu Mureș-Miercurea Nirajului+drum de legătură) unde relieful e plat. :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on March 15, 2023, 07:47:20 PM
Corect!
Important e ca se profileaza, la orizontul lui 2030, backbone-ul retelei, ex Coridorul IV nord+sud: vmax 160kmph  plus ERTMS L2(hopefully).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on March 15, 2023, 08:09:07 PM
Nu spune ca au ales traseul pe linia industriala asa cum am scris eu pe pagina 8
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=416.90

si un alt user a pus si schite cu traseul pe acolo pagina 21

https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=416.300

unde pot vedea mai clar ultima harta?


Pe aici au fost discutii si despre partea bulgara a liniei dupa podul Calafat

https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=416.150

între timp am gasit asta( nu mai stiu daca am mai pus  :-[ )

https://www.railjournal.com/infrastructure/e2-3bn-vidin-sofia-rail-modernisation-plan-outlined/

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on March 15, 2023, 08:59:14 PM
^ ne miscam mai bine decat bulgarii pe acest ex-coridor IV-bransa sud: financiar, Arad-Caransebes e securizat prin PNRR, in timp ce Caransebes-Craiova e bugetat integral in noul POT. Craiova-Calafat ar intra maine in CEF dar e extrem de jos in lista de prioritati a CFR.

Prin contrast, bulgarii estimeaza modernizarea sectiei Vidin-Sofia la 2.3 mld eur(urias ptr Bg) dar nu si-au securizat decat 0.22 mld eur prin CEF.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on March 15, 2023, 09:22:21 PM
@alinutt

ce zici de asta?
https://www.opiniatimisoarei.ro/a-fost-semnat-contractul-pasarela-gelu-crizantemelor-din-timisoara-reabilitata-cu-26-milioane-de-euro/13/03/2023

scuze de off topic.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: pasadia on March 15, 2023, 09:25:28 PM
Uitandu-ma pe harta proiectelor (multumim @RobertH !) trebuie sa ma intreb:

- pe noul traseu iese din discutie Drobeta TR.SV.MRF. Practic un triaj mai putin - iar urmatoarea statie unde va putea fi garat vreun marfar urmarit de vreun tren mai rapid este departe in est, la vreo 30-40 de km (cred). Nu sunt sigur, dar intuiesc ca asta va scadea capacitatea liniei si va pune ceva probleme pe o functionare optima. Ma intreb daca nu puteau fi gandite altfel racordurile in acea zona (poate folosind si acele linii industriale dintre Simian si Cerneti?)

- in partea estica noul traseu se desprinde dinainte de gara Prunisor. Privind harta, nu imi e clar daca e o decizie justificata - daca desprinderea se face dupa statia Prunisor aveam 2km de traseu nou mai putin de construit...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alinuttt on March 15, 2023, 09:31:50 PM
^@dan tm Nu prea sunt in masura sa ma pronunt, dar categoric in domeniul constructiilor prețurile materialelor sunt uriașe. Plimbându-mă prin oraș observ multe lucrări civile(nu de interes public) care stagnează, poate inflația e o explicație.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dr4qul4 on March 15, 2023, 11:58:47 PM
@pasadia, pe traseul nou, la intrarea in tunel (la Peri), pare ca va fi o gara noua, cu 4 linii.
Cel putin asta inteleg de pe harta proiectelor (cu zoom)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AlexxC on March 16, 2023, 05:36:23 PM
Din cate stiu pentru coborarea/urcarea de la Balota se compun /descompun trenuri;
Pe noul traseu eliminand aceasta problema , de ce ai avea nevoie de un triaj acolo?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on March 19, 2023, 11:17:25 AM
[CN1053228 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100163873)] Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiții "Reabilitarea liniei feroviare Craiova-Drobeta Turnu Severin-Caransebeș, parte a Coridorului Orient/Est-Mediteranean": LOT 1: CRAIOVA (CAP X) - FILIAȘI (CAP Y), KM 248+760 - KM 286+735" LOT 2: FILIAȘI (CAP Y) – IGIROASA (CAP Y), KM 286+735 – KM 331+000"

Valoarea totala estimata: Intervalul intre : 2.543.299.367,07  si 2.781.973.710,56  Moneda: RON

Data de deschidere a ofertelor:27.04.2023 15:00
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: CDV07 on March 20, 2023, 02:23:08 PM
Știe cineva dacă în cadrul proiectului acesta este inclusă cumva și modernizarea clădirilor gării Craiova?
Întreb pentru că în urmă cu ceva ani gara mai trecuse printr-un proces de modernizare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: denis2001 on March 20, 2023, 03:10:45 PM
@CDV07
Da, lucrarile licitate incep de la capul X al garii, la iesirea spre Calafat/Caracal/Piatra Olt.
Acum 15 ani aproximativ a fost modernizata doar cladirea si piata din fata garii iar ulterior au fost doar asfaltate peroanele.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on March 20, 2023, 11:52:09 PM
Deci dupa vreo 10 ani de studii,lasa potentialilor candidati la o licitatie de 500 milioane de euro o luna jumate termen de depunere. La un hatis de hartii...
No,sa ne mai miram ca dupa aia, iasa cum iasa lucrarule in termene duble de executie.
Tronsoanele astea-s pe galben?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on March 21, 2023, 06:49:59 AM
Daca dupa 12 ani si 15 alte LICITAȚII NU AI HĂȚIȘUL DE HÂRTII GATA DE LISTAT IN CALCULATOR, MA SCUZI DAR NU AI CE CAUTA LA LICITAȚIE.
Nu este prima licitatie de acest fel. Toate sunt copy paste.
Proiectele oricum sunt varza si oricum preturile la noi sunt de 3 ori mai mari ca in afara. Deci care este problema?Nu vreti bani? Sau nu vreti sa munciti?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Ionut on March 21, 2023, 06:57:02 AM
"Adevărul" e undeva la mijloc, din experiența mea pe rutier. Termenele de depunere se pot prelungi, se cer clarificări. Nici nu poți da 6 luni timp de depunere... trebuie găsit un echilibru.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on March 21, 2023, 09:55:17 PM
Cand ziceti ca nu vreti bani si sa munciti,la cine va referiti? La CFR?

Da,e foarte usor sa faci o documentatie pentru o licitatie. Cam in 40 de zile de post,asa se face. Sa respecti toate cerintele,fisele de date si toate specificatiile cerute de beneficiar,ca sa nu te descalifice pentru o virgula...
Si ma scuzati,preturile sunt de 3 ori mai mari fata de ce?
Nu cumva pretul per km e mare din cauza listelor de cantitati umflate? Ma rog,verificate in 12 ani si alte 15 licitatii?
Proiecte aprope de final cu rest de executat 20%?
N-or fi preturi mari pentru ca 70-80% din echipamente sunt de import?
Nu sunt preturi mari din cauza contextului mondial si ca am avut timp atatia ani sa demaram proiecte si n-am facit nimic?
N-or fi preturi mari din cauza ca se lucreaza la mana n+1 cu voia beneficiarului?
Sa va mai dau exemple?
Si legat de hyper documentatia pentru o licitatie...
Nu ca nu le-or avea listate,dar sigur are vreo 15000-20000 de pagini o documentatie. Si le-au studiat toti angajatii,care poate s-au mai schimbat,nu ca la beneficiar...La constructor i sa dau 50 de zile sa o "coase" si la cfr i se dau vreo 2 ani pentru verificare si atribuire :))
Spor!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on March 21, 2023, 09:59:09 PM
Nu inteleg ce a vrut sa zica poetul.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on March 21, 2023, 10:16:58 PM
A vrut să zică că privatul cel rău și profitor pe spinarea statului oropsit trebe sa își facă oferta in 40 de zile, in timp ce CFR moșmondește pe SF de 4 ani. Aia cu preturile de 3 ori mai mari e foarte funny, durează șantierele pe coridor câte 10 ani de atâta profit la coloniștii ăștia de la privat  :D .
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on March 21, 2023, 11:34:14 PM
Nu face CFR-ul SF-ul, ci un un proiectant de renume mondial pe care-l plătește cu milioane de Euro pentru proiecte  care au 6000 de întrebări de clarificare.
Dar e într-adevăr vina noastră ca nu rupem contractele și nu încercăm cu alții, poate durează mai puțin.
Au fast făcute pana acum 24 de licitații toate cu aceleași cerințe, cu aceleași proiecte de 2 lei .
Toti constructorii au luat 3-4 contracte deci sunt eligibili.
Si oricum toți au ani de întârzieri deci singurul criteriu este prețul. Macar sa fie ieftin.
Dar sunt directori si secretari de stat care au nevoie de vile pe la munte sau in Austria.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on March 22, 2023, 09:09:12 AM
Discuțiile pe subiectele astea cu CNAIR în rolul principal au început în societatea civilă acu 10 ani. Fast forward 10 ani, concluziile sunt cam așa:

- SF-urile/PT-urile nu sunt așa, niște inginerii făcute în laborator de unii și aruncate în brațe la CFR "no, ăsta e rezultatul reacțiilor chimice, good luck with that". Nu, realizarea unui SF e un proces în care CNAIR a început după foarte mult public shaming să se implice activ. Merge de mânuță cu proiectantul în teren pe trasee, se uită cu mare atenție la studiile geo de teren, e foarte sensibil cu alesul traseelor, sa nu intre prin cetăți medievale, păduri sau arii protejate care cu minim efort ar putea fi evitate, se zbate ceva mai serios să aleagă soluții tehnice de secol 21 care să fie mai simplu de întreținut, nu aceleași copy paste-uri din 1930 cu grinzi cu zăbrele și alte asemenea.

Eu chiar îmi doresc pentru binele CF să înceapă și CFR să facă treburile astea, în loc să tot caute conspirații și vinovați externi. Evident că e nevoie de bani (pentru oameni și proiecte), evident că e nevoie de semnale politice de sus că e prioritar și e important ce se întâmplă pe calea ferată, însă urnitul căruței din noroi se face din ambele direcții, nu doar din una. Dacă fiecare așteaptă după celălalt, nu se va ieși din acest cerc vicios "pe mine nu mă interesează, fiindcă proiectanții și constructorii grași mă iau la mișto, fiindcă statul e incapabil, fiindcă bubulii mondiali..." împreună cu "de ce să le dau bani și energie dacă văd că nu îi interesează, că recepționează pe nemestecate aceleași SF-uri de 2 lei, că manageriază aceleași șantiere ce se târăsc cu viteza de 10 ani/proiect...?"
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on March 22, 2023, 09:34:50 AM
Corect, atitudinea la CFR e de sictir si de frustrare, de ostilitate fata de cei cu care contracteaza. Indreptatita (Aktor) sau nu (Swietelsky, Wiebe, Porr și alții) e o atitudine falimentară. Să meargă spre ideea de cooperare și de implicare activă. Vă pute proiectul, dați-le cerințe cum trebuie. Iese totuși prost, dați reject. Are omul nevoie de ghidaj, dați ghidaj. Totuși avem ceva know-how în zona asta din sec XIX, nu venim de pe tarla. Apropo, vreun plan coerent pt RK sistematic există la CFR SA sau v-au murit specialiștii pt lucruri simple?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on March 22, 2023, 10:05:52 AM
CFR-ul nu are capabilitatea de a face proiectele de mana cu proiectantul. Ca nu avem oameni pentru asa ceva. De fapt nu avem oameni nici sa facem mentenanța per se. De aia am angajat proiectant ( de fapt și ca ne obliga comisia).
Sa vorbim de ERTMS. Când a venit auditul in 2017 sa vadă de ce nu merge numitul ERTMS , auditul a constatat ca nu sunt oameni și a zis sa se angajeze cel puțin 25 de oameni de specialitate în central pentru implementare.
5 ani mai târziu și suntem 8 oameni in acest mult hulit serviciu.
1 sef, 2 cu ETCS-ul, 1 cu IMTF, 2 cu GSM/R si 2 cu rețeaua de transport IP/MPLS.In realitate facem de toate ca suntem moașe comunale ca nu poți sa stai cu lunile pe teren la testele dinamice. sunt 2 echipe care se rotesc săptămânal.
Aceiași oameni se ocupa de:
1. analiza SF-urilor.
2. răspunsuri de clarificare .
3. Mers în instanta la multiplele procese fie înainte de deschidere fie în timpul contractului.
4. Managementul rețelelor și mentenanța lor.
5. Ședințe de progres sau analiza neconformități si remedierea lor.
6. Reprezentare in diverse comitete si comisii de implementare a ERTMS local si european. Ca se modifica standardele se trece de la GSM-R la FRMCS si asa mai departe.
7. FAT-uri la echipamente și clarificări ca nenea constructorul nu înțelege de ce trebuie puse balizele de TAF la 200 m și alte chestii doar sa mai renunțăm la cerințe sa le iasă profitul de 500%.
As vrea sa-l vad și eu pe unul din specialiști de la constructori care face asa ceva. La noi nu exista planificare pe mai mult de 24 de ore, întotdeauna e ceva urgent care trebuie făcut in secunda aia.
Pleci la cursuri, suna telefonul vino mâine la o ședință.Bagi doua nopți pe tren ca de aia lucrezi la CFR. 
Si noi suntem excepția, ca suntem singura entitate care se ocupa cu implementarea, Liniile sau Electrificarea nu au serviciu special pentru asa ceva, e un nene care face bucătăria de proiecte.
Rezultatul:
Te uiți în recepția de la Arad: Nici o problema la linii, deși șina e foarte proasta are multe gauri și e vălurită pe porțiuni.O problema cu linia de contact, o problema cu clădirea de mentenanta și în rest 124 de probleme de ERTMS. 
De ce ? ca aia nu au personal de loc sa se ocupe măcar de recepție.
Nu vorbesc de fazele când ne-am pus piciorul în ghips ca a venit un constructor sa ne dea afara ca directorul general avea firma cu el si vroia sa semnam recepția finala la Arad ( care nu s-a semnat nici astăzi).
Sau de ilegalitățile flagrante în semnarea procesului verbal de recepție cu termene mai mari de 90 de zile și altele.
Deci noi am încercat sa facem ceva și au fost dați oameni afara.
S-a lansat Craiova Caransebeș. Hai sa vedem cate mii de clarificări vor fi.
Ca observațiile noastre nu au fost operate.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 04, 2023, 12:28:36 AM
@pasadia @dr4qul4 vreau doar sa clarific ca ce vedeti pe harta la Balota (cu rosu), inclusiv Peri, DT Severin, este din ceva varianta de SF nu de pe SEAP, deci nu e infomatie 100% definitiva. Se vede ca loturile lansae au alta culoare

@horatiu.cosma mi se pare usor indecent sa compari CNAIR cu CFR in conditiile in care totul se reduce la
1) bani de salarii si de angajat suficient oameni
2) interes politic pt CF, sa se rezolve (1).
3) surse de venit pentru (1) : sa nu uitam ca pe rutier rovigneta functioneaza, ia pe feroviar as vrea sa vedem niste cifre de TUI neplatit de CFR Calatori, marfa...
4) proiectarea de feroviar e un domeniu mult mai complex (a nu se intelege ca vreau sa-i apar pe proiectanti), incepand de la tolerante mult mai mici pana la multiplele tipuri de cerinte care trebuie armonizate (infrastructura, electrificare, insalatii, si mai sunt inca vreo 5)

Si sincer eu nu am auzit de mari esecuri de proiectare pe CFR ramase nedetectate la timp pe motiv ca nu s-a dus nimeni de mana cu proiectantul pe teren. Pe traseu vechi stiu ceferistii pe de rost ce au (inclusiv magaziile de marfuri si ce mai e) iar pentru o ridicare de NSS nu trebuie mers in teren. Pe traseu nou problemele pe care le vedem sunt legate mai degraba de fond forestier, arheologie si constructori aktori.

Cat despre proictarea de pe rutier, vedem acum problemele pe A7 pe FIDIC rosu. Se reproiecteaza si pe rutier si pe feroviar. Chiar si Marea Reproiectare de la Maierus, ceruta de AM (deci acolo proiectul initial al CFR e abandonat practic) uite ca e gata si deja se pune in opera, inainte de termen (urma ca Maierus sa fie printre ultimele lucrari din contract).

Pe Craiova-Arad e galben deci fosta reproiectare devine proiectare cu acte in regula.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 04, 2023, 12:53:01 AM
Quote from: dan tm on February 16, 2023, 06:56:01 PMMagazie de marfuri noua la Aradul Nou cînd aproape toate magaziile de marfuri de pe retea sînt fie ruine, fie cuiburi de boschetari sau cîini vagabonzi.

Putem intreba pe 544 care e ratiunea pt care se mentin magaziile astea. Eu zic ca e mai util decat sa discutam "back and forth". CFR a fost mereu prompt in a raspunde la intrebari.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on April 13, 2023, 07:12:37 PM
[CN1054105 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100164801)] Proiectare și Execuție a lucrărilor aferente obiectivului de investiții "Reabilitarea liniei feroviare Craiova-Drobeta Turnu Severin-Caransebeș, parte a Coridorului Orient/Est-Mediteranean"- LOT 3: IGIROASA ( CAP Y ) – DROBETA TURNU SEVERIN ( Cap X ), KM 331+000 – KM 362+632, Legaturile CF ale Variantei de Traseu cu Stațiile Prunișor și Drobeta Marfă, Stația CF Drobeta Marfă, Racord CF Dudașu"

Valoarea totala estimata: Intervalul intre: 3.087.419.527,78  si 3.377.161.757,08  Moneda: RON

Data de deschidere a ofertelor: 29.05.2023 15:00

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on April 14, 2023, 12:10:39 AM
Aici e inclus și noul tunel din zona Balota, varianta de ocolire a traseului actual? Așa pare, după hartă și după preț.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: a.l.x on April 14, 2023, 02:08:55 AM
^Da.
QuoteCompania CFR Infrastructură a lansat în SEAP contractul de 3 miliarde de lei (600 milioane de euro) pentru modernizarea lotului 3 al Magistralei Craiova – Caransebeș, tronsonul Igiroasa – Drobeta Turnu Severin incluzând tunelul Balota cu o lungime de 6 kilometri. 
Sursa (https://economedia.ro/cfr-infrastructura-a-scos-la-licitatie-contractul-de-600-milioane-de-euro-pentru-lotul-cu-tunelul-de-6-km-de-la-balota-pe-magistrala-cfr-craiova-caransebes.html#.ZDiK9WRDMzQ)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on April 20, 2023, 02:51:12 PM
Dacă rezolvă la Balota nu devine mai convenabil culoarul ăsta pentru București-Timișoara-Arad decât cel prin Transilvania?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on April 20, 2023, 04:46:24 PM
Dintotdeauna a fost (chiar si cu Balota) mai convenabil via Craiova - Orsova. Nu degeaba de-aia o lua pe-acolo Orient Express-ul (sau in limbaj ceferistic "trenul rapid de lux Bucuresti - Paris cu continuare spre Constantinopole"). 100+ km mai scurt, si mult mai plat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on April 20, 2023, 05:16:42 PM
așa îmi aminteam și eu dar "upgrade-ul" a fost făcut pe cealaltă parte. Sau poate s-au gândit că beneficiază (afectează  ) mai multă lume pe traseul prin Ardeal :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: a.l.x on April 27, 2023, 12:16:17 AM
QuotePas important pentru #reabilitarea a peste #100km de cale ferată pe tronsonul Craiova- Drobeta Turnu Severin-Caransebeș!

#CFR SA a transmis astăzi, în SEAP, spre validare documentațiile pentru contractele de proiectare și execuție a lucrărilor de reabilitare a ultimelor 3 Loturi ale acestui tronson, cu o valoare totală de 4,25 miliarde de lei (fără TVA).

#Lotul4 (Drobeta Turnu Severin- Băile Herculane) are o lungime de 41,61 km și o valoare de 1,46 miliarde de lei (fără TVA): proiectarea va dura 12 luni, execuția 60 de luni.

#Lotul5 (Băile Herculane- Poarta) - cu o lungime de 32,637 km și o valoare estimată de 1,45 miliarde de lei (fără TVA): proiectarea va dura 12 luni, execuția 48 de luni.

#Lotul6 (Poarta- Caransebeș)- o lungime de 37,160 km și o valoare estimată de 1,33 miliarde de lei (fără TVA): proiectarea va dura 12 luni, execuția 60 de luni.

Linia de cale ferată Craiova- Drobeta Turnu Severin- Caransebeș (225,28 km) se află pe Coridorul Orient - Est Mediteranean și beneficiază de cea mai mare finanțare prin Programul de Transport: 12,49 miliarde de lei, fără TVA.
Facebook-Sorin Grindeanu (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=960320708782567&id=100044139414373)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on May 05, 2023, 03:55:55 PM
[CN1054821 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100165575)] Proiectare și Execuție a lucrărilor aferente obiectivului de investiții "Reabilitarea liniei feroviare Craiova-Drobeta Turnu Severin-Caransebeș, parte a Coridorului Orient/Est-Mediteranean"- LOT 6: CAP X PO NOU POARTA - CARANSEBES KM 436+887 – KM 474+046,53"

Valoarea totala estimata: Intervalul intre: 1.331.527.894,38  si 1.456.485.037,62  Moneda: RON

Data de deschidere a ofertelor: 26.06.2023 15:00
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on May 09, 2023, 03:16:34 PM
Alstom a contestat lotul 3 Igiroasa-DT Severin, cere suspendarea procedurii. Contestatia o gasiti pe SEAP (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100164801)

Inteleg ca si alte loturi sunt momentan suspendate. Loturile 4 si 5 sunt inca in verificare.

via @florin74 
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on May 11, 2023, 06:44:36 PM
[...] Acum, comisarul european Adina Vălean spune că a fost depus la Bruxelles, de către autoritățile române, proiectul privind modernizarea tronsonului Craiova-Golenți și că el se află în proces de evaluare.

Oficialul a refuzat să dea orice fel de detalii, spunând că nu vrea să se pronunțe îniantea finalizării procesului de evaluare. Totuși, ea nu s-a arătat foarte optimistă în ceea ce privește șansele proiectului de a primi undă verde de la Comisia Europeană: "Nu există un proiect în oglindă în Bulgaria și acest lucru ar putea fi o problemă".

https://clubferoviar.ro/modernizarea-legaturilor-feroviare-romania-bulgaria/


Și totuși:

€2.3bn Vidin - Sofia rail modernisation plan outlined
March 9, 2023

BULGARIA's National Railway Infrastructure Company (NKRI) has outlined its plans for the modernisation of the Vidin - Sofia line during the Europe in Bulgaria: Common Future conference being held in the city of Vidin.

Head of the NKRI unit preparing, managing and implementing the Vidin - Sofia project, Mr Albena Traikova, gave the presentation focusing particularly on modernisation of the Vidin - Medkovets section of the route, close to Bulgaria's border with Romania.

The project to modernise and rebuild 45km of the route has a budget of €2.3bn, making it one of the largest rail projects in Bulgaria in terms of cost.

The project will see part of the route being reconstructed on a less circuitous alignment requiring extensive civil engineering work. In total there will be two tunnels of 325m and 2975m in length; six bridges with a total length of 564m; and 11 viaducts and flyovers with a total length of 4680m, including one with a length of 1126m and height of 112m.

The new alignment will shorten the Vidin - Sofia route by 14km. The new line will be electrified and laid with heavier rail to increase line speed for passenger trains to 160km/h and for freight trains to 120km/h while meeting the latest European Union (EU) standards for safety, reliability and interoperability. The route will form part of the TEN-T network.

The Vidin - Medkovets project has been divided into three sections: Medkovets - Dabova Mahala, Dabova Mahala - Sratsimir and Sratsimir - Vidin. The tendering process to select the contractors for the first two sections is due to be completed this month, while completion of the procurement process for the third section is expected to be completed within a few months.

The indicative value for the construction of the entire Vidin - Medkovets section is put at €613.5m, 85% of which will be provided by the EU's Connecting Europe Facility (CEF).

In July 2022 the EU announced that it was providing €224.57m i to Bulgaria for the modernisation of the Medkovits - Sratsimir section of the Vidin - Sofia route. This was reported to be the largest sum of EU co-financing ever provided for a Bulgarian rail project. Bulgaria also received €4.9m in EU funding towards technical assistance for upgrading the Mezdra - Medkovets section.

railjournal.com (https://www.railjournal.com/infrastructure/e2-3bn-vidin-sofia-rail-modernisation-plan-outlined/)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on May 11, 2023, 06:49:55 PM
Prioritatea a XXXIX-a a României, această reabilitare....față de ce este pe  magistrale...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on May 12, 2023, 09:24:59 AM
dacă bulgarii o prioritizează pe partea lor ar fi un avantaj că am atrage traficul lor către Europa, e cumva indirect (că nu e prioritate să ajungă cei din Băilești la Craiova, ei oricum merg cu mașina/autobuzul) dar privind global lucrurile ar deschide o rută nouă... Numai că e cu bătaie foarte lungă și noi avem probleme pe termen scurt...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on May 12, 2023, 10:44:58 AM
problema noastra, "pe termen scurt" e ca nu luam niciodata in calcul termenul lung.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: r.c.m. on May 12, 2023, 09:45:41 PM
Salutare, oameni buni!

Auzisem acum vreo 4-5 săptămâni că cei de la WeBuild căutau să-și găsească firme care să se ocupe de descărcarea arheologică, semn că probabil vara aceasta vor demara lucrările între Timișoara și Arad. Aveți idee dacă lucrările la dublarea liniei se vor face sub trafic, sau din cauza lucrărilor de artă de pe traseu acest lucru va fi imposibil de făcut?

Am încercat să găsesc informația în schimbul de replici din conținutul acestui topic, dar n-am reușit. Scuze anticipate dacă cumva mi-a scăpat!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: carutasul on May 13, 2023, 07:52:31 AM
@shift2rail de data asta sunt de acord cu tine, de asta și intru pe topicul ăsta, că altfel nu am mers niciodată cu trenul de Calafat (ba mai rău, am stat la barieră să îl aștept să treacă :) ). Nu sunt la curent cu situația feroviară din zona iugoslavă, probabil într-un final Serbia va trebui, de voie de nevoie, să adere la UE, și atunci s-a cam pierdut fereastra de oportunitate, deși nu complet- coridorul ăsta încă va avea sens. Când am zis de "noi" mă refeream la CFR și ministerul transporturilor, care nu prea au perspectiva situației și sunt blocați în multiplele probleme punctuale...  Pare că există o necesitate de transport nord-sud, nici pe la Giurgiu situația nu e grozavă, nici pe aici pe la Calafat...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioandorin on May 14, 2023, 06:58:52 PM
#r.c.m.
Au apărut săpături de genul celor vazute pe forum cum se fac pentru descărcările arheologice pe varianta noului racord dintre Arad și Glogovat (Vladimirescu),de la pasajul în lucru peste CF Arad-Bucuresti spre jumbo!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on May 15, 2023, 12:18:16 AM
@tom_sawyer s-a spus la o intalnire API-CFR in ianuarie ca Segarcea-Calafat, adica partea cea mai degradata a liniei Craiova-Calafat, va intra pe CEF2.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on May 15, 2023, 01:22:48 AM
Dar București - Craiova?... O:-)
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on May 15, 2023, 08:14:59 AM
@Xenos Bucuresti-Craiova este SF in curs, si se studiaza eliminarea tuturor TN pt 200 km/h. Dar eu nu am asteptari prea mari, pt ca le ies niste pasaje superioare de zeci de milioane de euro care vor cadea probabil la vreun AMC si revenim la 160 cu TN care dupa protestele soferilor se face max 120 in zona TN.

Cand va fi gata SF, nu stiu cum vor finanta.

Oricum pe existent exista prin 2021 un program coerent de ridicare restrictii. Peste aia vine QW, deci sunt sanse bune sa se circule decent pe CF actual daca nu cade vreun pod, vreun transformator de tractiune, etc.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on May 15, 2023, 08:43:06 AM
^Buc-Craiova e prioritar la finantare in POT actual, SF-ul va decide daca se modernizeaza la 200 kmph sau (doar) la 160.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on May 15, 2023, 02:36:28 PM
Decizia este simpla: Vrei 200 la ora, desfiintezi toate barierele cu drumurile si faci fie poduri unde este circulatia intensa fi pasaje subterane acolo unde sunt putine masini.
Raman bariere: 160...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on May 15, 2023, 02:57:22 PM
As putea devia discutia asta cu o intrebare:
 pe ce principii se faceau inainte de 1989 viaducte rutiere peste caile ferate sau invers caile ferate peste sosele in conditiile in care nici macar nu erau multe masini mai ales particulare?

cine gîndea atunci sau cine nu gîndește acuma?
tot atunci s-au facut racorduri feroviare sau chiar bucle care in prezent sînt daca nu desfiintate macar închise.
Atunci se cauta economia de combustibil si curent, acuma ar fi la moda reducerea carbonului, deci ar trebui legiferat ca acolo unde sînt racorduri sa  nu mai fie permisa intrarea in gara si rebrusarea.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on May 15, 2023, 03:54:47 PM
@shift2rail deja e o gluma clasica in API cate proiecte se finanteaza pe POT. Toate visele unora sau altora ajung pe POT.

