Forum PeUndeMerg.ro

România => Rutier => Nivel național => Autostrăzi (A) => Topic started by: Ionut on March 12, 2014, 10:38:16 AM

Title: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 12, 2014, 10:38:16 AM
Lansare licitatie SF+PT Brasov-Bacau - detalii din caietul de sarcini (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg243745#msg243745)




Sa speram ca va fi o autostrada cu noroc, A13.
Pentru ca avem ceva concret, dam si noi drumul la topic.



Hrebenciuc la TVR1: ,,S-a dat drumul la studiul de fezabilitate pentru autostrada Brașov – Bacău"
,,Astăzi, 11 martie, s-a dat drumul la studiul de fezabilitate pentru autostrada Brașov – Bacău, care va trece și prin Ținutul Secuiesc și va duce la dezvoltarea turismului în regiunea Harghita și Covasna", a declarat Hrebenciuc, care a promis că actualul Executiv va reglementa, printr-o lege, problema arborării, pe imobilele reprezentând autorități ale statului român, a steagurilor unităților administrativ-teritoriale.

sursa: Bacau.net (http://www.bacau.net/hrebenciuc-la-tvr1-s-a-dat-drumul-la-studiul-de-fezabilitate-pentru-autostrada-brasov-bacau/)
via iulius (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=9.msg39574#msg39574)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on March 12, 2014, 01:11:43 PM
ce inseamna oare ca s-a dat drumul?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Tavi on March 12, 2014, 01:33:35 PM
^din haturi  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 12, 2014, 01:47:13 PM
Probabil se refera la anuntul de pe SEAP?! ???
Poate cineva care se pricepe sa verifice? Florin?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on March 12, 2014, 01:55:56 PM
promisiuni electorale  8)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Archi on March 12, 2014, 02:05:24 PM
Vor sa bage traficul dinspre Moldova pe Comarnic-Bv. Acesta ar fi un motiv principal. Ca in rest oricum cam trebuie incepute precedurile pe o autostrada spre moldova, pentru ca in 15 ani, hai 10 sa fiu optimist sa avem o legatura V-NE
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on March 12, 2014, 02:16:19 PM
Distractiv (si poate chiar benefic, de ce nu?) ar fi ca A13, Sibiu - Brasov - Bacau sa fie realizata, dar Comarnic - Brasov nu.

Astfel incat sa avem un mare si frumos triunghi cu laturile: Bucuresti - Pitesti - Sibiu, Sibiu - Brasov - Bacau si Bacau - Ploiesti - Bucuresti. Poate chiar ar fi aceasta cea mai buna solutie.  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: florin74 on March 12, 2014, 02:28:22 PM
Quote from: Ionut on March 12, 2014, 01:47:13 PM
Probabil se refera la anuntul de pe SEAP?! ???
Poate cineva care se pricepe sa verifice? Florin?

S-a dat drumul la fel cum s-a dat drumul la SF-ul pentru Pitesti Sibiu, adica gogosi umflate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on March 12, 2014, 02:32:02 PM
nu cred sa fie deja in SEAP. E undeva mult mai in fata....unde prin CNADNR. Probabil o fi fost desemnata o persoana sa se ocupe de el..ceva de genul asta.

Nu cred ca a mai fost facut traseu pe acolo...deci ar trebui inceput cu SPF...sau macar un studiu al alternativelor de traseu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tonică on March 12, 2014, 03:21:38 PM
aceasta stire se traduce simplu prin " suntem la guvernare impreuna cu udmr!"
nu degeaba se vorbeste si despre arborari de steaguri si alte cele. Iar astfel de guvernari/imfratiri/conventii nu au nevoie de proiecte puse in practica ci doar de..proiecte.
Stirea se va mai actualiza nitel in timp, depinzand strict de cat va dura aceasta guvernare. Insa doar ca proiect, nimic ai mult. Nu se aloca bani de la buget pt. ce procent reprezinta doi ministri in noul guvern, sa fim seriosi...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on March 12, 2014, 04:53:51 PM
avem la nivel national o groaza de proiecte incepute si nefinalizate.......si noi bagam in continuare bani in studii de fezabilitate...
nu suntem in stare sa facem o amarata de licitatie la o autostrada aproape finalizata...
gogosi electorale la cel mai josnic nivel , la fel ca cei ce le promoveaza..
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cezar-mario2012 on March 12, 2014, 05:28:00 PM
Cei mai ușori bani se câștigă la studiile de fezabilitate,  asa ca se va face :2c:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: sebba on March 12, 2014, 05:46:05 PM
^ da, si constant, ptr ca se refac din mandat in mandat si nu implica deloc si continuarea lor pe teren :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on March 12, 2014, 10:51:44 PM
Quote from: adiarc on March 12, 2014, 04:53:51 PM
avem la nivel national o groaza de proiecte incepute si nefinalizate.......si noi bagam in continuare bani in studii de fezabilitate...
nu suntem in stare sa facem o amarata de licitatie la o autostrada aproape finalizata...
gogosi electorale la cel mai josnic nivel , la fel ca cei ce le promoveaza..

Exact. Când suntem in opoziție urlăm că așa se fură banii, cu studii de fezabilitate și nimic concret. Iar când venim la putere aruncăm din start orice lucru făcut de alții, că e câh, și o luăm de la capăt cu alte studii, pentru că ... lucrurile trebuie să revină acolo unde le este locul ...  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Goldmund on March 13, 2014, 07:04:59 PM
Quote from: vancouver on March 12, 2014, 10:51:44 PM

Exact. Când suntem in opoziție urlăm că așa se fură banii, cu studii de fezabilitate și nimic concret. Iar când venim la putere aruncăm din start orice lucru făcut de alții, că e câh, și o luăm de la capăt cu alte studii, pentru că ... lucrurile trebuie să revină acolo unde le este locul ...  :D

Corect! Asta imi aduce aminte de celebra A.. intre Bucuresti si Alexandria, in paralel cu abandonul(o fi vreo tactica la mijloc?)Coridorului rutier IV paneuropean, segmentul intre Pitesti si Sibiu. Din fericire, pentru moment, au revenit la planurile europene si nationale de a uni Constanta de Arad printr-o autostrada.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: iulius on March 27, 2014, 01:41:32 PM
Inca o stire noua:

     http://www.ziaruldeiasi.ro/stiri/adio-targu-mures-iasi-autostrada-brasov-a-bacau-prioritara-pentru-guvernul-ponta--44603.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: iulius on April 10, 2014, 10:16:49 PM
   Anul viitor vor incepe lucrarile la autostrada Brasov-Bacau:
http://www.bzb.ro/stire/anul-viitor-incep-lucrarile-la-autostrada-brasov-bacau-a72069
     
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 07, 2014, 02:45:22 PM
http://www.bzb.ro/stire/studiu-de-fezabilitate-pentru-autostrada-brasov-sibiu-a72900

Probabil inca una ,,de campanie". Poate verifica cineva daca intr-adevar s-a demarat licitatia?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ciprebbe on May 07, 2014, 04:06:31 PM
Avem in SEAP  cu data de 1 Mai!!! mai multe licitatii lansate pt SF uri
Brasov - Bacau  cu nr 150674,
Bacau - Pascani cu nr 150676,
Buzau - Foscani  150677,
Bucuresti - Alexandria 150682,
Focsani - Bacau  150678,
Pascani - Siret 150683,
Ploiesti - Buzau 150684,
Bucuresti - Giurgiu 150685,
Alexandria- Craiova 150686,
Craiova Calafat 150688......
Fara numar...fara numar....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Pelbartus on May 07, 2014, 05:05:06 PM
SF-uri doar in Moldova si Tara Romaneasca, nimic in Banat, Crisana, Transilvania sau Maramures.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on May 07, 2014, 05:29:06 PM
Oare ce se intampla cu Sibiu-Brasov (inafara de nimic)

Ok, pe Sibiu-Fagaras e SF-ul pentru drumul expres, dar Fagaras-Brasov?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 07, 2014, 08:28:25 PM
Teoretic pe Brasov (Codlea) - Fagaras e cel pregatit pentru Autostrada Transilvania de Bechtel. Cum le-au putut folosi pe Campia Turzii - Ogra - Targu Mures, ma gandesc ca vor putea folosi pe aceasta bucata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: nenea_hartia on May 07, 2014, 10:53:47 PM
Quote from: Pelbartus on May 07, 2014, 05:05:06 PM
SF-uri doar in Moldova si Tara Romaneasca, nimic in Banat, Crisana, Transilvania sau Maramures.
Banatul, Crișana și Transilvania sunt mult mai câștigate, pentru că pe acolo s-a lucrat, se lucrează încă și se va mai lucra, în timp ce Moldova se va pricopsi doar cu tone de hârtie de care cel mai probabil se va alege praful.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: stelian222 on May 08, 2014, 11:51:47 AM
Sunt de acord cu nenea_hartia. In timp ce restul tarii are ceva autostrazi si planuri concrete, in Moldova cel putin avem autostrazi doar pe hartie (inclusiv pe termen lung)  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on May 08, 2014, 12:22:12 PM
nici macar pe hartie nu avem! abia acum se fac licitatiile pentru hartii (SF-uri)  :lol:

momentan pe hartie avem doar o centura ocolitoare si aia half-profile!!!

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: radutm on June 02, 2014, 08:57:58 PM
Cum va cheltui Dan Sova 50 de milioane de euro: Noi studii de fezabilitate scoase la licitatie pentru 673 km de autostrada, printre care si Sibiu - Pitesti
....
Sursa: http://www.hotnews.ro/stiri-esential-17407825-cum-cheltui-dan-sova-50-milioane-euro-noi-studii-fezabilitate-scoase-licitatie-pentru-673-autostrada-printre-care-sibiu-pitesti.htm

In articol apare si o harta a tronsonului Sibiu - Fagaras:
(http://media.hotnews.ro/media_server1/image-2014-06-2-17407567-41-autostrada-sibiu-fagaras.jpg)
Sa fie oare reala varianta desprinderii A13 din zona de est a Sibiului si nu de la Vestem?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on June 02, 2014, 09:03:17 PM
@radutm
Ar avea logică, dacă dealurile din zona aceea sunt mai stabile.
În zona cu DN1 dealurile știu că sunt foarte instabile, gen Aciliu și asta ar justifica acea rută, dar să vedem întâi ceva concret.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on June 02, 2014, 09:10:41 PM
Uau, pod peste lacul de acumulare si dupa aia dealurile alea pana aproape de Sibiu.
Delacroix? :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: radutm on June 02, 2014, 09:12:42 PM
Si eu sunt curios daca exista niste simulari pe cele doua variante...
pe harta arata bine ruta Daia - Avrig nord si pare mai scurta decat cea prin Vestem, dar cum spui si tu, trebuie vazut ce implica fiecare dintre ele
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: stangabriel on June 02, 2014, 09:17:20 PM
Eu vazusem harta pe la talmaciu,prin lunca Oltului. Mai lung dar fara dealuri....Insa in zona oltul se amenajeaza hidrotehnic.

Peste toate,dupa aceasta harta trebuie sa duca autostrada pana in centrul vechi al Sibiului. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on June 02, 2014, 09:30:34 PM
cea mai noua de aici este Bacau-Bv. Pe acest tronson nu cred ca s-a facut nimic, niciodata. As zice ca si un caiet de sarcini, ceva...orice de pus aici ar fi interesant.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: florin74 on June 02, 2014, 09:49:55 PM
Incerc eu maine, daca nu ma descurc solicit ajutor :)

Pe unde gasesc un tutorial pentru plasarea fisierelor mari?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: iuli on June 03, 2014, 05:05:50 AM
Harta de mai sus e doar o schita sau e ceva pe bune?!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Danny550394 on June 03, 2014, 09:53:41 AM
Quote from: user201 on June 02, 2014, 09:03:17 PM
@radutm
Ar avea logică, dacă dealurile din zona aceea sunt mai stabile.
În zona cu DN1 dealurile știu că sunt foarte instabile, gen Aciliu și asta ar justifica acea rută, dar să vedem întâi ceva concret.

Sunt la fel de instabile. Din cate stiu pentru reabilitarea drumului Sibiu-Agnita, zona Daia pe unde este desenata schita sa licitat separat pentru stabilizarea terenului. Drumul era valurit ca pe la Apuldu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: smark_BV on June 03, 2014, 09:30:02 PM
Harta asta o poți arunca. E linie dreaptã trasã cu pixu', cine o fi fost nu mã intereseazã. Interesant va fi pe unde o s-o ducã pânã la Avrig.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: delacroix on June 03, 2014, 11:22:51 PM
http://speedy.sh/nrxZy/Mandra-Sibiu.kmz
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on June 04, 2014, 11:29:30 AM
Ca locuitor al Fagarasului deja incep sa am vise erotice. Numa' sa nu raman cu ele  :D In prezent in Fagaras se inlocuiesc retelele de apa si canalizare. ,,Tentativa" de ruta ocolitoare a centrului e facuta praf iar tiristii stiu deja asta. Asa ca toate masinile mari vin prin centru. Portiunea de DN din Fagaras si asa este varza pentru ca nu a fost refacuta cand au facut DN1 Codlea-Vestem. Asa ca.... Ma scuzati ca-mi mai vars cateodata of-ul si ca deja am derapat in zona off-topic. Si ca sa revin la visele mele ... Nod Fagaras, nod Sambata/Victoria, nod Cartisoara cu Transfagarasan, nod Avrig, Nod Sibiu. Nu suna rau. De la Fagaras la Avrig e jucarie pentru orice firma serioasa de constructii autostrazi. Poate acea deviere a traseului de la Avrig e o Aciliufobie. Poate relieful dintre Bradu si Vestem e chiar mai greu decat cel de la Aciliu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on June 08, 2014, 07:34:31 PM
Cand o saavem by pass bacau.....procesul?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: florin74 on June 08, 2014, 09:47:40 PM
Care, avem decizie a CAB, trebuie reevaluate ofertele SA&PE, a turcilor si Max-Boegl. Rezultatul o sa-l vedem la CNSC, in maxim o  luna estimez.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on June 11, 2014, 10:05:05 AM
aaa....OK....uitasem ca asta a fost finalul.

Oricum va fi interesant...ca pare ca se indreapta spre o victorie a lui Astaldi de pe locul ""taspe"".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: iulius on June 20, 2014, 11:21:02 AM
Contestatii privind licitatia pentru realizarea S.F. al autostrazii Brasov-Bacau...
http://www.bzb.ro/stire/si-licitatia-pentru-autostrada-brasov-bacau-este-contestata-a74509
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: georgec on October 12, 2014, 02:20:02 PM
exista pe undeva un plan(eventual fisier kmz) pentru Brasov-Mandra?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: civilist on October 12, 2014, 08:28:57 PM
Salutari . Va urmaresc de multa vreme (de la inceput) si cativa ani pe celalalt forum . Harta a mai fost pusa si la un zoom rezonabil sunt cam toate autostrazile planificate pana acum un an .

http://hotnews.maps.arcgis.com/home/webmap/viewer.html?webmap=9bdf3f805e774bacb26d419ac425fe5e&extent=25.0951,45.2633,25.9658,45.6362
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 12, 2014, 09:49:11 PM
Quote from: georgec on October 12, 2014, 02:20:02 PM
exista pe undeva un plan(eventual fisier kmz) pentru Brasov-Mandra?