Craiova-Caransebes si Brasov-Predeal includ cele mai grele traversari CF peste munti, deci eu as ghici ca pe astea le prioriteaza, ca sunt foarte importante pt marfa. Nu stiu daca mai ajung banii pt altceva. Fireste, pot incepe 4-5 mega-proiecte si sa nu le termine pe niciunul, atunci da, sunt bani pt toate :)

Pe Ploiesti-Suceava a vorbit deja ministrul de alte forme de finantare.

@motorzbh "daca sunt putine masini" te referi la o banda vs doua benzi pe sens, lungimea podului CF peste rutier? Ca la acelasi nr de benzi nu stiu sa existe vreo diferenta de capacitate la subtraversare rutiera Vs supratraversare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on May 15, 2023, 07:31:58 PM
Da, subtraversarea mica pe o banda.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on May 15, 2023, 07:56:42 PM
^ aici nu vb de vise, in documentul oficial transport aprobat de Comisiei (dec '22) Buc-Craiova a fost impins in grupa proiecte prioritare ( nu stiu de catre cine, in iteratia n-1 figura in grupul 'proiecte rezerva') alaturi de cele doua mentionate de tine.

My hunch? Se incearca trecerea unuia din cele doua tuneluri- Predeal sau Balota-in CEF2 pentru a elibera spatiu in POT.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on May 16, 2023, 01:02:04 AM
Nu au ce sa treaca pe CEF2 cat timp nu au aplicat la runda competitiva. Au bagat gramada de mega-proiecte, chiar si unde eligibilitatea e slaba - gen tunelul Brasov - Predeal, pe principiul "poate pica". Probabil n-o sa pice dat fiind fondurile foarte slabe pe exercitiul asta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on May 16, 2023, 09:28:42 AM
^A devenit CEF2 integral competitiv?

In CEF1 aprox 50% din fonduri erau earmarked (rezervate) CEE 12- Europa de Est si Portugalia, restul pentru call-uri competitive de proiecte la nivel EU-27.

Chiar daca ar fi integral concurential (voi verifica asta), CFR trebuie sa participe la competitia de proiecte, nevoile de finantare sunt uriase.

le. Din bugetul CEF2-Transport ptr ex 21/27, de aprox 25 mld eur, aprox. 11 mld raman dedicate statelor coeziunii (CEE-12), deci nu s-a schimbat nimic substantial vis-a-vis CEF1.
Evident, nimeni nu interzice CFR sa aplice si pentru restul fondurilor competitive de aprox. 14 mld eur.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=CELEX:32021R1153&from=FR
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on May 16, 2023, 11:09:41 PM
Finantarea CEF2 dedicata pentru statele coeziunii a fost gandita (ca si la CEF1) ca 100% competitiva, cu call-uri fixe, fara posibilitatea de fazari post-facto.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on May 26, 2023, 05:17:42 PM
[CN1055492 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100166287)] Proiectare şi execuție lucrări aferente obiectivului de investiţii: Reabilitarea liniei feroviare Craiova-Drobeta Turnu Severin-Caransebeș, parte a Coridorului Orient/Est-Mediteranean: LOT 4 CAPX DROBETA TURNU SEVERIN – CAP X BĂILE HERCULANE, KM 362+632 -KM 404+250 si LOT 5 CAPX BAILE HERCULANE - CAP X PO NOU POARTA, KM 404+250- KM 436+887

Data de deschidere a ofertelor: 03.07.2023 15:00

Valoare estimata fara TVA:
- Lot 4: 1.467.607.032,41  - 1.605.333.699,39  RON
- Lot 5: 1.458.989.782,23  - 1.595.909.686,57  RON

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Buraddo on June 09, 2023, 06:12:09 PM
După cum bine știți, soluția actuală din zona Timișoarei nu e pe placul administrației locale, pe bună dreptate căci s-au ales soluții nepotrivite mediului urban (chiar API a venit cu un punct de vedere în noiembrie 2022 legat de aceasta: Poziție API (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/pfbid0vC2Kb3nFwUQUTM9nXt5aMkkFQcdRcvn8s9VZ42vKufHbVGoVHAWWaUJLkiLUhVMDl))

Uite că lucrurile nu sunt chiar bătute în cuie, se pare că proiectantul este deschis la dialog și se lucrează real la ameliorarea problemelor tehnice. Acesta a venit săptămâna trecută în comisia de urbanism din primărie să dezbată punctual toată zona Timișoarei (comisia postează public live pe Facebook toate ședințele ce au loc în aceasta: CTATU 30.05.2023 (https://www.facebook.com/primariatm/videos/638957751035615), dezbaterea începe aprox. la timpul 3:19:00)

Am făcut în continuare un rezumat a celor ce s-au discutat, proiectul se va mai dezbate și în alte ședințe ulterioare așa că vă voi ține la curent.


S-a luat decizia să se revină în zilele ce urmeză cu prezentarea celorlaltor noduri, nu știu ce se discută la nivel de comisia de circulație.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on June 23, 2023, 02:24:26 PM
@Buraddo

Cred ca tot ce e in lista de "solutii agreate" este deja in proiect de multi ani. Si pe harta API

https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/arad-caransebes/Lot%203/

Deci a negociat la sange primaria Timisoara, ce sa zic :lol: N-au obtinut deocamdata nicio schimbare daca bine inteleg (sper sa gresesc) si cu graba PNRR e putin probabil sa obtina.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on July 08, 2023, 11:03:00 AM
Grindeanu, supărat pe primărie, de la min. 7:35

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on July 08, 2023, 12:11:14 PM
ma tem ca @grindeanu are dreptate: daca primaria Tm doreste sa aduca adaugiri proiectului aprobat de CE, licitat si adjudecat,  va trebui sa isi asume integral costurile suplimentare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on July 08, 2023, 12:20:35 PM
Primăria vrea niște chestii de bun simt (modificarea pasajului de la Baader care ar ieși mult mai simplu, ieftin și eficient, câteva traversări pietonale, un punct de oprire în plus). Grindeanu e în filmul "nu se poate nimic", ceea ce e complet aberant. La Tăietura Turcului la Cluj pe fix aceeași situație cum de se poate modifica pasajul în cadrul contractului CFR? Pe Simeria - Arad sau Brașov - Sighișoara cum s-au putut face n modificări de proiect ca urmare a SF-ului varză pus la dispoziție de CFR? La Timișoara e lene și răutate, vorbim despre sub 1% din valoarea proiectului, perfect încadrabil legal în rezerve, acum e momentul să se tranșeze aceste modificări, nu venit și dărâmat calea ferată după ce e gata ca să se facă gen o subtraversare pietonală. Proiectele astea se fac în special pentru comunitățile tranzitate (și Timișoara e de departe cea mai importantă din cadrul proiectului), că altfel ne-am transforma în niște insulițe în care fiecare s-ar ocupa de propria ogradă.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 08, 2023, 01:16:44 PM
"Primăria vrea niște chestii de bun simt (modificarea pasajului de la Baader care ar ieși mult mai simplu, ieftin și eficient, câteva traversări pietonale, un punct de oprire în plus). "
Pai și n-ar fi cazul sa dea banii cine vrea? ca și eu vreau o barca cu motor de 15 metri.
"cum s-au putut face n modificări de proiect ca urmare a SF-ului varză pus la dispoziție de CFR?" Proiectul a fost făcută de o firma de proiectanți , care au fost plătiți  de CFR. In mod straniu nimeni nu-i da pe proiectanți în judecata doar pe CFR? De ce oare?
"acum e momentul să se tranșeze aceste modificări, nu venit și dărâmat calea ferată după ce e gata ca să se facă gen o subtraversare pietonală."
Asta e corect. Dar orice modificare costa. Bani si întârzieri. Lucru care le convine de minune constructorilor.
"Proiectele astea se fac în special pentru comunitățile tranzitate (și Timișoara e de departe cea mai importantă din cadrul proiectului), că altfel ne-am transforma în niște insulițe în care fiecare s-ar ocupa de propria ogradă."
Tocmai de aia se fac consultări, proiectele se aproba de primarii, se publica proiectele pe SEAP etc. Nu știu cum se face, dar la toate proiectele  dupa  semnarea contractului apar și primăriile si constructorii ca aia nu e bine , mai vrem o trecere la nivel etc. Noi insistam sa scăpam de bariere și primarii vin mereu ca vrea nea Gheorghe sa se ducă la pășune și mai vrea o bariera. Sau alte chestii de genul: nu poți sa vii cu fibra optica pe linia de contact la gara ca arata nasol trebuie sa o îngropi sa dai mai multi bani ca asa vrea mușchii mei.
Sa pun Glogovatul pe tapet din nou?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on July 08, 2023, 04:17:21 PM
Am participat la o dezbatere în 2019 la Timișoara cu proiectantul SF al modernizării Arad - Timișoara - Caransebeș, cu regionala CFR Timișoara și cu alți actori implicați. Discuția atunci era "sunt bune propunerile, foarte utile și necesare pentru Timișoara, dar SF-ul e destul de avansat, vor fi preluate în cadrul contractului de proiectare și execuție, pe rezervele de implementare". Sună cunoscut, motorzbh? Ne facem că facem până nu mai trebuie făcut. Eu înțeleg că CFR e un monument de rigiditate dusă la extrem, însă trăim într-o lume în continuă schimbare, foarte dinamică, în care cei înghețați în secolul trecut pierd la pas cursa cu dorințele și nevoile societății actuale. Acum e momentul să se îmbunătățească proiectul de modernizare ce trece prin Timișoara, nu când va fi gata, că atunci nu se va mai atinge nimeni de el. Costurile sunt minimale, deranjul pentru proiectantul Webuild e minimal, care fix acum proiectează soluțiile tehnice pe proiectul mare. Singura piesă lipsă din puzzle e minima dorință la CFR să aplice mecanismul contractual denumit "Modificări". Nu mușcă, nu doare, a mai fost utilizat, necesită doar puțină dorință și muncă. Haideți că puteți, am încredere.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 08, 2023, 11:48:05 PM
"Am participat la o dezbatere în 2019 la Timișoara cu proiectantul SF al modernizării Arad - Timișoara - Caransebeș, cu regionala CFR Timișoara și cu alți actori implicați. Discuția atunci era "sunt bune propunerile, foarte utile și necesare pentru Timișoara, dar SF-ul e destul de avansat, vor fi preluate în cadrul contractului de proiectare și execuție, pe rezervele de implementare"."
Pai ați făcut și voi o hârtie , o minuta? Ca discuții ... In general proiectantul este foarte greu de convins sa schimbe ceva din SF ca nu vrea sa muncească în plus. Dar la hârtii in general răspund.
"Eu înțeleg că CFR e un monument de rigiditate dusă la extrem, însă trăim într-o lume în continuă schimbare, foarte dinamică, în care cei înghețați în secolul trecut pierd la pas cursa cu dorințele și nevoile societății actuale"
Exagerezi. CFR Infra duce lipsa de resurse, de oameni care să-și asume anumite riscuri și în special de specialiști. Ca se lucrează dupa cum bate vântul prin minister.
"Costurile sunt minimale, deranjul pentru proiectantul Webuild e minimal, care fix acum proiectează soluțiile tehnice pe proiectul mare. Singura piesă lipsă din puzzle e minima dorință la CFR să aplice mecanismul contractual denumit "Modificări". Nu mușcă, nu doare, a mai fost utilizat, necesită doar puțină dorință și muncă. Haideți că puteți, am încredere."
Ma îndoiesc ca aveți oferta de la webuild, dar poți sa ne-o prezinți. 
Întrebarea este: ce facem daca mâine se scoală alt primar ca vrea si el o modificare? Sau se descoperă ca lipsesc niște BSC-uri?
Din cunoștințele mele webuild cere extensie de timp. Lucru cu care noi nu prea suntem de acord. Ca deja suntem in întârziere. Ca am pierdut un an jumate cu Siemens-ul si cu Racordarea Glogovat ca nu avrut primarul din Arad sa ne dea aprobare sa dublam linia Arad Aradul Nou. Ala cum a putut sa-si impună voința înainte de semnarea contractului?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on July 09, 2023, 01:54:29 PM
^adica Primaria Arad a reusit sa impuna CFR solutia linie simpla intre Aradul Nou si Arad, in locul unei linii duble, moderne?
 gasesc demesurata puterea unei autoritati locale de a bloca un proiect feroviar de interes national.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 09, 2023, 03:42:22 PM
Da, nu a vrut sa dublam linia veche ca le luam din strada si alte alea. A trebuit sa facem o racordare in Glogovat, sa modificam instalatiile de acolo , ne-am complicat de ne-am dat dracu. Nu vorbes ca ne-a dat Siemens-ul in judecata ca-l faavorizam pe Alstom co doar el face instalația din Glogovat.Deci primarii au puteri foarte mari.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on July 09, 2023, 05:34:19 PM
Eu știu că problema cu dublarea acelei linii este de când s-a refăcut podul peste Mureș în 1999. Inițial primăria a vrut eliminarea liniei din oraș, dar CFR a refuzat. S-a ajuns în final la un compromis și s-a permis realizarea pasajului de pe strada Voinicilor în anul 2004 și a mai multor treceri pietonale.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on July 09, 2023, 05:38:36 PM
@horatiu.cosma , PMT nu dorește o stație nouă ci mutarea celei propuse lângă Iulius Mall puțin înspre Gara de Est, pentru a o integra cu noile ansambluri din zona penitenciarului. Eu consider însă că stația proiectată este bine unde este gândită, la intersecția cu Demetriade și Aradului, pentru că va fi la bulevard și mai aproape de transportul public. Problema e că stația e proiectată cu o lungime a peroanelor de doar 100 de metri.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 09, 2023, 07:10:25 PM
Stie cineva ce anume vrea Primaria la Baader? Vor alta solutie decat maretul giratoriu suspendat? Sunt foarte curios ce prevede solutia ceruta de primarie pt pietoni. Probabil nimic (deci ramane 1 km de traversari pietonale ilegale intre Popa Sapca si Gara de Est). Conform Q&A a ministrului cu presa, e vorba de acces mai bun din strada Demetriade. Nu prea inteleg ce, ca Demetriade se infige in giratia suspendata din ambele capete.

https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=18/45.765/21.24

Bietul ministru e frustat rau ca nu-i da Fritz avizul si nu poate emite AC.

Totusi @horatiu.cosma este foarte slaba Primaria Timisoara, si nu de acum, ci de pe vremea lui Robu care a nasit "suspendatele". Daca compari cu Aradul care practic au obtinut linie tripla, una simpla de calatori prin Micalaca (cu subtraversari decene profitand de terasamentul inalt, poate nu suficient de multe), si dublarea centurii feroviare Aradu Nou - Glogovat. Sa iesi acum la lupta cu avizele e un pic ciudat. In 2021 cand s-a inclus proiectul in PNRR, ce au facut?

Interesant cu Timisoaa Est- Aeroport Timisoara. Sper sa descarcam cat de curand din SEAP si poate are timp @RobertH sa-l puna pe harta.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on July 09, 2023, 11:00:46 PM
Racordul vechi Aradul Nou-Glogovat nu se desfiinteaza dupa ce arunca banii pe asta nou? ce dublare?

Puteau sa dubleze linia Aradul Nou -Arad cu banii aruncati pe racordul nou.
Este loc suficient. Terenul primariei e curatat, terenul CFR-ului e cloaca de gunoaie.
Doi berbeci primaria si CFR,  care n-au vazut linii prin orase in alte tari.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Stancosti on July 10, 2023, 10:31:10 AM
Articol de acum șase ani pe tema pasajului de pe strada Baader cu Demetriade:

https://www.ziuadevest.ro/psd-giratia-supraterana-din-zona-baader-este-o-fantezie-a-primarului-nicolae-robu/?amp=1

PSD: "Girația supraterană din zona Baader este o fantezie a primarului Nicolae Robu"
De către Lucian Paulescu - 04.05.2017

Declarațiile primarului Nicolae Robu cu privire la girația supraterană din zona străzii Baader a creat din nou tensiuni între edil și grupul de consilieri PSD.


Mihai Ritivoiu, consilier județean PSD Timiș, a ținut să facă precizări, într-o conferință de presă, "pentru a pune lucrurile în ordine, fiindcă edilul a vorbit numai de soluții fanteziste și, altfel, situația riscă să degenereze".
,,Ceea ce s-a declarat din partea primăriei este halucinant. Acest proiect nu este al Primăriei Timișoara, ci al Guvernului României, al Ministerului Transportului, mai precis, al CFR. E un proiect făcut pe fonduri europene și care presupune reabilitarea tronsonului de cale ferată Arad-Timișoara-Lugoj-Caransebeș și lărgirea lui, prin dublarea liniilor de cale ferată. Trenurile vor putea circula pe tronson cu viteze de până la 160 de km pe oră. În acest moment există o licitație pentru un studiu de fezabilitate", spune Ritivoiu.
Ce presupune acest fapt?
Ritivoiu explică: ,,Acesta este un proiect pe fonduri UE și nu pe banii Primăriei Timișoara care nu poate fi deblocat și urgentat decât cu colaborarea tuturor părților –autorități locale, județene, proiectanți și guvern. Este prematur să lansezi idei, pentru că soluțiile spre final se pot schimba, orice idee asumată pompieristic de maniera girației supraterane creează dificultăți în a implementa acest proiect. Primăria Timișoara nu are nicio contribuție și nu poate participa financiar. Vor fi trei traversări peste calea ferată în Timișoara – la UMT, în zona Baader și una în partea de vest a orașului – dar să vii cu girații supraterane, îngreunezi tot mersul lucrurilor și pui sarcini suplimentare pe buget și întârzii proiectul. E regretabil că au apărut aceste informații false și opinia publică este indusă în eroare. De fapt ne-au fost prezentate niște desene, niște planșe descărcate de pe internet și nu studii clare și măsuri ce pot degreva traficul rutier în zona șantierelor. Acesta e răspunsul pe care îl așteptăm de la Primăria Timișoara, nu soluții fanteziste care nu sunt făcute pe banii locali. Tragem un semnal de alarmă pentru găsirea unor soluții pentru deplasarea la lucru a celor 10.000 de angajați care lucrează în zona centrala și în zona Openville, din sistemul bancar și nu numai. Aici primăria trebuie să găsească soluții", este de părere Ritivoiu.
Pe acest subiect, Dan Idolu, șeful Grupului consilierilor locali PSD Timiș, a venit cu completări: ,,Pe tronsonul Caransebeș –Arad –Timișoara, s-a pus în discuții numai unde vor fi făcute aceste supratraversări, nicidecum nu s-a intrat în amănunte de proiectant. E important ca aceste locații să fie în interesul orașului. Zona Baader va fi una dintre ele. Proiectantul nu și-a asumat acel desen prezentat de primar, cineva din anturajul domnului primar l-a postat pentru a crea emoție și senzație. Primăria trebuie să facă lucrările de cadastru în zona Baader și de expropriere, lucrări serioase care pot frâna proiectul, dacă sunt amânate. Primăria a pus carul înaintea boilor. A pus o poză când noi discutăm de probleme tehnice de locații, de indicatori tehnico-economici", a spus Dan Idolu.



Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 10, 2023, 10:41:38 AM
"Racordul vechi Aradul Nou-Glogovat nu se desfiinteaza dupa ce arunca banii pe asta nou? ce dublare?"
Nu, de ce sa-l desființăm? Se reabiliteaza si ala, se face un nou pod peste Mureș, coridoreala ca la carte.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on July 10, 2023, 12:03:34 PM
Stai putin, adică vor fi două racorduri? cel nou si cel vechi?
atunci de ce fac o varianta noua pe alt traseu?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 10, 2023, 02:42:00 PM
Trebuie sa privești tridimensional: Racordul vechi Aradul Nou Glogovat te scoate cu locomotiva spre Simeria.Ca sa mergi in Arad trebuie sa dai loco împrejur.
Racordul nou Aradul Nou Glogovat te scoate cu locomotiva spre Arad. Deci nu mai ai nevoie de manevre. Practic nu intri in Glogovat in gara, faci stanga devreme. Dar ca sa nu facem alta gara am băgat semnalele si schimbătoarele in Glogovat.
Deci practic ocolești un cartier din Arad.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ioandorin on July 10, 2023, 08:26:20 PM
@dan tm
Cunosc foarte bine adversitatea TM-AR în toate planurile, dar faptul că nu au fost lăsați să dubleze CF prin Micalaca e printre puține lucruri bune lăsate de fostul!
Dacă se dubla pe dreapta dinspre Ar. N., se apropia mai mult de blocuri și cu oricâte panouri fonoabsorbante, tot era deranj pentru etajele superioare, mai ales noaptea, în special de la trenurile de marfă (aproape că nu e unul care să nu aibă un vagon care să bată ca drq) plus că se lua din stradă și automat din spatiile de parcare!   
   Dacă se dubla pe stânga, era spațiu, dar la intrare dădea în CET-ul pe Hidrocarburi(pe gaz acum) , singurul funcțional,în turnurile de răcire, sau de ce or fi și în cazan/e!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on July 11, 2023, 09:20:44 AM
Eu privesc tridimensional dar probabil nu sînt înteles.

Daca ma uit pe harta vad ca noul racord începe imediat la iesirea din Aradul Nou face dreapta si apoi dupa ce traverseaza Mureșul intra pe traseul actualului racord în zona unde acesta(actualul) face o curba de 90 de grade după ce merge paralel cu strada Marginei din Arad.

dupa ce trece de actuala intersectie cu DN si cu linia de tramvai se va construi un racord la stînga spre Arad.

Adica s-ar putea construi si acum fara sa implice alt amplasament de la Aradul Nou.

Întrebarea mea este daca actualul racord paralel cu strada MArginei(asa e pe harta) rămîne sau se desfiinteaza pe intervalul pod CFR actual -str Alba Iulia-str. Marginei?


_______________
Nu vad nici o rivalitate Timisoara /Arad daca spun ca exista loc pentru dublarea liniei de la Aradul Nou pînă la Arad pe traseul actual.Nu cred în teoria cu zgomotele atîta vreme cît orasele din vest sînt pline de linii ferate.

de la Aradul Nou spre pod este loc , chiar vechiul terasament, apoi pe dreapta sînt niște conducte pîna la garaje, de fapt acum sînt parcări, în spatele lor era o cloacă, acum cloaca a ramas la vedere. Stînga dreapta sînt conducte de termoficare iar după Biserica Betania la viaduct în mod cert este loc.

pe dreapta este depoul de tramvaie deci este loc, pe stînga curtea CET-ului face un șpiț unde e o șandrama care cred ca se ocupă cu fier vechi, apoi chiar în curtea CET -ului este o linie abandonata pe care aduceu ei motorină.

Una peste alta este loc.

https://www.openstreetmap.org/#map=15/46.1637/21.3606
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 11, 2023, 11:03:42 AM
Cred ca se va muta pe linia noua. Inca nu am văzut Proiectul per se. E fidic Galben aici din cate imi aduc aminte. Oricum podul peste Mures va fi dublu.
Nu are rost sa ne mai batem capul cu daca se putea sau nu dubla prin Arad. Exemplul a fost dat ca sa arate ca atunci când vrea Primăria poate sa-si impună de la bun început doleanțele. La Timisoara nu-mi dau seama ce nu a mers. Probabil proiectantul nu a avut chef de lucru.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: motorzbh on July 11, 2023, 03:15:43 PM
https://clubferoviar.ro/cfr-ii-scoate-iarasi-castigatori-pe-astaldi-la-caransebes-lugoj-alstom-contesta-doi-ani-de-ping-pong-cu-proiectul/
Neverending story.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 28, 2023, 12:19:03 AM
@dan tm evident ca este loc la Arad, si fireste ca ar fi fost bine sa dubleze in perspectiva unui tren metropolitan, ba chiar a unei conurbatii Arad-Timisoara :)

Ce voiam eu sa zic este ca primaria Arad a vrut altceva, si a obtinut: linie dubla la Glogovat, si racord de linie dubla spre Arad.

Si intrebarea e de ce primaria Timisoara nu a fost la fel de activa la faza de proiectare. Sau na, poate focusul lor era exclusiv pe rutier si pe "suspendate".
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alexandru_m on July 30, 2023, 09:34:25 PM
O intrebare daca se poate: vad ca angajatii CFR sunt foarte deranjati ca nu s-a facut dublarea liniei din Micalaca.

Dar de faptul ca avem cale ferata in localitate la cateva zeci de metri de geamurile blocurilor fara panouri fono si mecanicii folosesc semnale acustice sunteti deranjati?


Uite si o filmare asa, la repede inainte:



Iata si un cab view. Cel putin 4 utilizari ale semnalelor acustice pana sa ajunga la podul dinaintea garii. Sa spunem de ca de acolo nu mai este densitate de locuinte si proximitatea garii face necesara cumva utilizarea semnalelor. Dar in rest?

Incepand cu 1:54:00

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on July 31, 2023, 12:44:50 AM
Evident ca nu ar trebui sa fluiere trenul in mediu urban. Nici macar in gara.

De ce fluiera? Nu cunosc exact motivele in Micalaca dar din cate stiu se da fluier in locuri desemnate ca fiind periculoase. De ce sunt periculoase? Pentru ca s-a proiectat prost. De exemplu, cetatenii, neavand pe unde trece si-au facut carare.

Vor fi rezolvate macar unele din aceste zone problematice in aceasta reabilitare? Vor fi adaugate panouri fonoabsorbante? Poate rezulta din SF:

 https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/arad-caransebes/Lot%204/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: BogdanPetrini on July 31, 2023, 08:20:43 AM
În Micălaca există 5 subtraversări ale CF utilizabile atât de pietoni cât și de mașini, pe lângă pasajul de la intersecția cu Str. Voinicilor. Dacă sunt sau nu suficiente, mi-e greu să mă pronunț, deși sunt situate cam la 2-300 de metri una de cealaltă. CF totuși nu pare prea ușor de traversat, fiindcă ori rambleul este foarte înalt, ori acolo unde este mai aproape de nivelul străzii, paralel cu CF există o conductă care nu poate fi traversată - peste ea nu se poate urca, pe sub ea nu e loc de strecurat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alexandru_m on July 31, 2023, 12:25:52 PM
Am inteles. Se va face, se va drege. Asta daca ne lasa strainii cei rai si locuitorii care parca nu ar vrea si mai multe trenuri care sa le fluiere sub balcon.

Pana acum cine a impiedicat CFR-ul sa faca ceva in privinta asta?

Deasemenea gasesc profund revoltatoare atitudinea asta de "mama lor a dracului ca ne pun sa luam pauza de la pauza de cafea si sa ne facem meseria pentru care incasam salariu". Pai daca e greu la stat hai la privat ca sigur e mai usor.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on July 31, 2023, 01:45:28 PM
Eu nu vad nici un indicator de fluier pe segmentul urban (puteti vedea unul la 1:45:05, e un stalp alternand alb-negru pe verticala). Mecanicul fluiera din proprie initiativa - pentru ca considera zona periculoasa si nu vrea sa calce pe cineva.

De ce e zona periculoasa? Din doua motive - lipsa de garduri si lipsa de bun-simt al locuitorilor din zona, care traverseaza linia desi exista traversari convenabile, prin pasaje "step free" la distanta de 200-400 metri.

De ce lipsesc gardurile? Pentru ca istoric nu s-au pus in Europa Continentala, s-a asumat de la bun inceput ca oamenii sunt suficient de responsabili sa se tina departe de calea ferata. Si lipsa gardurilor e considerata acceptabila in mare parte din Europa in situatii similare cu ce exista acum la Arad (de exemplu in Austria: https://goo.gl/maps/6pdizR6JEWSiCC6P9 ), presupunandu-se ca nimeni nu e suficient de idiot sa urce pe un rambelu inalt si sa treaca o cale activa cand exista o trecere convenabila la 100 metri. Din pacate, s-a dovedit ca nu e neaparat asa in tari ca Romania, si la lucrari mai mari se monteaza asa ceva - cum linia e programata la un santier mare care va implica demolarea terasamentului existent, n-avea nici un rost montatul de garduri inainte de bagarea ei in santier.

Linia, asa cum e ea acum, a fost prevazuta cu insonorizare, si inca la standarde grozave - in jurul liniei a fost prevazut un spatiu verde dens, perdea de protectie, plantat cu copaci desi, pe ambele parti ale liniei, urmate de un spatiu neconstruit pe ambele parti ale spatiului verde (inspre vest folosit de un bulevard, inspre est folosit de o curte interioara a blocurilor). Ca locatarii au taiat jumatate din perdeaua de protectie in anii '90 sa-si faca garaje improvizate, si apoi primaria a betonat, asta nu mai e treaba CFR-ului. Pe tarlaua CFR perdeaua de protectie e intacta in continuare. Panourile fono-absorbante, care sunt ineficiente in general, fac mult mai putina treaba ca ce exista acum.

Bineinteles ca la o dublare s-ar fi taiat perdeaua si montat o alta solutie pentru insonorizare - nu de alta dar si pe autostrazi si pe cai ferate s-au pus panouri de-a valma, ca n-a stat nimeni sa verifice impactul real. Care impact real nu are cum sa fie cine-stie-ce, mai ales ca exista un bulevard dens (care genereaza mult mai mult zgomot).

Sunt foarte curios cum naibii "vai fluiera trenul" de zece ori pe zi e o problema dar 40.000 masini pe zi pe bulevardul paralel, cu claxoane, frane, tramvaie, sirene etc. nu e o problema.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alexandru_m on July 31, 2023, 08:26:52 PM
Din respect pentru tine, am sters ce voiam sa scriu initial si voi spune doar ca 90% din ce ai scris nu are nici o legatura cu realitatea.

Iata cum se trece de calea ferata (https://www.google.com/maps/@46.1768363,21.3457582,3a,75y,34.86h,78.94t/data=!3m7!1e1!3m5!1seQAkfrtTkHVHBBLiTBISAQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DeQAkfrtTkHVHBBLiTBISAQ%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D160.73912%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192!5m1!1e1?entry=ttu)

Sub-traversari ale CF sunt aici (https://www.google.com/maps/@46.1782751,21.3426986,3a,75y,24.04h,76.66t/data=!3m7!1e1!3m5!1sCONuAZnJaig-xS7jPf_mVw!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DCONuAZnJaig-xS7jPf_mVw%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D296.977%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192!5m1!1e1?entry=ttu), aici (https://www.google.com/maps/@46.1768363,21.3457582,3a,75y,56.24h,65.4t/data=!3m7!1e1!3m5!1seQAkfrtTkHVHBBLiTBISAQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DeQAkfrtTkHVHBBLiTBISAQ%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D160.73912%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192!5m1!1e1?entry=ttu), aici (https://www.google.com/maps/@46.1755043,21.3475438,3a,75y,90.21h,59.96t/data=!3m6!1e1!3m4!1sifD2XDvBWEPkfeWdX-F16w!2e0!7i16384!8i8192!5m1!1e1?entry=ttu), aici (https://www.google.com/maps/@46.1723763,21.3489228,3a,75y,76.95h,81.94t/data=!3m7!1e1!3m5!1s-SRhZPJHNAw5mVSl3z0EcQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3D-SRhZPJHNAw5mVSl3z0EcQ%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D93.825356%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192!5m1!1e1?entry=ttu), aici (https://www.google.com/maps/@46.1713103,21.3485426,3a,75y,114.53h,72.01t/data=!3m7!1e1!3m5!1sIZnH3A-UFHKo_GWvxEUTnQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DIZnH3A-UFHKo_GWvxEUTnQ%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D338.0845%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192!5m1!1e1?entry=ttu), aici (https://www.google.com/maps/@46.1699019,21.3475417,3a,75y,116.33h,66.66t/data=!3m7!1e1!3m5!1sfOQXESG-OojSiBXeKJjLOg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DfOQXESG-OojSiBXeKJjLOg%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D259.27927%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!5m1!1e1?entry=ttu), toate in 2,2 km. Adica una la circa 366 metri. O fi mult, o fi putin?!

Daca te uiti la imagini vei vedea cum in toate cu exceptia ultimei localnicii le folosesc, regulamentar. Nici nu ai avea fizic cum sa escaladezi terasamentul inalt de minim 4 metri cu cumparaturi in brate sau cu caruciorul pentru copil.

Cat despre contra-exemplul oferit ma bucur cum comparam calea aia ferata de interes maxim regional cu o artera principala pe care chiar tu ai spus ca ai fi folosit-o dupa un RK in locul coridorului pe care inca se lucreaza.

Iar ultima ta fraza permite-mi sa o traduc putin: "You say that "OH my, trains are whistling". What about the  40.000 cars on the road nearby"
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 01, 2023, 01:31:58 AM
@alexandru_m subtraversarile din Micalaca sunt exemplare. Eu nu stiu nicio zona urbana din Romania cu asa densitate de subtraversari. Posibil ca nici mecanicii sa nu fie obisnuiti cu asa ceva, chiar daca cunosc sectia, mai uita, si din reflex vad blocuri in stanga, blocuri in dreapta => fluier.

De asemenea din cabview nu se vede nicio carare, adica niciun indiciu ca acolo oamenii traverseaza des peste sine. Si char n-au niciun motiv sa o faca.
 
Parerea mea e sa intrebi la CFR SA pe legea 544 (sunt foart prompti de obicei cu raspunsul) daca exista vreun motiv pt care mecanicii fluiera acolo, si caror institutiii ar trebui sa te adresezi ca sa afli mai mult si sa schimbi realitata asta absurda.

Poate sub pasajul cu calea Iuliu Maniu (unde banui ca e facut primul video) e zona periculoasa, deci fluieratul de la 1:56:24 (al doilea video) poate fi "mai justificat" dar repet, eu in tari civilizate nu prea am auzit fluierat in mediul urban (dar fireste, ei nu au TN in mediu urban, deci dispare un motiv important pt fluier). Cu minime masuri de siguanta s-ar putea evita fluieratul si la pasaj.

Daca  e (cel mai probabil) la latitudinea mecanicului daca sa fluiere sau nu (unde nu e semnalizat) va fi greu de schimbat "obiceiul".

Am fost recent cu un IRN si chiar am observat ca nu a fluierat deloc pe timp de noapte. Deci se poate.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on August 01, 2023, 02:12:17 AM
@alexandru_m - Hai sa vedem:

1. Trecerile sub calea ferata sunt foarte dese - sunt practic la fel de dese ca trecerile de pietoni ale bulevardului invecinat. Asta inseamna ca adaugarea unei subtraversari nu are utilitate, pentru ca tot ce-ti permite sa faci e sa ajungi pe partea "fara nimic" a bulevardului cu doua cai si sina de tramvai.

2. Trecerile subterane legale arata toate foarte civilizat. Au fost gandite sa fie la aproximativ nivel cu strada, permit trafic pentru pietoni, sunt in principiu as good as you get. Daca primaria ar face ceva cu teava aia uriasa care n-are ce cauta "la vedere", si eventual vopsi trecerile in culori mai atragatoare (ceva arta urbana) ar arata state-of-the-art oriunde in lume.

Din 1+2 rezulta ca situatia legala este excelenta (2.5 minute durata medie pietonala pana la o subtraversare), si in cazul Romaniei exceptionala - unica prin calitatea oferita.

3. In ciuda situatiei excelente, sunt cel putin 3 poteci ilegale vizibile din satelit pe terasament. Sunt confirmabile usor cu Google Street View.

- Una iese direct in bulevard, intr-o zona fara trotuar, vizavi de biserica baptista. Zona e extrem de periculoasa si rutier - are configuratie de nod de autostrada urbana, lipseste trotuarul. Situatia a fost inrautatita de blocul nou urias construit la cea mai mare distanta de o subtraversare din toata infrastructura din zona: https://goo.gl/maps/VwkUxeyA1uAsBqtdA
- A doua este aici : https://goo.gl/maps/LBqQ1A4s5cVqxeR46. Poteca se vede in TOATE street view-urile din 2009 incoace. E la 78 metri de o trecere legala, nu se leaga in nimic, dar oamenii pare ca o folosesc. La ce, habar n-am.
- A treia este aici : https://goo.gl/maps/2BniTyPPebc5CR6N7. Mi se pare incredibil ca oamenii se baga pe sub tevile alea, apoi trec terasamentul, dar dovada e clara. Pe partea opusa si-au facut... scarita: https://goo.gl/maps/J2znes79JPxVHeSH7. Asta pare folosita super-intens, daca si-au facut si infrastructura ad-hoc de acces...

Inconstienti? Da! Boi? Da! Si toate astea pentru un ocol de 200 metri. Complet ilogic, dar... adevarat. Se catara pe terasament, apoi se chircesc sub tevaraia aia ruginita, ca sa nu ocoleasca 5 minute... Si nu-s putini, ca scarita aia n-a pus-o doamne-doamne, si nici poteca n-a fost batatorita de caprioarele cartierului. Si cu siguranta nu sunt parinti cu carucioare (sau ma rog, sper, ca nu stiu). Dar oameni sunt, si de asta se fluiera de la locomotiva.

Cat de restul:

- Am cautat o linie cu un profil de trafic similar cu maximul ce poate exista azi pe Arad - Timisoara, 2tph la ora de baza si 4 tph la ora de varf. Vezi orarul de la Herzogenburg-Wielandsthal pentru edificare. In cazul dublarii, vorbeam de alte solutii in locul celor existente, dar bazate pe aceiasi idee. Marfa grea in timpul noptii nu e o problema, pentru ca... exista o varianta de marfa si azi, si a fost prevazuta pentru toate directiile in toate proiectele de upgrade.

- Cat de traducere, vezi ca nu-i bine. "whataboutism-ul" inseamna divagatia de la o pereche "cauza-efect" la o alta pereche "cauza-efect" complet neconectata. Versiunea faimoasa e cu "SUA: in URSS nu exista libertati cetatenesti cu raspunsul, URSS: dar si voi aveti ku-klux-klan" Ori aici nu e cazul - vorbim de efectele zgomotului si nepermeabilitatii asupra locatarilor - "back yard-ul" faimos. Si mega-bulevardul care devine autostrada urbana (doua cai cu trei benzi pe sens, rezervatie centrala, nod denivelat cu bretele in partea de nord) este absolut relevant, fiind paralel (la 20 metri) de calea ferata. Daca zgomotul e o problema in cartier, prima intrebare e care e cauza - si nu pare a fi calea ferata. La fel poluarea, la fel lipsa de permeabilitate (care e mai mica la mega-bulevard decat la calea ferata - in partea cea mai groasa, bulevardul ala are 80 metri latime!). Nu e nimic "whatabout", e o cauza concurenta pentru efectul tau - o variabila independenta alternativa in procesul cauzal.

PS. Orasul meu e la fel de mare ca Aradul. E sectionat in doua fix pe mijloc (fix in centru) de o magistrala feroviara. Dubla. Electrificata. Cu trafic de vreo 6 ori mai mare ca cel pe care-l pe care-l poate si teoretic avea linia simpla existenta acum. Arata asa: https://goo.gl/maps/sK5rZAU8B9zun4PL6. Infrastructura de traversare e mai proasta (zilnic stau la bariera, cu 12 tph la ora de varf e inevitabil) si locurile de trecere mai rare. Casele sunt mai aproape ca in Arad, si un apartament acolo costa vreo 300.000 euro. Nu se plange nimeni de zgomot, si s-au facut harti de zgomot. Nu sunt probleme. Aradul, cu infrastructura superioara, pare ca se plange de probleme inventate.

@cristi5 - se vad cararile si in cabview - prost, ca bate soarele in fata, dar se vad. Cel mai bine se vede cea de la 1:56:12 - se vede "scarita" facuta improvizat in partea dreapta, se vede cum piatra a fost indepartata in zona de traversare, si se vede si poteca inspre stanga daca te uiti cu mare atentie (zona e orbita de soare). Imediat dupa balizele ERTMS la 1:56:29 se vede a doua poteca ilegala, la fel, e greu de vazut de soare, dar se observa. De sus, e absolut clar unde sunt si cum sunt folosite.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 01, 2023, 02:25:58 AM
@alexandru_m mda pe satelit nu m-am uitat. Dat fiind ca exista carari, mecanicul are motive sa fluiere. Deci trebuie eliminate cararile cu ocazia reconstructiei. Cu panouri fonoabsorbante sau garduri. Poti verifica in SF daca s-a prevazut asa ceva.

@frunzaverde fluiera trenurile in Uppsala? Ca de fluierat sa plang multi (inclusiv pe Fb API, noi zicem de vreun proiect feroviar, omul se plange fara nicio legatura de fluierat in mediu urban), nu de tren per se. Si asta cu fluieratul, pe langa TN (mai ales in urban) e una din difrentele "de civilizatie" dintre Ro si tarile mai atente la cetatean. O EA rage bine de tot, e o problema reala, iti trezeste copilul care altminteri mai dormea 1-2h.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: frunzaverde on August 01, 2023, 02:39:08 AM
Sunt prevazute panouri fono-absorbante practic pe toata lungimea urbana:

(https://i.imgur.com/h39ta5g.png)

Iar pe podul de la giratoriul de la "Billa" (T.Vladimirescu cu Voinicilor) se va face o halta cu doua peroane care sa deserveasca cartierul.

Cu putin cap, s-ar putea face rapid o retea de trenuri suburbane in zona Arad-Timisoara care sa integreze orasul perfect.

Cu investitii zero dupa ce va fi gata chestia asta vei putea avea un tren local Curtici - Sofronea - Arad - Micalaca - Aradu Nou [...] - Timisoara Nord - Timisoara Centru - Timisoara Est, 1 tph la ora de baza cu opriri in statiile rurale cu calatori (Calacea, Vinga, Ortisoara etc.), si la ore de varf 1 tph "lent" si 1 tph expres intre Aradu Nou si Timisoara Nord. E nevoie de 4 (patru) rame, restul infra va fi "cadou".

Cu investitii un pic mai mari ai putea face o cruce de trenuri regionale - o linie Curtici - Arad - Radna, si o linie Chisinau Cris - Arad - Timisoara. Si poti inclusiv avea un plan pe termen lung, rute ca Arad - Arad Vest - Nadlac pot fi convertite in 15-20-30 de ani la o retea hibrida, de trenuri lejere electrice pentru zone rurale, eventual pana la Ujszeged (ca bani transfrontalieri vor tot fi)...

@cristi5 - In Uppsala fluiera uneori, mai ales vineri si sambata noaptea... Studenti beti, decat sa-l taie pe vreunul... Le aud de-acasa, stau la cam 800 metri de TN, dau cam de pe la 10 pana la ultimul tren. Marfarele nu prea dau, ca nu-s localnici, nu prea stiu configuratia zonei si intensitatea traficului pietonal.

Mai e o strategie facuta de mecanicii "localnici" - vin foarte lent peste TN-urile alea. Teoretic linia e cu 100, si cam stii care mecanic e localnic si care nu - localnicul iese din gara cu 20 si o tine tot in 20-30 pana dupa ultima bariera (sunt cam 600 metri de la iesirea din gara pana dupa TN), iar pe sens invers franeaza inainte de curba de racord care da in gara si trece peste TN cu pana in 40, incasand un minut de intarziere. Non-localnicii, mai ales trenurile SJ de lunga-distanta, adesea cu mecanici cu turnus de la sute de km distanta, baga 100 peste TN fara probleme. In trei luni de cand m-am mutat si folosesc bariera zilnic am invatat patternul - daca stau mult la bariera, 95% sanse sa fie trenul operatorului local cu mecanic local. Daca stau putin, e operatorul national, cu tren de lunga distanta.

Dar bine, in Uppsala eu n-am vazut sa faca cineva scarita din borduri pe rambleu, sa se bage pe sub tevi, ca sa evite 200 metri ocol...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alexandru_m on August 01, 2023, 08:17:55 PM
@frunzaverde


Studiind Sattelite view vedem ca sunt 3 poteci clare. Una este imediat dupa trecerea Muresului langa ceva ce pare un canton darapanat. Se da semnal acustic si pe cab view dar eu nu m-am legat de acest loc fiindca:

1. Este poteca.

2. Inca nu este in zona blocurilor.

Mai departe sunt cele 4 semnale de care am spus. Unul dintre ele poate fi justificat de o poteca vizibila si pe Street View.

Semnalul sonor la care ma refeream ca poate fi justificat prin apropierea garii si prin faptul ca deja nu prea mai este locuita zona (desi tocmai a rasarit acel bloc nou) este cel de la 1.56.24, despre el vorbim amandoi.

Mai raman 3 "goarne" date pe filmarea respectiva care mie nu imi ies la socoteala.

Si nu e amuzant avand copii mici sa faca lucrurile astea R3118 de exemplu. Care pleaca din Arad la 23.17 si ajunge in Micalaca pe la aprox 23.20

Daca arunci un ochi la prima filmare, cea de la nivelul sinelor, vei vedea zona de care vorbim la 1.56.24 de pe cab view. Ce vreau sa exemplific este zgomotul si modul in care camera efectiv topaie cand trece trenul. Din pacate pe langa fluiere mai este vorba si de multe roti patrate si joante (sper ca am folosit termenul corect) care nu sunt deloc silentioase pe zona aceea.

Ceea ce m-a triggeruit pe mine este faptul ca argumentul folosit recent aici nu au fost ca ocolul pe la Glogovat e un fel de Cocoasa de la Focsani care adauga km aiurea si scade eficienta. Daca asa se argumenta eu eram de acord si va sustineam.

Ma calca pe nervi ca trebuie proiectata o curba de 90 de grade in plin camp si asta ne face sa transpiram. De parca e un fel de Brenner Base Tunnel sau ceva. (chiar am fost acum 2 saptamani in organizarea de santier de la Innsbruck a BBT si este impresionanta. Atat organizarea cat si eficienta cu care se misca toata lumea acolo).

Edit: spui ca uneori auzi trenul de la 800 metri distanta. Unele blocuri aici sunt la 39 de metri de axul liniei si protectie fonica zero barat. Vezi pozele atasate.


(https://i.imgur.com/aFh8Qrx.jpg)


(https://i.imgur.com/Yyl9EQV.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 01, 2023, 11:30:24 PM
Quote from: frunzaverde on August 01, 2023, 02:39:08 AM(https://i.imgur.com/h39ta5g.png)

Ca sa ne orientam un pic. Planurile de situatie Arad - Aradul Nou 1 (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/arad-caransebes/Lot%204/piese%20desenate/Terasamente%2BSuprastructura%20CF/planuri%20de%20situatie/55.%20Plan%20de%20situatie%20Aradul%20Nou%20Arad%201.pdf) si respectiv Arad - Aradul Nou 2 (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/arad-caransebes/Lot%204/piese%20desenate/Terasamente%2BSuprastructura%20CF/planuri%20de%20situatie/56.%20Plan%20de%20situatie%20Aradul%20Nou%20Arad%202.pdf)
- sfarsitul proiectului este la semnalul de intare, aproape de TNul strazii Neculce, km 56+350
- pasajul Iuliu Maniu (calea Radnei) unde e o carare lata bine, este la km 55+866
- prima subtraversare (strada Exterioara) este la km 55+481.
- sfarsitul zonei rezidentiale este cam la km 54+000 (racordul actual Aradu Nou)

Zona critica "cu carari" este de la 55+481 (prima subtraversare) pana la 55+866 (pasaj). Nu e de mirare ca potecile au aparut in acea zona pt ca nu exista nicio alta posibilitate de traversare in cei 380m (de fapt mai mult, pt ca nimeni nu se catzara pe pasaj ca sa traverseze, deci prima traversare oficiala e TN de la 56+350, adica inutil pt Micalaca). La pasaj ar fi trebuit inca o traversare denivelata (pasajul e prea lung pt pietoni, mult de ocolit), si prevazute panouri sau garduri in rest.

Zona cu carari e in mare parte acoperita de panourile continue, pe ambele parti intre 55+200 - 55+820. Exceptie face cararea majora de la pasaj, care va fi neatinsa de lucrari. Eventual pot s-o si asfalteze, sa puna un mic TN...

Quote from: alexandru_m on August 01, 2023, 08:17:55 PMMai raman 3 "goarne" date pe filmarea respectiva care mie nu imi ies la socoteala.

Cum am zis, poti intreba la CFR. Dar eu nu cred ca mecanicii fluiera cu asa mare precizie, plus ca trebuie sa fluiere din timp, ca altfel fluiera degeaba.

Din pacate, dat fiind ca la pasaj nu se face nimic (nici panou fono, nici gard, nici subtraversare, nci pasarela) rezulta ca fluieratul va ramane. Poti cere la primarie sa caute o solutie cu CFR.

Dupa cum a observat @iuli pericolul la pasaj va fi major pt ca
- nu se va vedea/auzi trenul dinspre Aradu Nou, din motive de panouri
- multi din cei care traverseaza acum pe celelalte carari se vor duce la pasaj ca acolo se termina panourile

Quote from: alexandru_m on August 01, 2023, 08:17:55 PMzgomotul si modul in care camera efectiv topaie cand trece trenul. Din pacate pe langa fluiere mai este vorba si de multe roti patrate si joante (sper ca am folosit termenul corect) care nu sunt deloc silentioase pe zona aceea.

noua linie va fi fara joante si cu rulare mult mai silentioasa. Din pacate materialul rulant va fi acelasi, exceptand marfa, care va merge pe celalalt racord.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 02, 2023, 12:40:44 AM
Quote from: alexandru_m on July 31, 2023, 08:26:52 PMIata cum se trece de calea ferata (https://www.google.com/maps/@46.1768363,21.3457582,3a,75y,34.86h,78.94t/data=!3m7!1e1!3m5!1seQAkfrtTkHVHBBLiTBISAQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DeQAkfrtTkHVHBBLiTBISAQ%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D160.73912%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192!5m1!1e1?entry=ttu)

@iuli (care a locuit in cartier si a traversat CF in toate felurile) imi spune ca acest pasaj era exclusiv pietonal, cu scari, si coborau masinile pe scari :lol:

Asa ca pana la urma au asfaltat :)

E un exemplu ilustrativ al nevoii de subtrversari in mediu urban, pt pietoni, ciclisti si chiar autoturisme... Si arata ce simplu se poate integra o subtraversare rutiera in actuala retea stradala (spre deosebire de pasajele superioare, lungi, cu bretele complicate etc). Chiar si o subtraversare in care incape o singura masina e mult mai buna decat nimic (una noua la nord de Stockholm are chiar o singura banda, bidirectionala)

(https://i.imgur.com/0OvPzJq.jpg)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: daniel_avram on August 02, 2023, 01:39:03 AM
Ma bucura cand vad ca se discuta de problema TN-urilor, dar mai ales a cararilor peste calea ferata si in Arad exista cateva, unele chiar periculoase.

Va aduc in fata o carare din gara Aradul Nou VS pasarela

carare -> https://www.google.com/maps/@46.1420877,21.3340463,80m/data=!3m1!1e3?authuser=0&entry=ttu
pasarela la 200 metri distanta -> https://www.google.com/maps/@46.1438131,21.3348134,57m/data=!3m1!1e3?authuser=0&entry=ttu

Ultima data cand am traversat acea pasarela era intr-o stare destul de avansata de degradare.

Nu stiu ce prevede proiectul de reabilitate a liniei Arad-Timisoara, dar daca nu va exista o solutie ok, oamenii vor face din nou carare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 02, 2023, 09:06:54 AM
@daniel_avram poti vedea aici planurile de situatie Arad-Timisoara (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/arad-caransebes/Lot%204/piese%20desenate/Terasamente%2BSuprastructura%20CF/planuri%20de%20situatie/) si mai sus pozitiile kilometrice ale panourilo fonoabsorbante.

Plansa 54, Aradul Nou. Exista o pasarela proiectata la km 51+032 care o inlocuieste pe cea veche. Va fi probabil o pasarela de tipul celor de pe Sighisoara-Curtici (inghesuite, cu lifturi tinute inchise de CFR, etc). Dar pe locul cararii pe care o indici, de la ~ 50+800 (strada Steagului) nu e nimic, scrie doar "drum asfaltat" si, ironic, pe plansa drumul e desenat ca fiind prelungit peste sine :)

Mai e o carare la ~ 50+650, str Capitan Ioan Fatu. Ambele carari sunt marcate pe OSM, inclusiv cu semne de trecere la nivel (fireste, nu e niciun TN amenajat acolo): str Steagului (https://www.openstreetmap.org/way/24420927), str Capitan Ioan Fatu (https://www.openstreetmap.org/way/220475043)

Dar atentie, ambele carari vor fi blocate de panoul fonoabsorbant dintre 50+587 si 51+027 (doar pe partea dreapta, adica la est, in partea opusa cladirii garii). La pasarela de la 51+032 nu se pune panou fonoabsorbant (el reincepe la 51+046). Daca vor lipi panoul de pasarela va fi ok, daca nu, oamenii se vor strecura intre pasarela si capatul panoului, mai ales ca in partea cealalta (linia 1) nu e niciun obstacol.

Panoul (cu rosu in imagine) acopera si drumul de pamant de la sud de cpt Ioan Fatu (prelungirea strazii Coasei). Dar cred ca va fi mai usor pt pietoni sa ocoleasca panoul pe la sud decat sa mearga 400m pana la pasarela...

(https://i.imgur.com/RYITBtV.png)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on August 03, 2023, 04:36:23 PM
Oare când vor începe lucrările pe loturile 2 și 4?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on August 03, 2023, 06:57:52 PM
nu foloseste nimeni pasarela in Aradul Nou pentru ca e lericiloasa zona.Dincolo de gara e un gang ingust intre 2 fabrici.

În urmă cu exact trei ani, când problema pasarelei a mai fost tratată de Jurnal Arădean şi www.aradon.ro, Primăria ne informa că încearcă să afle cine este proprietarul construcţiei, negând că îi aparţine. "Primăria municipiului Arad a făcut primele demersuri în vederea identificării proprietarului pasarelei, peste calea ferată, care face legătura între cartierul Aradul Nou şi Sînicolau Mic, în condiţiile în care CFR afirmă că respectiva construcţie nu-i aparţineNumai după clarificarea acestei situaţii se vor putea lua măsurile necesare în vederea reabilitării ei", ne-au transmis reprezentanții instituţiei în octombrie 2018. Ce s-a făcut de atunci? Absolut nimic! La o nouă solicitare adresată Primăriei, răspunsul a fost similar. Nu se ştie nici astăzi cine deţine această construcţie, deşi Ministerul Transporturilor a informat Primăria Arad, încă din iunie 2018, faptul că pasarela a fost ridicată în urmă cu aproape cinci decenii pentru administraţia locală. Conform ministerului, pasarela a fost predată de constructor în anul 1973 către beneficiarul IGC Arad, societatea de gospodărire comunală de la acea vreme.

https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/pasarela-din-gara-aradul-nou-pericol-pentru-localnici-1442016/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 03, 2023, 10:03:30 PM
@dan tm asa cum am zis, pe plansa de proiect (link mai sus, desen mai jos) scrie pasarela Proiectata

De asemenea in memoriul SF (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/arad-caransebes/avize_studii_memorii/Memoriu%20SF.pdf), la pagina 143 scrie asa

QuotePasarelă pietonală edilitară
Pasarela existentă este realizată din elemente metalice. Se va reface în functie de noua pozitie a liniilor CF.

Din pacate nu i-a dus capul sa faca o pasarela comuna, atat pt acces la peron cat si pt traversarea statiei. Rezultatul este ca cine vrea sa mearga la tren din est trebuie sa mearga intai la linia 1, apoi pe cealalta pasarela. Facepalm, ce sa zic.

(https://i.imgur.com/snYvZ3k.png)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on August 03, 2023, 11:31:03 PM
Nu puteau sa faca o pasarela comuna pentru ca locul unde e actuala pasarela e departe de cladirea de calatori.
Acolo e singurul loc unde e acces printre gardurile fabricilor spre cartier.
Pasarela e peste rampa de incarcare unde a fost magazia care parca discutam noi aici ca se reconstruieste.


Cum se defineste o pasarelă ,,realizată din elemente metalice"?
pasarela din Aradul Nou e din grinzi de beton toata ziua.
Adică ne aflăm in situatia descrisa de frunzaverde la poduri, in documente scrie culee de beton si in teren e zidarie de caramida.

intr- un fel demolezi o pasarela din grinzi de beton si altfel una din grinzi ( cu zabrele ) de metal.
pasarela de metal e la Gara de Est,la Gara de Nord care trece prin depou. zic Timisoara.
tot la Gara de Nord mai este una de metal unde se face pasajul Solventul.

de metal a fost la Oradea una in gara si una undeva spre Gara de Est.

pasarele de beton sînt in Lugoj si in Caransebes. Acuma nu le stiu eu pe toate, metal in Fetesti, parca beton la halta Carpati?

si atunci ne miram ca nu se mai termina lucrarile, ca vine o firma cu autogen si macara de x tone sa taie o pasarela metalica si gaseste o pasarela de beton la care are nevoie de  de excavator cu captaietor si concasor sau trailer, macara de y tone.

Se va reface în functie de noua pozitie a liniilor? nu trebuie stabilit exact unde va fi noua pozitie ...a liniilor?

Arad, Județul Arad
https://maps.app.goo.gl/ZYkbnZkVQirTRUbV9


Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 04, 2023, 09:51:19 AM
E design & build @dan tm :)

In SF e doar desenul de mai sus, fara niciun detaliu de executie, ca ala se proiecteaza in contractul actual. Probabil proiectantul Webuild se scarpina in cap cu pasarela chiar zilele astea (inclusiv cu demolarea celei existente), functie de "noua pozitie a liniilor", pe care tot el o proiecteaza.

Vad ca e si ceva conducta care traverseaza paralel cu pasarela, deci va fi cu avizari, poate relocari... Se distreaza bine proiectantul.