Singurul desen pe care il stiu e de la Bechtel citire. (http://www.autostradatransilvania.ro/maps/Harta-Interactiva.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 12, 2014, 09:50:55 PM
Quote from: civilist on October 12, 2014, 08:28:57 PM
Salutari . Va urmaresc de multa vreme (de la inceput) si cativa ani pe celalalt forum . Harta a mai fost pusa si la un zoom rezonabil sunt cam toate autostrazile planificate pana acum un an .

http://hotnews.maps.arcgis.com/home/webmap/viewer.html?webmap=9bdf3f805e774bacb26d419ac425fe5e&extent=25.0951,45.2633,25.9658,45.6362

Link-ul pus de tine e cu Comarnic - Brasov. Si nici macar nu e cu proiectul curent, cel negociat cu Vinci. Nu se circula intre Sinaia si Busteni pe malul stang al Prahovei, nu se traverseaza prin Poiana Tapului, e altul traseul de la nodul Predeal spre Rasnov...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on October 30, 2014, 06:17:56 PM
Decizia CNSC de ieri, 29.10.2014 privind contestatia MAX BOEGL (respinsa)

http://www.cnsc.ro/wp-content/uploads/decizii/decizii-2014/decizie-2796.pdf (http://www.cnsc.ro/wp-content/uploads/decizii/decizii-2014/decizie-2796.pdf)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dorum on October 30, 2014, 06:37:22 PM
centura Bacau nu era A7?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on October 30, 2014, 08:38:02 PM
Cine mai stie acum dupa noul MasterPlan?  :o
Am postat mai bine si in A7 si aici.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on October 31, 2014, 07:49:58 AM
Da, centura Bacau face parte din A7. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on October 31, 2014, 03:52:27 PM
e clar ca vor duce contestatia mai departe. Lui Max Bogl li s-a data parca dreptate partial la Curtea de apel si data trecuta, de aia a trecut prin CNSC inca odata procedura de atriubuire. Oricum ne apropiem de 2 ani de la momentul deschiderii ofertelor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on October 31, 2014, 04:26:03 PM
ai acumulat ceva postari....felicitari pt cifra rotunda  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on October 31, 2014, 04:34:39 PM
Te apropi si tu, @Adiarc  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on October 31, 2014, 04:38:12 PM
da....intradevar   :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on November 04, 2014, 09:10:28 AM
Deocamdata nu. Probabil urmeaza din nou contestatii la CAB. Urmareste sinteza licitatiilor pentru actualizari ale situatiei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 04, 2014, 09:17:25 AM
Centura Bacau face parte din A7! Va rog vorbiti aici despre Centura Bacau, pe A7 (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=58.0).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on April 07, 2015, 05:57:11 PM
http://www.cnadnr.ro/docs/comunicate/1_Comunicat%20CNADNR%20SA%2007%20%2004%202015%20%20Revizuire%20SF%20pentru%20constructia%20Autostrazii%20Sibiu%20-%20Fagaras.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on April 07, 2015, 06:21:06 PM
QuoteContractul va avea o durată de implementare de 17 luni şi a fost atribuit prin procedura de licitaţie publică deschisă, conform OUG 34/2006, Asocierii AECOM INGENIERIA SRL -CONSITRANS SRL - SEARCH CORPORATION SRL (Lider de asociere - AECOM
INGENIERIA SRL).

Au nevoie de 17 luni sa termine SF-ul tinand cont ca exista unul mai vechi (la fel ca in cazul A10)?

QuoteFinanțarea proiectului este asigurată din Fonduri Europene pentru Dezvoltare Regională(FEDR 85%) și Bugetul de Stat (GOR 15%).

La care proiect se face referire in propozitia asta? La SF sau la autostrada Sibiu-Fagaras?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on April 07, 2015, 06:35:44 PM
E mai mult decat pentru SF-ul PiSi, inseamna ca si aici se vor face studii topo,geo etc, si eventual se vor face contracte de executie pe FIDIC rosu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on April 07, 2015, 08:21:05 PM
Quote from: cricric on April 07, 2015, 06:21:06 PM

QuoteFinanțarea proiectului este asigurată din Fonduri Europene pentru Dezvoltare Regională(FEDR 85%) și Bugetul de Stat (GOR 15%).

La care proiect se face referire in propozitia asta? La SF sau la autostrada Sibiu-Fagaras?

Evident ca SF-ul...
Nu se pot referi la executia autostrazii decat atunci cand vor incepe licitatia, dupa ce in prealabil au acordul CE ca va fi finantata din bani europeni si ponderea finantarii europene (nu e obligatoriu sa fie 85%) ...
Adica mai e mult pana departe.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on April 07, 2015, 08:27:21 PM
fiind vorba de revizuire SF...sigur nu fac pregatire pentru contract pe FIDIC Rosu. Doar un SF....nici asa nu e de ajuns pentru FIDIC Galben. Pentru un FIDIC Galben trebuie ceva intre SF si PT. Nu mi se pare foarte mult pentru cat de accidentata e zona.

Un studiu serios pentru Tunel, chiar si la nivel de SF...costa bani. Si apropo...pentru Brasov-Bacau....probabil e inclusiv SPF, ca nu-mi amintesc nici macar studii de trasee alternative sa fi fost facute.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 07, 2015, 08:32:02 PM
Vezi ca e vorba doar de Sibiu - Fagaras, nici macar de Sibiu - Brasov. Ca atare 17 luni chiar mi se par mult.

Dar nu inteleg altceva - pana la urma daca e sa fie amandoua, si Sibiu - Pitesti, si Sibiu - Fagaras, unde au de gand sa le faca intersectia? La Boita, la Talmaciu sau la Sibiu (caci citisem propuneri si in sensul asta). Stiu, vechile planuri, cu DX Sibiu - Fagaras si autostrada Pitesti - Talmaciu, prevedeau nodul la Talmaciu, insa ma intreb daca acest lucru mai e discutabil sau nu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on April 07, 2015, 09:03:17 PM
Ma gandeam ca e vorba de finantarea SF-ului.
Sunt curios ce sanse sunt pentru Sibiu-Fagaras. Interesant e ca nu s-a anulat licitatia pentru SF ca-n alte cazuri.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 07, 2015, 09:22:04 PM
17 luni pentru un SF? :o Mi se pare mult si mie, intr-adevar... chiar si pentru zona respectiva. Totusi nu este un relief de munte in zona, nu se intra in munti. Poate nu inteleg eu. Ne poate explica un proiectant/inginer care ar fi principalele probleme in zona de este nevoie de 17 luni? Si daca tot vorbim de 17 luni, ma gandesc ca nu o sa patim ca la Aciliu unde DIWI si-a batut joc.

Later edit: m-am uitat si pe Google. Bai, serios, 17 luni pentru SF Sibiu-Fagaras? Nici macar pana la Brasov. WTF?! Explicatii?!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on April 07, 2015, 09:26:12 PM
Din cate imi amintesc eu, acum cateva luni s-a discutat pe acest thread ca undeva spre Sibiu exista niste zone cu solul similar celui din zona Aciliu... 
S-ar putea ca termenul lung sa fie dictat de solicitarea unui studiu geo foarte solid, cerinta generata tocmai de experienta Aciliu....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 07, 2015, 09:35:11 PM
Interesant e faptul ca in anuntul de participare (http://www.cnadnr.ro/docs/proceduri_derulare/AP.pdf) se specifica clar la pagina 3 ca durata contractului e de 12 luni. Nu m-am uitat in clarificari sa vad cand au modificat aceasta prevedere si mai ales daca ofera vreo explicatie.

@Tibi: nu, nu s-a discutat despre asa ceva. Singurul deal care ar putea fi traversat de traseu, intre Talmaciu si Avrig, nu e cunoscut pentru asemenea probleme (mai exact DN-ul ce-l traverseaza nu a suferit vreodata din cauza alunecarilor). Dar eu inca sper sa fie scumpi la tarate si sa accepta un traseu care ar merge dinspre est pe la sud de Avrig si Marsa si s-ar intepa in Sibiu - Pitesti intre Boita si Talmaciu. Imi pare mult mai firesc asa, chit ca pare usor ocolit (cred ca maxim 10 km in plus fata de un traseu direct).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 07, 2015, 09:51:14 PM
Mda, am citit mai mult in contestatiile depuse la CNSC de catre posibilii participanti (Via Design, Search Corporation, Tecnic, le gasiti aici (http://www.cnadnr.ro/proiect_pcd.php?id=743)). Se spune de exemplu ca pentru obtinerea Avizului de Mediu este nevoie de cel putin 12 luni:
(http://i.imgur.com/J01XuCj.jpg)

Pentru revizuirea SF-ului sunt alocate contractual doar 4 luni, restul sunt pentru avize si aprobari.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: myid on April 07, 2015, 10:10:19 PM
^^^

Dar e doar o actualizare, de ce nu pot folosi fostul acord de mediu, daca se foloseste acelasi traseu ? Adica aia de la Mediu au deja studille facute, trebuie doar sa dea rezultatul .

Doar sunt aceleasi anotimpuri

Mi se pare ca am devenit mai catolici decat papa , si ne batem cuie in talpa singuri ca de obicei
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on April 07, 2015, 10:20:55 PM
Quote from: user201 on June 02, 2014, 09:03:17 PM
@radutm
Ar avea logică, dacă dealurile din zona aceea sunt mai stabile.
În zona cu DN1 dealurile știu că sunt foarte instabile, gen Aciliu și asta ar justifica acea rută, dar să vedem întâi ceva concret.

http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg45857#msg45857 (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg45857#msg45857)

Uite că am găsit.... :)
Pagina cu postarea respectivă e fix de acum un an, acoperă perioada martie-iunie 2014... Este interesant ce se posta atunci...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 07, 2015, 10:50:49 PM
@myid: tocmai ca nu e o simpla reactualizare. Dupa celebrele observatii Jaspers de la SF-ul pentru Sbiu - Pitesti, li se cere autorilor de SF sa studieze cel putin 2 variante diferite de traseu (si asta oarecum in ciuda SPF-ului unde, e de presupus, au fost studiate deja mai multe variante posibile).
Ideea e ca nu stiu cat de diferite intre ele trebuie sa fie acele variante. Caci una e daca ele difera doar prin faptul ca se afla la 500 de metri una de alta, paralele intre ele, si alta daca distanta e de peste 10 km si traseul difera:

(http://i.imgur.com/SQyvLlD.jpg)

@Tibi: Acea replica se refera la o harta fara fundament care propunea un traseu ce trece prin dealurile Hartibaciului; nu cred ca aceea va fi zona traversata de A13.


ps: harta de mai sus, in mod evident, nu trebuie tratata la modul serios, e doar o prezentare proprie a celor 2 optiuni diferite pe care le vad ca fiind realizabile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on April 07, 2015, 11:30:48 PM
Eu aş trata destul de serios opţiunea ta "roşie"...
Chiar şi ca exproprieri, mi se pare mai ieftină, asta dacă îmi amintesc suficient de bine traseul, pe care l-am făcut doar de 3-4 ori, ultima dată în 2013....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 07, 2015, 11:54:08 PM
Nu cred ca costul expropierilor ar putea reprezenta un argument valid in favoarea vreuneia dintre variante caci ele (expropierile) reprezinta un procent foarte mic in costul total al investitiei.  In plus mi se pare ca un argument bun pentru o autostrada aflata pe alt aliniament decat DN-ul il reprezinta faptul ca in acest fel se ofera acces si catre alte localitati, permitand imbunatatirea traficului si spre/dinspre acestea.

Strict in cazul nostru, m-ar interesa ca autostrada sa fie cat mai la sud pentru a permite imbunatatirea accesului spre zonele turistice deja existente dar cu potential mare de dezvoltare (Lisa, Sambata, Victoria, Arpas, Cartisoara, Porumbacu, Sebes). In plus sunt convins ca o autostrada apropiata de m-tii Fagaras ar creea unele dintre cele mai spectaculoase peisaje posibile in Romania, atat pentru soferi, cat si pentru "motorway spotting".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on April 08, 2015, 12:09:38 AM
Pentru mine e un mare semn de intrebare faptul ca s-a continuat cu acest SF. Sibiu-Fagaras era destul de in spate in listele de prioritati, plus ca nu prea stiu de unde se scoate finantarea. Sper sa nu fie doar asa, de dragul de a mai creste procentul de absorbtie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on April 08, 2015, 12:12:24 AM
pasadia, da,ai dreptate cu privire la peisaje...
Dar in privinţa exproprierilor chiar la Cartisoara mă gândeam...
În urmă cu vreo 4 ani am petrecut acolo o minivacanţă de 4 zile, si aproape fiecare zi am mers la Bâlea...
Varianta ta albastră este aproape imposibil să nu treacă prin curtea cuiva...
Varianta roşie vine la sud de DN1 după Cartisoara ( spre Braşov) si acolo face exact ce spui - îmbunătățește accesul spre zone insuficient folosite....
Recunosc, nu sunt mare cunoscător al zonei, dar în drum spre Făgăraș-Braşov îmi părea rău că munţii erau tot mai departe...
Dacă aş putea alege, atunci Făgăraș-Victoria albastru, Victoria-Arpaşu sectiune nedesenată de tine, Arpasu-Sibiu roşu.
Strict turistic si pentru dezvoltarea locală. Evident, cu noduri mai dese decât pe alte tronsoane de autostradă...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 08, 2015, 12:31:53 AM
@ Horatiu, ai perfecta dreptate, nici eu nu inteleg cum de nu s-a renuntat complet la ideea acestei autostrazi. Este evident ca nu este nevoie de ea, datele de la ultimul recesamant (http://i.imgur.com/FeLtuzb.jpg) aratand ca in zona este mult mai putin trafic decat in zona Ditrau - Targu Neamt de exemplu (7277 vs 1889). In plus sunt absolut oripilat de modul in care CNADNR a dorit sa traga in fata acest proiect sugerand ca el ar aduce si constructia ocolitoarei Sibiu (http://www.mt.ro/web14/documente/master_plan/anexempgt.pdf); insa in ciuda acestui lucru iata ca proiectul s-a clasat pe locul 6 si probabil ca daca nu exista referirea la V.O. Sibiu ar fi fost ultimul clasat.

@ Tibi: casele (pensiunile) incep mai sus, mai la sud, mai prin zona deja accidentata. Auostrada ar putea trece pe aici, de exemplu (https://www.google.ro/maps/@45.703027,24.57109,3a,75y,179.17h,91.43t/data=!3m4!1e1!3m2!1sIxTUy9gDWwOmXqRS6n6uIQ!2e0) (dar mai firesc, chiar si pe varianta cu albastru, ar fi sa treaca ceva mai la nord, imediat la sud de Cartisoara).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on April 08, 2015, 12:50:35 AM
OK, am înţeles...
Iar în discuția cu horatiu , da, aveţi dreptate, m-am mirat si eu ce liber era DN1... Am crezut că am nimerit eu nişte zile speciale, fără trafic...
Cum am nimerit exact pe invers, acum câţiva ani, pe DN1, Braşov-București.
Am făcut 7 ( şapte) ore !  Bară la bară
Era legat de turme, ceva cu "oilor"... Ravasitul oilor parcă...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on April 08, 2015, 07:43:12 AM
intre fagaras si brasov este SF facut sau actoalizat ????
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 08, 2015, 01:49:00 PM
Daca se va intampla ceva pe acea bucata, banuiesc ca se va proceda la fel ca in cazul Ungheni - Campia Turzii: reactualizare a SF-ului facut de Bechtel pentru Autostrada Transilvania.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: iulius on April 08, 2015, 03:04:51 PM
http://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-19861206-studiul-fezabilitate-pentru-autostrada-sibiu-fagaras-revizuit-pentru-16-milioane-lei-compania-autostrazi-anunta-semnat-contractul.htm
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on April 09, 2015, 01:09:18 PM
http://www.oradesibiu.ro/2015/04/07/contract-important-semnat-pentru-autostrada-sibiu-fagaras-are-o-valoare-de-peste-16-milioane-lei/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dan_c on April 14, 2015, 12:33:19 PM
Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru ,,Autostrada Sibiu- Făgăraş

AECOM INGENIERIA SRL– CONSITRANS SRL – SEARCH CORPORATION SRL

http://www.cnadnr.ro/docs/comunicate/com%20presa%20semnare%20contract%20revizuire%20sf%20Autostrada%20Sibiu%20-%20Fagaras.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 22, 2016, 07:14:27 PM
Dupa 24 de luni de la lansarea licitatiei si dupa mai bine de 18 luni de la deschiderea ofertelor, probabil dupa o munca "istovitoare" pentru a analiza 6 oferte, CNADNR va anula in sfarsit licitatia pentru "Elaborare Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Brasov-Bacau", dupa cum era de asteptat.

QuoteIn conformitate cu Master Planul General de Transport (MPGT) aprobat de Comisia Europeana, perioada de implementare a proiectului aferent "Autostrazii Brasov-Bacau" prevede inceperea/revizuirea studiului de fezabilitate in anul 2021 si inceperea lucrarilor in anul 2022-2023. Avand in vedere aspectele mentionate mai sus, Autoritatea contractanta a decis anularea procedurii de licitatie deschisa pentru atribuirea contractului de achizitie publica "Elaborare Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Brasov-Bacau", conform prevederilor art. 209 alin. (1) lit. c) din OUG nr. 34/2006, cu modificarile si completarile ulterioare, si anume: "Autoritatea contractanta are obligatia de a anula aplicarea procedurii pentru atribuirea contractului de achizitie publica in urmatoarele cazuri: [...] c) daca abateri grave de la prevederile legislative afecteaza procedura de atribuire sau daca este imposibila incheierea contractului", avand in vedere ca nu se poate asigura finantare din fonduri europene nerambursabile pentru acest proiect.