PS. Off-topic: La culeea care continea caramida dintre Vintu si Simeria era FIDIC rosu, deci teoretic trebuia sa fie totul cunoscut si proiectata modernizarea in detaliu. Dar ca sa afli (la proiectare) ce a pus MAV acolo in 1870 trebuia o expertiza scumpa probabil. E interesant ca au facut un efort sincer sa refoloseasca culeea unui pod de 10m, veche de peste un secol. Nu prea am mai vazut asa ceva pe coridor decat la poduri mari (gen Sighisoara)

Asta cred ca e, nu reusesc sa mi-l inchipui pe culeile vechi :)

https://maps.app.goo.gl/FayZn6yqqtHSZ4Zw5?g_st=ic
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: thenoizz on August 10, 2023, 02:57:04 PM
Un mic show in CTATU Timisoara intre arhitectul sef al orasului si reprezentantii Webuild  :lol:
S-a vorbit despre multitudinea de pasaje sub- si supraterane, o marea parte nefiind inca avizate. Se pare ca primaria a discutat de 5 pasaje pietonale, iar proiectantul a venit doar cu 3 in sedinta.

Cateva screenshoturi din sedinta:
Pozitionare statie Timisoara Centru si pasaj pietonal. Au mutat statia mai catre est, asta fiind dorinta primariei.
(https://i.imgur.com/IrKuTc8.jpg)

Pasaj pietonal piata 700
(https://i.imgur.com/WYTbHp7.jpg)

Pasaj pietonal Spitalul de Copii
(https://i.imgur.com/DfpQOoN.jpg)

Pasarela gara de Nord
(https://i.imgur.com/k2WVm6L.jpg)

Pasaj suprateran Str. Radu de la Afumati. Din pacate aici au cam dat de gard, racordarea la strada Ciocarlia fiind deficitara   
(https://i.imgur.com/pXnkknL.jpg)

Recomand vizionarea integrala, incepand cu 04:01:00

https://www.facebook.com/watch/live/?ref=watch_permalink&v=1327671624826081
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 11, 2023, 12:34:31 PM
Multumim, foarte interesant! Sper ca poti urmari mai departe aceste sedinte, e chiar de vizionat cu popcorn

Quote from: thenoizz on August 10, 2023, 02:57:04 PMSe pare ca primaria a discutat de 5 pasaje pietonale, iar proiectantul a venit doar cu 3 in sedinta.

E imbucurator ca primaria se agita pt pietonale. Ar trebui comparat cu ce exista in SF, sa vedem ce au adaugat de fapt. Planurile de situatie sunt aici
https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/Craiova-Arad/1.%20Timisoara-Arad%20%28CF218%29/

Din ce vad in planurile de situatie si profilul longitudinal (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/arad-caransebes/Lot%203/piese%20desenate/Terasamente%2BSuprastructura%20CF/profiluri%20longitudinale/68%20Profil%20longitudinal%20Caransebes%20%D1%82%D0%90%D0%A3%20Arad%20Lot%203.pdf), nu era prevazut nicun pasaj pietonal inferior (la Timisoara Centru accesul la peron era asigurat prin strada Al. I Cuza), asa ca se pare ca CFR a facut totusi un efort. Stiu ca prin februarie o delegatie CFR la nivel inalt s-a deplasat la Timisoara si au negociat. Au rezultat aceste noi pasaje de 3m inaltime, 5m latime, ceea ce teoretic permite si accesul unor vehicule de urgenta (stiu, e teava de termoficare in cale, dar aia e treaba primariei)

E ciudat ca CFR a cerut Webuild sa proiecteze 3 din cele 5 subtraversari pietonale negociate fara sa notifice primaria (sau primaria face pe niznaiul).

De asemenea CFR va face pasajele inferioare doar in ampriza CF. Restul va ramane pentru primarie. Inclusiv problema tzevilor de termoficare.

Bine, cea mai mare ciudatenie e ca primaria zice ca aceste pasaje pietonale inferioare erau prevazute in PUZ. E greu de inteles de ce proiectantii SF nu stiau de ele. Sau pot fi PUZ-uri aprobate ulterior...

Vad ca semnalul de intrare Y de la Timisoara Est cade in mijlocul peronului (mutat spre est) de la Timisoara Centru...

Sincer eu nu prea inteleg ce vrea primaria cu Timisoara Centru cu 200m mai la est. De obicei astfel de statii se pun la *intersectii CF cu strazi majore* pt acces cu transport in comun etc. Asta a fost ratiunea de proiectare, dar Primaria a anulat-o... Poate au cerut mutarea ca sa mai primeasca un pasaj inferior? Dar pierd accesul la Al.I.Cuza. Ciudat...

Uitandu-ma pe proiectare am observat ca la Baader (giratoriu suspendat) este prevazuta o pasarela pietonala. Nu o vazusem pana acum. Asta inseamna ca accesul pietonal va fi totusi mai bun intre Popa Sapca si Gara de Est (1 km). Vedem daca avizeaza primaria pasajul Baader, ca ieri nu s-a discutat (Webuild il trimisesera la primarie cu o zi inainte).

Densitatea de traversari pietonale in zona pare ok pana la urma (afara de zona de nord-vest)
- 568+554 ramane trecerea la nivel Padurea Verde (singura care ramane), spre disperarea unei arhitecte care locuieste in Dumbravita probabil...
- 570+367 Timisoara Est (pasarela inchisa, cu lift, fara scari rulante)
- 570+826 Baader (pasarela deschisa, dar cu lift conform memoriului SF (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/Craiova-Arad/1.%20Timisoara-Arad%20%28CF218%29/Memoriu%20SF.pdf) pagina 517)
- 571+414 pasaj inferior str Popa Sapca
- 571+740 Noua Timisoara Centru, pasaj inferior cu rampe (blocat de tevi de termoficare, treaba primariei)
- 572+174 pasaj inferior str Al. I. Cuza
---- parcul botanic, pasaj inferior neproiectat inca (in dreptul stazii noi deschise intre Pictor Zaicu si Circumvalatiunii)
- 572+500 pasaj inferior str Gh Lazar
- 572+600 nou pasaj pietonal inferior cu rampe (piata 700, teava de termoficare prezenta si aici, dar ceva mai departe de CF)
- 572+786 pasaj inferior str Brediceanu
- 572+970 nou pasaj inferior cu rampe, spitalul de Copii
---- pasaj inferior in zona Curtii de conturi, prevazut in PUZ, realizat pe cheltuiala dezvoltatorului, neproiectat inca
- 573+434 pasaj infrerior Jiul
- 574+086 Timisoara Nord, pasarela noua cu lift (si scari rulante?) care pleaca din interiorul cladirii actuale de calatori pana la o "cladire de calatori 2" aflata in nordul CF, de unde continua (inclusiv pe 2 trotuare rulante cred) la o noua parcare etajata in nordul garii (legaturi la parcare din str Nera si Hasdeu, care nu sunt inca proiectate conform cererilor primariei). Din strazile Nera si Hasdeu pe pasarela se urca pe scari rulante.
- 574+527 "pasarela depou" fara acces PMR
- 575+500 / 1+400 ~ pasajul Solventul. Acolo exista acum si o pasarela. Nici pasajul nici pasarela nu apar in SF.
---- 576+449/ 2+064 TN desfiintata la CA Rosetti
- 576+549 / 2+ 478  pasaj superior Radu de la Afumati, cel mai probabil impracticabil pt pietoni
- 4+300 PO Ronat Cabina 1, nu va avea pasarela, probabil rampa pt pietoni
- 6+891 statia Ronat Triaj (si parc industrial DN6), cu pasarela, deocamdata fara lift, cu "rampa de acces la capatul peronului". Fireste ca oamenii vor traversa pe rampa la nivel, nu pe pasarela...

Quote from: thenoizz on August 10, 2023, 02:57:04 PMPasaj suprateran Str. Radu de la Afumati. Din pacate aici au cam dat de gard, racordarea la strada Ciocarlia fiind deficitara 

Dar cum le-a dat aviz comisia de circulatie rutiera a primariei? E singurul la care le-au dat aviz :). Au si avizul Politiei :)

Sunt de acord cu arhitectii ca o subtraversare rutiera in locul actualului TN la CA Rosetti ar fi fost mult mai buna decat imensitatea de pasaj Radu de la Afumati. Din pacate proiectantii romani nu "vad" pasaje inferioare sub CF decat cand CF este in rambleu...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: thenoizz on August 11, 2023, 01:25:13 PM
Quote from: cristi5 on August 11, 2023, 12:34:31 PMSincer eu nu prea inteleg ce vrea primaria cu Timisoara Centru acolo. De obicei astfel de statii se pun la *intersectii CF cu strazi majore* pt acces cu transport in comun etc. Asta a fost ratiunea de proiectare, dar Primaria a anulat-o... Poate au cerut mutarea ca sa mai primeasca un pasaj inferior? Dar pierd accesul la Al.I.Cuza. Ciudat...

Primăria are la sud de calea ferată în derulare un PUZ pe toată zona.
https://www.primariatm.ro/urbanism/planuri-urbanistice/planuri-urbanistice-supuse-informarii-si-consultarii-publicului/anul-2023/puz-zona-oituz-popa-sapca-si-concept-amenajare-amplasament-zona-cuprinsa-intre-str-aristide-demetriade-si-calea-ferata-la-nord-calea-a-i-cuza-la-vest-str-popa-sapca-la-e/

La consultarea publică am pus fix această intrebare, mai jos răspunsul din partea primăriei:

QuoteRăspuns la observația/suges-a nr. 10: preluate de pe platforma Decidem
1. În prezent, Primăria Municipiului Timișoara se află în negocieri și discuții cu CFR pentru repoziționarea în S.F. a haltei de tren/gării metropolitane, în conformitate cu propunerile P.U.Z. Zona Oituz-Popa Șapcă. Decizia poziționării haltei de tren/gării metropolitane în P.U.Z. s-a luat ținând cont de nevoia de mobilitate pietonală și velo pe direcția nord-sud, de necesitatea conectării pietonale și velo a două zone de importanță locală: zona centrală istorică și zona Iulius Mall, de resursele reduse de teren, și de poziționarea construcțiilor existente și a celor aflate în execuție, care permite realizarea unei singure conexiuni facile, între cele două zone majore, pe direcția nord-sud. Din direcția zonei centrale istorice, accesul către gară se propune a se realiza prin intermediul unei promenade verzi, accesibilă pietonal și velo, iar din direcția Iulius Mall accesul se propune a se realiza subtraversând calea ferată prin intermediul unui pasaj pietonal realizat la nivelul pietonalului, pentru asigurarea accesului tuturor categoriilor de utilizatori (persoane cu mobilitate redusă, persoane cu dizabilități, persoane cu cărucioare pentru bebeluși, bicicliști). În consecință, amplasamentul haltei de tren a fost ales astfel încât să beneficieze de accesibilitate sporită în teritoriu, pentru a încuraja această alternativă de mobilitate la nivel urban și pentru a răspunde nevoilor actuale de mobilitate către și dinspre zona Oituz-Popa Șapcă.
2. Gara metropolitană propusă are legături cu transportul în comun existent (linia de autobuz 40 de pe str. Popa Șapcă și liniile de autobuz E4B, 11, 17 de pe str. Oituz), iar odată cu realizarea investițiilor propuse conform prezentului P.U.Z. se va avea în vedere extinderea liniilor de autobuz/ tramvai pe arterele reorganizate cu benzi dedicate transportului în comun (str. Oituz, str. Popa Șapcă, str. Aristide Demetriade), dar și introducerea unei linii de autobuz care să lege Calea A.I.Cuza și str. Popa Șapcă prin Intrarea Doinei-segmentul de strada ocazional carosabilă-strada propusă F.N.2.


Sursa: https://decidem.primariatm.ro/processes/PUZOituz
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 11, 2023, 02:30:15 PM
Despre cele 2 pasaje lipsa: Cand intervine Massimo, seful de proiect de la Webuild, la minutul 4h22m (singura lui interventie, deci e important!) reiese oarecum ca s-ar putea sa fie numai 3 subtraversari pietonale in contractul CFR-Webuild.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 11, 2023, 02:53:38 PM
Quote from: thenoizz on August 11, 2023, 01:25:13 PMLa consultarea publică am pus fix această intrebare, mai jos răspunsul din partea primăriei:
Quote2. Gara metropolitană propusă are legături cu transportul în comun existent (linia de autobuz 40 de pe str. Popa Șapcă și liniile de autobuz E4B, 11, 17 de pe str. Oituz), iar odată cu realizarea investițiilor propuse conform prezentului P.U.Z. se va avea în vedere extinderea liniilor de autobuz/ tramvai pe arterele reorganizate cu benzi dedicate transportului în comun (str. Oituz, str. Popa Șapcă, str. Aristide Demetriade), dar și introducerea unei linii de autobuz care să lege Calea A.I.Cuza și str. Popa Șapcă prin Intrarea Doinei-segmentul de strada ocazional carosabilă-strada propusă F.N.2.

"Ilustrarea de tema" (https://www.primariatm.ro/wp-content/uploads/2023/03/PL6_Ilustrare-de-tema.pdf)

Strada Oituz e jos (f departe de PO), Popa Sapca in dreapta (departe de PO), Al I Cuza in stanga (departe de PO), Demetriade sus, PO "Gara" in mijloc sus. Sper ca Gara nu va avea nicio cladire (asa cum e desenat), nu se mai practica cladiri la gari. Eventual zone comerciale etc.

Deci in continuare nu inteleg ideea. Ei vor sa lege PO de o zona verde la sud, si de Iulius Mall (care nici macar nu e aproape) la nord. Eu stiu ca trenurile metropolitane se fac pt oamenii care merg zilnic cu trenul la lucru si nu au timp de plimbari prin parcuri sau de shopping. Ei vor sa se dea jos dint-un mijloc de transport (care circula de obicei pe o strada perpendiculara pe CF), sa mearga max 100m si sa urce in tren. De obicei gara are numele strazii respective (Al.I.Cuza in proiectul initial).

In fine, sunt alte probleme mai mari.

(https://i.imgur.com/zkwwy9W.png)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 11, 2023, 03:55:34 PM
Quote from: cristi5 on August 11, 2023, 12:34:31 PM- 574+086 Timisoara Nord, pasarela noua cu lift (si scari rulante?) care pleaca din interiorul cladirii actuale de calatori pana la o "cladire de calatori 2" aflata in nordul CF, de unde continua (inclusiv pe 2 trotuare rulante cred) la o noua parcare etajata in nordul garii (legaturi la parcare din str Nera si Hasdeu, care nu sunt inca proiectate conform cererilor primariei). Din strazile Nera si Hasdeu pe pasarela se urca pe scari rulante.

Am pus plansa (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/Craiova-Arad/1.%20Timisoara-Arad%20%28CF218%29/33.%20Plan%20de%20situtie%20Timisoara%20Nord%201.jpg) cu nordul in sus...

Jos e gara actuala (cu care sunt ceva probleme pt ca suprafata de expertizat a crescut mult fata de SF, gara fiind "lipita" de cladirile adiacente). Din interiorul ei pleaca pasarela (probabil ca la Arad)

Sus se vede noua "cladire de calatori 2" (CC2) si o parcare supraetajata. Pasarela trece peste cladirea de calatori 2 (exista acces din cladire la pasarela?) apoi "prin" parcare si ajunge la Nera/Hasdeu.

Pt rolul CC2 vedeti postarea de mai jos.

Daca bine inteleg Timisoara Nord (si Timisoara Est?) va fi la standardele garii Arad (cu scari rulante si lifturi). STI, Interoperabilitate Europeana.

(https://i.imgur.com/SoqlspI.png)

Din ce-am vazut pe video, copertinele peroanelor sunt simple si urate (orizontale) dar vor avea panouri solare deasupra :)

Cu negru sunt liniile vechi, care se vor desfiinta. Se reduce mult din ampriza statiei Timisoara Nord, ramane statie in principal pt calatori din cate vad.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on August 11, 2023, 04:50:51 PM
In continuarea postarii precedente, specificatia cladirilor Timisoara Nord este in memoriul SF la paginile 518-528

https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/Craiova-Arad/1.%20Timisoara-Arad%20%28CF218%29/Memoriu%20SF.pdf

QuoteTIMIŞOARA NORD
Clădirea de călători existentă
Reabilitarea clădirilor existente include lucrări de consolidare recomandate de expertul tehnic şi
rezultate în urma modificărilor de compartimentări interioare şi de reconfigurare a golurilor în pereţi şi
planşee, lucrări concepute în scopul refuncţionalizării şi modernizării clădirilor şi refacerii instalaţiilor.
Lucrările prevăzute la clădirea stației vor fi complementare cu lucrările incluse în proiectul aflat în de
derulare: "Reabilitare fațadă, reparații platforme, iluminat, acces intrări în clădirea de călători stația CF
Timișoara Nord și reparații acces peron linia 1+acces tunel pietonal".
Cele două proiecte vor trata aspecte diferite în ceea ce privește reabilitarea clădirii și nu vor propune
lucrări redundante sau în contradictoriu.
Conform concluziilor din Auditul Energetic se vor executa lucrări de intervenţie care să aducă în
parametrii normali de funcţionare si exploatare clădirea expertizată.
Prin reabilitarea termică a clădirii existente s-a urmărit eficientizarea acesteia din punct de vedere al
consumului de energie.
Lucrările de reabilitare termică cuprind:
� Izolarea termică a plăcii de pe sol sau a subsolului;
� Înlocuirea tâmplariei interioare;
Lucrările de finisaje cuprind numai finisaje interioare ce constau din înlocuirea tâmplăriei interioare.
Pereţi şi tavane:
- placaje uscate din gips-carton şi vopsitorii lavabile;
- placaje uscate din gips-carton şi placari ceramice în spaţiile umede şi vopsitorii lavabile;
- placaje HPL la pereti şi placaje uscate din gips-carton la tavane în holul central şi circulaţii aferente
călătorilor şi vopsitorii lavabile;
- tencuieli simple şi vopsitorii lavabile în spaţiile tehnice;
Pardoseli:
- parchet stratificat şi PVC la birouri şi case de bilete;
- placari ceramice în holul central şi circulaţii călători, vopsitorii epoxidice în grupuri sanitare, oficii,
bucătării, vestiare, circulaţii etc.;
- ciment sclivisit în spaţiile tehnice;
Clădirile vor fi dotate cu utilitaţi noi şi se prevăd modernizări ale instalaţiilor existente.
� S-au prevăzut facilitaţi pentru călători şi pentru persoanele cu dizabilitaţi: grupuri sanitare interioare,
lucrări de racordare interior+exterior, lifturi, rampe;
� Vor fi amenajate zone de parcare pentru autoturisme si pentru biciclete, inclusiv facilităţi de parcare
pentru persoanele cu dizabilităţi;
� S-au prevăzut sisteme de rezervare şi de plată a tichetelor de călătorie şi eliberarea acestora prin
case de bilete, automate de vânzare, telefon sau internet, sau altă tehnologie informaţională.
� Mers de trenuri electronic, ceasuri şi sisteme de sonorizare pentru a informa în mod adecvat
călătorii;
� Se prevăd sisteme de alarmă împotriva incendiilor, instalaţii de stingere a incendiilor şi marcarea
zonelor de evacuare pentru protecţia călătorilor şi a bunurilor;
Se propun spaţii verzi amenajate noi şi refaceri ale spaţiilor verzi amenajate existente în staţii. Acestea
vor fi amplasate în imediata apropiere a Clădirilor de Călători.
În timpul lucrărilor de reabilitare se prevăd lucrări de provizorat constând în amplasarea de containere
complet echipate în care se vor amplasa casele de bilete, birou şef de staţie şi birou informaţii.
Platformă betonată adiacentă Clădirii de Călători
Platforma betonată adiacentă Clădirii de Călători cuprinde amenajarea zonei de acces în staţie, rampe
şi platforme betonate incluzând facilităţi pentru persoanele cu dizabilităţi.
Aceste lucrări sunt prevazute în imediata apropiere a Clădirilor de Călători.
Platforma betonată carosabilă adiacentă Clădirii de Călători este legată de aleea pietonală adiacentă
peroanelor.
Clădire de mentenanţă
Clădirea de mentenanţă cuprinde hala de mentenanţă, zone de lucru şi ateliere, corpuri de clădire ce
conţin ateliere, vestiare, birouri, magazii, arhive, săli de instruire, de ședințe, săli de mese, spații de lucru,
încăperi tehnice și desigur grupuri sanitare.
În incinta clădirii de mentenanță vor funcționa următoarele unități feroviare:
� Centrul operațional de control Timișoara (incluzând un CMT);
� O secție de linii;
� O secție de întreținere mecanizată a căii;
� Un district LAT;
� Un district ATM;
� Un district de exploatare utilaje;
� Regulatorul de Circulație Timișoara și Regulatorul de Circulație Regional;
� O secție de întreținere a instalațiilor de semnalizare;
� O secție (centru) de electrificare;
� Dispecerul Energetic Feroviar Timișoara.
Clădirea de mentenanță va avea următoarele corpuri funcționale:
� Hala de mentenanţă
Hala de mentenanţă se va utila cu pod rulant.
Se vor amplasa canale de revizie cu buzunare laterale.
Se prevăd accese cu porţi pentru trenurile care intră in hală.
� Corp clădire – Ateliere, spaţii tehnice
Atelierele de lucru şi spaţiile tehnice cu regimul de înălţime P vor fi dispuse lângă hala de mentenanţă,
în legătură directă cu zona de lucru din hală. Zona de ateliere va cuprinde: atelier sudură, atelier electric,
atelier montaj, atelier maşini unelte. Zona de spaţii tehnice va cuprinde: grup electrogen, staţie
compresoare, staţie pompare, încărcare acumulatori, reparaţii acumulatori, vestiar, hol tehnic, grup sanitar.
Spaţiile tehnice vor avea acces către exterior.
� Corp clădire – Ateliere
Corpul de clădire cu regimul de înălţime de P se află alipit de corpul clădire P+1 (birouri, laborator
PRAM, arhivă) şi este separat de hala de mentenanţă printr-o zonă de lucru aflată în aer liber şi acoperită
cu o structură metalică, învelitoare din panouri sandwich şi plăci policarbonat tranparente.
Atelierele vor fi accesate doar din exterior. Pe una din laturi va fi amplasată o incintă depozit materiale
feroase, laminate si table.
� Corp clădire – Vestiare, dușuri, birouri, dormitoare, sală de mese, centrală termică, arhivă
Corpul de clădire cu regimul de înălţime de P+2 se află alipit pe lungime de hala de mentenanţă şi corpul
de clădire cu ateliere şi spaţii tehnice şi pe lăţime de corpul de clădire cu birouri, vestiare, dormitoare,
arhivă.
La parter vor fi amplasate vestiarele, grupuri sanitare şi duşurile, sălile de mese, centrala termică. La
etaje se vor afla birourile dormitoarele şi grupuri sanitare.
� Corp clădire – Birouri, arhivă, magazii, dormitoare
Corpul de clădire cu regimul de înălţime de P+2 se află alipit de corpul clădire P+2 descris anterior, de
corpul de clădire P (ateliere) şi de corpul clădire P+3.
La parter vor fi amplasate ateliere, arhivă, centrala termică. La etaj se vor afla birourile, vestiarele,
dormitoarele, sălile de ședințe.
� Corp clădire – Birouri, magazii, grupuri sanitare, arhive, centrală termică, regulator de circulație,
centru de electrificare, regulator de circulație regional
Corpul de clădire cu regim de înălţime de P+3 se află alipit de corp de clădire P+2 (birouri, arhivă,
magazii, dormitoare) și corpul de clădire P+3 (regulatorul de circulație, CMT, DEF).
La parter şi etaje vor fi amplasate birouri, magazii, grupuri sanitare, arhive, centrala termică. La etajul 3
se află amplasat Centrul de electrificare care cuprinde următoarele spaţii: birou şef CE, birou tehnic I, birou
tehnic II, arhivă financiar-contabilitate şi serviciu tehnic, birou şef district EAELF şi magazie district, atelier
EAELF, birou şef district PRAM-TM şi magazie district, birou financiar-contabil, cameră de înaltă tensiune
şi măsurători PRAMşi atelier PRAM-TM. Tot la etaje se vor afla și regulatorul de circulație, regulatorul de
circulație regional și centrul de electrificare.
Spaţiile vor beneficia de goluri vitrate pentru utilizarea luminii naturale.
La interior fiecare nod de circulaţie verticală cuprinde o scară şi un lift.
Pereţii exteriori vor fi realizaţi din blocuri de BCA. Pereţii interiori vor fi din gipscarton de diferite grosimi.
Se subliniază faptul că, în conformitate cu reglementările specifice, birourile operatorilor, din cadrul
regulatorului de circulație vor avea pereții și ușile izolate fonic.
� Corpul de clădire - regulatorul de circulație, CMT, DEF
Corpul de clădire cu regimul de înălțime P+3 se află alipit pe latura scurtă de celălalt corp de clădire
P+3.
La parter va avea spațiile tehnice aferente CMT. La etajul 1 se vor afla spațiile de exploatare ale CMT
(dispeceri, tehnic, diagnoză), la etajul 2 va funcționa regulatorul de circulație iar la etajul 3 va fi DEF.
Fiind clădire cu birouri, pentru persoanele cu dizabilităti s-au prevăzut racordări interior-exterior.
Peroane
Peron linia 1
Se execută un peron nou la linia 1 (peron gară) cu o înălţime de +0,55m faţă de NSS proiectat având
lungime de 300,00m şi lăţime de la 3,00 -12,75m. Distanţa de la marginea peronului la axa căii ferate va fi
de 1725mm.
Peroane liniile 1-2, 3-4, 5-6, 7-8
Se execută peroane noi cu o înălţime de +0,55m faţă de NSS proiectat având lungimi de 400,00m (cel
dintre liniile 7 și 8 va fi de 300,00m) şi lăţimi medii de 7,05m. Distanţa de la marginea peronului la axa căii
ferate va fi de 1725mm.
Peron linia 1-2 Reşiţa
Se execută un peron nou cu o înălţime de +0,55m faţă de NSS proiectat având lungimea de 150,00m
şi lăţimea de 7,05m. Distanţa de la marginea peronului la axa căii ferate va fi de 1725mm.
Peroane liniile 3-4 Reşiţa
Se execută peron nou cu o înălţime de +0,55m faţă de NSS proiectat având lungimi de 151,00m şi lăţimi
de 7,05m. Distanţa de la marginea peronului la axa căii ferate va fi de 1725mm.
Peron linia 5 Reşiţa
Se execută un peron nou cu o înălţime de +0,55m faţă de NSS proiectat având lungimea de 151,00m
şi lăţimea de 5,00m. Distanţa de la marginea peronului la axa căii ferate va fi de 1725mm.
S-au prevăzut rampe pentru persoanele cu dizabilităţi şi scări de acces la peronul din faţa gării. Adiacent
peronului de la linia 1 se prevede o alee pietonală pe toată lungimea acestuia.
Pentru preluarea diferenţelor de înălţime între cota peroanelor şi cota terenului amenajat se vor monta
balustrade. Balustrade se prevăd şi la capetele peroanelor.
Pentru persoanele nevăzătoare se vor amplasa pe peroane benzi de ghidaj tactil.
Finisajul peroanelor se va realiza din mixturi asfaltice. Protecţia muchiilor peroanelor se va face cu
corniere metalice.
Alee pietonală adiacentă peronului
Aleea pietonală se află pe toată lungimea peronului de la linia 1 şi face legătura între scările de acces
pe peroane, rampele pentru persoane cu dizabilitaţi şi platforma betonată a Clădirii de Călători sau cel mai
apropiat drum de acces din zonă.
Alei tehnologice
Se vor executa alei tehnologice peste linii pentru personalul de exploatare feroviară. Acestea vor fi
realizate in dreptul liniilor din sistem de treceri la nivel cu calea ferată din platforme betonate acoperite cu
mixturi asfaltice şi încadrate de borduri.
Copertina
Pe peroane se prevăd copertine cu rolul de protecţie a călătorilor împotriva intemperiilor.
Copertinele peroanelor intermediare vor fi prevăzute cu acoperiș "fotovoltaic", iar copertina de la peronul
1 va fi acoperită cu tablă cutată zincată. Se prevăd jgheaburi şi burlane pentru preluarea apelor pluviale.
Lateralele şi capetele copertinei se vor acoperi cu tablă zincată prevopsită.
Toate elementele metalice ale copertinelor vor fi prevopsite si grunduite.
Copertinele vor fi prevăzute cu instalaţii electrice pentru iluminatul peroanelor pe timpul nopţii.
Pasarela Depou
Pasarela Depou va fi închisă şi va avea 4 accese formate din scări fixe. Închiderile laterale şi acoperisul
se prevăd din panouri din tablă cu miez termoizolant.
Pasarela Depou va asigura accesul pietonilor, peste liniile de cale ferată, dintr-o zona a orasului în alta.
Pasarelă peroane
Deoarece pasajul pietonal subteran care face legătura cu toate peroanele se va demola parțial, datorită
configuraţiei noi a dispozitivului de linii, se va construi o pasarelă centrală de acces între holul clădirii de
călători și peroanele intermediare proiectate.
Totodată, pentru atragerea publicului către transportul feroviar de călători, se propune asigurarea
accesului direct la terminalul de transport feroviar de pasageri şi dinspre partea de Nord a municipiului
Timişoara, prin prelungirea acestei pasarele şi realizarea concomitent cu aceasta a unei clădiri de călători
de dimensiuni mai reduse şi a unei parcări supraterane.
Motivele care stau la baza acestei soluţii tehnice sunt următoarele:
� Spaţiul din holul actualei clădiri de călători, este relativ limitat (cca.386mp), dar prin realizarea pasarelei
centrale acest neajuns va fi compensat datorită faptului că o parte importantă a fluxului de călători va fi
preluată de pasarela centrală, deoarece publicul provenit din partea de nord a municipiului nu este
nevoit să tranziteze prin clădirea existentă;
� Nu există o piaţă în spatele actualei clădiri de călători, prin urmare posibilităţile de acces cu autovehicule
la gară sunt relativ scăzute şi limitate (în afara celor de transport în comun), din acest motiv neexistând
nici o staţie de taxi propriu-zisă, ci numai o zonă amenajată pentru oprirea autovehiculelor de acest tip,
fără staţionare, pentru preluarea călătorilor proveniţi de la trenurile sosite în staţie (staţia de taxi se află
pe partea opusă a bulevardului Republicii, faţă de clădirea de călători);
� Amplasamentul gării în interiorul municipiului Timişoara este apropiat faţă de centrul acestuia, generând
spor de trafic într-o zonă cu trafic rutier deja aglomerat;
� Având în vedere faptul că linia ferată străbate aproape diametral municipiul Timişoara, este important
să se creeze o simbioză între proiectul de modernizare a tronsonului feroviar şi planul de mobilitate
urbană al municipalităţii, respectiv necesităţile de dezvoltare ale municipiului Timişoara, impunându-se
realizarea unui terminal de transport feroviar integrat într-o anumită schemă de circulaţie urbană,
promovată de autorităţile locale.
Pe lângă aspectele menţionate mai sus, este important de subliniat că la momentul actual, accesul
publicului la gara (clădirea de călători) Timişoara Nord se face prin intermediul transportului urban,
semnificativ mai dezvoltat în zona de Sud a municipiului.
În lipsa parcărilor în zona staţiei de cale ferată, accesul utilizatorilor la gară, cu autovehicule de mici
dimensiuni se realizează într-o foarte mică măsură.
În aceste condiţii, pentru locuitorii din zona de Nord-Vest a municipiului (cuprinsă în perimetrul mărginit
de strada Dunării, strada Bogdan Petriceicu Haşdeu, Bulevardul Cetăţii, strada Cloşca şi DN59A) accesul
la gară se face foarte dificil nefiind dezvoltat nici transportul urban în zona respectivă.
Situaţia nu se prezintă cu mult mai îmbunătăţită nici pentru locuitorii din celelalte zone ale municipiului,
situate la Nord de calea ferată Bucureşti – Jimbolia, având în vedere că accesul acestora la terminalul de
transport Timişoara Nord se face pe trei artere ce subtraversează calea ferată, dintre care una este
aglomerată la orele de vârf, iar celelalte două străbat chiar centrul municipiului, unde în cea mai mare parte
a zilelor lucrătoare se produc ambuteiaje.
În plus, cei trei curenţi de trafic se suprapun pe bulevardul Republicii, producând aglomerări şi pe ultimul
segment al rutelor de deplasare către gară, din cadrul reţelei urbane de transport.
Cele trei străzi de pe care se face accesul la gară, din zona de nord a municipiului sunt:
� Calea Circumvalaţiunii, prin pasajul inferior Jiul, la km CF ex. 573+674 (cel mai apropiat de gară,
însă şi cel mai aglomerat);
� Strada Gheorghe Lazăr (rută tangenţială cu centrul municipiului);
� Calea Alexandru Ioan Cuza (rută străbate centrul municipiului).
Ţinând seama de toate aspectele formulate mai sus, prin proiect se asigură accesul la terminalul de
transport feroviar de pe ambele părţi ale staţiei.
Pasarela peroane - extindere Clădire de Călători va fi formată din 4 corpuri:
� Corpul 1 (acces pasarelă) – va fi situat în holul central al clădirii de călători existente, iar accesul la
acesta, se va face prin intermediul scărilor fixe, scărilor rulante şi al unui lift;
� Corpul 2 (distribuţie peroane) – va fi situat deasupra celor 4 peroane intermediare dintre liniile 1-8,
accesul la fiecare peron realizându-se prin intermediul scărilor fixe, scărilor rulante şi al lifturilor;
� Corpul 3 (zonă de tranzit, aşteptare şi mic comerţ) – va fi situat deasupra liniilor 1T – 6T şi va face
legătura cu clădirea de călători 2. Acest segment va fi destinat următoarelor funcţionalităţi:
� deplasarea utilizatorilor terminalului de transport şi personalului de exploatare;
� spațiu de așteptare a trenurilor (de către călători şi eventuali însoţitori ai acestora, atât la plecare, cât şi
la sosire);
� spaţii de mic comerţ;
� spaţii tehnice – va putea fi prevăzut cu un birou de mişcare, pentru IDM exterior, în vederea accesului
facil al acestui agent la peroane, pentru expedierea trenurilor de călători, pentru defilarea trenurilor de
marfă, pentru avizarea cu ordin de circulaţie a mecanicilor de locomotivă, pentru semnarea foilor de
parcurs la trenurile de călători îndrumate din staţie);
� Corpul 4 (distribuţie spre strada Nera) – va traversa clădirea de călători 2 fiind reprezentat de o pasarelă
închisă, cu acces din clădirea de călători 2, cu rol de distribuţie a publicului către strada Nera şi către
parcarea supraterană. Pentru confortul călătorilor, având în vedere distanţa între capetele acestui
tronson, pe pasarelă se va monta şi o bandă rulantă (trotuar rulant). Accesul din strada Nera, la pasarelă
se va face prin intermediul unor scări rulante, scărilor fixe şi al unui lift.
Deoarece pe strada Nera nu există spaţiu suficient pentru amenajarea unei pieţe, pentru accesul auto
la clădirea de călători 2, se va realiza lângă aceasta, o parcare supraterană cu 180 de locuri, construită pe
trei niveluri, parcare ce va fi dotată cu un sistem inteligent de contorizare a locurilor de parcare disponibile,
pentru a evita blocajele în interiorul acesteia.
Accesul carosabil (inclusiv al autospecialelor de pompieri, ori ambulanţelor), la parcarea supraterană
se va face printr-un pasaj inferior dinspre strada Nera, pe sub liniile CF (nr.28 şi Groapă), pasaj ce va avea
înălţimea liberă limitată la 3,50 metri. Acest pasaj subteran va debuşa în parcarea supraterană.
Clădirea de călători 2 va funcţiona complementar cu clădirea de călători existentă şi va fi amenajată pe
două niveluri (parter+etaj), urmând să dispună de spaţii cu următoarele destinaţii:
� La parter:
� Sală de aşteptare;
� Spaţiu/spaţii comerciale (de tipul "shop and go", pentru distribuţie presă şi suveniruri);
� Birouri (două birouri pentru personal de exploatare);
� Vestiar;
� Grupuri sanitare;
� Căi de acces;
� La etaj:
� Case de bilete (sau automate pentru vânzarea de bilete);
� Spaţii comerciale (de tip cafenea, bar, fastfood, distribuţie presă);
� Grupuri sanitare;
� Căi de acces.
Corpurile (tronsoanele) 1, 3, 4 ale pasarelei vor fi iluminate şi încălzite. Corpul 2 (tronsonul) va fi doar iluminat.
Pentru pasarelă s-au prevăzut următoarele soluţii de finisaje interioare:
� tâmplărie interioară din aluminiu cu geam termoizolant securizat;
� placaje uscate din gips-carton şi placări ceramice în spaţiile umede şi vopsitorii lavabile;
� placaje HPL la pereţi şi placaje uscate din gips-carton la tavane la circulaţiile aferente
călătorilor şi vopsitorii lavabile;
� tâmplărie din PVC la casele de bilete;
� vopsitorii epoxidice în grupuri sanitare şi circulaţii;
� ciment sclivisit în spaţiile tehnice;
Pentru finisajele exterioare s-au adoptat soluţiile:
� închiderile laterale şi acoperisul din panouri decorative din tablă cu miez termoizolant;
� tâmplăria exterioară va fi din Aluminiu cu geam termoizolant.
Clădire CE
Nu se vor executa lucrări de intervenţie structurale decât cele rezultate în urma modificărilor arhitecturale si
tehnologice impuse de reabilitarea clădirii.
Se propun lucrări de recompartimentare interioară.
Lucrările de finisaje in urma recompartimentarilor cuprind lucrări complete de reabilitare şi consolidare,
precum şi de finisaje complete cum ar fi: înlocuirea uşilor şi ferestrelor, pereţilor şi pardoselilor, zugrăveli şi
vopsitorii interioare şi exterioare şi placaje cu plăci ceramice.
Clădire CED
Prin reabilitarea clădirii existente s-au urmărit următorele:
Lucrările de finisaje cuprind lucrări complete de reabilitare şi consolidare, precum şi de finisaje complete
cum ar fi: înlocuirea uşilor şi ferestrelor, repararea acoperişului, pereţilor şi pardoselilor, zugrăveli şi
vopsitorii interioare şi exterioare, placaje cu plăci ceramice şi placaje uscate, lucrări de termohidroizolare
la socluri si faţade.
Parcare supraterană la clădirea de călători 2
Construcţie nouă având următoarele caracteristici tehnice :
� Regim de înălţime P+3, Hmax= cca. 7,7m;
� Structură este de tip pereţi portanţi din beton armat dispuşi pe ambele direcţii;
� Planşeele sunt decalate pe ½ de nivel;
� Închideri perimetrale din zidărie de cărămidă cu goluri;
� Acoperiş de tip terasă;
� Racordarea cu căile de acces se face prin rampe din beton armat;
� Accese în parcare (rampe auto) executate din beton armat.
� Parcarea va fi prevăzută cu scări fixe şi lift.
� Parcarea va adaposti cca. 180 automobile.
Accesul la parcarea supraterană deschisă se face printr-un acces subteran din strada Nera şi din clădirea
adiacentă respectiv Corpul 3. Accesul subteran se face pe sub liniile de cale ferată, deserveste publicul călător
şi permite accesul maşinii de pompieri.
Spaţii verzi amenajate
Zonele propuse pentru amenajare cu spaţii verzi sunt: zona clădirii de călători 2 şi zona clădirii de mentenanţă.
Cabină de intervenţie (km 576+500)
Categoria de importanţă a lucrărilor este "D", în conformitate cu Hotărârea Guvernului României Nr. 766
din 21 noiembrie 1997, Anexa Nr. 3: "Regulamentul privind stabilirea categoriei de importanţă a construcţiilor",
si conform cu P100-1/2013 clasa de importanţa este IV.
Construcţie nouă având următoarele caracteristici tehnice :
� Regim de înălţime parter, Hmax= cca. 3m;
� Structură este de tip container care include şi grup sanitar.;
� Infrastructura de tip platformă de beton armat.
Cabină acari
Această cabină se va amplasa în grupa E (conform planului de situaţie) pentru deservirea macazurilor
necentralizate din grupa respectivă.
Categoria de importanţă a lucrărilor este "C", în conformitate cu Hotărârea Guvernului României Nr. 766
din 21 noiembrie 1997, Anexa Nr. 3: "Regulamentul privind stabilirea categoriei de importanţă a
construcţiilor", şi conform cu P100-1/2013 clasa de importanţă este III.
Construcţie nouă având următoarele caracteristici tehnice :
� Regim de înălţime P;
� Structură este de tip cadre metalice, stâlpi, grinzi;
� Închiderile laterale şi acoperisul se prevăd din panouri decorative din tablă cu miez termoizolant.
Cabine acari grupa 7T-15T
Se vor construi două cabine la capetele grupei de linii 7T-15T (conform planului de situaţie) pentru
deservirea macazurilor din grupa respectivă.
Categoria de importanţă a lucrărilor este "C", în conformitate cu Hotărârea Guvernului României Nr. 766
din 21 noiembrie 1997, Anexa Nr. 3: "Regulamentul privind stabilirea categoriei de importanţă a
construcţiilor", şi conform cu P100-1/2013 clasa de importanţă este III.
Construcţie nouă având următoarele caracteristici tehnice :
� Regim de înălţime P+1;
� Închideri perimetrale din zidărie de cărămidă cu goluri;
� Acoperiş de tip terasă.
Spaţiile interioare vor fi:
� Parter:
� Vestiar
� Grup sanitar;
� Etaj 1:
� Birou agent post (acar).
Construcţia nouă va fi conformată a.î. să corespundă cerinţelor de exploatare ale personalului CF.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on September 05, 2023, 01:08:30 PM
https://clubferoviar.ro/dispute-la-timisoara-unde-cfr-sa-a-inventat-strada-mai-ingusta-decat-masina/