Si ca sa dam de lucru si celor care prezinta stiri ca sa se afle in treaba si sa puna paie pe foc (cazul "Domnesti"), puteti scrie ca informatia despre anulare a aparut deja pe forum, fara ca licitatia sa fie inca anulata. :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: steda on May 22, 2016, 08:28:16 PM
Cea mai vitală autostradă pentru Moldova... Cea mai puțin băgată în seamă... :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: clau on May 22, 2016, 08:46:03 PM
Cu ocazia asta putem renunta si la topic...  cel putin pana in 2030 :-[
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on May 22, 2016, 09:07:07 PM
^
Nu inca, ar mai fi portiunea Sibiu-Fagaras cu SF in curs de realizare... cred... sper...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on May 22, 2016, 10:23:24 PM
Pai daca nu e nimic de inceput din Brasov, nu cred ca se va intampla si Sibiu-Fagaras. Ar fi frumos, dar mai mult ca sigur se va renunta si la el.
Nici macar in an electoral nu e agitatie prin zona pe subiectul asta chiar dimpotriva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 23, 2016, 12:04:42 AM
Mai intai vor anula bucata aia de 6 km din CoBra care serveste ca centura pentru Rasnov si Cristian. SF-ul pentru Sibiu - Fagaras e in curs de realizare si, intr-o mica masura, ar avea sanse sa fie realizat doar ca proiect de rezerva.

Dr in rest da, e capat de linie pentru Brasov. Pana in 2035 vor muta si liniile de productie cei din automotive, vom avea si turism in decadere plus o populatie supra-imbatrinita (deja depasim 50% pensionari, dar la modul in care se scurg tinerii de aici vom ajunge la peste 75% populatie de varsta a treia). Universitatea Transilvania si aeroportul sunt mai degraba "batai de joc" locale decat motive de a atrage populatie noua, prin urmare prognoza e clara. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Io on May 23, 2016, 01:00:11 AM
O sa fluier in biserica: nu-mi dau seama cit e de necesara vreo largire Rasnov-Codlea, Rasnov-Zarnesti. E traseul meu  Ploiesti - Sibiu - etc. si niciodata n-am prins aglomeratie, chiar am putut sa alerg pe-acolo. Daca si oribila sosea Poiana Marului - Sercaia ar fi practicabila as alege-o fara ezitare (am facut-o o data, acum 3 ani si nu voi calca pe-acolo pina cind va fi refacuta. Complet), ar descarca si ea ceva.
In plus, cind Centura Brasov va fi completa, adica va duce ceva trafic dinspre DN1A si Est fain frumos catre Ghimbav, ma-ntreb daca variantele astea nu sint suficiente deocamdata la citi bani nefurati avem.
Nu zic ca n-as dori 4 benzi Brasov-Sibiu, departe de mine gindul, insa in experienta de sofer chiar n-am intilnit ambuteiaje ca sa mi se para o prioritate Vestul Brasovului. Estul cam da.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 23, 2016, 07:20:15 AM
Am impresia ca vorbim despre lucruri diferite. Nu de alta dar nu vorbeam despre infrastructura interna a orasului ci despre legaturile lui cu exteriorul, argumentatia prin "ambuteiaje" e inutila si prefer argumentatia privitoare la cresterea sigurantei, iar momentele cand prinzi tu aglomeratie sunt irelevante (dar tot iti doresc sa petreci cat mai mult timp la trecerea la nivel cu CF203 intre Rasnov si Cristian). :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on May 23, 2016, 09:43:51 AM
Quote from: pasadia on May 23, 2016, 12:04:42 AM
Mai intai vor anula bucata aia de 6 km din CoBra care serveste ca centura pentru Rasnov si Cristian. SF-ul pentru Sibiu - Fagaras e in curs de realizare si, intr-o mica masura, ar avea sanse sa fie realizat doar ca proiect de rezerva.
Ar fi semn de prostie crasa sa se abandoneze sau sa se tina pe hold Sibiu-Fagaras, tinand cont de fail-urile care urmeaza (in special Sibiu-Pitesti) si de faptul ca suntem deja la mijlocul lui 2016.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: clau on May 23, 2016, 09:55:17 AM
Si eu cred ca daca se renunta la SF Sibiu/Fagaras, in situatia in care suntem cu absortia, ar fi o prostie... Practic in afara de PiSi nu mai incepem nimic pana in 2020 ma refer la constructie efectiva nu SF-uri... Si PiSi o sa inceapa in 2019...deci se va faza...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: disney on July 22, 2016, 08:25:07 PM
^ Conform raspunsului (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=100.msg123575#msg123575) de astazi, contractul pentru revizuire SF Sibiu - Fagaras este suspendat din 18.11.2015 pentru 12 luni.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on July 22, 2016, 08:45:49 PM
Motivul?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: aldocan on September 28, 2016, 04:22:41 PM
    Ce sanse sunt ca sa se reia contractul suspendat pe 12 luni ptr SF Sibiu-Fagaras  18.11.2015 ar veni pe  18.11.2016
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on October 04, 2016, 03:58:47 PM
@aldocan : Liniste ...... Din 13 minusuri pe care le am 10 sunt pentru faptul ca pe ici pe colo am mai insistat  pentru A13 Sibiu-Fagaras (Brasov). Dar imi asum.... Si intreb din nou!!! CE SE INTAMPLA CU SF-UL PENTRU SIBIU-FAGARAS? Mai ales ca vad autostrada asta printre primele locuri in mai nou adoptatul Master Plan. Nu se poate avea in vedere accelerarea centurii Fagarasului ca parte din autostrada?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on October 05, 2016, 12:35:18 AM
Quote from: SILVIUFG on October 04, 2016, 03:58:47 PM
Nu se poate avea in vedere accelerarea centurii Fagarasului ca parte din autostrada?
Uite, +1... :)
Ai ajuns la +75...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexV on October 05, 2016, 12:44:17 AM
^
Ciolos declara recent ca autoritatile vor sa construiasca autostrazi in toate regiunile tarii, nu doar ardeal si banat. A mentionat explicit moldova - posibil ploiesti/bacau sau tg neamt/iasi - si oltenia - posibil pitesti/craiova.

avand in vede ca in ardeal si banat se construiesc A1 lugoj/deva , A10 sebes/turda, A3 suplacu/bors si A3 campia/tg. mures, consider un indiciu subtil ca sibiu/fagaras de care zici sa fie pe plan tert.

LE: uitasem A3 nadaselu/mihaiesti de asemenea in ardeal
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: aldocan on October 05, 2016, 06:11:47 AM
@SILVIUFG  Nedumerirea mea este ca de ce nu sa continuat SF-ul pana la brasov sau chiar pana la Oituz. Imagineazati ce bucurosi ar fi soferii ce transporta spre Moldova si invers, daca s-ar incepe si constructia. Eu personal nu sunt interesat ca sa circul pe A in RO ptr ca locuiesc de 26 ani la montreal insa citesc acest forum de ani buni de asemeni si stirile din tara. Cunosc zona caci de acolo am plecat din Fgs. Ai un + de la mine. Ca esti Fagarasan. ;)            @alexV  Nuera vorba de Ardeal dar daca te uiti pe harta si poate ai circulat pe zona Sibiu -Brasov ,terenul e aproape ca in palma cu o singura mica complicatie in zona Persani .  Tmisoara-Sibiu-Brasov-Oituz, nu crezi ca taie Romania de la west la est? o zi buna.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on October 05, 2016, 07:21:37 AM
eu spun ca se va face SF SIBIU BRASOV ...pentru ca autostrada a3 nu are continuitate pe directia brasov sighisoara ....targu  mures cluj ...varianta este brasov sibiu sebes cluj  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on October 05, 2016, 07:42:49 AM
Daca tot s-ar ajunge la Brasov, relieful ar fi acceptabil si pentru o continuare pana la Targu Secuiesc (aprox 60 km). Cu exceptia a doua dealuri, culoarul e relativ drept. Dar comform MPGT mai este de asteptat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on October 05, 2016, 07:55:55 AM
Pana sa o continuam de la Brasov spre oriunde... nu ii putem trezi pe astia de la companie sa furnizeze ceva detalii? ce blocheaza acest SF, care sunt impedimentele etc... Ca mi se pare ca incepem sa vorbim fara ca astora macar sa le treaca prin cap o idee ca sunt blocati intr-o faza ce ar permite darea in folosinta a unei autostrazi pe acest traseu in cel putin 10 ani ..
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on October 05, 2016, 09:37:40 AM
@TibiV : Nu vanez karma pozitiva pt ca nu-mi ofera nici un beneficiu personal si nici macar in cadrul forumului.    :p Dar fiind interesat de infrastructura, fiind din Fagaras, consider normal sa ma intereseze soarta acestei autostrazi. Nu cred ca este nici o greseala sa intrebam de ea. Daca ar fi, atunci l-am ruga pe Ionut sa desfiinteze topicul pt A13 si gata. Revin.... Cred ca toata lumea este de acord ca este nevoie de o varianta ocolitoare pentru Fagaras. Intre Brasov si Sibiu Fagarasul este cea mai mare localitate, dar se circula prin oras. Avrigul are varianta ocolitoare... Ca sa faci autostrada ocolitoare prin sudul orasului trebuie sa faci 2 noduri rutiere, te intersesctezi cu 2 drumuri judetene si 2 comunale. Cu CF 200 nu te intersectezi decat eventual la nodul spre Brasov (nu stiu cum ar arata acel nod si linia CF e lipita de DN dar spre nord). Ai teren ca-n palma. Ce vrei mai mult? Cand vad pasivitatea autoritatilor locale din Tara Fagarasului si jud Brasov in general imi vine sa turbez  >:( Altii se agita prin tara pentru autostrazi. In Brasov.... liniste. Dar nici un km de autostrada. Mai nou primarul Fagrasului se lauda ca face el ocolitoarea la nivel de DN prin nordul orasului langa Olt. Adica facem o salata orientala de nedescris. Ma rog... Asta e parerea mea. Ar trebui ocolitoarea Fagarasului, apoi in nu stiu cati ani facuta Brasov-Sibiu care are doar 2 zone mai cu problema. La Persani si la Bradu. In rest.... Cam campie.

@rocklee : Asa am gandit si eu. In momentul in care s-a luat decizia construirii Sebes-Turda ma gandeam ca Fagaras-Targu Mures e gata. Dar am crezut in Brasov-Sibiu. Dar vad ca tragem de timp....

@ AlexV : pai ce? Fagarasul, si de ce nu Brasovul sunt in Ardeal?  :D Cred ca mai repede in Moldova.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on October 05, 2016, 04:05:01 PM
Am vazut acum pe topicul A8 ca s-a deblocat SF-ul acolo. Aceeasi firma ca si aici. Aceeasi perioada in care a fost suspendat proiectul. Poate primim vesti bune si pentru A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 05, 2016, 04:13:54 PM
Sau poate nu. ;)

Nu stiu cum sa-ti spun, dar NU SE DORESTE! Tot ce se vrea e PiSi + A7 + A8, adica triunghiul Bucuresti - Iasi - Cluj. Nimic in interiorul sau. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on October 05, 2016, 04:23:53 PM
Pai si proaspat adoptatul Master Plan e hartie igienica? Am vazut acolo Sibiu-Brasov pe 5. Daca vor sa elimine proiectul de ce nu-si asuma? Sa iasa si sa spuna franc!!! Ba nu vrem sa facem!! Avem alte prioritati. Si asa din partea judetului presiuni vizibile nu sunt. Altii urla ca apucati pentru autostrazi astia de aici dorm in papuci. caaaah!!!  >:(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 05, 2016, 04:33:07 PM
Dar tu singur spui ca e locul 5. In plus:

- dorinta guvernului actual e sa puna la pregatit proiectele pe care presupune ca un viitor posibil guvern de alta culoare politica nu le-ar promova
- concomitent preferinta pentru acele proiecte ii determina sa se asigure ca nu vor fi concurate la finantare de alte proiecte ce le considera de o importanta mai redusa (locul 5, dupa cum bine ai spus, e destul de jos)
- pe deasupra intregul proiect A13 e format din 3 bucati nelegate intre ele (DX-ul Sibiu - Fagaras, bucata de A3 Brasov - Fagaras si ipotetica autostrada Brasov - Bacau). El nu a fost privit niciodata, de nimeni, ca un proiect de sine-stator, unitar. Cat timp e privit ca fiind bucatele, va fi tratat pe bucatele (din punctual asta de vedere zi mersi, s-ar putea tu sa te alegi cu Autostrada Mandra - Vestem).

Cat priveste judetul, e dublu ghinion pentru tine. Odata ca nu sunteti la SB (decat cu reteaua de apa, dar poate insistati si voi pentru reorganizare ca sa scapati de dobitocii din Brasov), si apoi pentru ca Grapa (adica really, cand il ai pe Grapa ca principal purtator de cuvant politic chiar iti meriti soarta).
Iar eu voi ramane cu brasovenii adormiti in reveria de a avea "cel mai frumos oras din Romania". Nu de alta dar astia nu au nevoie de altceva. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on October 05, 2016, 06:09:59 PM
Silviu, judetul vrea aeroport, nu autostrada.....
Sa fi fost 10 ani judetul din centrul discutiilor in materie de autostrada si sa nu pui nitel osul la treaba... dar cine stie... sa nu zicem hop...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on October 21, 2016, 03:53:09 PM
Am vazut seturile de intrebari trimise de API astazi referitoare la contractele pentru autostrazi. Nu se poate intreba si de SF-ul pentru Sibiu-Fagaras? Poate cineva sa iasa in fata si sa spuna il continuam sau dimpotriva renuntam la el? Am inteles ca prioritare sunt A8 si A7 (in afara celor de pe A1 si a celor deja in constructie). Dar intreb din nou. Nu se poate incepe Sibiu-Fagaras cu centura Fagarasului si apoi in 10 ani cand or fi gata autostrazile in Moldova sa se faca restul? Chiar trebuiesc lasati tampitii din Fagaras sa-si faca singuri un rahat de centura care nici macar nu ocoleste orasul? Ma refer la centura pe langa Olt. Daca nu e trafic pe DN1 atunci veniti in sufrageria mea sa vedeti daca e trafic sau nu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on October 21, 2016, 03:57:45 PM
SILVIUFG ...ai aici un felde raspuns ....mai mult o promisiune electorala .... :) >:(

http://adevarul.ro/economie/stiri-economice/autostrazi-cnair-licita-2016-proiectele-finantabile-programul-2014-2020--comarnic-brasov-iasi-ungheni-craiova-pitesti-lista-1_580899025ab
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on October 21, 2016, 04:04:33 PM
404
Aceastã paginã nu existã!

Draga Rocklee acesta este mesajul afisat cand dau click pe link. Nici nu putea fi mai sugestiv.  :(( \

L.E. am cautat eu din nou articolul si l-am gasit.

,,Un alt proiect amplu ce va fi reluat este Sibiu – Făgăraş. ,,Avem contract semnat este suspendat urmează să îi ridicăm suspendarea. Şi Făgăraş-Braşov urmează să îl scoatem la licitaţie", a mai spus Homor. " Nu mai stiu in ce data exact a fost suspendat anul trecut....

Citeste mai mult: adev.ro/ofcc81 (http://adevarul.ro/economie/stiri-economice/autostrazi-cnair-licita-2016-proiectele-finantabile-programul-2014-2020--comarnic-brasov-iasi-ungheni-craiova-pitesti-lista-1_580899025ab6550cb8bc0578/index.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on October 21, 2016, 05:18:51 PM
ce scot mai exact la licitatie?!? PT sau ce?
Plus ca nu inteleg ce inseamna ridicarea suspendarii SF-ului... adica scot la relicitare SF-ul acum (reziliand contractul cu actualul castigator)  :o
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on October 21, 2016, 06:02:08 PM
inseamna ca licitatie pt SF e incheiata si ca avem deja castigator. Doar ca executia SF-ului a fost suspendata!