Dispute la Timișoara unde s-a inventat la modernizare feroviară strada mai îngustă decât mașina

Dispute la Timișoara între Primăria municipiului de pe Bega, pe de o parte, și ministrul Transporturilor, CFR SA și compania de modernizare a lotului 3 Timișoara Est – Ronaț Triaj, pe de altă parte. Primăria refuză avizarea unor lucrări feroviare ce ar duce la schimbări radicale ale unor străzi, dispariția unor benzi de circulație sau care ar îngusta drumurile atât de mult încât nu ar mai încăpea mașinile pe acestea.

Ministrul Transporturilor, Sorin Grindeanu, a anunțat vineri că proiectul de modernizare a liniilor de cale ferată între Caransebeş şi Arad este blocat la Primăria Timişoara, pe tronsonul care traversează Timişoara, potrivit buletindetimisoara.ro.
Dispute la Timișoara

,,O să am întâlnire cu Primăria, cu primarul (Dominic Fritz, n.r.) şi echipa dumnealui, legată de proiectul pe feroviar care traversează Timişoara, care în acest moment nu are toate acordurile de la Primărie. Am ajuns în situaţia pe care nu mi-o doream, şi anume să fie ultimul proiect care primeşte avize. S-au primit avize pe Cluj. Sunt 2 proiecte: Episcopia Braşovului – Cluj şi Caransebeş – Arad. Rostul întâlnirii de astăzi cu domnul primar este să depăşim odată aceste obstacole şi să dăm drumul la un proiect, important, zic eu. Sper să ajungem la o înţelegere astfel încât să se primească avizele şi de la Primărie, avize pe care le-a mai dat o dată în trecut, în paranteză fie spus", spune Grindeanu.
Motivele de dispute la Timișoara

Potrivit viceprimarului USR al Timișoarei, Ruben Lațcău, unele soluții propuse de proiectant (Salcef SpA Italia) nu sunt legale.

"Autorizația de construcție pentru acest proiect o emite Ministerul Transporturilor. Primăria Timișoara și Consiliul Județean emit doar niște avize. Am avut astăzi o întâlnire extrem de bună cu dl. ministru Grindeanu, echipa de la CFR Infrastructură și firma constructoare We Build, și apreciem că dl ministru și-a luat timp să ne vedem pe acest subiect. Sunt unele soluții propuse de proiectant care sunt soluții improprii și vor crea mai multe probleme decât vor rezolva prin modul în care au fost propuse. Este un proiect mare, ne dorim să se facă, dar ele trebuie gândite ca și peste 5 ani, și peste 10 ani să ne bucurăm de ele, nu să ne fie rușine cum au fost făcute și să ne întrebăm cine a făcut investiția respectivă", spune edilul.
Două benzi pe lățime de patru metri

El a dat și câteva exemple: pe strada Gheorghe Adam în care bulevardul acesta de patru benzi se îngusta la o bandă pe sens. ,,Am fi avut o gâtuire care ar fi blocat până și intersecția de pe Calea Lugojului. Evident că noi nu putem să acceptăm așa ceva la zona UMT. Dl ministru Grindeanu este aici în întregime de acord cu noi și a cerut proiectantului să vină cu o soluție. Am mai avut o problemă pe strada Radu de la Afumați (n.r. zona Ronaț), unde Primăria, deși a dorit să mute pasajul pe CA Rosetti, am înțeles limitele pe care le are CFR-ul și am acceptat un pasaj, chiar dacă creează anumite probleme, dar pasajul, așa cum a fost propus Primăriei și Comisiei de circulație nu asigură relații de stânga-dreapta dincolo de calea ferată, și mai mult, vine cu un drum de patru metri cu două benzi pe sens. Eu nu știu cum se poate face un drum de două benzi în patru metri, pentru că două mașini mai mari nu încap una pe lângă alta (de exemplu, un Ford Explorer depășește o lățime de doi metri – n.red.). Sunt propuneri făcute de proiectant care nu respectă normativele de proiectare. În felul acesta, noi nu putem să le aprobăm. Ministrul Grindeanu a fost deschis la aceste puncte, le-am prezentat în întregime și săptămâna viitoare, joi, vom avea o ședință la București la CFR Infrastructură, iar până atunci proiectantul s-a angajat să rezolve punctele ridicate de Primăria Timișoara și pe care CFR le-a acceptat. Noi putem să înțelegem diverse compromisuri și că este mai important ca acest proiect să se facă, dar sunt câteva elemente esențiale care nu pot fi acceptate. Nu putem accepta la UMT o îngustare de o bandă pe sens. Nu putem accepta drumuri de două benzi în patru metri, nu este legal, nu că nu vor Fritz sau Lațcău, iar ministrul Grindeanu înțelege acest aspect și toată lumea așteaptă de la proiectant soluții corecte", a spus Ruben Lațcău.


Ministrul Transporturilor a explicat că în proiectul pentru acest segment este prevăzut un sens giratoriu suspendat, la intersecţia de la strada Baader din Timişoara, despre care se vorbea încă de acum câţiva ani, când au fost întocmite primele planuri. Pe lângă giraţia suspendată, mai sunt prevăzute şi alte pasaje peste calea ferată.

Gara de Nord din Timişoara va deveni cea mai frumoasă din vestul României, spune ministrul, iar în cadrul proiectului 20 de staţii CFR din Timiş vor fi modernizate. Este vorba despre staţiile: Timişoara Est, Timişoara Nord, Ronaţ Triaj, Sânandrei, Băile Călacea, Orţişoara, Sacu, Jena, Chizatau, Tapia, Jabar, Şuştra, Izvin, Ghiroda, Găvojdia, Lugoj, Belinţ, Topolovăţ, Recaş, Remetea Mare.

De asemenea, va fi amenajată o staţie CFR la Timişoara, aproape de centrul oraşului, lângă cel mai mare mall din oraş şi care va asigura şi o legătură rapidă cu Aeroportul Timişoara

Calea ferată Caransebeş – Lugoj – Timişoara – Arad are o lungime de 162 kilometri, iar în proiectul de modernizare prin PNRR este împărţită în 4 loturi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on September 05, 2023, 10:25:09 PM
Quote from: thenoizz on August 10, 2023, 02:57:04 PMUn mic show in CTATU Timisoara intre arhitectul sef al orasului si reprezentantii Webuild 

Stii cumva (sau stie cineva) cand e urmatorul show CTATU la primarie? Ca se plange Grinda simplu-rezemata ca nu are avize...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on September 06, 2023, 02:07:42 PM
Se mai aude ceva de Golenți-Craiova?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: alinuttt on September 06, 2023, 05:28:19 PM
https://economedia.ro/modernizarea-liniei-de-tren-caransebes-timisoara-alstom-a-renuntat-la-contestatia-pe-care-a-depus-o-in-aceeasi-zi-ultimul-mare-contract-la-cfr-cu-bani-din-pnrr-ar-putea-fi-semnat-cu-webuild.html

Later edit: se pare că telenovela continuă, ar mai fi încă o contestație
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: CDV07 on September 26, 2023, 01:13:12 AM
S-au anulat toate licitațiile pentru reabilitarea liniei Craiova-Caransebeș... Motiv invocat pe SEAP:
QuoteAceasta procedura a fost anulata automat deoarece la data limita de depunere a ofertelor nici unul din ofertantii inscrisi nu a criptat oferta financiara/sau nu a raspuns la toti factorii de evaluare electronici, dupa caz.
Sursa: https://e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100227890/ (https://e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100227890/)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: a.l.x on September 26, 2023, 01:41:11 AM
Un dezastru calificat...  :rant:
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on September 26, 2023, 10:04:59 AM
^

În doar câteva zile, Consiliul Național de Soluționare a Contestațiilor a decis soarta contestației depuse de FCC la lotul 6 Poarta – Caransebeș, parte a sectorului de magistrala Drobeta Turnu Severin – Caransebeș.

Decizia CNSC a fost de respingere a contestației. ,,Respinge contestatia cf. art 61 ind 1 din Legea nr. 101/2016", a decis CNSC. Articolul invocat cere depunerea unei cauțiuni în maximum 5 zile de la sesizarea Consiliului în sumă de 2% din valoarea estimativă, adică aproximativ 26 de milioane de lei, până în data de 22 septembrie.

Reamintim că FCC a depus pe 18 septembrie (luni, data înregistrării) la Consiliul Național de Soluționare a Contestațiilor o reclamație privind calitatea slabă a documentației CFR SA pentru lotul 6 din Craiova – Caransebeș și a solicitat suspendarea procedurii la care ofertele trebuie depuse până pe 25 septembrie.

În contestația depusă, FCC reclamă faptul că, deși CFR SA susține că a pus la dispoziție anumite planșe în format DWG (AutoCAD), acestea lipsesc, singurele disponibile fiind în banalul format PDF, care nu e de ajutor în cazul de față.

Ar fi vorba de planșe necesare lucrărilor la tunelurile vechi Feneș și Tâmpa și la două tuneluri noi, numite Poarta II și Poarta III.

Dar de ce sunt absolut necesare planșele în format DWG? FCC afirma că aceasta ar permite ,,coordonarea eventualelor neconcordanțe între discipline prin detectarea diferențelor cu ajutorul CAD, cuantificarea soluțiilor prin simplificarea măsurătorilor în CAD, utilizarea informațiilor grafice din CAD pentru a pregăti desenele proiectului, reducând timpul de pregătire".

În consecință, FCC solicită suspendarea procedurii până la soluționarea contestației, anularea ca nelegală a răspunsurilor primite privind aceste aspecte, dispunerea măsurilor de remediere.

https://clubferoviar.ro/cnsc-a-decis-soarta-contestatiei-depuse-de-fcc-la-lotul-6-poarta-caransebes/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: a.l.x on September 26, 2023, 11:46:01 AM
QuoteValorile prevăzute la licitațiile pentru modernizarea Craiova – Caransebeș, respectiv șase sectoare de cale ferată, sunt cu mult sub sumele necesare, fapt pentru care există riscul blocării proiectului. Acesta a fost avertismentul trimis CFR SA și Ministerului Transporturilor de către reprezentanți ai asociației, potrivit documentelor consultate de Club Feroviar.

Asociația a făcut o comparație între prețurile estimative ofertate pentru electrificarea Cluj Napoca – Episcopia Bihor și cele pentru modernizarea Craiova – Caransebeș.

Astfel, dacă pentru electrificarea și modernizarea liniei menționate, la partea de suprastructură prețurile în euro pe km variază între 1,2 și 2,2 milioane de euro, la Cluj-Napoca – Episcopia Bihor, la ramura sudică a Coridorului 4 Feroviar, prețul estimativ este situat în intervalul 600 de mii de euro și 1,4 milioane de euro, deci mult mai puțin.
Sursa (https://clubferoviar.ro/romania-spune-adio-la-miliarde-de-euro-fonduri-europene-gratuite-destinate-modernizarii-caii-ferate/)

Bravo CFR! Sper să se miște repede cu lansarea din nou a licitațiilor cu prețurile majorate și documentația completată, dar cred,că sper degeaba.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on September 26, 2023, 05:15:07 PM
Fusesem apostrofat de cineva pentru durata scurta intre lansarea licitatiei si depunerea ofertelor.
Oricum,avem 2 aspecte de discutat despre aceste posibile oferte.
1. Ofertanti oarecum aceeasi care lucreaza si pe coridor,care isi stiu cheltuielile,costurile aproximative pe km,indirectele si profitul. Plus taxa de concern!
2. Lipsa de experienta a beneficiarului in administrarea de contracte de acest gen. Vezi coridor .

Am sperat ca aceat proiect o sa fie mai bine facut,administrat si implementat.  Din pacate,inteleg ca s-ar putea sa ramana la stadiul de proiect...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on September 26, 2023, 05:16:44 PM
^ ce intelegi prin "taxa de concern"?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on September 26, 2023, 06:10:41 PM
Parcă zicea motorzh că firmele fac profit de 300% pe contractele astea de modernizare. Chiar nu o fi vrut nimeni să vine cu profit de "doar" 200% la licitațiile astea  :D ? A mai căzut răpusă o conspirație din repertoriul CFR. Încet încet trebuie găsite altele  :lol: .
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: thenoizz on October 11, 2023, 09:55:09 AM
Pe 10 octombrie a avut loc o nouă ședință CTATU Timișoara, în cadrul căreia proiectantul WeBuild a prezentat o variantă nouă pentru pasajul Baader. Se pare că s-a decis renunțarea la soluția anterioară de giratoriu suspendat în favoarea unei soluții mai simple, un pasaj direct de la nord la sud, cu scopul de a conecta zona Iulius Mall cu Take Ionescu. Din păcate în timpul ședinței arhitecții din comisie au observat că traseul propus intersectează un bloc nou aflat în construcție, proiectantul omițând să coreleze cu CF-uri și alte proiecte din zonă. Practic au trântit pasajul după imagini din google earth.

Mai jos înregistrarea ședinței începând cu minutul 23:30

https://fb.watch/nB_K0ge0_U/ (https://fb.watch/nB_K0ge0_U/)

În rest e cam trist, in SF nu sunt deloc specificate piste și trotuare la pasje și dorința primăriei este destul de clară în a rezolva aceste probleme.

Câteva screenshoturi din propuneri, e clar că multe dintre ele nu sunt finale.

Detaliu girație propusă pe strada Dunărea
(https://i.imgur.com/ReuRVpH.jpg)

Pasaj Baader
(https://i.imgur.com/XE6jeBk.png)

Pasaj Baader
(https://i.imgur.com/QR3oHLE.jpg)

Pasaj Baader
(https://i.imgur.com/ZmrmB0F.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on October 11, 2023, 10:36:19 AM
Pasajul Baader arata bine. Cu ajutorul acestui pasaj, se va putea construi o linie de tramvai intre Calea Torontalului si Gara de Est.
P.S. Acum am vazut pasarela pietonala si faptul ca nu exista trotuare pe pasaj. :headbash: . Poate reusesc sa faca un pasaj pietonal subteran in locul pasarelei
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: thenoizz on October 11, 2023, 11:09:28 AM
^
In zona de nord - Bdul. Antenei este in desfășurare un Master Plan de sistematizare derulat de primărie. Cred că se așteaptă finalizarea proiectării pasajului încât cele 2 proiecte să se coreleze.

Hotărâre PTm (https://xpage.primariatm.ro/lotusweb.nsf/xsp/.ibmmodres/domino/OpenAttachment/domino6/primariatm/RO!!BIAB%20PMT/hotarari.nsf/49C5ABD721906265C225896A00439568/anexa/01%20Strategie%20de%20Dezvoltare%20Teritorial%C4%83%20Urban%C4%83%20-%20Timi%C8%99oara%20Antene.pdf)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: thenoizz on October 11, 2023, 12:32:15 PM
Pasajul Baader vine fix peste blocul Vivalia V8, aflat in construire:

(https://i.imgur.com/mEbl2AV.jpg)

Stadiu construcție aprilie 2023 (via http://1.stpt.ro/forum/index.php?showtopic=2207&view=findpost&p=193228)
(https://i.imgur.com/5UxLGS6h.jpg) (https://i.imgur.com/5UxLGS6.jpg)

PUZ aprobat:
(https://i.imgur.com/ebMJ8t0h.jpg) (https://i.imgur.com/ebMJ8t0.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on October 14, 2023, 04:13:15 PM
De ce nu or fi trasat inelul astfel? Sunt minime demolările.

(https://i.imgur.com/SHdWb4th.jpg) (https://i.imgur.com/SHdWb4t.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ianos_cristian82 on October 29, 2023, 04:24:00 PM
https://www.tion.ro/stirile-judetului-timis/discutiile-pe-tema-caii-ferate-care-va-traversa-timisoara-din-nou-blocate-grindeanu-da-vina-pe-primarie-1776401/
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dargauda on November 08, 2023, 10:57:24 AM
Modernizarea liniei de tren București-Timișoara: Încep lucrările pe lotul 2 Lugoj-Timișoara, contract de 400 de milioane Euro finanțat prin PNRR. Ministerul Transporturilor a emis Autorizația de Construire

Constructorul spaniol FCC poate începe lucrările pentru modernizarea tronsonului Lugoj-Timișoara, lotul 2 al secțiunii Caransebeș-Timișoara-Arad, unul dintre cele două mari proiecte de investiții feroviare finanțat prin PNRR. La un an de la semnarea contractului (nov. 2022) Ministerul Transporturilor a emis Autorizația de Construire, Etapa I și a avizat lucrări de 1,66 miliarde lei, contractul fiind semnat pe 1,9 miliarde (380 milioane Euro). Durata lucrărilor de execuție este de 3 ani. Este al doilea lot feroviar unde pot începe lucrări de modernizare/electrificare, primul lot fiind avizat pe Magistrala 300 Cluj Napoca-Oradea-Episcopia Bihor unde Arcada-Alstom a primit AC luna trecută pentru lotul 2 Aghireș-Poieni.

Lucrările pe M 100 Caransebeș-Timișoara-Arad se fac pentru reabilitarea liniei și viteza maximă de 160 km/h. la trenurile de călători. ,,Durata de implementare a contractului, în valoare de 1,91 miliarde lei, fără TVA, este de 42 de luni, din care 6 luni pentru proiectare și 36 de luni pentru execuția lucrărilor. FCC CONSTRUCCION va elabora proiectul tehnic și va executa lucrările de modernizare a infrastructurii şi suprastructurii feroviare pentru viteza maximă de 160 km/h pe secțiunea LUGOJ – TIMIȘOARA EST (lotul 2), în lungime de 54,13 km,  lucrări civile în stațiile Lugoj, Belint, Topolovăț, Recaș și Remetea Mare, în 5 halte de călători, lucrări de modernizare a lucrărilor de artă – 14 poduri și 39 podețe, sisteme automate de semnalizare la 17 de treceri la nivel cu calea ferată,  lucrări specifice de exploatare feroviară, precum și lucrări de semnalizare prin implementarea sistemului ERTMS (ETCS nivel 2 și GSM-R) pe întregul traseu." a transmis pe 28 noiembrie 2022, la semnarea contractului, CFR Infrastructură. Contractul pentru supervizarea lucrărilor este semnat cu TPF Inginerie.



Lotul 1: Caransebeș – Lugoj (Constructor desemnat Astaldi, contestație Alstom, admisă la CNSC)

Lotul 2: Lugoj – Timișoara Est (Constructor FCC)

Lotul 3: Timișoara Est – Ronaț Triaj Gr. D ( Astaldi)

Lotul 4: Ronaţ Triaj Gr. D – Arad (Astaldi)

Pe M 100 Caransebeș -Timișoara-Arad sunt contracte semnate pentru loturile 2, 3 și 4 (cu FCC și WeBuild), iar pe M 300 Cluj Napoca-Oradea-Episcopia Bihor toate cele patru mari contracte din PNRR sunt semnate cu Alstom, Arcada, FCC și WeBuild.

https://economedia.ro/modernizarea-liniei-de-tren-bucuresti-timisoara-incep-lucrarile-pe-lotul-2-lugoj-timisoara-contract-de-400-de-milioane-euro-finantat-prin-pnrr-ministerul-transporturilor-a-emis-autorizatia-de-cons.html (https://economedia.ro/modernizarea-liniei-de-tren-bucuresti-timisoara-incep-lucrarile-pe-lotul-2-lugoj-timisoara-contract-de-400-de-milioane-euro-finantat-prin-pnrr-ministerul-transporturilor-a-emis-autorizatia-de-cons.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Vlad94 on December 01, 2023, 06:05:45 PM
Sunt curios când vor începe lucrările pe Lugoj-Timișoara. Momentan nu am vazut mișcare.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on December 01, 2023, 06:22:59 PM
Probabil din primvara. FCC a mutat deja o parte din oamenii de la Deva la Timisoara.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: a.l.x on December 12, 2023, 02:59:30 PM
De reaprobarea indicatorilor tehnico-economici pe Craiova-Caransebeș nu se mai aude nimic? Zicea Grindeanu prin octombrie că în 2 săptămâni se rezolvă...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TRANSBALKAN461 on December 13, 2023, 10:07:33 PM
În perioada 4-8 Decembrie 2023,  au fost descărcate în perimetrul stației Timișoara Est șinele de cale ferată necesare pentru reabilitarea lotului 3.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TRANSBALKAN461 on December 13, 2023, 10:14:59 PM
Timișoara Est 
(https://i.imgur.com/HNHnFgrh.jpg) (https://i.imgur.com/HNHnFgr.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on December 15, 2023, 07:48:03 PM
Am vazut comunicatul API pentru lotul din A8 inclus in PNRR si inca nesemnat.

Nu e acelasi caz si pentru Caransebes-Lugoj sau ala are alt termen de semnare pentru a lua bani din PNRR?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on December 15, 2023, 08:01:08 PM
S-a semnat azi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: RobertH on December 15, 2023, 09:45:53 PM
Fain. Mi-a scapat stirea.

https://www.agerpres.ro/economic-intern/2023/12/15/contract-de-1-34-miliarde-lei-pentru-modernizarea-infrastructurii-feroviare-pe-lotul-caransebes-lugoj-semnat-vineri--1220302

QuoteCompania Naţională de Căi Ferate CFR SA a semnat, vineri, un contract de modernizare a infrastructurii feroviare, în valoare de 1,34 miliarde lei, fără TVA, pentru Lotul 1 Caransebeş - Lugoj, aferent obiectivului "Modernizarea liniei CF Caransebeş - Timişoara - Arad", potrivit unui comunicat remis AGERPRES.

Conform sursei citate, contractul prevede creşterea vitezei de circulaţie la 160 km/h pentru trenurile de călători şi 120 km/h pentru trenurile de marfă.

Finanţarea se va face din fonduri nerambursabile prevăzute în Planul Naţional de Relansare şi Rezilienţă (PNRR), Componenta 4 - Transport sustenabil.

"Astăzi am semnat ultimul contract, în valoare de 1,34 miliarde lei, din cadrul programului de modernizare a tronsonului Caransebeş - Timişoara - Arad (162,19 km) şi anume Lotul 1 Caransebeş - Lugoj, o secţiune care va fi proiectată inclusiv pentru dublarea liniei pe o lungime a traseului de cca 32 de km. Semnarea acestui ultim contract reprezintă practic finalizarea etapei de contractare pentru unul dintre cele mai mari proiecte de dezvoltare a infrastructurii din cadrul PNRR, pe care trenurile de călători vor circula, din anul 2027, cu o viteză maximă de 160 km/h", a declarat Ion Simu Alexandru, director general al CFR SA.
Durata contractului, în valoare de 1,34 miliarde lei, fără TVA, este de 42 de luni pentru proiectare şi execuţie, din care 6 luni pentru elaborarea proiectului tehnic şi 36 de luni pentru execuţia lucrărilor.

"Asocierea RailWorks va elabora proiectul tehnic şi va executa lucrările de modernizare a infrastructurii şi suprastructurii feroviare pentru viteza maximă de 160 km/h pe secţiunea Caransebeş - Lugoj (lotul 1), în lungime de 39,56 km, inclusiv dublarea liniei CF pe o lungime de 31,69 km, lucrări civile în 4 staţii CF, cea mai importantă fiind staţia CF Caransebeş, care va avea inclusiv o clădire de mentenanţă şi pasarela edilitară, 2 halte de călători, lucrări de modernizare a lucrărilor de artă - 12 poduri şi 49 podeţe, construirea unui pasaj superior la intrarea în Lugoj (DJ 584), montarea de sisteme automate de semnalizare la 12 treceri la nivel cu calea ferată, lucrări specifice de exploatare feroviară, dar şi lucrări de semnalizare prin implementarea sistemului ERTMS (ETCS nivel 2 şi GSM-R) pe întregul traseu de 39,56 km", se menţionează în comunicat.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: ianos_cristian82 on January 12, 2024, 03:19:27 PM
Acum doua zile in statia Lugoj au inceput lucrarile pe Lotul 2 Lugoj - Timisoara Est:

(https://i.imgur.com/aMaEw06h.jpg) (https://i.imgur.com/aMaEw06.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Cei de la FCC lucrau in statia Remetea Mare
Urmatoarea poza este din statia Topolovat


(https://i.imgur.com/xN2kjbZh.jpg) (https://i.imgur.com/xN2kjbZ.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

In drumul spre Lugoj am vazut sine puse intre linia de tren


(https://i.imgur.com/19nRlm3h.jpg) (https://i.imgur.com/19nRlm3.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: a.l.x on February 27, 2024, 04:35:38 PM
Quote from: CDV07 on September 26, 2023, 01:13:12 AMS-au anulat toate licitațiile pentru reabilitarea liniei Craiova-Caransebeș...

 S-a aruncat proiectul la gunoi? Ce păzesc de nu aprobă indicatorii noi?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: catalin_inc5 on March 06, 2024, 09:24:19 AM
Unde pot gasi informatii despre tronsoanele care se vor dubla din M100 ? De asemenea ma intereseaza si pe M300 Episcopia BH-Cluj.

Am vazut aici pe forum informatii despre dublarea liniei pe diferite tronsoane dar sincer nu mai regasesc postarea si nu stiu daca era doar o sintetizare a informatiei facuta de vreun coleg de forum sau era chiar textul dintr-un document oficial de la CFR. (Chiar, face CFR o astfel de sintetizare ? :o )

Tare ma tem ca Orsova-Caransebes nu se va dubla si nu inteleg de ce.

De asemenea, unde pot gasi informatii despre traficul sau estimarile de trafic pe fiecare linie. As fi curios sa vad statistici de trafic de calatori si marfa pe liniile din Vestul Romaniei, adica M100, 200 si 300.


Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rezin on March 06, 2024, 10:21:38 AM
Caută pe paginile din urmă , ex. paginile 53,55 de la acestă secțiune precum și altele, pentru magistrala 300 între Cluj Napoca și Oradea ,vezi pagina 13 de la secțiunea respectivă!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on March 12, 2024, 06:38:49 AM
Mai se întâmplă ceva cu tronsoanele nelicitate din Coridorul Orient/Est-Mediteranean Caransebeș - Craiova și Craiova - Calafat și cu bucata din Rin-Dunăre Craiova - București?! Sau le-am îngropat de tot, nu de alta dar fac parte din rețeaua TEN-T centrală și dacă nu le terminăm până în 2030 plătim bani la infringement!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Konter on March 22, 2024, 03:14:04 PM
Ministerul Transporturilor a modificat indicatorii pentru modernizarea liniei ferate Craiova-Caransebeș, rezultând o valoare aproape dublă față de cea la care fuseseră lansate anterior licitațiile ce au fost anulate din lipsă de ofertanți. De asemenea, au fost modificate și unele soluții constructive ale proiectului.

Studiul de Fezabilitate realizat de Asocierea Italfer – Italrom – ISPCF analizează traseul căii ferate existent care începe de la stația Craiova de la km 248 + 760 și se termină înainte de intrarea în Stația Caransebeș, la km 474 + 925. Lungimea totală a liniei de cale ferată în cadrul acestui studiu este de 226,165 km, fiind linie electrificată pe toată distanța, linie dublă electrificată Craiova-Strehaia (60 km) și linie simplă electrificată Strehaia-Caransebeș (174km). Pe această linie circulă atât trenuri de călători, cât și trenuri de marfă, în prezent fiind existente 32 de puncte de secționare (stații CF și halte).
Sistemul de semnalizare este semi-automat între stații și electromecanic în stații, toate mecanismele căii ferate (semnale, treceri la nivel și aparate de cale) fiind comandate și controlate prin mecanismele existente.

Starea tehnică a căii ferate lasă mult de dorit
După darea în exploatare a liniei, aceasta a trecut printr-un lung proces de modernizare în ceea ce privește suprastructura, lucrările de artă,  instalațiile de tracțiune și semnalizare. În anul 1951 s-a realizat dublarea liniei CF pe tronsonul Craiova-Filiași, în lungime de 36 km.
Starea actuală tehnică a liniei feroviare Craiova-Caransebeș nu răspunde cerințelor standardelor TEN-T și prescripțiilor STI, aflându-se în condiții de mentenanță reduse, majoritatea structurilor sale fiind aproape de limita duratei de viață tehnică. Aceasta nu respectă noile reglementări și norme europene, având zone de instabilitate și prezentând riscuri geotehnice, hidrologice, hidrogeologice.

Modernizarea liniei ferate Craiova-Caransebeș va costa patru miliarde de euro

Asocierea Italfer – Italrom – ISPCF a înaintat devizul general actualizat pe total obiectiv de investiții, precum și devizele aferente celor șase loturi la data de 6 noiembrie 2023.
Soluțiile tehnice s-au modificat față de solutiile stabilite la faza studiului de fezabilitate, fiind făcute adaptări minore pentru implementarea ERTMS nivel 2, adaptări generate de împărțirea tronsonului de cale ferată în șase loturi teritoriale. Astfel, în ceea ce privește cantitatea de RBC (Radio Bloc Center), aceasta a fost suplimentată de la patru bucăți la șase bucăți.

Dar să vedem ce modificări de preț au apărut. În prima variantă, valoarea fără TVA era de 10.506.354.835,57 lei, iar cea cu TVA de 12.494.571.116,29 lei. Din aceasta, lucrările propriu-zise de construcții-montaj erau stabilite la valoarea de 1.598.227.606,24 lei.
Valoarea actualizată fără TVA este de 16.900.515.932,00 lei, iar cu TVA de 20.102.855.687,00 lei, adică aproximativ patru miliarde de euro. Lucrările de construcții-montaj sunt acum evalutate la 16.981.688.420,17 lei (3,4 miliarde de euro).

În septembrie 2023, la licitațiile de modernizare a celor 230 de kilometri dintre Craiova și Caransebeș nu s-a primit nicio ofertă, așa cum a scris atunci Club Feroviar. Aceasta în condițiile în care România s-a angajat să termine modernizarea până în 2027 când expiră Programul operațional. Patru licitații, două pentru câte două loturi de cale ferată, două pentru câte un lot, au fost anulate la acel moment, după ce CFR nu a primit nicio ofertă.

Apoi, la finele lunii octombrie, ministrul Transporturilor anunța de la Timișoara, unde se pregătea să petreacă weekend-ul cu familia, că în una-două săptămâni vor fi reaprobați în ședință de Guvern  indicatorii economici ai celor șase tronsoane de cale ferată, "ceea ce va permite reluarea licitației cât de repede". Cele două săptămâni s-au făcut însă aproape cinci luni.

https://clubferoviar.ro/indicatorii-pentru-modernizarea-liniei-ferate-craiova-caransebes/

https://mt.gov.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/5191-hg21032024dtf
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on March 22, 2024, 09:13:50 PM
Facem în esență RK pe amplasament pe 4 MILIARDE de euro? Cu banii ăștia Deutsche Bahn a făcut trase cu totul noi de ICE, mare viteză.
Știu, un pic alte prețuri...dar chiar și așa....și știu că e și varianta Balota...care însă nu are cum să sară de 500 mil euro.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: 40-0802-5 on March 22, 2024, 09:54:19 PM
Șpăgi, inflație, incompentență... O:-) Degeaba au făcut nemții cu miliardul de euro nu sțiu ce investiție, că ei n-au lăsat infra să li se degradeze în ultimul hal, așteptând un ipotetic RK parte dintr-un coridor TEN-T.

DB-ul n-a avut (prea mulți) indivizi ca unii de pe niște forumuri mioritice, care să susțină acum vreo 10 ani, că ,, nu facem dom'ne RK la M900 fiindcă se cheltuie bani aiurea; ne dă UE buget pentru coridoreală în 2020..." .

Restul poveștii o sțim cu toții.  :D 
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on March 22, 2024, 10:36:49 PM
Dupa 3 ture de injuraturi,scris sters 3 mesaje m-am calmat.
Cand s-au scos licitatiile am zis ca e prea scurt termenul pentru depunerea ofertelor si am fost apostrofat. Ca toti constructorii stiu deja proiectul.
Il rasfoisem la un moment dat,SF-ul cred. Ar fi interesant sa vedem si Pt-ul.

Oricum,valoare uriasa e data si de lucrarile de consolidare si refaceri. As fi curios strict de zona Orsova-Severin,ce valoare a lucrarilor s-a estimat.
Daca nu gasim 6 constructori ok,o sa stea inchis traseul asta 5-6 ani ca ochiu. Doar asa ca un gand,loturile de Severin la Caransebes,unde e un singur fir,daca o sa fie inchidere totala vor depinde de celelate sa-si aduca sina si utilaje de cale. E o licrare foarte grea dpdv logistic

Pe langa asta,dintre constructorii aflati in Ro,n-are cine sa se mai ocupe si de asta. Si nici in urmatorii 3-4 ani.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: oc7avian on March 23, 2024, 09:28:29 AM
Bună dimineața: zona montană costă. Vaaai, alții ar fi... NU

Dar da, în mod normal o parte din acele lucrări erau făcute deja. Nu așteptau magicul coridor
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on March 24, 2024, 11:13:38 AM
Februarie 2024
Lot 1 Caransebeș - Lugoj, Asocierea Rail Works Fizic 0.00%, FInanciar 0.00%
Lot 2 Lugoj - Timișoara Est. FCC, Fizic 2.50%, FInanciar 9.45%
Lot 3 Timișoara Est -Ronaț Triaj Gr.D, Webuild Fizic 1.00%, FInanciar 9.75%
Lot 4 Ronat Triaj D - Arad Webuild Fizic 0.90%, FInanciar 2.46%
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: antonelu on March 31, 2024, 08:02:09 AM
Quote from: Cetatean on March 22, 2024, 10:36:49 PMIl rasfoisem la un moment dat,SF-ul cred. Ar fi interesant sa vedem si Pt-ul.


Proiectul tehnic îl va realiza viitorul Antreprenor, pentru că este o licitație PROIECTARE + EXECUȚIE
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: tom_sawyer on April 09, 2024, 11:13:16 AM
Proiectul de Hotărâre de Guvern privind reaprobarea indicatorilor tehnico-economici ai obiectivului de investiţii ,,Reabilitarea liniei feroviare Craiova – Drobeta-Turnu Severin - Caransebeș, parte a Coridorului Orient/Est – Mediteraneean", lucrare de utilitate publică de interes național

(https://i.imgur.com/akJAKqO.png)

MT (https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/5222-hg03042024diri)

2,87 miliarde € fără TVA


(https://i.imgur.com/8o5mZXR.png)
(https://i.imgur.com/kDTeM18.png)
(https://i.imgur.com/vSlcpZD.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: a.l.x on April 09, 2024, 12:16:29 PM
De ce l-au postat de 2 ori?

21 Martie (https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/5191-hg21032024dtf)

8 Aprilie (https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/5222-hg03042024diri)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on April 09, 2024, 08:59:30 PM
Ireal ce sume arunca astia din pix! Fantastic! Ce usor. Cat punem ba in anul 4? 7 miliarde.
Tradus in 1.4 miliarde euro la 6 contracte...ceea ce inseamna lucrari in jur 19.3 milioane euro pe luna! Cand or zbura porcii din Dunare...daca au estimat 5 ani,inseamna lejer 10 ani de executie.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: daniel_avram on April 12, 2024, 12:59:01 PM
S-a dat AC pe lotul 4, Ronaț - Arad.

QuoteStart modernizării Lotului 4 (54,25 km) al liniei feroviare Caransebeș-Timișoara-Arad!
Am emis astăzi Autorizația de Construire pentru lucrările pe cei 48,08 km, între Ronaț Triaj și Arad, dar și pe cei 6,17 km de cale ferată dintre Aradu Nou și Glogovăț.
Pe traseul acestui tronson de cale ferată, care tranzitează județele Timiș și Arad, se va lucra inclusiv la:
- suprastructură și terasamente
- 3 poduri, 53 podețe și 7 pasaje
- consolidări
- arhitectură și rezistență
- relocarea și protejarea utilităților.
Contractul (finanțat prin #PNRR) are o valoare de 2,18 miliarde de lei (fără TVA) şi prevede o perioadă de execuție a lucrărilor de 36 de luni.
Facebook Sorin Grindeanu (https://www.facebook.com/grindeanusorin/posts/pfbid02xvLD5RAA3ysQzhoPmfD5yPBKQTaw3qMu7zKk7GH2474P7Dzh6uDi74ySso4zX8EVl)
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 12, 2024, 05:18:50 PM
Quote from: Xenos on March 22, 2024, 09:13:50 PMFacem în esență RK pe amplasament pe 4 MILIARDE de euro?

Acel RK hiper-ieftin promovat intens aici timp de peste un deceniu este RK la suprastructura. Sina, traverse, piatra sparta si pa. Ce vezi la Quick Wins. Nici nu trebuie proiect (se reface calea asa cum a fost ea proiectata initial, in 1870 gen), autorizatii, descarcari, relocari, nimic. Contractul ideal.

Problema cu minunatia asta este ca daca fundatia caii e dusa, nu are sens economic. E ca si cand ai schimba asfaltul la un drum construit pe teren instabil. Va merge bine circulatia cateva luni.

Tot la Quick Wins vedem ca in momentul in care trebuie umblat la fundatie, proiectul nu mai e Quick. Vezi Teius-Razboieni. Iar faptul ca urmatoarele lucrari pe lista QW (pachetul 4) sunt toate cu refacerea fundatiei, sugereaza ca nu prea mai exista magistrale principale in Romania unde fundatia sa nu fie praf!

RK-ul ala minune fireste ca se refera numai la cale. Nu include poduri. Numara podurile dintre Craiova si Caransebes...

RKul minune nu include nici electrificare, semnalizare, consolidari, etc etc etc.

Si nu e ca si cum nu au incercat mai ieftin. Si s-a vazut efectul, constructorii au votat cu picioarele. Crezi ca  daca era construibil la pretul ala mic (ca doar pastram traseul dom'le) chiar nu s-ar fi gasit un constructor, macar pe un lot, care sa zica "ba, ma bag ca mi-e foame, chiar si cu 10% profit" ? Sunt destui turci flamanzi de exemplu
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 12, 2024, 05:24:15 PM
Quote from: thenoizz on October 11, 2023, 09:55:09 AMPe 10 octombrie a avut loc o nouă ședință CTATU Timișoara, în cadrul căreia proiectantul WeBuild a prezentat o variantă nouă pentru pasajul Baader. Se pare că s-a decis renunțarea la soluția anterioară de giratoriu suspendat în favoarea unei soluții mai simple, un pasaj direct de la nord la sud, cu scopul de a conecta zona Iulius Mall cu Take Ionescu. Din păcate în timpul ședinței arhitecții din comisie au observat că traseul propus intersectează un bloc nou aflat în construcție, proiectantul omițând să coreleze cu CF-uri și alte proiecte din zonă. Practic au trântit pasajul după imagini din google earth.

Pe harta proiectelor @RobertH scrie ca pasajele au AC.  Din ce vad mai sus, pe lotul din orasul Timisoara nu exista AC la rutier, poate doar la CF?

Sau poate nici la CF?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Xenos on April 12, 2024, 05:43:22 PM
Nu zic că nu costă atât, dar e clar că dacă făceam întreţinere pe M 100 din timp sau făceam acest proiect la timp nu ieşeam la miliarde de euro. Bani cu care nemţii de ex. au făcut Stuttgart - Ulm, pe Feste Fahrbahn, cale de 300 km/h, nouă, pt ICE (https://www.bahnprojekt-stuttgart-ulm.de/projekt/finanzierung-und-kosten/nbs-neubaustrecke-wendlingen-ulm/).
În altă ordine de idei, chiar atât de prost s-a construit în anii 70-80 că toate podurile alea sunt praf? Că pe Drobeta - Orşova calea e refăcută (şi ridicată din pdv al cotei) după ce cota Dunării a crescut ca urmare a Porţilor de Fier 1 şi 2.

Şi mai interesant decât aceste gânduri tardive, ce intră în pachetul 4 QW?
Cristi5, e o diferenţă între: Teiuş - Războieni nu merge AŞA REPEDE şi Braşov-Sighişoara, unde de ex pe lotul 1 Braşov - Apaţa nu s-a făcut aproape nimic în 4 ani. Aproape nimic.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on April 12, 2024, 06:50:26 PM
Quick wins ce se poate face pe sute de km anual: durata 1-2 ani cu aducerea liniei la 80-100-120 km/h

RK cu lucrări minimale la fundație acolo unde e cazul: durata 3 ani cu același efect

Modernizarea completă care se poate face din rațiuni financiare pe 2-3 sute de km în același timp: durata 7-10 ani cu creșterea vitezei la 140-160.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on April 12, 2024, 06:57:08 PM
Si podurile si podetele? Consolidari? Tot ce tine de alimentare (pe liniile electrificate)?
Nu cred ca toate problemele retelei ar fi rezolvabile doar prin quick wins. Ar fi  prea frumos si prea simplu, dupa 25 de ani de subfinantare cronica ....
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on April 12, 2024, 07:21:40 PM
Nu toate, dar o parte sănătoasă din ele. Partea mai rapidă. Că dacă așteptăm să avem banii, oamenii și utilajele să rezolve dintr-un foc toate problemele căilor ferate din România, o să așteptăm mult și bine.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 12, 2024, 08:55:12 PM
Care parte @horatiu.cosma ca majoritatea podurilor nu mai corespund normativelor de debit la inundatii, dupa cum poti vedea in orice "situatie existenta" din orice SF. Plus ca durata de viata a unui pod nu e infinita.

Din aia 7-10 ani de reconstructie 5 sunt in cladirea aia mare din spatele garii. Cand tu spui ca dureaza 10 ani exprimi de fapt neputinta birocratica (inclusiv personal de project management subdimensionat si prost platit) si nepasarea clasei politice fata de CF. O reconstructie de 4 ani la 160 ar fi absolut decenta si ar cam bate rutierul pe directiile principale, cum ii sta bine feroviarului intr-o tara civilizata.

Mult mai bine decat "QW cu fundatie" in 3 ani si mentinerea VS la 100 sau sub, ca magistrale cu viteza peste 100 neplanificate la reconstructie nu prea mai sunt, hai sa zicem Buc-Craiova dar vine si acolo SF cu 160 faza 1 si 200+ faza 2.

Din AMCul de Quick Wins (care se tot zicea ca nu exista, ca poti face ce QW vrei unde vrei, la orice ora, numai sa vrei) tot ce nu e inca contractat e cu lucrari la fundatie. Deci Quick Wins alea la suprastructura, alea Quick, cred ca-s cam gata.

Nevoile alea deranjante ale CFRului sunt de ex transformatoare (durata de viata 30 de ani) si catenare fara de care duduie dieselul.

Si de ce sa modernizam semnalizarea anno 1960 (cu portiuni cu CM 1900 sau cale libera cum era 6 km Poieni-Braisor linie dubla pe magistrala principala), mai bine lasam BLA cu Indusi, sa izoleze mecanicii inductorii, cum fac zilnic cei de la marfa, poate vedem un "tren contra tren" c-un tren de calatori si unul de marfa ca-n Grecia. Poate atunci se trezeste clasa politica. Pana atunci, "ce atatea nevoi si probleme la CFR"

De fapt cam toate magistralele principale au SF de reconstructie, dar fireste un ministru curajos le poate arunca la gunoi, baga un Quick Wins la suprastructura (sa ramana bani de autostrazi dom'le), in 3 ani fundatia subreda il face praf si pana la sfarsitul mandatului mai face o tura. :)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on April 12, 2024, 09:34:04 PM
In vizitele pe santiere,ati vazut in ce hal arata infrastructura,fie ca e vorba de quik fie de rk? Faptul ca au lasat rambleul sa se impadureasca de au crescut radacini cat mana in infrastructura e numai de bine...
Intr-un studiu geo,pe coridor zicea asa:
"umpluturi din cenusa" banuiesc ca de furnal.
Oricum,nici la rk cu manole astia, n-am incredere in ce materiale de umplutura au folosit.
Podurile nu mai corespund,ca au poate peste 50 de ani si au trecut niste milioane de tone peste ele. Si la fel,infiltratii,fisuri etc.
Qw tre facut anual,pe regionala,sa intretii. Ceea ce noi n-am facut si nu facem niciodata.
Planul de a lua trenurile alea de lucru este cel mai bun lucru care se putea intampla,sa scoata din morti linia ferata. Insa,fiind administrata de "ei" imi pun problema ca or sa si le foloseasca la capacitate. Aia n-are voie sa stea. Decat pentru revizii si mentenanta. Tre' folosita 16/6/310 zile pe an. Da la alea le trebe traverse,piatra,logistica si un plan de lucru. Si la stat..o sa ajunga sa le inchirieze la altii,ca pe locomotive.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 12, 2024, 10:02:53 PM
Quote from: thenoizz on October 11, 2023, 09:55:09 AMhttps://fb.watch/nB_K0ge0_U/ (https://fb.watch/nB_K0ge0_U/)

Pasaj Baader
(https://i.imgur.com/XE6jeBk.png)


La 1:15 arhitectul sef zice clar ca solutia la Baader era subtraversarea dar se exclude din start din motive "investitionale si legate de conditii din studiul de fezabilitate"

Cred ca traducerea pe romaneste e asa: SF nu a prevazut pod CF (peste 4 benzi + trotuare) acolo, prin urmare e imposibil de subtraversat, mai bine demolam cladiri, expeopriem, si urcam pietonii la cucurigu la 7m pe o pasarela pe care probabik nu o vor folosi, vor traversa la nivel si CF si Demetriade (cu 2 benzi, apoi cu 4)

De asemenea exproprierile nu pot depasi cuantumul din SF. Asta limiteaza mult proiectarea.