Si au avut nevoie de 1 an si ceva sa o de-suspende, probabil pentru ca aveau nevoie de MPGT (ca sa se acopere in hartii, nu de alta)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on October 21, 2016, 08:04:38 PM
Pai atunci ce scot la licitatie, ca SF-ul ar trebui sa dureze cam un an.... ca daca il scot la executie in primavara e cam clara treaba.... LD4 reloaded
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on October 21, 2016, 08:24:29 PM
Eu ma intreb din mai 2015 (data la care s-a semnat contractul pt SF) si pana in noiembrie parca, atunci cand contractul a fost suspendat pt 12 luni, s-a facut ceva sau firma castigatoare a taiat frunze la caini?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 21, 2016, 11:19:40 PM
AECOM (caci ea castigase licitatia pentru SF-ul pe Sibiu - Fagaras) a lucrat cate ceva dar cu frana trasa caci, conform expresiei cuiva din interior pe care l-am cunoscut, CNADNR le cam spusese ca nu sunt bani (vorbim de guvernarea Ponta - 2015, perioada aia in care nu erau bani de investitii dar se facea excedent). Mi s-a povestit de exemplu despre cum propusesera catre CNADNR 6 trasee distincte (unul la nord de Olt si 5 la sud de Olt) - oarecum similar cu cele 5 variante care fusesera pe PiSi prezentate cam in aceesi perioada. Dar suspendarea contractului (noiembrie 2015) a venit inainte de studiille geo sau de stabilirea traseului exact.
Omul respectiv, angajat AECOM, se astepta sa fie delegat fie spre Londra, fie spre Dubai. Nu cred ca mai e in tara, la urma urmelor cat sa astepti dupa statul roman sa faca ceva bun? 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on November 18, 2016, 09:17:05 AM
Azi e 18.11.2016.  :D  Spune cuiva, ceva data asta? Azi e un an de cand a fost suspendat  PENTRU 12 LUNI contractul pentru SF-ul autostrazii Sibiu-Fagaras. Stiu ca forumul si Guvernul considera alte proiecte mai importante si sunt de acord ca trebuie terminate A1 si A10 si incepute A7 si A8. Repet din nou intrebarea care nu-mi da pace!! Nu se poate realiza intai ocolitoarea Fagarasului? Luati va rog o harta pe OSM si vedeti cam ce ar trebui construit la centura mun Fagaras. Daca e greu, complicat si ne trebuie jumate din bugetul pt autostrazi eu nu mai zic nimic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on November 18, 2016, 10:32:29 AM
@Silviu, nu stiu ce considera ceilalti colegi, dar eu, de la Bucuresti sustin orice centura. Si daca o mai lalaim mult, o sa sustin orice SF si orice proiect de autostrada.
Pana a urma ORICE e mai bun decat NIMIC. Si se pare ca spre acolo ne indreptam...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 18, 2016, 11:38:16 AM
Eu ti-am mai spus: e complicat cat timp nu mutati granita judetului pe la Persani. Cat timp numele judetului in care e Fagarasul incepe cu B e cam complicat sa obtii suport public.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on November 18, 2016, 11:50:01 AM
Nu se pune problema de suport public. O intrebare/scrisoare despre stadiul SF-ului nu cred ca ar strica la momentul asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 18, 2016, 12:20:56 PM
Ba e vorba exclusiv de suport public. SF-ul pe bucata asta putea fi terminat pana acum (eu personal am discutat cu un om din AECOM care se ocupa de acest proiect). Iar o eventuala licitare a constructiei acum, inainte de licitatiile pe PiSi, ar fi adus automat la acuzatii cu privire la favorizarea CoBra vs PiSi.

Prin urmare cine sa isi asume derularea proiectului? Nimeni, e mai usor sa te ascunzi dupa faptul ca proiectul e pe locul 6 (or whatever) in lista prioritatilor stabilite de MPGT. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on November 18, 2016, 01:01:32 PM
Suportul public este ZERO pentru autostrada asta. Numai eu si Pasadia (exagerez) o vrem. Chiar si aici pe forum vad ca e un subiect evitat. Poate e mult spus evitat pentru ca acum nici nu prea ai ce sa discuti despre A13. Dar asa cum a spus si colegul dumbravaandrei se putea adresa o intrebare din partea API si pentru amaratul asta de SF. Cineva sa-si asume si sa spuna clar : il continuam sau dimpotriva... Nu!! Nu-l Vrem!! Daca stam sa gatam A8 si A7 si restul de A1 pentru o amarata de centura a unui municipiu in DN1 atunci vom mai astepta 15-20 de ani. Cred....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on November 18, 2016, 01:25:07 PM
Suport public va avea si nu este vorba de favorizarea CoBra in detrimentul PiSi. Vor avea inclusiv surse de finantare separate (una de la buget, alta din fonduri europene).
Faptul ca Fagaras (gluma de Calea Bucuresti - nici comuna, nici oras, bun venit la Fagaras) nu are centura nici la ora actuala se datoreaza EXCLUSIV primariei Fagaras.
Din punct de vedere al conectivitatii A13 este critica pentru cel putin alte TREI trasee: Fagaras - Sighisoara - Tg Mures, CoBra si Brasov-Bacau. De asta, din punct de vedere strategic trebuie facuta ACUM si nu dupa 2025. CoBra ce e drept, mai poate sa astepte inca 10 ani, nu va fi tragedie cu exceptia week-end-ului. In schimb A13 este critic pentru industrie si mai ales pentru judetele limitrofe Brasovului chiar ajungand ca raza de influenta pana la Bacau / Focsani. Argumente are mai mult decat suficiente.
Singurul pericol pentru A13 e sa se trezeasca Bucurestiul si sa planga dupa faptul ca pentru tara (adica bucuresti - ei nu gandesc mai departe de Potigrafu) e mai important ca lumea sa nu intarzie la schi decat sa dam drumul la zone deja industrializate si care produc.
Sa nu uitam ca din lipsa de A13 pana acum, noi ca tara am pierdut:
1) Fabrica Jaguar-LandRover (2015. investitie de 700 mil Eur, acu se va face in Cehia)
2) Fabrica Airbus Structures (2013. investitie de 300 mil Eur, acu se va face tot in Cehia)
3) Extinderea liniilor de productie a actualelor fabrici din automotive (2010-2016, investitii preconizate la cel putin 180 mil Eur, poate se mai razgandeste INA pana in aprilie si totusi vor face ei o extindere)
Si multe alte investitii de tipul Hub / Fabrication Just in Time.
La o privire asa rudimentara pentru faptul ca nu am investit unde trebuie 200 mil. Eur, numai din investitii s-a pierdut 1mld. Nu mai zic de alte efecte economice pe orizontala dar mai ales pe verticala.
Asta cred ca trebuie explicat. CoBra nu va aduce decat turisti din Bucuresti si atat.
Bunastarea economica a judetului Brasov NU tine de Bucuresti. Tine de colaborarea cu vestul si in special cu jud Sibiu, Alba si Cluj.
Asa ca A13 cat mai repede mai ales ca A10 nu mai dureaza chiar foarte mult si va fi gata. Ar fi prima autostrada care va aduce cu adevarat accesul transportului industrial pana in mijlocul tarii creand cu adevarat mai multe oportunitati si marind aria de oportunitate pentru investitii (care la drept vorbind, astazi este restransa numai la judetele Bihor, Arad, Timisoara, Alba si Cluj).
Avantajele economice ale unui A13 sunt incomensurabile fata de alte proiecte. Vorbim de conectarea unei zone DEJA active din punct de vedere economic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on November 18, 2016, 01:48:28 PM
QuoteSuport public va avea si nu este vorba de favorizarea CoBra in detrimentul PiSi. Vor avea inclusiv surse de finantare separate (una de la buget, alta din fonduri europene).

Comarnic Brasov are finantare europeana. De cate ori trebuie sa mai repet. Parca sunteti turbati cu finantarea de la buget. Aberatii inventate de guverne trecute ca sa justifice ca nu se poate altfel decat prin concesiune, etc... Ca sa se poata fura. Ploiesti - Brasov este in Master Plan pe un loc fruntas, nu departe de Sibiu-Pitesti. Era dintotdeauna pe TEN-T comprehensive si UE nu a spus niciodata (nici acum 10 sau acum 20 de ani) ca nu o finanteaza, ci doar a insistat sa facem prima data ceea ce s-a convenit initial si care este pe drumul mai scurt si la altitudine mai mica, resp. coridorul 4 pe la Sibiu - Pitesti.

Iar Sibiu-Brasov este de asemenea pe fonduri europene si se poate face, doar ca evident, ca si orice alt proiect in faza incipienta, va dura ca. 10 ani pana sa fie gata (4-5 faza de pregatire, studii, proiectare si 4-5 ani constructia - in fiecare caz din cei 4-5 ani, 1-2 sunt pentru licitatii).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on November 18, 2016, 05:39:54 PM
Quote from: vancouver on November 18, 2016, 01:48:28 PM
Iar Sibiu-Brasov este de asemenea pe fonduri europene si se poate face, doar ca evident, ca si orice alt proiect in faza incipienta, va dura ca. 10 ani pana sa fie gata (4-5 faza de pregatire, studii, proiectare si 4-5 ani constructia - in fiecare caz din cei 4-5 ani, 1-2 sunt pentru licitatii).

Sa fim putin mai optimisti, schimbam denumirea autostrazii (sau numerotarea cum ii zice) din 13 in 99 si o facem in 4-5 ani.  O:-)
1-2 pt studii si proiectare, 1 pt licitatii, 1-2 pt constructie  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on November 25, 2016, 03:53:31 PM
http://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-21434763-harta-interactiva-proiectele-rutiere-din-tara-care-compania-drumuri-vrea-faca-regie-proprie-urmatorii-patru-ani.htm

Poate a mai fost postat linkul. Eu il postez si aici pentru ca in cauza este si ocolitoarea Fagarasului ca parte din A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bogdan_Cluj on December 07, 2016, 11:14:52 PM
Quote from: dumbravaandrei on November 18, 2016, 01:25:07 PM
[...]
La o privire asa rudimentara pentru faptul ca nu am investit unde trebuie 200 mil. Eur, numai din investitii s-a pierdut 1mld. Nu mai zic de alte efecte economice pe orizontala dar mai ales pe verticala.
Asta cred ca trebuie explicat. CoBra nu va aduce decat turisti din Bucuresti si atat.
Bunastarea economica a judetului Brasov NU tine de Bucuresti. Tine de colaborarea cu vestul si in special cu jud Sibiu, Alba si Cluj.
Asa ca A13 cat mai repede mai ales ca A10 nu mai dureaza chiar foarte mult si va fi gata. Ar fi prima autostrada care va aduce cu adevarat accesul transportului industrial pana in mijlocul tarii creand cu adevarat mai multe oportunitati si marind aria de oportunitate pentru investitii (care la drept vorbind, astazi este restransa numai la judetele Bihor, Arad, Timisoara, Alba si Cluj).
Avantajele economice ale unui A13 sunt incomensurabile fata de alte proiecte. Vorbim de conectarea unei zone DEJA active din punct de vedere economic.
Foarte buna analiza. +1
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on December 08, 2016, 07:00:00 AM
Se face A13 intr-un viitor destul de apropiat (intre Sibiu si Brasov, ma refer).

Pe ce ma bazez? Se gandeste nodul Boita de pe A1 Sibiu-Pitesti astfel incat sa permita conectarea A13 cu A1. Sunt doua variante de lucru: bretelele A13 sa fie DEJA incluse in proiectul A1 Sibiu-Pitesti (nod Boita) (varianta pe care eu o prefer si majoritatea celor normali la cap) si a doua varianta, mai ieftina, doar proiectarea nodului Boita astfel incat bretelele A13 in nod sa poata fi executate sub trafic (avand in vedere ca sunt sanse sa circulam pe A1 Sibiu-Boita inainte de A13).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 08, 2016, 08:29:38 AM
Contract pentru SF pe Sibiu (Boita) - Fagaras suspendat inca. Nici o informative cu privire la SF-ul pe Fagaras - Brasov (deh, bucata din autostrada Transilvania dintre Ungheni si Bors a mai beneficat de o reactualizare de SF, de o noua documentatie pentru AM, etc... in vreme pe cealalta parte din autostrada Bechtel nu s-a mai uitat nimeni - ca atare imi permit sa cred ca nu avem SF util pentru Fagaras - Brasov.

Asa ca da-mi voie sa ma indoiesc la mesaje precum cele de mai sus. Pun si pariu daca e cazul: Sibiu - Brasov nu va fi terminat pana in 2022. De fapt as pune 2025, daca e sa fiu sincer.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: myid on December 08, 2016, 09:45:38 AM
 ^^
:(, tristul adevar .
+1

Nu pot sa pricep de ce am pierdut ultimul an si jumatate si de ce SF-urile pentru Sibiu -Brasov sunt inca blocate.
Iar ajungem la sfarsit de calendar de program fara absorbtie 100%.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ddfab on December 08, 2016, 10:05:15 AM
^^^ pot niste prieteni de pe la sursa sa ne dea ceva vesti?  ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on December 08, 2016, 04:12:31 PM
Quote from: Ionut on December 08, 2016, 07:00:00 AM
Se face A13 intr-un viitor destul de apropiat (intre Sibiu si Brasov, ma refer).

Pe ce ma bazez? Se gandeste nodul Boita de pe A1 Sibiu-Pitesti astfel incat sa permita conectarea A13 cu A1.
Faptul ca-l fac future proof nu inseamna automat ca se va continua curand. Pacat de Sibiu-Fagaras, pentru ca ar fi acoperit gaura din anii urmatori.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: stangabriel on December 23, 2016, 05:36:28 PM
http://www.economica.net/autostrada-sibiu-fagaras-resuscitata-dupa-un-an-de-suspendare-proiectul-nu-apare-insa-in-prioritatile-psd_130646.html#n

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 09, 2017, 07:39:16 AM
Autostrada Sibiu-Făgăraș, "castana încinsă" aruncată noului guvern

"Castana încinsă" a fost aruncată în joc de guvernarea tehnocrată cu doar câteva zile înainte de învestirea Guvernului PSD. După ce a suspendat revizuirea studiului de fezabilitate pentru Sibiu-Făgăraș în noiembrie 2015, din lipsă de fonduri, CNAIR a anunțat, acum, că s-au găsit resursele necesare și că proiectul se va relua. Decizia are aplicabilitate din 17 ianuarie 2017. Tronsonul Sibiu-Făgăraș, parte din autostrada Sibiu-Brașov, nu se regăsea, însă, în promisiunile de campanie ale PSD, în ceea ce privește infrastructura.

CNAIR a anunțat deja, potrivit forumului de specialitate PeUndeMerg.ro, reluarea contractului suspendat la finalul lui 2015. "Având în vedere că a fost identificată sursa de finanţare pentru acest obiectiv şi solicitarea prestatorului cu privire la perioada de timp necesară Asocierii pentru a se mobiliza, în vederea demarării serviciilor rămase de executat, ridicarea suspendării îşi va face efectul începând cu data de 17 ianuarie 2017", se arată într-un document al CNAIR, publicat pe forumul de infrastructură. Revizuirea are o valoare de peste 3,6 milioane de euro. Finanțarea proiectului este asigurată din Fonduri Europene pentru Dezvoltare Regională (FEDR 85%) și Bugetul de Stat (GOR 15%).

TurnulSfatului.ro (http://www.turnulsfatului.ro/2017/01/08/autostrada-sibiu-fagaras-castana-incinsa-aruncata-noului-guvern/)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on January 09, 2017, 09:49:26 AM
Aparatul meu foto abia asteapta sa vada ,,treaba" pe Sibiu-Fagaras.  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on January 31, 2017, 05:58:37 PM
astazi ,la iesirea din localitatea Ileni catre Fagaras ,am vazut o masina de Geostud care facea foraje,chiar langa drum,posibil pentru SF-ul aferent variantei ocolitoare a Fagarasului ( e doar o supozitie personala ).

Are cineva mai multe informatii ? SilviuFg,NGC20 ??
Multumesc anticipat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 31, 2017, 08:05:50 PM
Pai mai intai ar trebui sa intrebi daca au de-suspendat contractul ce il au cu AECOM pentru SF-ul Fagaras - Sibiu (care include in mod normal si ocolitoarea Fagaras).

Caci daca fac alt SF separat (asa cum ai putea deduce din acel angajament al DRDP BV de a construi in regie proprie centura Fagaras), atunci cred ca ar fi trebuit inainte de a contracta acest serviciu sa anuleze celalalt contract ce are parctial acelasi obiect. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on February 15, 2017, 11:53:12 AM
Avem ceva informatii din interior aici? Ma refer la de-suspendarea SF-ului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on March 08, 2017, 05:50:24 PM
Quote from: adiarc on January 31, 2017, 05:58:37 PM
astazi ,la iesirea din localitatea Ileni catre Fagaras ,am vazut o masina de Geostud care facea foraje,chiar langa drum,posibil pentru SF-ul aferent variantei ocolitoare a Fagarasului ( e doar o supozitie personala ).

Are cineva mai multe informatii ? SilviuFg,NGC20 ??
Multumesc anticipat.

de data aceasta m-am intalnit cu masina de la Geostud,la intrarea in Hurez,dinspre Sasciori,adica la cativa km de intrarea in Fagaras...dinspre munte.
NGC 20..nimic,nimic nou?
Multumesc.