As ghici asa: e posibil ca la Baader sa isi bage toti picioarele si sa ramana TN, urmand a se face alt proiect pe banii primariei... Pare fara iesire situatia.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 13, 2024, 12:20:47 AM
Quote from: Xenos on April 12, 2024, 05:43:22 PMNu zic că nu costă atât, dar e clar că dacă făceam întreţinere pe M 100 din timp sau făceam acest proiect la timp nu ieşeam la miliarde de euro.

N-am facut. E bine sa privim realitatea in fatza. Cu banii care au fost pt Transporturi s-au reparat DNuri si s-au facut / cofinantat autostrazi.

Quote from: Xenos on April 12, 2024, 05:43:22 PMchiar atât de prost s-a construit în anii 70-80 că toate podurile alea sunt praf?

Mai jos e starea liniei conform anuntului CFR. Sigur, poate fi o minciuna, sa iasa "reconstructie".  Dar foarte putin probabil (ca toate filmarile din tren sugereaza acelasi lucru) plus ca cei care au scris acest text iau decizii si noi nu.

QuoteStarea tehnică a căii ferate lasă mult de dorit
După darea în exploatare a liniei, aceasta a trecut printr-un lung proces de modernizare în ceea ce privește suprastructura, lucrările de artă,  instalațiile de tracțiune și semnalizare. În anul 1951 s-a realizat dublarea liniei CF pe tronsonul Craiova-Filiași, în lungime de 36 km.
Starea actuală tehnică a liniei feroviare Craiova-Caransebeș nu răspunde cerințelor standardelor TEN-T și prescripțiilor STI, aflându-se în condiții de mentenanță reduse, majoritatea structurilor sale fiind aproape de limita duratei de viață tehnică. Aceasta nu respectă noile reglementări și norme europene, având zone de instabilitate și prezentând riscuri geotehnice, hidrologice, hidrogeologice.

Hai sa vedem cum e cu semnalizarea

QuoteSistemul de semnalizare este semi-automat între stații și electromecanic în stații, toate mecanismele căii ferate (semnale, treceri la nivel și aparate de cale) fiind comandate și controlate prin mecanismele existente.

Semnalizare mecanica = anii 1900 (electro sa nu fie asa obositor). Macar celalalt coridor era in 1960 cu semnalizarea.

Asta in conditiile in care ai linie simpla si mecanici beti cu inductorii izolati. Mai trebuie un IDM beat sa greseaaca ceva pe "semi-manual" si gata treaba.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: oc7avian on April 14, 2024, 09:24:37 AM
Deși continui offtopic-ul, hai să facem o comparație relativă cu rutierul:
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on April 14, 2024, 10:19:06 AM
Se discută și multă filosofie teoretică cu podețele astea care pică în orice moment. Am mers cu trenul de la București la Iași și nu a încetinit tot la 100 de metri la 10 la oră, că vezi doamne, decolează cu podeț cu tot. La fel pe Cluj - Dej, Cluj - Oradea înainte să înceapă modernizarea și multe alte sute de km de magistrală nemodernizata pe care am circulat cu 60-80-100 cât de cât constant.

Haideti sa discutăm pe concret. Să luăm o linie și să facem studiu de caz pe ea. Și să comparăm următoarele situații.

1. Do nothing. Lăsăm linia cum e, care e timpul de parcurs față de timpul calculat pe viteza constructivă? Cost zero.

2. Facem quick wins simplu, doar suprastructură. Cu cât scade timpul de parcurs, ce restricții rămân legate de podețe și terasament praf? Ce cost e, dar durata de execuție?

3. RK cu lucrări și la terasamente, ca la Teiuș. Cum scade timpul de parcurs, ce restricții rămân, cât costă, cât durează?

4. RK plus reabilitări la structuri, cost durată, timp parcurs?

5. Aceleași întrebări pentru modernizare completă.

Avem cum să facem o astfel de analiză cost-beneficiu cât de cât obiectivă? Și apoi să încercăm să extrapolăm groso modo pe toată rețeaua care are nevoie de îmbunătățire sub o formă sau alta, ca sa vedem niste costuri și niște durate?

Că altfel o să tot dezbatem orientarea îngerilor și că ar fi bine sa fie mai bine și ar fi rău să fie mai rău, timp in care rețeaua se tot deteriorează pe zi ce trece si primește mai nimic.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on April 14, 2024, 11:06:14 AM
Eu is pro amandoua atata timp cat se face ceva.
Problema la RK e ca antreprenorii sunt slab mobilizati pe toate tronsoanele aflate in executie. Si-au asumat termene de 3 ani,prin licitatii si contract dar trag de lucrari 7-8 ani!
QW ar trebui facut pe toata reteaua pe care nu se face RK. 30 de ani de subfinantare si lasat de izbeliste au dus la timpi de parcurs care n-are rost sa ii discutam.
In mod normal,cfr ar trebui sa stie in ce hal ii sunt podetele si restul elementelor de-a lungul cailor ferate,nu?
In instructia 314, parca zice ce tip de urmarire/supraveghere se face zilnic,saptamanal,lunar anual nu? Se mai face asta?
Problema lor e lipsa de personal de baza,care sa munceasca efectiv. Daca te duci intr-un triaj o sa vezi doar oameni in varsta. In rest e plin de sefi si directori care fac NIMIC!
Nu e posibil sa ai orase care s-au dezvoltat si care genereaza trafic,momentan rutier,ca infrastructura feroviara e paragina.
Ex. Zona Sibiu. Linie ferata spre  4 directii. Medias,Fagaras,Valea Oltului si Sebes. De la distanta de 25-30 km de oras oamenii ar putea folosi trenul,sa vina in  oras la munca,scoala. Fac deja asta,dar pe aia 30 de km fac 40 de minute...cu rk,garnituri usoare,cat ar putea face? 22-25 minute? Aici gresim,ca nu ne orientam spre oamenii care chiar au nevoie si pot folosi trenul. Si sa le facilitam asta.

Mandra - Sb - 18 km cu 4 opriri 30 de minute...
Saliste - Sb - 30 km cu 6 opriri 40 de minute...
Avrig - Sb - 33 km cu 9 opriri 60 de minute...
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 14, 2024, 11:15:13 PM
Quote from: horatiu.cosma on April 14, 2024, 10:19:06 AMpodețele astea care pică în orice moment

Nu a spus nimeni ca pica in orice moment (ca daca ar fi asa nu s-ar circula) ci ca
- multe nu mai corespund debitelor la inundatii conform normativelor ("preluarea debitului cu asigurarea de 1% furnizat de către INHGA")
- unele au consumata durata de viata la oboseala (am gasit in SF inclusiv unul din 1955 in situatia asta, fireste cele din 1890 etc)
- unlele nu corespund cerintelor de sarcina pe osie TEN-T de 22,5 tone
- toate sunt prost intretinute

(ca o paranteza mi se pare ca multi colegii de forum nu consulta documentele stranse cu multa truda de API feroviar, ca e mai simplu sa intrebe pe forum sau sa isi dea cu parerea fara o documentarea prealabila. Mai jos @horatiu.cosma ai link-uri la documentele craiova-caransebes (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/craiova-caransebes/))

Avem SFul Craiova-Caransebes (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/craiova-caransebes/SF/Documentatie%20SF%20pdf%20si%20word%20355%20pagini/E218.0.SF.00.SFF.XX.X.00.001.B%20-%20SF%20FINAL%20-%20MASTER%20-%2020201028.pdf), versiunea finala din 2020. Aici (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/craiova-caransebes/SF/Anexa%2019%20-%20Proiect%20SF%20Tuneluri%2C%20Pasaje%2C%20Poduri%20%C8%99i%20Pode%C8%9Be/Anexa%2019b%20-%20Proiect%20SF%20Poduri%2C%20Podete%20%C8%99i%20Pasaje%20Superioare/Anexa%2019b%20-%20Proiect%20SF%20%20Poduri%20si%20Podete.pdf) gasesti partea de poduri.

Pentru aproape fiecare pod expertul recomanda inlocuirea. In situatia existenta (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/craiova-caransebes/SF/Anexa%2004%20-%20Situa%C8%9Biei%20existente%20Poduri-podete/Anexa%2004%20-%20Situa%C8%9Biei%20existente%20Poduri-podete.pdf) se vede ca sunt 118 poduri si 343 podete pe 226 km, cu anii de constructie intre 1889 si 2020. Adica in medie doua structuri pe kilometru. Se observa ca linia a fost construita probabil intre 1889-1890 si de atunci au tot inlocuit din poduri! (si fireste multe poduri dateaza de la constructia Portile de Fier)

Dar fireste nimeni nu e nebun sa arunce podul de la km 266 care a fost inlocuit in 2016. Reconstructie inseamna ca se inlocuieste ce nu mai corespunde (ca podurile din 1890, 1950...) nu ca se reconstruieste tot. Chiar si la mine la Bologa pare ca vor pastra un podet. Dar refac fundatia.

Quote from: horatiu.cosma on April 14, 2024, 10:19:06 AMAm mers cu trenul de la București la Iași și nu a încetinit tot la 100 de metri la 10 la oră, că vezi doamne, decolează cu podeț cu tot. La fel pe Cluj - Dej, Cluj - Oradea înainte să înceapă modernizarea și multe alte sute de km de magistrală nemodernizata pe care am circulat cu 60-80-100 cât de cât constant.

Caile ferate se reabiliteaza in principal pentru marfa, si cel mai important aspect este declivitatea maxima. Restrcitiile le gasesti in BAR (https://cfr.ro/ct-menu-item-116-2-2/), confortul din tren nu stiu cat e de edificator (calitatea vagonului, mecanicul, etc) (daca ai circulat constant inseamna ca nu erau restrictii si ca atata poate linia acum, atata va putea si dupa Quick Wins, cel putin ala simplu la suprastructura)

Quote from: horatiu.cosma on April 14, 2024, 10:19:06 AMHaideti sa discutăm pe concret. Să luăm o linie și să facem studiu de caz pe ea. Și să comparăm următoarele situații.

Nu cred ca putem face noi SF (vezi mai jos). Fiecare SF discuta astfel de alternative si e foarte instructiv sa le citesti. In plus, reconstructia si QW nu se exclud, vedem asta pe Bucuresti-Craiova si pe Cluj-Coslariu. Se face QW in prima faza, ca de-aia e Q, si probabil acea portiune este valorificata la reconstructie, ca podul din 2016 mai sus.

Deci 2-3 si 4-5 nu sunt de fapt alternative!!

Quote from: horatiu.cosma on April 14, 2024, 10:19:06 AM1. Do nothing. Lăsăm linia cum e, care e timpul de parcurs față de timpul calculat pe viteza constructivă? Cost zero.

Asta pe Craiova-Caransebes nu au luat in considerare, dar poti vedea "do nothing" luat in considerare pe SFurile Ploiesti-Suceava (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/Ploiesti-Vicsani-Iasi/)  sau pe SFul Coslariu-Cluj (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/coslariu-cluj/). 

Quote from: horatiu.cosma on April 14, 2024, 10:19:06 AM2. Facem quick wins simplu, doar suprastructură. Cu cât scade timpul de parcurs, ce restricții rămân legate de podețe și terasament praf? Ce cost e, dar durata de execuție?

Timpul de parcurs este irelevant pt CFR si marfa, si nici pt Jaspers/EU. Conditiile de circulatie ale marfii sunt importante in primul rand. Mai ales declivitatea (sigur, daca marfa merge bine, vor merge si calatorii). Apoi, nu are sens economic sa faci QW la suprastructura intre doua poduri din 1890 decat poate pe vreo linie secundara de campie (unde podurile sunt la zeci de km distanta unul de altul)

Quote from: horatiu.cosma on April 14, 2024, 10:19:06 AM3. RK cu lucrări și la terasamente, ca la Teiuș. Cum scade timpul de parcurs, ce restricții rămân, cât costă, cât durează?

Asta seamana cu alternativa 1 din SFul Craiova-Caransebes. S-a lucrat la asta si concluziile au fost asa (pagina 13 (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/craiova-caransebes/SF/Documentatie%20SF%20pdf%20si%20word%20355%20pagini/E218.0.SF.00.SFF.XX.X.00.001.B%20-%20SF%20FINAL%20-%20MASTER%20-%2020201028.pdf))

"Standardele tehnice ale proiectului" = faci ce era proiectat inainte.

QuoteAlternativa 1 (minimala) : Linia existentă și stațiile existente sunt reabilitate la standardele
tehnice ale proiectului, fără dublarea liniei simple, fără variante de traseu și fără nici o
schimbare a declivităților, care vor atinge 32 ‰.
Alternativa 1, nu respecta standardele impuse Proiectului (și ale Coridorului) și cerințele
privind exploatarea trenurilor de marfă, stabilite prin Studiul Coridorului. Din acest motiv
consideram că această alternativă nu a fost considerata ca alternativa fezabil si nu este
analizata în prezentul Studiul de Fezabilitate Final.

Quote from: horatiu.cosma on April 14, 2024, 10:19:06 AM4. RK plus reabilitări la structuri, cost durată, timp parcurs?

Asta e acelasi lucru cu reconstructia!!!, minus electrificare (energoalimentarea e ok pe Craiova-Caransebes conform paginii 64 din SF, si nu va fi schimbata probabil, dar linia de contact da), semnalizare (depasita fizic si moral conform SF pagina 63)

Quote from: horatiu.cosma on April 14, 2024, 10:19:06 AM5. Aceleași întrebări pentru modernizare completă.

Pai hai sa vedem ce a studiat CFR pe Craiova-Caransebes. A ales varianta 2, deci a respins alternativa 3

QuoteAlternativa 2 (medie) În această alternativă, declivitatea maximă este 18 ‰ (care permite un
circulația trenurilor de maxim 1100-1200 tone, cu tracțiune unică, trenurile excepționale
necesitând tracțiune dublă), dublarea liniei cf, cu excepția zonei dunărene (~19 km) și zone
între Drobeta Tr Severin Marfa - Gura Văii (~17 km), Valea Cernei – Iablanița (~24 km) și
Teregova – Slatina Timiș (~12 km) (din cauza problemelor de mediu și de cost) și variante de
traseu cu un coeficient de analiză cost / eficiență ridicată. Ca urmare, Alternativa 2 rezolvă
principalele probleme legate de traficul de marfă, componenta strategică a acestei secțiuni.
A fost estimăm că această alternativă atinge un cost al investiției destul de ridicat, comparativ
cu concluziile date de precedentul Studiu de Evaluare, care a indicat ordinea de mărime a unei
investiții fezabile de cca 1100 de milioane de euro (la prețuri reale).
Alternativă 2 include variante de traseu care, deși foarte costisitoare, sunt esențiale pentru
atingerea acelor standarde minime, necesare pentru respectarea țintelor de operare a
Coridorului, în special în ceea ce privește declivitatea maximă. Alternativă 2 a fost considerat
o alternativă "promițătoare" pentru analiză finală cu ambele opțiuni de declivitate maxima
18‰ si 24‰.

si 3, seamana cu proiectarea Brasov-Curtici:

QuoteAlternativa 3 cu declivitate maximă 15 ‰ (standardul AGC-AGTC pentru liniile reabilitate),
permițând un tren maxim cu tracțiune simplă de aproximativ -1500 tone, trenurile mai grele
vor necesita tracțiune dublă. Vor fi adăugate și alte variante de traseu cu prioritate medie
conform analizei cost / eficiență.
In studiu de Fezabilitate Preliminar a fost verificat ca costul de investiție al Alternativei 3 este
prea mare și si nu este fezabilă în termeni financiari și economici

Concluzia SF:
QuoteIn urma CTE, așa cum a fost recomandat de Jaspers, Beneficiarul CNCF "CFR"- SA a cerut o
analiza doua opțiuni de declivitatea maximă pentru Alternativa 2: 18‰ si 24‰
După o analiza preliminara comparativa asupra aceste doua opțiuni de declivitate dezvolta de
Consultantul Beneficiarul CNCF "CFR"- SA cu NOTA Nr. 13/7/678/13.11.2019 a APROBAT
Alternativa 2 cu declivitatea maxima de 18‰

Quote from: horatiu.cosma on April 14, 2024, 10:19:06 AMAvem cum să facem o astfel de analiză cost-beneficiu cât de cât obiectivă? Și apoi să încercăm să extrapolăm groso modo pe toată rețeaua care are nevoie de îmbunătățire sub o formă sau alta, ca sa vedem niste costuri și niște durate?

Intai as intreba daca are sens analiza. Eu zic ca nu, ca e facuta deja partial. Putem contesta calitatea acestor analize, dar nu in baza faptului ca nu ne place rezultatul, ci pe erori pe care le putem gasi, or eu si tu ca ITisti nu avem calificarea necesara. Analiza nu are rost si pt ca:
- 2-3 si 4-5 nu se exclud,
- sunt facute sau in curs Studii de Fezabilitate pe toate magistralele principale care leaga cele 3 regiuni istorice si care includ coridoarele principale, Core sau Comprehensive. Nimeni nu vorbeste de reconstructie totala in afara magistralelor principale. Nici nu s-ar gasi finantare EU pt asa ceva. Sunt pe fonduri EU reparatii de poduri pe secundare (vezi Slatina), in rest va fi RK de la buget sau RK pe fonduri EU, zis si QW. Dar asta inseamna de exemplu ca o linie de campie ca Baia Mare-Satu Mare-Oradea-Arad, care ar putea fi lejer 160, va ramane la 80...
- exista deja studiu de QW (un AMC) din care primele 3 pachete sunt implementate in PNRR, iar cel putin un pachet (4, dar poate ca-s mai multe?)

Si nici nu avem cum sa facem analiza:
- nu suntem experti in linii, nu stim unde e praf fundatia, nu cunoastem starea infrastructurii in general
- nu suntem experti in poduri, si chiar daca am fi, nu avem acces la documentatia podului si timp sa mergem la podul fizic
- cam acelasi lucru pt electrificare, pare ca functioneaza dar cati ani are transformatorul, catenara, si de cand si-au depasit durata de viata?
- semnalizarea o vedem cat de cat, e vorba de electromagneti proiectati in anii 60, si noi suntem in epoca circuitelor integrate. CFR sunt ferm hotarati sa puna ERTMS pe liniile principale

Pot sa inteleg @horatiu.cosma ca nu ai incredere in studiile facute de CFR, sau ca nu iti place tema lor de proiectare. Dar ca sa demonstrezi profesionist ca ce au studiat ei nu e corect trebuie sa vii cu o contra-expertiza. Asa sigur, intr-o dezbatere politica se poate spune orice, dar in practica, ori ai o contraexpertiza ori se merge mai departe cu planurile existente.

Vreau sa mai adaug ceva in spetza pentru Craiova-Caransebes. Proiectul rezolva declivitati foarte urate, cunoscute de toti ceferistii: Balota si Domasnea. Sunt cateva consecinte aici
- nu are sens sa repari aceste puncte si sa lasi restul in starea actuala. Ca degeaba ai tren de marfa mai lung sau sarcina pe osie mai mare daca nu esti sigur ca poti trece cu el de podetul X.
- orice atac nedocumentat la acest proiect e foarte riscant (reputatie in randul ceferistilor), din motive de Balota si Domasnea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: oc7avian on April 15, 2024, 10:48:01 AM
Foarte bună explicația de mai sus. Și da, e mult mai complicată analiza decât la drumuri, pentru că sunt o grămadă de locuri de unde greu scoți informație.

Că se circulă decent spre Iași.. Ok, e ceva empiric. Deși sunt zone spre Ploiești cu restricții pe zone semnificative. N-am apucat să citesc SF-ul în detaliu să văd exact starea identificată a infrastructurii. Totuși aici se intervine des ca mentenanță, deci e complicat de evaluat. Că dacă la un drum cu fundația praf la care se intervine minim anual circul decent, nu înseamnă că un QW îl rezolvă. Doar prelungesc agonia.

Și empiric se circulă fluent și pe Brașov - Predeal. Chiar dacă sunt lucrări eterne, fir închis des etc. Și nu atingem vitezele din trecut. Merită doar un QW? Pentru câteva minute probabil nu. Dar ajungem exact la ce a punctat și Cristi: nu facem investiții doar pentru Călători, ci și pentru Marfă. Iar asta poate crește fluența. Și apropo, dacă n-aveam criză de vagoane, multe trenuri ar sta cu minutele la probe de frână în Predeal din cauza tonajului.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on April 15, 2024, 11:11:43 AM
Exemplul Craiova - Caransebeș e foarte bun. Studiu de fezabilitate pornit în 2018, amânări peste amânări, apoi o primă licitație de lucrări anulată că între timp nu mai sunt de actualitate prețurile, s-au actualizat la 4 miliarde de euro, urmează cândva a doua licitație de lucrări, dacă avem noroc cândva în 2025-2026 se semnează contractele, 2027 încep lucrări, 2033-2035 finalizare.

Și un calcul similar e pentru orice magistrală, în funcție de resursele disponibile, unele o să ajungă la modernizare prin 2060. Dacă nu se întâmplă nimic pe liniile respective până atunci, nu vor mai exista la momentul modernizării. Fiindcă nu se dă nimeni cu trenul pe o linie cu 300 de restricții pe care faci 5 ore, în timp ce mașina în paralel face 1-2 ore.

Și pe drumuri e aceeași dilemă, în special la cele care nu au prins vreo modernizare. Se așteaptă ani de zile până apar fonduri de reabilitare, sau se fac covoare asfaltice provizorii ca să se poată circula decent, știind că nu vor ține long term. Și se face treaba asta, până la urmă nu totul în lumea asta e negru sau alb, sunt și nuanțe de gri, compromisuri deștepte, scos maxim din contextul existent.

Eu rămân cu bucuria că am reușit la momentul oportun când a apărut PNRR-ul să fim acolo și să direcționăm vreun miliard de euro pentru astfel de lucrări de quick wins, RK, centralizări. Miliardul ăsta de euro se cheltuie în timp ce vorbim pe înlocuit șină, traverse, aparate de cale acolo unde nu s-a mai intervenit de zeci de ani, va reduce cu sute de minute per total duratele de circulație (mult mai bine decât o modernizare de 4 miliarde de euro care durează 6-8-10 ani), așa cum s-a întâmplat și pe Buzău - Făurei reabilitat pe un fir tot în 2021 (fără podețe, și uite ce bine se poate circula cu 120 km/h). Să sperăm, pentru binele rețelei, că o să mai fie băgați bani pentru astfel de lucrări care să țină în viață unele linii până în 2060 când vine și modernizarea.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 16, 2024, 01:56:14 AM
@horatiu.cosma imi este foarte greu sa inteleg de ce prezinti QW si modernizarea (reconstructia) ca fiind alternative care se exclud reciproc. Se face QW pe doua tronsoane unde este in derulare SF de reconstructie (Cluj-Coslariu si Craiova-Bucuresti). Ba mai mult, zonele de QW cu Fundatie pot fi "sarite" la reconstructie, pt ca exact aceleasi lucrari se fac si la reconstructie (pe langa multe altele).

Odata ce CFR a reusit sa faca acel AMC de QW (este minunat ca i-ati ajutat sa obtina finantare PNRR), odata ce CFR a gasit in sfarsit o modalitate de a face intretinerea caii pe bani EU, sunt convins ca vor mai folosi acest instrument (ne-au spus asta explicit). Dar numai ei cunosc starea caii, starea fundatiei, starea structurilor, deci cred ca va fi foarte greu pentru politic sa le spuna unde sa-l foloseasca si unde nu. Fara datele astea (si fara AMCul de QW) nu cred ca putem discuta documentat.

CFR mai poate finanta reconstructie pe cateva magistrale. Dar deja face QW pe 2 din ele, si evident mai poate sa pregateasca alte QW pe aceste magistrale principale, inainte se inceapa reconstructia
- Buc-Craiova,
- Ploiesti-Suceaca + Pascani-Iasi,
- Cluj-Coslariu,
- Apahida-Suceava
- Craiova-Calafat (fiind greu finantabil aici poate vom vedea doar QW)

Atat! Pe toate celelalte magistrale evident ca singurele solutii sunt QW si RK de la buget (care si ala se face, vezi harta lor interactiva, doar ca merge incet din motive de finantare cu tzaraita)

Nu cred ca Craiova-Caransebes este un exemplu bun pt discursul anti-reconstructie. Tronsonul de munte este foarte greu, foarte multe structuri, nu se compara cu campia ca-n palma Buzau-Faurei, unde numar vreo 3 poduri si eu unul nu vad podete aproape deloc! Vezi video mai jos. Nu cred ca refacerea zonelor critice Balota si Domasnea pe bani europeni putea fi motivata altfel decat prin aducerea intregului segment la standardul TEN-T, ca fara aia nu primeau finantare. Orice alta carpeala care mentinea declivitatea maxima la 3% si poduri vechi de 70-120 de ani, poate avea ceva efect pentru calatori, dar pentru marfa zero. Iar (repet) infrastructura feroviara este menita sa transporte marfa, putine tari din lume isi permit infrastructura feroviara exclusiv pt calatori.

Lejeritatea si resemnarea cu care presupui din start ca o reconstructie dureaza 7 ani ma amaraste cel mai tare. Stim foarte bine ca jumatate din cei 7-10 ani sunt lalaiala si incapacitate administrativa. Esti politician, iti sta in putere sa schimbi asta, dar nu apare nicaieri in discursul tau. Daca reconstructiile se terminau la timp (sau nah, cate 6 luni intarziere ca la autostrazi), situatia era cu totul alta acum: proiectele in desfasurare nu ar fi mancat (prin fazare) din banii urmatoarelor.

Iti doresc mult succes in a convinge CFR sa faca QW peste tot pe unde crezi tu ca e necesar. La un moment dat, pe un tronson dat, CFR iti vor pune in vedere "economies of scale": N contracte succesive de QW ("cand e nevoie") la tot ce trebuie facut QW (cale, pod, consolidare) costa (si dureaza!) mult mai mult decat un singur contract de reconstructie. Dar efectul pe termen scurt al acestor lucrari, plus faptul ca nu necesita birocratie, le face imbatabile pe forum. Dar eu cred ca numai pe forum, nu si in realitate. Fireste ca respect opinia ta, si, ca politican vei putea s-o testezi in teren. Deci, mult succes!

Eu voi continua sa ma ocup cu ceeea ce cred ca e realist, si anume intelegerea intarzierilor reconstructiei, lipsa de resursa umana din CFR, si posibilitatile de accelerare. Asta e hobby-ul meu: sa urmaresc si sa inteleg reconstructia. Suntem voluntari, facem ce credem ca e interesant.

(Sigur, tot eu am pornit in API o activitate cat de cat structurata de monitorizat QW si studiat caietele de sarcini de pe SEAP, tot eu am pornit topicul de QW, tot eu am cautat AMCul ala de QW pana am reusit sa dam de el, mai ramane sa-l consultam, etc etc. Deci nu e ca si cum nu m-ar interesa QW)

Off: video Buzau-Faurei pt numarat poduri si podete

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: District EA on April 16, 2024, 08:35:03 AM
Număr de podețe din memoriul de prezentare
(https://i.imgur.com/ac9U8Bqh.jpeg) (https://i.imgur.com/ac9U8Bq.jpeg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

http://www.anpm.ro/documents/12220/33416494/20171127174832.pdf/1f3e985f-6454-45f8-be26-919380526475 (http://www.anpm.ro/documents/12220/33416494/20171127174832.pdf/1f3e985f-6454-45f8-be26-919380526475)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 16, 2024, 09:00:09 AM
Multumim @District EA!

@horatiu.cosma

Deci Buzau-Faurei n-a fost "fara podete", au fost reconditionate, ba chiar s-au construit unele noi.

Vorbim cam de 1 pod sau podet la 2 km, putem compara cu Craiova-Caransebes unde sunt 2 structuri pe km, de 4 ori mai mult.

Ce e mai interesant este ca s-a dat acord de mediu, ceea ce pe QW din cate stiu nu se face. S-a dat oare si AC?

Mai studiem acest proiect...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on April 16, 2024, 11:22:44 AM
Quote from: cristi5 on April 16, 2024, 01:56:14 AMIti doresc mult succes in a convinge CFR sa faca QW peste tot pe unde crezi tu ca e necesar. La un moment dat, pe un tronson dat, CFR iti vor pune in vedere "economies of scale": N contracte succesive de QW ("cand e nevoie") la tot ce trebuie facut QW (cale, pod, consolidare) costa (si dureaza!) mult mai mult decat un singur contract de reconstructie. Dar efectul pe termen scurt al acestor lucrari, plus faptul ca nu necesita birocratie, le face imbatabile pe forum. Dar eu cred ca numai pe forum, nu si in realitate. Fireste ca respect opinia ta, si, ca politican vei putea s-o testezi in teren. Deci, mult succes!

Trebuie convins CFR-ul, fiindca la CFR exista doar reconstructie periodica ca singura modalitate de intretinere, insa fondurile pentru reconstructie nu sunt nelimitate si pentru totdeauna; plus ca doar "coridoarele" beneficiaza de fonduri, noi avem alte magistrale unde se circula ca pe vremea lui Saligny, care fara macar o reparatie capitala (scadenta de vreo 50 ani) vor deveni complet necirculabile si se vor inchide, exact cum s-a intamplat in Grecia (https://maps.app.goo.gl/XseSHBpmweTGU4kA8).

Oradea - Zalau - Baia Mare - Satu Mare, toata zona aia este blocata in 1880 feroviar; sau Valea Oltului sau, de ce nu, Craiova - Calafat (de cat timp se tot vorbeste si studiaza fezabilitatea dar nu se gasesc fonduri?).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on April 16, 2024, 12:15:48 PM
Până la urmă exact ăsta e miezul problemei: să înțelegem cu toții la nivel de societate că e nevoie de un mix între modernizări, trasee noi, tuneluri spectaculoase și în același timp reparații "plictisitoare", șină, traverse, aparate de cale, burat piatra spartă, stabilizări punctuale ale terasamentului, pachete de lucrări la poduri și podețe.

Ce, cât, cum, când din fiecare să fie dictat de o analiză la rece, realistă, așezată, în funcție de resursele avute la dispoziție, pe baza unei strategii predictibile, pe termen lung, ca să știe și piața cum să se miște. Cam cum am gândit pe rutier în 2021 DN68A, rușinea națională dintre Margina și Holdea, unde în 2 luni cu bani puțini am refăcut cei mai nasoli 10km de pe serpentine de la fundație în sus și se prezintă rezonabil la 3 ani distanță.

E mega important ca piața să vadă că România vrea și se și ține de cuvânt să facă anul ăsta 150km de linie reînnoită, 10 poduri, un contract mare de modernizare. La anul 200km, 15 poduri, 2 loturi modernizate etc, că atunci își face planuri de creștere, angajări, luat echipamente, aprovizionat pe termen lung cu materiale. S-a văzut seceta din ultimii 20 de ani și în 2021 când vorbeam cu producători, furnizori și ne spuneau că nu au comenzi în România, sau cu firme deprofesionalizate din lipsă de activitate decât sporadică. S-a văzut și în 2022 când a început războiul și a fost nevoie rapid de niște reînnoiri pe câțiva zeci de km de linie în portul Constanța și cu toți banii din lume nu a mers senzațional.

Am incercat in 2021 sa dăm direcția asta strategică, practic promisiunea statului către privat că o să pună bani pe termen lung și că aceste lucruri se vor întâmpla. Eu sper că aceste eforturi vor continua, presiune publică din partea API și a altor actori către MTI să aloce fonduri, către CFR să facă licitații și să se ocupe de proiectele de quick wins, reinnoire, RK, poduri, podețe la fel de mult cum o fac si pentru modernizări. Că politica de pus toate ouăle într-un singur coș (totul pe modernizare) va produce rezultate limitate pe câteva sute de km de rețea, în timp ce restul rețelei va intra în colaps la un moment dat, în lipsa fondurilor pentru restul tipurilor de intervenții.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 16, 2024, 05:01:31 PM
@rizzuh Craiova-Calafat are SF de reconstructie, dar fiind reconstructie e foarte scump si nu a primit finantare europeana pe CEF2. Au vrut sa inceapa cu Segarcea-Calafat.

@rizzuh zona de nord-vest va primi niste centralizari electronice de linie (CEL) din cate stiu (tot PNRR, cu scopul clar de a elimina "munca vie" si a face economii de personal: acari, revizori de ace, IDM), deci macar cu semnalizarea va intra in secolul 20. Dej-Baia Mare parca are ceva QW. In pregatire de la bugetul de stat este electrificare pe Dej (cred) - Baia Mare-Oradea- Arad, vezi pe harta de mai jos.

@horatiu.cosma @rizzuh sincer nu inteleg ce propuneti altceva de ce se stie foarte bine: ca reteaua CFR este prost intretinuta si ca e nevoie de refactii
- de la buget care se fac, este gresit sa spunem ca se fac numai reconstructii @rizzuh, s-a discutat pe forum de exemplu Buzau-Faurei (vad ca acordul de mediu a iesit in 2017, tocmai asta e problema ca dureaza multi ani din cauza slabei finantari), sau  de refactiile care se fac de regionala Brasov pe 400 (linie de calatori in principal, care nu va vedea vreodata investitii de talia unei reconstructii), vizibile aici
https://transparenta.infofer.ro/obiective_bs/
- noua schema de intretinere pe bani EU (adica mascata ca investitie) : QW si reinnoiri, care iar se fac, vom vedea cum continua cu noi proiecte.

Astfel de refactii se pot face linistit pe o linie pe care urmeaza reconstructie (inclusiv Segarcea-Calafat), dar trebuie pregatite, ca orice lucrare. Dar reconstructia nu exclude QW in prealabil deci chair nu vad problema. Nu e niciun concurs intre reconstructie si refactii. E bine doar sa fim constienti ce *nu* se face la refactii, sa nu credem ca gata, am facut un RK si va merge struna 20 de ani. Nu, la munte, pod dupa pod urmat de consolidare, nu are cum sa mearga.

Deci @horatiu.cosma eu cred ca bati la usi deschise in principiu. Programul tau e politic, nu vad ce putem face noi pe forum sau intr-un ONG apolitic. Sigur, putem cu API sa facem un text gen "cerem CFR sa faca mai mult Quick Wins!". Eu personal prefer sa-mi folosesc timpul de voluntar mai eficient de atat: asemenea alegeri strategice la CFR nu am putut influenta niciodata. Poate vrea @oc7avian sa scrie asa ceva, sau @alinuttt, sau cine are timp sau curaj pt politica (eu n-am). Deci succes la alegeri @horatiu.cosma si la implementarea programului politic, noi te sustinem! Dar ca sa ai atentia CFR trebuie sa intelegi sensibilitatile lor: marfa, declivitate, Balota, Domasnea, Predeal...

In acelasi timp, contractele semnate de reconstructie nu le va opri nimeni (si personal aici vad rolul societatii civile, monitorizarea unor contracte de miliarde de euro), un SF de reconstructie greu de munte (Craiova-Caransebes) care rezolva cele mai nasoale declivitati de pe reteaua CFR, nu vad cine il poate opri si pe ce motiv, si ce ar pune in loc.

Revenind on topic, avem un proiect de reconstructie pe Craiova-Caransebes, cum facem sa dureze 4 ani, nu 10? Care sunt masurile administrative care se impun? Cum facem ca banii europeni pt reconstructie CF sa se cheltuie, sa nu mai fie sifonati la rutier? E tot o intrebare pentru politic @horatiu.cosma
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on April 16, 2024, 05:14:53 PM
Poate începe Ionuț să cenzureze/editeze anumite atacuri gratuite. Eu investesc timp și energie aici așa cum o fac de 10 ani, strict tehnic, din pasiune și dorință să se miște lucrurile în domeniu.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Ionut on April 16, 2024, 05:17:13 PM
Am să vă rog să discutați la subiect și fără politică, după cum bine știți că trebuie să faceți. :cheers:
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on April 17, 2024, 11:59:23 AM
Quote from: cristi5 on April 16, 2024, 05:01:31 PM@rizzuh Craiova-Calafat are SF de reconstructie, dar fiind reconstructie e foarte scump si nu a primit finantare europeana pe CEF2. Au vrut sa inceapa cu Segarcea-Calafat.

My point exactly. Reconstructia este solutia universala la toate problemele, mai putin la cea a banilor. In afara de o zona de traseu mai dificil la Gura Vaii unde poate sa ramana cu 80 km/h, linia aia merge printre lanurile de grau si porumb, o reparatie capitala, 2 curbe indulcite si inlocuite podetele ar rezolva 90% din probleme cu 25% din bani. Nu are sens sa vorbim de fundatia cu 22.5 tone pe osie cand majoritatea traficului ar fi de pasageri cu automotoare diesel. Chiar ar fi atractiva daca ar avea viteze mai mari si automotoare decente, nu Malaxa sau DA + 1 vagon pe zi cu 30-40 km/h pe majoritatea traseului.

Quote from: cristi5 on April 16, 2024, 05:01:31 PM@rizzuh zona de nord-vest va primi niste centralizari electronice de linie (CEL) din cate stiu

Semnalizarea este doar una din probleme; trebuie si suprastructura reparata pentru a creste vitezele. Traseul este cel are a fost gandit de Austro-Ungari si asa va ramane, dar macar sa se circule cu viteza constanta.

Quote from: cristi5 on April 16, 2024, 05:01:31 PM@horatiu.cosma @rizzuh sincer nu inteleg ce propuneti altceva de ce se stie foarte bine: ca reteaua CFR este prost intretinuta si ca e nevoie de refactii

Refactii, adica RK, nu reconstructii. Nu vor fi suficienti bani pentru a reconstrui intreaga retea, o parte din liniile reconstruite devin scadente la RK pe care CFR nu stie sa le mai faca, nu este in stare sa le faca si nu va mai fi in stare sa le faca daca se ocupa doar de reconstructii. Sectiunea Buftea - Brazi o reconstruim iar?

Quote from: cristi5 on April 16, 2024, 05:01:31 PMs-a discutat pe forum de exemplu Buzau-Faurei (vad ca acordul de mediu a iesit in 2017, tocmai asta e problema ca dureaza multi ani din cauza slabei finantari), sau  de refactiile care se fac de regionala Brasov pe 400 (linie de calatori in principal, care nu va vedea vreodata investitii de talia unei reconstructii),

Mult prea putin la ce retea extinsa avem. Este de rasul curcilor ca tot amintim de Buzau - Faurei, este o sectiune foarte scurta, sunt 35 km.

Quote from: cristi5 on April 16, 2024, 05:01:31 PMDar ca sa ai atentia CFR trebuie sa intelegi sensibilitatile lor: marfa, declivitate, Balota, Domasnea, Predeal...

Marfa aia se de misca cu 10 km/h are atentia CFR, nu? CFR inca mai viseaza tunel de baza la Predeal? :lol: Balota da, trebuie rezolvat, trebuia de mult; trebuia de mult timp o consolidare acolo.

Marfa in general are nevoie de viteze consistente care se pot obtine doar prin intretinere corespunzatoare, sa nu incetineasca trenul de la 50 la 20-30 la fiecare podet subred, macaz slabit sau chiar la 5 pe multe abatute. Cele cateva locuri cu declivitate mare nu pun foarte multe probleme daca sunt linii duble electrificate, cum este la Predeal.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 17, 2024, 10:19:50 PM
@rizzuh 3 lamuriri
La cale (deci nu pod etc) RK la suprastructura si fundatie este exact ceea ce se face la reconstructie. Nu difera cu nimic. Atata ca reconstructia reface (unde e nevoie) poduri, consolidari, electrificare, semnalizare, etc. Si da, e multa nevoie, de unde preturile mari, mai ales pe un tronson cu 2 structuri pe kilometru ca Craiova-Caransebes

Declivitatea e importanta la marfa, nu pt viteza ci pt lungimea trenului (eficienta economica), consum de energie, siguranta. Ai mai sus SFul, e clar ca aia a studiat CFR pt ca declivitatea maxima e un indicator cheie in transportul feroviar. Toti ceferistii stiu de Balota si Domasnea. Eu nu cred ca EU ar (mai) fi finantat declivitati de 30 la mie, ma mir cum au platit la Comarnic-Valea Larga-Sinaia unde e 24 (apoi 22 la Busteni)

Craiova-Calafat: problema este cum o aduci la standardul TEN-T ca sa fie finantabila de EU, ca e coridor european. Faci RK cu fundatie, dar trebuie electrificare, semnalizare, etc.

PS: in anii 90 cand a izbucnit scandalul cu degradarea Valcele-Rm Valcea, am vazut o emisiune TV si am fost surprins de un ceferist care zicea ca la CF nu conteaza nr de kilometri ci declivitatea maxima, si atunci am aflat si de Domasnea, unde stiam ca exista si serpentina rutiera...

Cam in aceeasi perioada faceam drumuri dese Timisoara-Bucuresti si am observat ca se stationeaza f mult la Balota pe sensul spre Tm pt veficiarea franelor... Am intrebat si un nene ceferist mi-a zis: aici e cea mai mare panta feroviara din Europa. O fi exagerat dar totusi.

https://cfr.ro/files/ddr/RO%202024/Anexa%209%20.pdf
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: oc7avian on April 18, 2024, 10:54:04 AM
Deși am scris și pe alt topic, e esențial un lucru nepunctat de Cristi și aici în contextul mărfii. Un tren de marfă cu tonaj ridicat trebuie desfăcut și dus pe "bucăți". Asta înseamnă că un tren de marfă afectează capacitatea semnificativ.

Deci chiar dacă rămân porțiuni de linie simplă, capacitatea tot se îmbunătățește semnificativ după rezolvarea declivității.

Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on April 18, 2024, 10:58:17 AM
Quote from: cristi5 on April 17, 2024, 10:19:50 PM@rizzuh 3 lamuriri
La cale (deci nu pod etc) RK la suprastructura si fundatie este exact ceea ce se face la reconstructie. Nu difera cu nimic.

Nu, nu este acelasi lucru. La reconstructie se demoleaza toata fundatia, la RK nu se demoleaza, poate se consolideaza punctual, poate nu se face nimic daca nu-i nevoie. Iar pe Craiova - Calafat nu este nevoie, nu pe toata distanta, vor circula doar trenuri usoare acolo.

Quote from: cristi5 on April 17, 2024, 10:19:50 PMmai ales pe un tronson cu 2 structuri pe kilometru ca Craiova-Caransebes

N-am zis deloc ca n-ar fi nevoie pe Craiova-Caransebes, am zis de Craiova-Calafat. Spre Caransebes trebuie reconstructie, podurile pe langa Dunare sunt vai mama lor, linia trebuie dublata, etc. Trebuia facut si un RK in urma cu 10-15 ani ca sa nu se circule in halul in care se circula acum, in special o dublare si consolidare serioasa la Balota, dar CFR a avut o mare problema cu durerea-n cur.

Quote from: cristi5 on April 17, 2024, 10:19:50 PMCraiova-Calafat: problema este cum o aduci la standardul TEN-T ca sa fie finantabila de EU, ca e coridor european. Faci RK cu fundatie, dar trebuie electrificare, semnalizare, etc.

Putem face si noi ceva fara fonduri UE? Sau putem argumenta si noi ca am arunca degeaba o gramada de bani in reconstruirea acel traseu cand la Bulgari arata asa, cu restrictii mari de tonaj si viteza pe un traseu foarte dificil (seamana cu Targu Jiu - Simeria la noi), asa ca ar trebui sa faca ei ceva pana sa ne gandim noi la marfa?

(https://i.imgur.com/ZQCT7I9.png)

Quote from: cristi5 on April 17, 2024, 10:19:50 PMhttps://cfr.ro/files/ddr/RO%202024/Anexa%209%20.pdf

Stiu - nu ai chiar 3% unde zici tu la Domasnea, ai la Balota, de care se stie de mult si pentru care avem un traseu alternativ (intr-un final!).
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: horatiu.cosma on April 18, 2024, 11:07:46 AM
Da, dacă se discută despre Craiova - Calafat, alea 3 miliarde de lei din 2021 (probabil 5 azi cu actualizări) ar fi cele mai prost investite fonduri ever. În 2021 pur și simplu nu am fost de acord cu o asemenea risipă. De banii ăștia poți investi în toată rețeaua și să îmbunătățești mersul trenurilor cu mii de minute, în loc să îi bagi într-o linie cu potențial micuț.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 18, 2024, 11:16:12 AM
@rizzuh vezi discutiile de pe Quick Wins. Sunt de doua feluri, cu fundatie (Teius-Razboieni) si fara. Cele cu fundatie sunt fix ce se face la reconstructie. Si QW cu fundatie vor dura pana-n 2025 deci nu sunt chiar Q.

Craiova-Calafat: nu stiu daca refactia suprastructurii + electrificare ar ajunge. Si atat timp cat exista SF cu AM in sertar, nu stiu daca cineva si-ar asuma o proiectare de electrificare pe acelasi traseu. Uneori situatia din teren e mai usoara decat situatia birocratica.

Daca te uiti pe harta proiectelor de la buget, sunt in pregatire multi km de electrificare, exact de tipul care ar fi necesar pe Craiova-Calafat. Problema e ca nu au reusit sa semneze niciun contract de executie pt ca ei cer si RK la cale si firmele care stiu face electrificare nu sunt acreditate si pt suprastrucrura etc etc

Nu inteleg de ce la Domasnea/Poarta au facut doar traseu de 120 daca tot au facut varianta. Poate reiese undeva in SF.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on April 18, 2024, 11:19:25 AM
Pe Craiova - Calafat nu sunt probleme de fundatie pentru traficul de calatori, in niciun caz cum este la Balota de exemplu. Marfa nu ai, fiindca nu ai de unde; poate niste grau si porumb de la Bailesti.

De problemele birocratice n-am ce sa mai zic, fuga de decizie/raspundere este ceva mult inradacinit la noi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: TibiV on April 18, 2024, 01:29:30 PM
Quote from: rizzuh on April 18, 2024, 10:58:17 AM....la RK nu se demoleaza, poate se consolideaza punctual, poate nu se face nimic daca nu-i nevoie. Iar pe Craiova - Calafat nu este nevoie, nu pe toata distanta, vor circula doar trenuri usoare acolo.

Mi se pare ca vad o contradictie logica: nu discutam despre RK/QW Craiova-Calafat tocmai pentru a putea prelua trenuri grele, de marfa, spre Bulgaria/Grecia?!?!... Ca doar pentru trenuri usoare ar fi bani aruncati degeaba...
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on April 18, 2024, 02:53:04 PM
Da, exact, trenuri grele care mai departe de Calafat nu au pe unde merge - traseul in Bulgaria este foarte dificil, cu viteze mici si restrictii de tonaj, astfel ca o lucrare majora care ar ajuta marfa este inutila. Pe ruta asta ar trebui sa se faca strictul necesar pentru trenurile de calatori.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 18, 2024, 07:54:53 PM
@rizzuh pai si bulgarii pot sa-si faca proiectul lor. Acum sau peste 20 de ani.

Dar nu are rost, ca romanii nu misca nimic pe Craiova-Calafat :)

Bine ca am facut pod feroviar peste Dunare de-a moaca

E coridor european. Trebuie adus la un anumit standard, altfel nu primim finantare. Poate pe un Quick Wins daca iese acolo prioritar. Sau o reinnoire ca la Pitesti-Bucuresti pe PNRR dar nu stiu daca vom mai pupa asa ceva.

De la bugetul de stat eu personal nu vad multe sanse. Vor fi mereu tronsoane mai prioritare decat asta din marginea tarii. Plus ca e blocat birocratic, nu va semna nimeni nimic stiind ca exista deja un proiect. Curtea de Conturi etc.

Tocmai pt astfel de tronsoane marginase dar care leaga 2 tari sarace ar trebui sa contribuie EU.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: Cetatean on April 18, 2024, 08:31:20 PM
Cred ca-si baga aia la Bruxelles degetu in gat pentru podu de la Vidin pe partea de CF
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on April 19, 2024, 04:29:04 PM
@cristi5 si n-ar fi mai bine sa facem lucrarile mari in acelasi timp cu ei, iar pana atunci facem o reinnoire la linie ca sa circulam civilizat pe ea? O:-)
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 19, 2024, 07:22:54 PM
@rizzuh uite ce pregatesc bulgarii. O reconstructie cu variante de viteza. Unde-am mai vazut de-astea? ;)

Extrem de naiva, 1 an proiectare, 2 executie. Si bugetul e naiv probabil. Peste 60 km, mare parte traseu nou, din care un tunel de 3 km, 2,3 miliarde euro.

Info de la @florin74. Din pacate traducerea automata din bulgara pe site-ul EU nu merge stralucit.

https://ted.europa.eu/ro/notice/-/detail/435964-2023

(https://i.imgur.com/JCoLW0v.jpeg)




Quote€2.3bn Vidin - Sofia rail modernisation plan outlined

The project will see part of the route being reconstructed on a less circuitous alignment requiring extensive civil engineering work. In total there will be two tunnels of 325m and 2975m in length; six bridges with a total length of 564m; and 11 viaducts and flyovers with a total length of 4680m, including one with a length of 1126m and height of 112m.

The new alignment will shorten the Vidin - Sofia route by 14km. The new line will be electrified and laid with heavier rail to increase line speed for passenger trains to 160km/h and for freight trains to 120km/h while meeting the latest European Union (EU) standards for safety, reliability and interoperability. The route will form part of the TEN-T network.

Also as part of the project, the two existing intermediate stations at Medkovets-Brusartsi and Brusartsi-Dabova Mahala will be partially rebuilt and four new stations will be built at Dabova Mahala, Vodnyanci, Sratsimir and Vidbol. In addition, software modelling has been used to minimise noise from train operations and noise protection measures will be provided where required.

The Vidin - Medkovets project has been divided into three sections: Medkovets - Dabova Mahala, Dabova Mahala - Sratsimir and Sratsimir - Vidin. The tendering process to select the contractors for the first two sections is due to be completed this month, while completion of the procurement process for the third section is expected to be completed within a few months.

The indicative value for the construction of the entire Vidin - Medkovets section is put at €613.5m, 85% of which will be provided by the EU's Connecting Europe Facility (CEF).

In July 2022 the EU announced that it was providing €224.57m i to Bulgaria for the modernisation of the Medkovits - Sratsimir section of the Vidin - Sofia route. This was reported to be the largest sum of EU co-financing ever provided for a Bulgarian rail project. Bulgaria also received €4.9m in EU funding towards technical assistance for upgrading the Mezdra - Medkovets section.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on April 19, 2024, 09:42:47 PM
^Proiect in oglinda cu ce se face la noi pe Bv-Sighisoara: o linie de sec. xix, pe curba de nivel a Balkanilor, este adusa in sec. xxi printr-o succesiune clasica de tuneluri si viaducte. Bien joué!
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 19, 2024, 10:49:16 PM
De acord @shift2rail , dar as zice ca e de fapt in oglinda cu vreo 3 loturi din Craiova-Caransebes. Traseul actual face o catarare de la Vidin (30m) pana la 300m, apoi coboara la 97m dupa care urca iar brusc la Medkovets la 182m.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 20, 2024, 01:32:34 AM
A aparut pe server memoriul de prezentare din SFul Craiova-Calafat

https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/craiova-calafat/

S-a ales alternativa 2, cu 9,7 din 104 km pe variante de viteza, 77% cu 160.

Viteza comerciala a trenurilor interregio creste de la 38,7 la 105 km/h (timp de parcurs scade de la 184 min la 60 min)

25 tone pe osie, tonaj brut maxim 1400 tone, lungime maxima tren marfa 740m
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on April 20, 2024, 09:47:19 AM
Poate ne inspiram de la bulgari ptr upgrade-ul DTS-Caransebes, sectiunea defileul Dunarii?

Mi se pare lipsit de ambitie proiectul de reconstructie propus. Imho, e nevoie de modernizare (upgrade) adevarata- viaduct/tunel/viaduct/tunel/- nu de o reconstructie pe amplasamentul austro-hungar de la 1800 hăt.
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 20, 2024, 10:13:29 AM
@shift2rail nu mai invatam nimic de la bulgari pe ruta asta, asta e SFul, mergem inainte.

E destul de clar ca proiectul Craiova-Caransebes are ca focus rezolvarea celor doua puncte critice si in rest "pastrat pretul jos" sa ramana bani pt ... punctele critice.

E bine ilustrat pe diagrama de viteza din SF, pagina 122 (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/craiova-caransebes/SF/Documentatie%20SF%20pdf%20si%20word%20355%20pagini/E218.0.SF.00.SFF.XX.X.00.001.B%20-%20SF%20FINAL%20-%20MASTER%20-%2020201028.pdf)

(https://i.imgur.com/HdaHlcv.png)


Zona montana nu stiu, ar fi greu si scump. Dar Craiova-Strehaia de ex se putea ridica la 160.

PS: undeva in documentatie am vazut viteza constructiva 200 pt tunelul Balota. Deci e probabil gandit ca parte dintr-un viitor traseu HSR, ca la Predeal.

Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: shift2rail on April 20, 2024, 02:20:15 PM
problema este ca, in afara functionarilor UE, nici Ro nici Bg nu par sa doreasca acest coridor sudic East Med: bulgarii optimizeaza masiv pe relatia vest-est, Sofia-Burgas/Varna, in timp ce Ro aloca resursele prioritar pe aripa nord Bv-Sighi-Deva-Arad.

in interval, distanta Craiova-Sofia, mai putin de 300 km, e parcursa in 9/10 ore de singurul tren direct...

le chien est plus rapide que le train >:(


Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 21, 2024, 01:18:00 AM
^ e totusi un pas inainte ca bulgarii fac cei mai grei 60+ km de la Vidin spre sud. Daca bine retin au restrictii urate de tonaj acolo.

Nu cred ca la noi e chiar lipsa de interes pt Craiova-Calafat. Ceferistii incearca sa gaseasca finantare, EU a respins pe CEF2 (adica na, nu a fost selectat la concurs), vom vedea cum evolueaza.

E-adevarat ca SFurile Calafat-Craiova si Craiova-Caransebes au fost facute mai tarziu decat cele de pe coridorul principal. Dar incet-incet ajung si ele la licitatie. Arad-Caransebes e deja in executie.

———

In filmarea de la Vidin apare tipul de locomotiva electrica Skoda care a participat la concursul Brasov-Predeal. Acolo a pierdut, dar a "castigat" la BDZ, care foloseste acest tip si azi.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: AndreiB on April 21, 2024, 12:08:31 PM
Craiova - Filiasi nu era cu vmax 140km/h in trecut?
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: dan tm on April 21, 2024, 08:23:11 PM
AndreiB
vezi aici un livret 1995-1996

https://trenuletz.forumgratuit.ro/t5043p285-100-bucuresti-nord-rosiori-nord-craiova-caransebes-timisoara
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 22, 2024, 01:05:48 AM
Dupa geometria liniei, Craiova-Strehaia se putea ridica la 160. Chiar nu inteleg de ce doar 120

Pe livretul 1995 sunt 22 minute Filiasi-Craiova (10:16-10:38). Simularea din SF cu 120 da 19 min 28 sec :)

(https://i.imgur.com/Abwl4Qr.png)

Timpul total Caransebes-Craiova in 1995 era 7:21-10:38 adica 3h17min.
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: rizzuh on April 22, 2024, 11:23:51 AM
Quote from: cristi5 on April 19, 2024, 07:22:54 PM@rizzuh uite ce pregatesc bulgarii. O reconstructie cu variante de viteza. Unde-am mai vazut de-astea? ;)

Fata de proiectele de reconstructie de la noi, ce pregatesc bulgarii este o imbunatatire imensa fata de vechiul traseu. Insa termenul de executie este o bazaconie :lol:
Title: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: cristi5 on April 23, 2024, 09:28:35 AM
@rizzuh nu contest meritele proiectului bulgaresc. Ce e mai important pt noi: cred ca daca va porni (ca tocmai au anulat niste atribuiri de MR pe PNRR (https://www.euractiv.com/section/politics/news/bulgaria-cancels-its-largest-recovery-plan-tenders/)) va ajuta la cresterea punctajului Craiova-Calafat in orice apel de proiecte EU. Asta daca va fi lasat de minister sa concureze...

Nu am prea multe date date intelegerea mea e ca bulgarii au mult mai putina experienta de reconstructie decat CFR (nu ca experienta CFR ar ajuta f mult dar macar stim la ce sa ne asteptam). Dar cred ca urmeaza si la ei. Dinspre CFR auzim ca urmeaza si la MAV.

PS: to be fair, cred ca si Balota e o "imbunatatire imensa", iar restul Craiova-Calafat e necesar pt a pune in valoare "noua" Balota. Ca degeaba faci RK la sine daca ramai cu poduri din 1889, nu se castiga mare lucru la marfa, care e evident prioritatea de proiectare. Ca daca erau calatorii vedeam macar 160 pe Craiova-Strehaia
Title: Re: Coridorul Feroviar Orient/Est-Mediteranean | Curtici-Craiova-Calafat
Post by: florin74 on April 25, 2024, 11:15:14 AM
Quote from: florin74 on March 24, 2024, 11:13:38 AMFebruarie 2024
Lot 1 Caransebeș - Lugoj, Asocierea Rail Works Fizic 0.00%, FInanciar 0.00%
Lot 2 Lugoj - Timișoara Est. FCC, Fizic 2.50%, FInanciar 9.45%
Lot 3 Timișoara Est -Ronaț Triaj Gr.D, Webuild Fizic 1.00%, FInanciar 9.75%
Lot 4 Ronat Triaj D - Arad Webuild Fizic 0.90%, FInanciar 2.46%
Martie 2024
Lot 1 Caransebeș - Lugoj, Asocierea Rail Works Fizic 0.00%, FInanciar 1.85%
Lot 2 Lugoj - Timișoara Est. FCC, Fizic 2.50%, FInanciar 9.45%
Lot 3 Timișoara Est -Ronaț Triaj Gr.D, Webuild Fizic 1.00%, FInanciar 9.75%
Lot 4 Ronat Triaj D - Arad Webuild Fizic 0.90%, FInanciar 2.46%