(http://i.imgur.com/GeHkNdB.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on March 09, 2017, 08:17:19 AM
Deocamdata nu stiu ce fac acolo, dar incerc sa aflu.
Nu au fost subcontractanti directi in momentul licitarii pentru SF A13 Sibiu - Fagaras, dar poate au fost contractati ulterior.
Pe de alta parte, nici pentru SF Sibiu - Pitesti nu au fost subcontractanti directi in momentul licitarii, dar, din cate stiu, au fost contractati ulterior pentru capete.

@SILVIUFG: Poti investiga problema mai de aproape, eventual si cu niste poze? ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 09, 2017, 08:52:59 AM
Sunt prezent. Sigur ca ma duc. Voi incerca sa intru in vorba cu ei, poate reusesc sa aflu ceva. Aici in presa nimeni nu sufla nimic. Nu stiu de ce.... Sau am niste banuieli dar nu conteaza acum. Spuneti-mi voi cum ar fi mai bine. Le spun ca sunt din presa locala sau din partea API? Cum si-ar deschide ,,sufletul" mai bine?  :lol: Acum sunt la munca dar sigur ajung acolo.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 09, 2017, 08:54:06 AM
Nu le spune ca esti din partea API. Presa, nici atat! Le spui doar ca esti un pasionat de infrastructura. :)
Sigur sunt cei de la Geostud acolo? Incerc sa aflu eu ceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 09, 2017, 09:07:48 AM
Cam mare coincidenta. La iesirea din Ileni spre Fagaras, la iesirea din Hurez spre Sasciori. Aceeasi firma si exact pe traseul autostrazii. Abia astept sa ma duc incolo.

L.E. Daca astia nu vor vrea sa zica nimic eventual ma duc la primariile din Beclean si Mandra. Nu cred ca cineva ar putea fora pe terenurile lor fara sa stie primarii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ddfab on March 09, 2017, 09:34:42 AM
^^^ success. odata cu venirea primaverii, suntem dornici de vesti bune. de pe acum... :cheers:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 09, 2017, 11:56:21 AM
Puii mei!!! Nu am asteptat pana sa ies de la serviciu ca ma manca in talpa (si curiozitatea) si am fugit pana la Hurez.
Asadar... Zic eu, vesti bune de la Fagaras. Oamenii au fost asa si asa... Nici nu m-au asteptat cu pita si sare dar nici nu au aruncat cu pietre in mine. Mi-au raspuns scurt la 2-3 intrebari si gata. Ca aveau treaba  :p Chiar lucrau cand am ajuns eu acolo. Am procedat cum m-a sfatuit Ionut, le-am zis ca i-am vazut si la Ileni si mi se parea mare coincidenta si i-am intrebat daca lucreaza la autostrada. Au zis ca da. Am vazut si pe masina. E firma Geostud. I-am intrebat daca ei vor face tot pana la Sibiu sau doar aici la Fagaras. Au zis ca ei fac tot. Cam atat.... Drept sa spun nici nu stiu ce i-as mai fi putut intreba... Am facut doar o poza din drum. Sper sa o pot posta aici. Lucrau la 50 de m de DJ-ul Fagaras-Hurez-Sasciori, pe dreapta cum am mers spre Sasciori.. Pe aici...

https://www.google.ro/maps/@45.7879796,24.9565919,185m/data=!3m1!1e3

Stiu ca mai e mult pana la excavatoare, basculante si altele dar eu ma bucur. E un inceput. Necesar. Macar ocolitoarea Fagarasului sa o faca acum mai repede.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on March 09, 2017, 12:03:08 PM
Poza lui SILVIUFG:
(http://i.imgur.com/QFgNIpR.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: myid on March 09, 2017, 01:49:56 PM
deci sa intelegem ca se lucreaza la SF ? la refacerea lui ?
Cum de am scapat asta ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on March 09, 2017, 01:59:56 PM
Pai s-a dat ordin de reluare a SF-ului in ultimele zile ale guvernului Ciolos.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 09, 2017, 02:39:53 PM
Bun, am mutat aici discutia daca e vorba despre A13. Sap si eu sa vad ce aflu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on March 09, 2017, 03:17:45 PM
Quote from: myid on March 09, 2017, 01:49:56 PM
deci sa intelegem ca se lucreaza la SF ? la refacerea lui ?
Cum de am scapat asta ?

Vezi pe pagina anterioara, adica aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg144798#msg144798).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 09, 2017, 03:31:22 PM
Eu nu inteleg de ce le-a luat 1 an sa-l de-suspende... Bine se pare ca asa le-au luat mai toate.
Oricum, mai bine mai tarziu decat niciodata.
Indiferent daca se va continua spre est sau spre sud, nimeni nu paote contesta legarea Brasovului (+ Sf Gheorghe si restul oraselor) de reteaua vestica de autostrazi.
Vorbim probabil de un lot cu un raport beneficiu/cost extrem de bun.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on March 09, 2017, 04:00:34 PM
Teoretic mai au vreo 9 luni timp sa faca SF-ul. Asta daca nu-l termina mai devreme. Cu o tona de noroc sa liciteze la anul.
Asta cu un SF aflat deja pe banda. Sunt tare curios cum reusim sa cheltuim toti banii de la UE.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on March 09, 2017, 07:43:46 PM
bravo Silviu ...ma bucur ca mi s-au adeverit banuielile,dar sincer credeam ca e ceva legat de trambitata centura,planificata de Primaria Fagaras.....A13?esteeeeeee...chiar mult mai bine decat ma asteptam.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 09, 2017, 09:01:51 PM
Iti multumim Adi ca ne-ai aprins ,,scanteia" cu acea informatie. Nu avea cum sa fie centura primariei ca aia e pe langa Olt pe partea de nord a orasului. Eu lucrand in presa mai am nevoie de ceva ,,sapaturi" sa putem da si o stire mai oficial informata maine. Vom incerca maine sa dam de cineva de la Geostud sa ne confirme oficial ca lucreaza pentru SF-autostrada. In presa nu pot da stirea pe spusele celor de pe camp. Nu inteleg insa cum de nimeni din presa din Fagaras nu sufla o vorba. Credeti-ma ca nu poti da o besina (scuzati expresia) in oras fara sa stie ei. E un pic de oras dar cu o gramada de ziare , tv-uri locale, radio-uri. Eu lucrez la doua radio-uri si mai sunt doua. Ma rog.... Eu unul sunt curios ce va fi in viitor pentru ca Primaria vrea neparat sa faca centura pe la Olt ca si cum n-ar sti nimic de SF-ul asta. Poate nu au incredere ca intr-adevar se va face ceva sau tot ce fac acum e doar gargara pentru capital de imagine. Nu stiu... Daca mai aflu ceva va tin la curent.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on March 09, 2017, 09:18:27 PM
@Silviu
Intreaba de stadiul in care se afla. De unde s-au apucat, au venit dinspre Talmaciu spre Fagaras, etc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 09, 2017, 09:30:33 PM
Silviu, așteaptă un pic poate dau eu niște informații mâine.
Vorbesc eu la Geostud, avem o relație stabilita acolo.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on March 09, 2017, 09:46:22 PM
Am primit si eu o confirmare ca se ocupa de foraje pentru A13, dar sa asteptam mai bine sa ia Ionut legatura oficial cu ei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 09, 2017, 09:53:17 PM
Ok. Am inteles Ionut. Asteptam informatii.  ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on March 09, 2017, 09:54:43 PM
Daca tot puneti intrebari, incercati sa aflati cum si unde au de gand sa faca capatul estic. Mai exact: aici vorbim de SF pentru A intre Boita / Talmaciu - (probabil) Mandra, menit sa inlocuiasca SF-ul vechi de DX facut pentru tronsonul A3 (zona Mandra) - Sibiu. Deci ambele capete se schimba, iar daca capatul vestic trebuie corelat cu SF-ul pentru PiSi, capatul estic teoretic nu au de ce sa il mai coreleze (in conditiile in care Autostrada Transilvania nu exista in zona). Deci proiectul asta ar trebui sa propuna o legatura in DN1, legatura care sa permita intr-un viitor indepartat continuarea spre Brasov. 

Tare as vrea sa aflu unde vor face aceasta legatura, care va fi capatul estic al acestui SF: DJ104B, DC 66A, DN73A sau DN1 undeva intre Sercaia si Persani? Ultima varianta ar fi cea mai buna, dar imi e greu sa cred ca vor ajunge pana acolo.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 09, 2017, 09:59:27 PM
Știu deja ca SF PiSi este corelat la Boita cu SiBra. Dar nu știu cate pot afla de la Geostud, ei mai mult se baga pe studiile geo, nu fac cap-coada SF-uri. Vad ce pot afla.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 09, 2017, 10:03:41 PM
important e sa faca o centura la Fagaras, cu noduri definitive sau macar un nod si o descarcare temporara la unul din capete, direct in DN1.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Plimbaretu on March 09, 2017, 10:04:47 PM
Eu cred ca A13 ar fi urmatoarea prioritate dupa A1, A10 si ceea ce s-a inceput deja din A3. Leaga Brasovul la ceea ce exista deja si face legatura cu Moldova traversand Carpatii Orientali prin pasul care pare cel mai accesibil. Pasul Oituz, la 866 m. este probabil calea cea mai simpla, cu costurile cele mai mici, termenele cele mai accesibile si traseul cel mai usor de intretinut dupa realizare.
As propune insa o modificare: in loc sa mearga la Bacau, A13 ar trebui ca la iesirea din munti sa se indrepte spre A7 pe drumul cel mai scurt (dar care sa si fie realizabil). Probabil ca ar trebui sa faca jonctiunea undeva in zona Sascut. Ar fi astfel mai simplu de mers catre Galati/Braila care impreuna au pe la 450000 locuitori si s-ar da eventual si o noua viata combinatului de la Galati care ar putea livra mai usor piese mari catre Transilvania. Iar ocolul catre Bacau nu ar fi prea mare.
Portiunea care ar trebui facuta prima ar fi Brasov-Fagaras. Ar fi grozav sa existe o alternativa mai usoara la traversarea Persanilor.
Eu nu cred in A8. Pentru mine portiunea de A8 dintre Targu Mures si Targu Neamt este foarte dificila daca ne gandim la istoria constructiilor de pana acum si la experienta pe care o avem. Acea bucata ar traversa trei lanturi muntoase prin zone slab populate si cu foarte putine legaturi la drumuri existente.  Ma astept la mari probleme de mediu si la necesitatea constructiei unor tunele serioase. Noi nu am facut pana acum nici macar 1 m. de tunel la nivel de autostrada. Probabil ca acolo va fi imposibil sa se construiasca in timpul iernii. Realist, poate in 10-15 ani sa fie gata. Cealalta portiune, intre A7 si Iasi/Ungheni ar trebui facuta cat de repede, dar nu ma astept sa fie usoara. Cred ca va fi mai dificila decat A10.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on March 09, 2017, 10:05:21 PM
Eu ce stiam de la AECOM (cei care fac SF-ul) din 2015 era ca CNADNR-ul de pe atunci trebuia sa le avizeze unul din cele 6 trasee propuse (unul era pe la  nord de Olt, celelalte 5 pe la sud). Din moment ce acum fac studiile geo imi inchipui ca a fost avizat un anumit traseu, deci asta ar trebui sa insemne ca stie si Geostud cam pe unde se termina proiectul.

LE: @ draqula: proiectul asta cel mai probabil NU va intersecta DN1 deloc, mentinandu-se tot timpul mai la sud cu 5 pana la vreo 15 km. Nodurile / descarcarile se vor face in drumuri locale sau judetene (plus probabil un nod in DN7C - Transfagarasan). Continuarea spre Brasov, suspectez eu, va intersecta DN1 o singura data, la vest de Persani, urmand ca apoi A13 sa ramana la nord de DN1. Din cauza asta logica mea ar plasa capatul la acea intersectare a traseului cu DN1.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 09, 2017, 10:14:17 PM
Asa cum cred si sper si eu se va incepe cu centura Fagarasului. Spre Brasov nu cred ca se vor duce prea mult . Cel mai probabil va fi facut un drum nou de legatura intre A13 si DN1 intre Fagaras si Mandra. Spre Brasov trebuie facut Sf iar contractul cu Aecom cred ca se opreste unde am zis, intre Mandra si Fagaras.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on March 09, 2017, 10:52:37 PM
Nu-i cam devreme sa intrebam de traseu? Ca poate descopera unobtanium pe acolo si trebuie sa mai faca modificari... sau s-o mai trezi cj Brasov ca prea trece pe langa case si va trebui sa mute traseul nitel (vezi cluj)
In alta ordine de idei
1. Cu siguranta inainte de Fagaras dinspre Brasov se va putea urca pe autostrada. :banana:
2. Stiind ca autostrada nu e chiar asa de departe, poate se mai calmeaza soferii, acceptam cu drag mcv-uri in cascada cat doreste politia...
3. Da. Trebuie facuta cat mai repede si sa ajunga cat mai aproape de bv
4. Poate in al 12-lea ceas se trezesc si cei de la CJ Bv cat si Sb si poate or sa inteleaga ca e mai util si mai bine sa-si stranga mainile si sa munceasca impreuna decat sa-si dea palme dupa ceafa. Poate invata Brasovenii ceva din tandemul SB-AB
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on March 09, 2017, 11:07:31 PM
@pasadia: sau autostrada se termina undeva intre Rausor si Mandra, urmand ca sa fie legata (prin nod) printr-un drum de legatura cu DN1(giratoriu). Iar cand va fi, se poate lucra mai departe, fara sa incurce traficul.
Optimal ar fi sa faca pana in DN1. Sa se termine in drumurile alea locale enumerate de tine ar fi total nepractic. N-ai pe unde baga tirurile de pe DN1 prin Mandra, de exemplu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 10, 2017, 12:42:35 PM
Nu am uitat de ce am promis. Pana acum am avut eu treaba si nu am putut vorbi la Geostud. Rabdare, sa dau de cine trebuie. :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: myid on March 10, 2017, 04:09:40 PM
Salut,

Am trimis si eu intrebari la MT si CNAIR pe cale oficiala, sper sa primesc raspuns cat mai repede.
La ultimele 2 apeluri, au raspuns in cam 2 saptamani.

Va tin la curent cum avem noutati.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 10, 2017, 04:12:58 PM
Buuuuun!!! Il asteptam si pe Ionut cu ,,ceva la cald".  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 10, 2017, 07:17:59 PM
No bun, m-am chinuit un pic dar am aflat cate ceva.
Ce va pot spune, evident pe surse (foarte credibile), este cam asa:

1. Geostud intr-adevar executa studiul geotehnic pe Sibiu-Brasov (Fagaras) insa DOAR pe anumite bucati (nu au tot traseul). Mai mult decat atat, in niciun caz nu fac ei tot studiul de fezabilitate. Ei au doar bucata de studiu geotehnic (care e foarte importanta, evident, dar nu ei taie si spanzura in ceea ce priveste SF). Sunt subcontractori. Deci informatia primita de Silviu din teren de la oamenii lor este partial reala (cum ca "facem noi tot Sibiu-Brasov"). Fac ei, dar doar o parte din traseu (si doar studiu geotehnic).

2. Sursele zic (spera, mai mult, dar sunt sanse bune din ce mi s-a lasat sa inteleg) ca luna asta spre final s-ar incepe lucrul serios la studiul de fezabilitate. Am primit promisiuni ca vom afla cand se decid diverse chestiuni importante (gen, "gata, incepem"). Oricum o sa ne dam seama clar si din teren cand se incepe serios, cei de la Geostud sunt super profi si o sa vedem miscare in teren (nu doar o foreza). Acum se pare ca sunt doar lucrari preliminare, probabil chestiuni "mai soft".

3. Se pare (dar nu am aflat 100% sigur) ca ar fi o varianta FINALA de traseu "aprobata" pentru Sibiu-Brasov, ma rog, Boita-Fagaras ca sa fim mai precisi. "Aprobata" de principiu, nu stiu sa fi fost aprobata prin CTE CNAIR (sau o fi... dar aflam greu informatii de genul asta din companie, informatii in care sa ai incredere).

Deocamdata atat. :) Per total sunt vesti bune, insa mai e muuuult pana departe. Nu am informatii mai precise pentru ca multe informatii cerute de mine nu sunt definitive. Concluzia: mai trebuie rabdare. Perspectivele par bune, se pare ca intr-adevar acest contract este deblocat si ca se doreste inceperea lucrului la modul serios in curand.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hercule on March 10, 2017, 07:44:23 PM
Atunci sa fie intr-un ceas bun! Sa fie si la sud de DN dar cat mai departe de Fagarasi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 10, 2017, 07:46:04 PM
Vesti normale si bineinteles bune. Poate dau gata pana la finalul anului studiul complet. Vedem....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on March 10, 2017, 07:54:13 PM
ok...de fiecare data cand trec prin zona o sa fiu cu ochii cat cepele  :lol:  :yikes:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: esendy on March 10, 2017, 10:39:59 PM
Cat inseamna ca si panta o crestere de altitudine de 130 m in 2 km; 6.5%? Si cat e normativul maxim pt A?

Nu ar fi mai eficienta legarea A13 la centura Sibiu, pe traseul   Sacadate peste deal Cornatel-DJ106? Traseul ar fi cam 70 km vs 83 km pe la Boita (-15%),pe traseul principal fagaras-spre/dinspre vest ar fi un avantaj cam de 7 minute! Plus eventualele reduceri de costuri prin reducerea distantei. Relieful ar pune probleme mari si ar genera costuri prea mari?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 10, 2017, 11:26:26 PM
De fapt ar fi mai putin de 100 m. Peste Olt am avea un viaduct destul de inalt iar debleul ar reduce din inaltimea dealului.
Si mie tot asa mi se pare mai logic, pentru ca ar ajuta fluxul de trafic si costul cred ca ar fi mai mic (chiar daca podul peste lacul de acumulure ar fi destul de scump, nici 15 km spre Boita nu sunt ieftini).

Dar vad 3 probleme...\
1. Unde te intepi cu A13 in Centura Sibiu? Sunt destul de multe noduri acolo si destul de circulate.
2. Podisul Hartibaciului este zona protejata. Mai sunt niste soimi/vulturi pe acolo care sunt pe cale de disparitie. Si se termina exact langa Boita.
3. Dealul ala, pe traseul optim este traversat de o LEA

Bine, eu tot direct as face autostrada.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on March 10, 2017, 11:36:55 PM
Eu ma gandeam ca autostrada sa fie dusa prin mini-defileul prin care trece acum DN-ul, iar DN-ul sa fie mutat prin sud, adica sa se intalneasca cu DN7 la sud de Talmaciu.
Dezavantaj: dealul se mai misca, lucrari de arta necesare.
Traseul ar fi doar putin mai lung decat prin zona Sacadate-Bungard, dar n-ai treaba cu dealurile alea.

Ma rog, prea complicat, prea SF, prea ca la tara. Probabil va ramane cum e acum.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: esendy on March 10, 2017, 11:41:41 PM
Autostrada ar putea fi facuta chiar intre Avrig si zidul barajului pt a nu fi necesar un viaduct prea mare
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on March 10, 2017, 11:44:45 PM
Quote from: cricric on March 10, 2017, 11:36:55 PM
prea complicat, prea SF, prea ca la tara. Probabil va ramane cum e acum.
:lol:
:cheers:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on March 11, 2017, 11:24:55 AM
Quote from: esendy on March 10, 2017, 10:39:59 PM
Traseul ar fi cam 70 km vs 83 km pe la Boita (-15%),pe traseul principal fagaras-spre/dinspre vest ar fi un avantaj cam de 7 minute!

Ce important a devenit Fagaras-ul, acum el e O/D petru grosul traficului ce va folosi A13? Daca calculezi pentru Brasov - Fagaras, deja reducerea de traseu e de mai putin de 10%. Daca calculezi mai dinspre est deja e si mai mica.
Apoi trecerea pe la Sacadate va implica apoi inca o trecere pe la Daia, deci ai 2 urcari, 2 coborari si un viaduct intre peste Hartibaciu si CF 204 Sibiu - Agnita.

Eu personal n-am nici o problema cu nodul de la Boita (ma va ajuta sa ajung mai rapid in Buila sau in nordul Olteniei). Dar oricum optiunea mi se pare fireasca, traseul A13 urmand sa ramana la sud de DN1, undeva printre Avrig si Marsa, printre Porumbacu de Jos si cel de Sus, si apoi imediat pe la nord de localitatile sudice (adica toate cele "de sus": Arpasu, Ucea, Vistea si Sambata).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: esendy on March 11, 2017, 05:53:03 PM
^

S-a vorbit mai sus ca se face SF A13 Sibiu-Fagaras(Mandra), de aceea am calculat asa; ca impact pt proiectul aflat in discutie (poate nu am inteles eu corect)

Oricum ma cam dispera ironiile tale! Daca ai alta parere exprima-te si argumenteaza......imi pare suficient!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: esendy on March 11, 2017, 05:58:04 PM
^^^ ai dreptate cu Daia, nu observasem;merci
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: esendy on March 11, 2017, 06:47:45 PM
@pasadia: stiu ca erai pro A13 de legatura Moldova-Transilvania vs pe la Tg Mures.
1.M-am uitat pe relief si intrebarea este daca Brasov-Bretcu 70 km e practic campie (nici macar deal/podis)?
2.ar fi 20 km montani bretcu-casin sau ce traseu?
3.pe unde ai vedea continuarea spre Bacau si inteparea in A7 in ce locatie? Onesti - Adjud pe valea trotusului?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on March 11, 2017, 07:47:21 PM
Sunt pe telefon si imi e greu sa detaliez. Dar ma grabesc cu un raspuns:

1. Da, Brasov - Bretcu e plat, o campie lipsita chiar si de rauri (raul negru e singurul important). Deci fara poduri, fara lucrari de arta importanta (cateva pasaje peste CF400 si 403), vreo 70-75 de km fin NV-ul Codlei (unde s-ar lega de A3-CoBra) pana la Bretcu. Se poate vedea asta si Google maps, layout-ul teren.

3. Da, eu as prefera un A13 care sa ocoleasca Onesti-ul pe la sud si sa coboare spre SE pe Valea Trotusului. Ar intepa A7 langa Adjud si practic ar insemna o ruta E-V din Adjud pana la  Nadlac. Eventual s-ar putea continua ca A sau DX pe ruta Marasesti -Tecuci - Galati - podul peste Dunare - Constantacreand astfel o ruta intre Constanta si vest care sa nu treaca prin capitala.

2. Tronsonul montan e scurt, dar parca nici chiar 20 de Km. Cred ca sunt putini mai multi.

Ps: eu nu privesc lucrurile ca fiind A8 vs A13 ci ca fiind o alegere intre 2 treceri moderne peste Orientali sau una singura. Daca vrei una construiesti DOAR A8, daca vrei 2 modernizezi treptat traseul A13 si inca unul prin depresiunea Dornelor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 11, 2017, 08:34:26 PM
Eu cam asa as vedea la o prima "analiza" traseul A13 (Sibiu-Bacau). Are 251 km.
https://drive.google.com/open?id=1F2MSPtk6F_vpL8_bBk_EwGjxNIQ (https://drive.google.com/open?id=1F2MSPtk6F_vpL8_bBk_EwGjxNIQ)
Daca mai are cineva idei/sugestii putem face mai multe variante de traseu  :D

(https://s22.postimg.org/403nhjgip/A13.png)

L.E: Ar mai trebui ceva rotunjiri ale curbelor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 11, 2017, 08:59:51 PM
A13 începe de la Boita. E clar.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 11, 2017, 09:04:48 PM
^
Solutia cea mai ieftina... In ideea in care oricum se fac cei 13-14 km pana la Boita ca parte a A1.
Dar este definitiv traseul?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 11, 2017, 09:14:33 PM
Ziceam și aseară ca SE PARE ca avem varianta finala intre Sibiu și Făgăraș. Adică varianta de traseu. Nodul Boita din A1 PiSi include bretele pentru A13. Adică nodul A1-A13 va face parte din proiectul A1.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on March 11, 2017, 10:17:16 PM
Revenind: dupa cum spuneam nu au cum sa fie doar 20 de km de traseu montan. Oricata optimizare ai cauta prin linii drepte, tronsonul montan ar fi mai lung:

varianta 1, de-a lungul DN11, cam 30-32 de km:

(http://i.imgur.com/w4QDTYi.jpg)

varianta 2 (plecand de la mentionarea ta a Casin-ului, dar recunosc ca nu am vizitat acea vale - insa pe Google maps pare lejera dupa loc. Scutaru), cam 27-30 de km:

(http://i.imgur.com/FX8MJU2.jpg)

@Dan: traseul meu ar fi cam asa:

(http://i.imgur.com/BY7KvRC.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 11, 2017, 10:27:50 PM
^Ce am propus eu de la Onesti spre Bacau este o varianta mai dificila (fata de cea de la Onesti spre Adjud) dar totusi unde vrem sa "ajungem" cu autostrada?
Galati+Braila pot fi "conectate" via CoBra, eu pe acolo le-as conecta cu Vestul Europei...

Link harti: https://drive.google.com/open?id=1F2MSPtk6F_vpL8_bBk_EwGjxNIQ
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on March 11, 2017, 10:37:43 PM
Sa vedem mai intai traseul A7.
Sincer sa fiu, cea mai optima cale e ca la onesti autostrada sa o ia prin nordul orasului si de acolo pe traseul  pe la Slobozia-Temelia-Radoaia-Parava - E85 la sud de Racaciuni. In cazul asta posibiltatea de nod este la sud de Racaciuni. Nu avem nici SN2000 nici alte rezervatii / situri protejate.  O astfel de ruta este mult mai scurta decat sa cobori autostrada la Adjud.

Pana la Onesti, pe Oituz nu stiu cate alte optiuni pot avea fata de ce a desenat pasadia.

Sa zicem ca la ora actuala, A13 pana la A7 este mai fezabil ca orizont de timp decat A8. Acolo nu se misca nimic. Macar de incepeau dinspre Iasi cu studii si actualizare de cantitati. Cu siguranta in urmatorii 10 ani A13 va ajunge la Brasov pe cand pana in 2020 sincer sa fiu nu vad miscare pe A8.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 11, 2017, 10:44:14 PM
@dumbravaandrei sunt mai multe variante

Varianta cu 3 tuneluri 2 km + 800m + 300m + 2 viaducte (daca ma gandesc mai bine asta pica)
Varianta cu un tunel 2,6km + viaduct

Link harti: https://drive.google.com/open?id=1F2MSPtk6F_vpL8_bBk_EwGjxNIQ

(https://s11.postimg.org/kzph5txab/A13_Bacau.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 12, 2017, 08:33:55 AM
Am desenat si varianta propusa de @pasadia pentru traseul A13 Brasov-Bacau (linia mov): https://drive.google.com/open?id=1F2MSPtk6F_vpL8_bBk_EwGjxNIQ
Totusi ar fi cateva probleme cu aceasta varianta de traseu, printre care si un tunel de 5,3 - 6 km in plus.

(https://s8.postimg.org/4kh9amfs5/A13_Bacau.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 12, 2017, 02:05:59 PM
Cred ca ar trebui sa studiem si posibilitatea de a face un fir pe Casin si unul pe Oituz. Depinde doar de cat de late sunt vaile.
Legat de traseul lui Dan027, nu are de ce sa mearga prin vestul Onestiului. Daca vrea sa ajunga la Bacau, atunci este mult mai bine sa treaca prin est pe la Capata si Fundu Racaciuni.
Eu unul as prefera aceasta varianta, decat una care sa mearga pe Valea Trotusului, care desi e mult mai lata, este si mult mai populata si are si o problema cu inundatiile, asa ca autostrada ar trebui cocoata putin.

Legat de trecerea nordica....pana facem noi prima trecere a Orientalilor, Ucraina (sau ce ai ramane din ea) va intra in UE (sau in ce mai ramane din ea) si vom avea autostrada la granita, la Cernauti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 12, 2017, 03:08:20 PM
^Gata, avem inca 2 variante  :D
https://drive.google.com/open?id=1F2MSPtk6F_vpL8_bBk_EwGjxNIQ

(https://s24.postimg.org/d3gph2p1x/A13_Bacau.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: FRS on March 12, 2017, 04:33:52 PM
^
Varianta portocalie cum o continui spre est?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 12, 2017, 04:50:11 PM
dea Fundu Racaciuni mergi drept spre Faraoani si dai exact in centura Bacau.
si uite asa ajungem la concluzia ca planul Ponta nu era  chiar rau. Doar ca "uitase" de PiSi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 12, 2017, 06:36:21 PM
^^   click aici si poti sa vezi harta pe google maps, inclusiv continuarea spre vest (https://drive.google.com/open?id=1F2MSPtk6F_vpL8_bBk_EwGjxNIQ)
In principiu varianta portocalie merge paralel cu DN11, iar in pasul Oituz ar fi un tunel de 2-3 km.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on March 13, 2017, 04:56:32 PM
Ca sa se inteleaga de ce vorbesc pe alte topic-uri despre tunel pe sub pasul Oituz:

(http://i.imgur.com/nAahGPn.jpg)

Pe DN11 intre cele 2 puncte de capat sunt 11 km, facubili in 14 minute conform GMaps. E o localitate (Oituzul maghiar) si multeeeee serpentine. Pe partea din Ardeal sunt 2 benzi pe urcare doar pe ultimii 500 de metri, pe partea dinspre Onesti zona de 2 benzi in urcare incepe dupa vreo 4 serpentine. Pe ambele parti, deseori, se depaseste peste linie continua (masinile grele merg foarte incet, traficul nu e foarte mare). Sus in pas e o zona oarecum deschisa, fara padure, in care deseori e ceata si chichiura (chiar si cand la 10 km in ambele directii e vreme ok). Asfaltul nu e grozav si in plus ocazional mai cedeaza portiuni din terasament sau de la podete.

Traseul propus de mine cu negru mai sus ar avea doar 6 km dintre care doar vreo 3,5 ar fi in tunel (intre cele 2 puncte de inflexiune). Restul ar fi traseu nou, foarte usor realizabil.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on March 13, 2017, 07:16:46 PM
pt mine e logic ce spui...dar nu uita de frica de tuneluri...ea nu a fost depasita si nici nu va fii ,atata timp cat actualul CNAIR nu poate fii profesionalizat,iar despre un nou CNIR,singura sansa de a face o institutie de la zero,pe alte baze...zero barat si aici.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on March 13, 2017, 09:10:20 PM
Ce as mai adauga fata de adiarc este faptul ca acel tunel sub nici o forma nu poate fi facut prin cut&cover. Iar la cum arata compania si experienta deja se naruie visele. Totul va depinde de prestatia pe PiSi unde nu avem semne imbucuratoare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 14, 2017, 08:14:27 PM
Intrebarile le-am pus acum vreo 2 luni...
(https://s3.postimg.org/xkyhp3dc3/Comunicat_CNADNR.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on March 14, 2017, 08:51:29 PM
Exista SF Sibiu-Brasov?!? Actualizat?!?
Cineva din interior cu ceva traseu/plan?!?
Dupa raspunsul asta mai am intrebari:
1. Geostud fac prospectare pentru completarea SF cu VO Fagaras?
2. Celelalte prospectari de pe traseu pentru ce vor fi mai exact? Reactualizare SF sau proiectare?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: disney on March 14, 2017, 08:53:16 PM
Trece te rog intrebarile in topicul de comunicare oficiala cu CNAIR. Apoi ma voi ocupa eu de trimiterea lor si publicarea raspunsului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on March 15, 2017, 12:39:49 AM
@dumbrava: nu Sibiu - Brasov, ci Fagaras - Brasov. Asta ar fi surpriza (chit ca imi inchipui ca e un SF facut in cadrul (sau pentru) contractul Bechtel, deci traseul e cel de la Autostrada Transilvania (http://www.autostradatransilvania.ro/maps/Harta-Interactiva.html). Pentru Sibiu - Fagaras acum se face primul SF de A (a mai existat unul, dar pentru DX).

In rest, care suspectez eu ca e situatia:

AECOM are contractul pentru a executa SF al A Sibiu - Fagaras. In urma stabilirii jonctiunii cu A1 la Boita, traseul studiat a devenit Boita - Fagaras. Probabil ca intr-o anumita faza a derularii contractului (fie inainte de suspendarea din dec 2015, fie imediat dupa reluarea lui din ian 2017) s-a stabilit pozitia capatului estic (probabil in asa fel incat sa continue natural traseul din link-ul de mai sus al Autostrazii Transilvania - voi presupune acest capat undeva la Mandra) si totodata traseul final Boita - Mandra (despre care pomenea si Ionut mai acum cateva zile). Acest traseu ocoleste orasul Fagaras pe la sud (chiar destul de departe la sud caci trebuie ocolita si platforma chimica); pentru a deservi si orasul probabil se va recurge la conectarea printr-un nod si la includerea in lucrari si a reabilitarii vreunui drum judetean existent (sau poate deschiderea unui traseu nou) - aceasta parte a contractului cred ca va purta denumirea de varianta ocolitoare Fagaras si e bine ca au inclus-o in tema de cercetare. Insa nu cred ca va exista o ocolitoare in sensul cunoscut de noi - adica sub forma a 2 noduri pe DN1, la est si vest de oras care sa permita accesul intre A si DN. Cred ca va exista un nod la S de oras, strict pentru acces, iar constructia intregului traseu Mandra  - Boita va deservi orasul cu o ocolitoare (adica va muta traficul de tranzit compelet, fara a mai fi nevoie de un cerc, jumatate de cerc sau vreun arc de cerc de ocolitoare)

AECOM a subcontractat (si) pe Geostud pentru foraje. Ca atare da, cred ca Geostud face prospectare si pentru SF si pentru VO (pastrand conventia, eu numesc VO ceea ce cred ca va fi un drum de legatura intre A si oras).

La intrebarea 2 imi e greu sa raspund. Banuiesc ca toate prospectarile sunt pentru SF nou de A, nu de reactualizare si nici de proiectare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 25, 2017, 12:06:08 AM
Lista proiectele eligibile pe POIM.  O:-)

(http://i.imgur.com/uDGy1sH.png)
(http://i.imgur.com/2psrDjs.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on March 25, 2017, 01:10:58 AM
Deie Domnul !...

Dar asta banuiesc ca este doar parerea nostra...
I-a intrebat cineva si pe aia care ar trebui sa dea banu' ?....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on April 24, 2017, 09:49:06 PM
http://www.bizbrasov.ro/2017/04/24/statul-achita-primele-facturi-pentru-autostrada-fagaras-sibiu/

,,Conform Registului operaţiunilor generatoare de obligaţii de plaţă al Companiei Naţionale de Administrare a Infrastructurii, firma Consitrans încasează 1,94 milioane lei pentru revizuirea studiului de fezabilitate pentru autostrada Sibiu-Făgăraş. Din datele CNAIR, banii reprezintă avans pentru revizuirea SF-ului privind proiectul autostrăzii Sibiu-Făgăraş.

Stie cineva ceva?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on April 24, 2017, 11:08:20 PM
Pe Brasov-Fagaras se misca ceva?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on April 24, 2017, 11:26:05 PM
^^^ Ce anume te intereseaza?

Contractul a fost castigat de catre asocierea AECOM INGENIERIA + CONSITRANS + SEARCH CORPORATION si a inceput in 11.05.2015 si ar fi trebuit sa aiba o durata de 17 luni.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alex8 on April 25, 2017, 06:56:43 AM
http://m.capital.ro/compania-de-drumuri-plateste-primii-bani-pentru-autostrada-sibiu-1.html

Quote
Conform Registului operațiunilor generatoare de obligații de plață al Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii, firma Consitrans încasează 1,94 milioane lei pentru revizuirea studiului de fezabilitate pentru autostrada Sibiu-Făgăraș.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on April 25, 2017, 08:17:28 AM
^^

Ok, stiu. Ma interesa daca s-au facut plati pentru SF-ul Fagaras-Sibiu. Si daca sunt plati mai recente. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on April 25, 2017, 10:01:16 AM
Este prima factura pentru acest contract si de-abia s-a emis, deci nici vorba sa fie deja platita.
Este chiar avansul de 10%.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on April 25, 2017, 02:57:34 PM
Deci sa inteleg ca-s doar la inceput in ceea ce priveste SF-ul? Credeam ca au lucrat un pic inainte de suspendare  :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 25, 2017, 03:34:21 PM
Au lucrat ei ceva, dar li se spusese atunci (toamna lui 2015) ca nu sunt bani. Deci a fost cu frana trasa.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dominik on April 26, 2017, 01:11:48 PM
Oricum e bn ca incep sa se dezmorteasca lucrurile pt o A13 foarte necesara !
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on April 27, 2017, 10:48:26 PM
QuoteStimata Doamna, Stimate Domn,


Conform art. 7 si 9 din Legea 544 / 2001 actualizata, privind liberul acces la informatiile si documentele de interes public, va solicit câteva informatii cu caracter public.

Daca informatiile solicitate se regasesc pe pagini in care apar si informatii exceptate de la liberul access, prevazute la art. 12 din Legea 544/2001, va rog sa imi oferiti informatiile solicitate conform art. 22, alin. (2-1) din HG 478/2016.

Mentionez ca doresc aceste informatii in format electronic si editabil, conform art. 15, alin. (3) din HG 478/2016.

Autostrada Sibiu-Brașov, tronsonul Brașov-Făgăraș:
1. Când va începe, sau când a început, pregătirea documentației pentru licitarea execuției tronsoanelor autostrăzii Făgăraș-Brașov?
2. Cum este împărțită autostrada în segmente/ tronsoane/ loturi? Care sunt loturile acestei autostrăzi?
3. Care este traseul autostrăzii?
4. Într-o solicitare anterioră mi s-a spus că studiul de fezabilitate se află în procedura de analiză. Aș dori să știu din ce punct de vedere se realizează această analiză și care se vrea a fi rezultatul acestei analize?
5. Care este următorul pas, spre demararea construcției, ce va fi realizat după finalizarea analizei SF-ului?

Alte întrebări:
6. Există elemente ce blochează sau încetinesc avansarea proiectului autostrăzii Sibiu-Brașov? Dacă da, care sunt acestea?
7. Există elemente ce blochează sau încetinesc avansarea proiectului autostrăzii Comarnic-Brașov? Dacă da, care sunt acestea?


Toate cele bune,
Dan

(http://i.imgur.com/Yoidiiv.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on April 27, 2017, 11:17:38 PM
Din pacate nu e nici o informatie noua si au ocolit raspunsurile in stil caracteristic.
Poti sa le scrii din nou si sa le ceri sa raspunda la intrebarile adresate, nu sa copieze din MPGT.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on April 27, 2017, 11:38:42 PM
Am sa le scriu inca o data (si inca o data, pana ma plictisesc)...  :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on April 27, 2017, 11:48:47 PM
Vad ca ai folosit modelul sugerat de mine si folosit si de disney.
Vezi ca erau niste greseli pe care le-am corectat acum o luna.
Mai vezi o data aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=100.msg138594#msg138594). E vorba de referintele corecte in lege.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on April 27, 2017, 11:53:06 PM
Multumesc!  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on April 28, 2017, 12:11:05 AM
Quote from: Dan027 on April 27, 2017, 11:38:42 PM
Am sa le scriu inca o data (si inca o data, pana ma plictisesc)...  :(

Daca si a doua oara fac la fel, etapa urmatoare este reclamatia administrativa.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 12, 2017, 08:20:00 AM
SF Sibiu - Fagaras

Quote from: NGC20 on April 24, 2017, 11:26:05 PM
Contractul a fost castigat de catre asocierea AECOM INGENIERIA + CONSITRANS + SEARCH CORPORATION si a inceput in 11.05.2015 si ar fi trebuit sa aiba o durata de 17 luni.

Quote from: cricric on April 25, 2017, 02:57:34 PM
Deci sa inteleg ca-s doar la inceput in ceea ce priveste SF-ul? Credeam ca au lucrat un pic inainte de suspendare  :(

Quote from: pasadia on April 25, 2017, 03:34:21 PM
Au lucrat ei ceva, dar li se spusese atunci (toamna lui 2015) ca nu sunt bani. Deci a fost cu frana trasa.

O vrabiuta zice ca termenul pentru predarea SF revizuit este 19.08.2017.

Calculati si voi daca s-a depasit termenul initial sau nu. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 12, 2017, 08:30:34 AM
19 august? :o
Pai si crede cineva ca va fi gata atunci?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 12, 2017, 08:35:51 AM
Pai din mai 2015 pana in august 2017 sunt 27 de luni. Daca scadem 12 luni cat a fost suspendat contractul rezulta 15 luni. Deci e bine!!!!  :lol:

Eu m-am mai uitat dupa ceva miscare si spre Sibiu (zona Voila-Sambata) dar nu am reusit sa detectez vreo urma de activitate. Ionut spunea dupa ce a vorbit cu cei de la Geostud ca ar trebui sa fie activitate ceva mai intensa in zona.  :o Daca cineva are ceva informatii despre eventuale lucrari eu ma deplasez. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 12, 2017, 08:38:41 AM
Eh, Geostud nu lucreaza pe gratis... deci avansul ala trebuie sa ajunga si pe la ei... nu crezi? :)
Mai sap si eu sa vad ce informatii gasesc. Asta ca sa fiu in tema cu forajele.
Numai sa nu forez degeaba. :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 12, 2017, 08:45:47 AM
Pai stai!! Eu am inteles ca doar a fost emisa factura de avans. Nu ca s-a si platit. Cel putin asa am inteles de la NCG. Sau s-a platit avans si la Geostud nu au ajuns bani?  :o
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 12, 2017, 09:40:20 AM
Din cate stiu eu nu s-a platit inca, efectiv, nu au ajuns banii. Asta e informatie de cateva saptamani. Nu stiu intre timp daca s-a schimbat.
Dar dupa ce este efectiv platit si incasat de CONSITRANS, trebuie sa ajunga bani mai departe la Geostud. :)
Deci dureaza, asta e ideea, nu trebuie sa-i cauti prin teren ca ai slabe sanse (spre zero) sa-i gasesti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 12, 2017, 09:44:04 AM
Ha! Acum realizez, in contractul asta sunt bagati si AECOM, si CONSITRANS, si SEARCH. Ce naiba, mai lipsea EGIS si IPTANA si cred ca erau toti jucatorii importanti din piata de SF-uri...

@silviu: pune vreo 15 luni de suspendare a contractului (noiembrie 2015-ianuarie 2017). Iar daca se va preda ceva in august, atunci puteti incepe iarasi cu conspiratita - vor dori sa termine Sibiu - Fagaras (poate pana la Brasov) inainte de a incepe trosoanele montane din A1.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 12, 2017, 09:48:45 AM
^ Chiar daca sunt 3, se pare ca pe contractul asta CONSITRANS e de fapt seful.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bridge on May 12, 2017, 10:08:39 AM
^^^ Nu s-a platit,s-a facturat 1944.5 mii lei abia in 21.04.2017.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on May 12, 2017, 07:10:47 PM
19.08.2017 e foarte bine. In Romania compari X sau Y cu nimic.
Incer sa inteleg care e treaba (din punctul lor de vedere) cu autostrada asta. Sa incerce sa salveze niste fonduri ieuropene?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on May 12, 2017, 07:36:06 PM
Care ar fi motivul sa NU o faca sau macar sa o pregateasca?!? Oricum problemele aici sunt insutit mai putine decat pe alte proiecte de pana acum.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 12, 2017, 07:58:58 PM
Quote from: dumbravaandrei on May 12, 2017, 07:36:06 PM
Care ar fi motivul sa NU o faca sau macar sa o pregateasca?!?
Lipsa de interes... daca ii interesa atat de tare de autostrada asta aveam licitat tronsonul Cristian-Vladeni.

Quote from: cricric on May 12, 2017, 07:10:47 PMSa incerce sa salveze niste fonduri europene?
Ii doare in pix pe functionarii din CNADNR de salvatul fondurilor europene... nu sunt platiti daca atrag fonduri UE... nu sunt sanctionati daca nu atrag fonduri, asa ca nu le pasa...
Singurul motiv pentru care se face SF-ul asta este pentru ca a fost deja inceput si ar fi aiurea sa il mai amane inca odata. De la SF pana la constructie e cale lunga, de exemplu pt Brasov-Fagaras au SF actualizat pt autostrada si nu misca nimic...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on May 12, 2017, 08:26:14 PM
Pana acum lipsa de interes nu costa.
Insa, s-au cam schimbat si generatiile si interactiunea cu restul lumii. Nu mai traim intr-o bula, izolati de restul.
De acum nepasarea si lipsa de interes va costa. Mult. Dureros de mult. Pentru ca economia si migratia nu iarta. Deja vedem rezultatele nepasarii si vedem cat ne costa (cam cat am pierdut).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 12, 2017, 08:29:27 PM
Sunt curios dacă o sa veniți cu poze ca rocklee când o sa vedem lucrări la Brașov. Ca vad ca sunteți tare vorbăreți fără sa aveți de fapt subiect de discuție. Nu ma supăr. Doar observam. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on May 12, 2017, 08:32:25 PM
Lol, daca o sa ma-ntorc in tara pana atunci si daca se face autostrada.
Oricum, mai e un fagaras(e)an pe baricade.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on May 12, 2017, 08:52:14 PM
^
eh... macar ca baietii de pe A10, dar ca rocklee... cam greu de depasit. Mai intai sa vedem organizari de santier ca apoi pozele cu siguranta or sa curga :)
Ca asa o seceta o sa fie prin zona asta dupa ce se dau in folosinta si parcarile de pe VO BV... Seceta mare si luuuuuuuuuuuuuuuuuuunga.

Oricum, de la predare SF si pana la primul utilaj or sa treaca niste ani. Macar 2 :)

finetea asta a ta  :lol:  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 13, 2017, 08:40:26 AM
@ Ionut: daca vrei poze, spune-mi ca exista vreo modalitate de a posta pozele direct din telefon. Caci deh, fac pozele cu telefonul, citesc forumul de pe telefon (in majoritatea cazurilor). Daca astept sa descarc pozele pe laptop, sa le incarc pe imgur, si sa le postez apoi pe forum trec cateva luni intre timp - ceea ce imi aduce aminte ca as avea niste poze de postat...

Cat priveste santierul de pe Sibiu - Fagaras, nu iti fa griji: tot adiarc va posta cele mai multe caci are destule drumuri in zona.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on May 13, 2017, 09:04:13 AM
 :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 13, 2017, 09:51:20 AM
Cred ca merge sa postezi de pe mobil foarte usor prin aplicatia tapatalk.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ciprebbe on May 13, 2017, 12:29:54 PM
Merg puse direct de pe telefon prin imgur, Aplicatie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on May 13, 2017, 12:41:30 PM
Tapatalk are propria gazduire de poze, gen imgur. Avantajul e ca folosesti un singur app, nu doua, si scapi de copierea adresei pozei intre cele doua...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: lupu.irimie on May 13, 2017, 12:56:57 PM
Quote from: Ionut on May 12, 2017, 08:29:27 PM
Sunt curios dacă o sa veniți cu poze ca rocklee când o sa vedem lucrări la Brașov. Ca vad ca sunteți tare vorbăreți fără sa aveți de fapt subiect de discuție. Nu ma supăr. Doar observam. :)

Daca or sa inceapa ( si scris cu litere mari ) ai sa ai poze! Si nu doar cateva! Dar ..... de la promisiuni la fapte in Romania, stim cu totii cat de anevoios si lung este drumul!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on May 13, 2017, 02:31:51 PM
multumesc pasadia pentru incredere.

Din pacate Ionut are dreptate....pot sa va confirm ca umblu intre localitatile din zona cu multa,multa atentie si de cel putin o luna si jumatate e liniste totala.
Cred ca ar trebuii modificata legislatia ( era la un moment dat o prevedere care se vroia introdusa ,in care antreprenorul principal sa fie obligat sa faca plata f.rapid catre subcontractor,dupa ce a primit banii de la beneficiar ).Altfel si anul asta e dus ( pentru SF si deci pentru toate celelalte ).Dar vb.lui TibiV...cred ca asta se si doreste la toate proiectele...sa se mearga cu frana trasa....nu care cumva sa emita cineva facturi care apoi trebuie platite
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 14, 2017, 11:03:53 AM
Ziceati ceva de fagaraseni???? M-am intalnit cu Geostud langa DN1. 2 foreze la lucru, 2 camioanae si 2 masini mici plus un Duster care a sosit cand sa plec.... Pun poze in 15-20 de min. Sper sa ma descurc.  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 14, 2017, 11:20:57 AM
Deci.... Fotografiile le-am facut din parcarea din stanga daca deschideti linkul de google maps. Sunt facute spre Brasov. Era o foreza chiar langa DN pe stanga pe sensul spre Bv si o foreza pe dreapta cam la 50 de m de DN. Lume mai multa, masini mai multe..... Imi fac si eu sperante....  :D Scuzati calitatea pozelor. Sunt facute cu telefonul.

https://www.google.ro/maps/@45.835256,25.0041613,3a,60y,110.86h,86.48t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8SsddCJiDrIZrFFIFJO_gA!2e0!7i13312!8i6656

(http://i.imgur.com/7bcMRq6.jpg)

(http://i.imgur.com/iLQMWsO.jpg)

(http://i.imgur.com/d5Lmcur.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 14, 2017, 11:22:05 AM
(http://i.imgur.com/S1owIez.jpg)
(http://i.imgur.com/POg4adD.jpg)
(http://i.imgur.com/bZ7owMZ.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 14, 2017, 11:24:02 AM
Atat. Fotografiile sunt facute acum vreo 30 de min. Aici va fi probabil nodul pentru Fagaras.  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bulwyn on May 14, 2017, 11:35:03 AM
Cheers

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on May 14, 2017, 11:43:37 AM
Super vesti....multumim
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 14, 2017, 12:01:21 PM
Ah, prostia umana... Mai proasta alegere nici nu ar fi putut sa faca.

A13-le trece pe la sud de Fagaras. Inca nu imi e clar daca trece si mai la sud de platforma sau printre oras si platforma, dar in orice varianta directia principala pe A13 e est-vest. Ca atare nodul dintre A13 si DN1 ar trebui sa fie mult mai la est tocmai pentru a evita ca traseul A13 sa faca prea multe curbe. Un exemplu:

(http://i.imgur.com/Z9gnWFM.jpg)

cercul galben e nodul posibil fotografiat de tine - linia galbena ar fi traseul ipotetic pentru DN1, venind de la est pe la nord de DN si trecand la sud pentru a ocoli minicipiul.

cercul rosu si traseul rosu ar fi o prima varianta inchipuita de mine, in care se evita lungirea traseului A13 in mod inutil prin diverse curbe. In plus pasajul peste CF si DN ar fi comun, in acea zona cele 2 fiind apropiate intre ele.

iar varianta cu albastru e preferata mea. Traseul A13 ramane la sud de DN, acesta fiind intersectat mai la est, intre Sercaia si Persani. Acel drum spre nord e unul de legatura ce ar urma sa fie executat temporar pentru perioada de timp in care continuarea spre est a A13 nu e batuta in cuie.

In varianta albastru sau rosu legatura dintre A13 si Fagaras ar urma sa se faca printr-un drum de legatura nou, cel marcat cu roz.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 14, 2017, 01:42:12 PM
Cel mai probabil au ramas la traseul pe care il avea si drumul expres (varianta cu roz pe harta lui @pasadia).
Zona fotografiata de tine nu este capatul traseului cu roz?!

Cam asta ar fi VO Fagaras.
(http://i.imgur.com/0ENDpYL.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on May 14, 2017, 02:22:53 PM
Quote from: pasadia on May 14, 2017, 12:01:21 PM
A13-le trece pe la sud de Fagaras. Inca nu imi e clar daca trece si mai la sud de platforma sau printre oras si platforma,
Ai sarit varianta conform careia autostrada trece prin platforma. Imi zisese un prieten ca erau oameni care analizau si varianta asta. Ma rog, vorbise el cu respectivii acum ceva timp.

Ca o parere personala: variantele rosie si galbena trec prea aproape de oras.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dominik on May 14, 2017, 05:25:49 PM
O veste buna si neasteptata !
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 14, 2017, 06:41:25 PM
@Dan: pozele lui Silviu sunt din zona cercului galben pus de mine.
@cricri: si eu stiu ca sunt prea aproape de oras. Eu am spus deja ca as prefera un traseu similar cu cel albastru. Dar deh, cum informatii nu avem o sa ne trezim cu decizia deja luata (si cel mai probabil prost).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 14, 2017, 07:37:31 PM
1. Traseul autostrazii este deja stabilit sau va rezulta in urma SF-ului?
2. Parca zicea @Ionut ca legatura cu A1 se va face via Boita, este vreo certitudine ca asa va fi? Nu de alta dar drumul expres Fagaras-Sibiu se lega la A1 prin nodul de langa Vestem, nod care daca nu va face legatura cu A13 ar fi inutil...


Eu as prefera o varianta cat mai scurta si cat mai dreapta intre Brasov si Sibiu (daca se straduiesc un pic ar putea scurta distanta dintre Brasov si sibiu cu 15-20km)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 14, 2017, 09:34:42 PM
Eu cred ca au gandit un drum de legatura cu DN1 ceva mai lung. La cum au forat ei e clar ca autostrada va ocoli platforma chimica iar pe undeva de langa satul Ileni (se vede satul in dreapta jos in postarea lui Dan027) din autostrada sa se desprinda drumul de legatura spre locul in care am fotografiat astazi trecand pe langa satul Rausor. In fotografia lui Pasadia e vorba de cercurile roz si galben. Roz fiind iesirea de pe A13 iar galben intersectia cu DN1. Se poate probabil ca autostrada si implicit cercul roz sa urce ceva mai spre nord catre satul Rausor..... Dau si eu presupusul....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 15, 2017, 12:10:11 AM
Daca faci drum de legatura atunci il faci in sudul orasului, pentru a ajunge direct spre centru. Nu vad de ce sa il faci imediat in estul lui.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 15, 2017, 08:34:30 AM
Sa legi Fagarasul de autostrada prin sud? Pai autostrada trebuie sa functioneze ca o centura a orasului nu? Vine omu cu tiru din Brasov, si inainte de intrarea in oras o coteste spre autostrada. Daca aveam continuare spre Brasov a autostrazii era ok dar in ideea in care poate (ma gandesc eu....) se va face prima data ocolirea Fagarasului vor trebui create 2 legaturi cu DN-ul in afara orasului. Spre Brasov si spre Sibiu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on May 15, 2017, 10:56:52 AM
Nu e informatie noua, dar , dintr-o data, par sa se miste lucrurile pe A13.

Oraşul care va fi înconjurat de trei autostrăzi

După Capitală, încă un oraş din România ar putea fi înconjurat de trei autostrăzi, conform planurilor Companiei de Drumuri. Acesta se va afla pe traseele A1 Bucureşti - Nădlac, A3 Bucureşti – Borş şi A13 Sibiu – Bacău.

http://www.economica.net/orasul-care-va-fi-inconjurat-de-trei-autostrazi_137768.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 15, 2017, 11:55:46 AM
Silviu, autostrada nu e centura Fagarasului, ce naiba? Autostrada e pentru tranzit, Fagarasul are acces la ea. Si nu are nevoie de 2 noduri, nu e Timisoara. Poate intelegi mai bine din desenele astea doua:

(http://i.imgur.com/YQn42dC.jpg)

Asta ar trebui sa fie, din punctul meu de vedere, traseul general. Cu albastru A1, lotul Sibiu - Boita (la vest) si amaratul ala de lot din A3 - Cobra (Rasnov - Cristian, la est). CU rosu traseul general Sibiu - Brasov, cu roz bucatile necesare pentru conectarea si continuarea spre Sfantu Gheorghe (ceea ce eu am mai numit ca fiind autostrada metropolitana Brasov). Cu negru ai nodurile, iar Fagarasul are unul singur, la sud, conectat prin acel drum galben.

(http://i.imgur.com/7NmIEpA.jpg)

A face 2 noduri si 2 drumuri de legatura, unul la est si unul la vest, sau, si mai rau, a duce autostrada pe traseul drumului de legatura estic, cel punctat cu linie portocalie, reprezinta un cost suplimentar inutil. Vezi desenele din precedentele mesaje.
Eu tot sper ca actualul SF se va face pana la nodul de la Sercaia. Astfel incat cu ocazia finalizarii constructiei sa scoti traficul si din Mandra si Sercaia.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 15, 2017, 12:17:27 PM
^ al doilea oras cu "3 autostrazi" va fi Sebes-ul

Lucrurile pe A13 se misca de ceva timp (lent dar cel putin se misca), dar nu prea zice nimeni ce se intampla pe aici...

Cred ca s-a rezolvat partial misterul drumului de legatura din vecinatatea estica a Fagarasului, daca ne uitam pe imaginea asta se vede exact unde va fi drumul de legatura (aproape paralel cu d 104B) si pe unde va fi autostrada.
(http://media.hotnews.ro/media_server1/image-2016-11-24-21434138-0-varianta-ocolitoare-fagaras.jpg)

Au pastrat traseul vechiului drum expres si au adaugat o noua legatura cu DN1.
(http://i.imgur.com/mQg3eRg.png)


Ce am avea noi de facut acum ar fi de supravegheat daca se respecta calendarul pt constructia VO Fagaras pe care in publicase CNAIR in toamna. (ar trebui sa il cautam sa vedem cum stam)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 15, 2017, 12:20:36 PM
@pasadia este vreo certitudine ca legatura cu A1 se va face via Boita? Cine a zis asta? De unde stie?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 15, 2017, 12:24:49 PM
DRDP-urile au renuntat la executiile in regim propriu, deci cade varianta cu DRDP Brasov care ar executa VO Fagaras la nivel de autostrada.

Totodata varianta prezentata de tine mai are o alta hiba: ar insemna ca tot traficul Fagaras  <-> Brasov + Sibiu sa se faca exclusiv prin estul orasului. Adica exact prin zona cea mai aglomerata si in prezent datorita prezentei Kaufland-ului (sunt convins ca Silviu stie cat de aglomerat e acel sens giratoriu de la intrarea in Kaufland).

Cat priveste intrebarea cu Boita - da, au fost raspunsuri oficiale ale CNAIR in sensul asta. Si nu vad nici o problema in asta, ma irita la culme dorinta de a cauta linii drepte ignorand problemele generate de traseul. Nu, nu vreau 5 km mai putin dar peste Hula Bradului, mi se pare o tampenie sa crezi ca e mai ieftina sau mai scurta executia in varianta asta!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 15, 2017, 12:39:44 PM
La Boita va fi nodul A1 (Sibiu-Pitesti)-A13 si, se pare, ca NU va avea conexiune cu DN7. Va fi doar conexiune A1-A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 15, 2017, 01:08:42 PM
Quote from: pasadia on May 15, 2017, 12:24:49 PM
...ma irita la culme dorinta de a cauta linii drepte ignorand problemele generate de traseul. Nu, nu vreau 5 km mai putin dar peste Hula Bradului, mi se pare o tampenie sa crezi ca e mai ieftina sau mai scurta executia in varianta asta!
Facem autostrazi ca sa scurtam durata de parcurs intre un punct A si un punct B. Nu vad de ce nu am alege varianta cea mai scurta tinant cont ca evolutia tehnica din prezent ne permite sa o realizam... In Italia de exemplu cand au facut autostrada Bologna-Florence au ales un traseu ceva mai ondulat pentru ca dpdv tehnic nu puteau sa faca ce au facut acum pe respectiva ruta in anii 60'.

Varianta cea mai scurta nu este peste Hula Bradului, si ar avea cu 15 km mai putin. "Castigul" pentru cei 15 km in minus ar fi vreo 10 min si 3l de carburant pentru fiecare camion si vreo 8 min si aproape 1l de carburant pentru fiecare masina. daca luam un trafic de 2 mii de camioane si 8 mii de masini pe zi => 2.000*10 min + 8.000*8 min = 84.000 min si 2.000*3 + 8.000*1 = 14.000l carburant ... la 1 euro pe litrul de carburant, intr-un an rezulta o economie de 5 mil euro numai din carburanti :)

(http://i.imgur.com/THGbpF8.png)

L.E: Infine, discutia asta nu are sens daca deja s-a stabilit traseul autostrazii
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 15, 2017, 02:33:24 PM
Tocmai asta spuneam si eu Pasadia dar ori nu m-am exprimat eu bine ori poate nu ai avut timp sa citesti mai atent ce am scris. Noi scriem toate balivernele astea aici pentru ca am vazut de vreo 5 luni ca se foreaza in zona Fagarasului si probabil si spre Sibiu (nimeni nu a confirmat din teren asta...). Avem un contract de realizare SF pentru Sibiu-Fagaras. ATAT!! Eu spre Brasov nu pot discuta nimic pentru ca incolo vad ca e in coada de peste. Daca stii tu altceva lumineaza-ma!!! Si daca spre Brasov deocamdata nu se face sau se va face peste X ani si totusi contractul Sibiu-Fagaras va incepe cu ocolirea Fagarasului atunci e normal sa existe un drum intre autostrada si DN la iesirea spre Brasov pentru ca atunci o sa faci autostrada la Fagaras fix degeaba. Cel putin dpdv al orasului. Tu zici ft bine ce zici in perspectiva realizarii intregii autostrazi sau cel putin a segmentului Sambata-Sercaia pe harta ta. DA!!! Atunci da. Nu vreau 2 noduri la Fagaras. Vreau doar ca traficul de tranzit (mai ales cel greu sa iasa din oras). In varianta ta nu prea iese....

L.E. Tu ziceai de giratoriu de la kaufland ca s-ar aglomera cu nod in est. Sa vezi drumurile din sudul orasului ce faine sunt..... Ca ma gandesc ca nu s-ar face drum nou de legatura pana in centru. Si Orastie are nod intr-o parte a orasului si cred ca e ok....

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 15, 2017, 02:36:19 PM
Am trecut si azi pe DN spre Brasov. A ramas o foreza pe partea stanga a DN-ului in directia BV dar ceva mai spre Brasov. Mai aproape de pasarela ce supratraverseaza CF200.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on May 15, 2017, 05:12:58 PM
@Dan27 din cate stiu pe unde ai vrea tu sa treaca ,pe valea Hartibaciului ar fi tot neamul de probleme geo... daca te uiti pe dealul din spatele localitatii Sacadate is numai fronturi de alunecare...(un fel de Aciliu)


Articolul prezentat e cllck-bait. Rau si urat.
Un al doilea oras cu 3 autostrazi nu va exista:
1) Prin Brasov nu trece A1
2) Prin Fagaras nu trece A1
3) Prin Sibiu nu trece A3
4) Prin Sebes iarasi nu trece A3.
5) Prin Turda nu trece A1.

Cele mai fericite cazuri de orase cu mai mult de o autostrada, in cel mult urmatorii 30 de ani, vor fi:
Bucuresti (Singurul cu mai mult de 2), Constanta, Ploiesti, Pitesti (daca nu fac capatul A12 prea departe de oras), Brasov, Fagaras,Sebes,Timisoara, Lugoj (desi consider ca e legat la A1 prin A6), Turda, Tg. Mures, Bacau si Pascani. Cu A6 si Craiova am retinerile mele ca in urmatorii 30 de ani vom avea un capat la Craiova.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 15, 2017, 10:43:25 PM
Azi nu am avut stare si m-am mai dus o data spre Brasov sa vad daca mai fac si ce mai fac cei de la Geostud. Daca la ora 13 erau langa DN acum se mutasera mai in camp spre satul Rausor. Las si o poza ca sa nu fiti nevoiti sa ma credeti pe cuvant. Cam de departe dar pana la urma locatia conteaza si cred ca peisajul e mai frumos decat foreza in sine  :lol: Foreza e undeva mica in partea stanga a imaginii, langa copaci.

(http://i.imgur.com/3gOsJVj.jpg)

Am marcat pe google locurile in care i-am vazut ieri si azi. Cu rosu locurile de ieri, cu albastru cel de azi de la 13 iar cu mov pe la ora 19.


(http://i.imgur.com/RYioetP.jpg)

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 15, 2017, 11:02:38 PM
Azi la 13 am dat o tura scurta pe DC67 spre Rausor. Din drum nu se vede mare lucru pentru ca e cultivat campul si este ceva distanta pana la aliniamentul presupus pe unde se foreaza. Din Rausor am mers de DJ 107D spre platforma chimica dar din drum nu am observat nimic. Zilele urmatoare daca nu-i mai vad langa DN ma duc de-a lungul caii ferate dintre Laguna Albastra si pasarela DN-ului peste CF. Adica ceva mai la sud de cum am pozat azi si ieri. Sau as putea lua trenul de la Fagaras la Mandra ca si asa nu am mai circulat cu trenul din 2008.  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 15, 2017, 11:50:13 PM
Multumim @SILVIUFG pentru ca ne ti la curent cu ce se mai intampla in teren  :gj:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 17, 2017, 04:27:03 PM
Ieri foreza noastra se mutase 50 de m spre oras fata de ultima pozitie marcata cu x-ul mov. Atat... Azi nu am cand sa merg dar maine mai dau o tura pe acolo. Nu vreau sa plictisesc, dar e bine ca Geostud sunt prezenti si foreaza in continuare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 24, 2017, 12:08:42 AM
Astazi am mai dat o tura pe viitorul traseu al autostrazii Sibiu-Fagaras. Mai exact pe traseul drumului de legatura dintre A13 si DN1. Nu am vazut pe nimeni la lucru dar am cercetat pana am gasit dovezile. Si nu doar dovezi, am ramas si cu ceva amintiri. Veti vedea. Asa cum imi propusesem am urmat linia ferata de la intrarea in Fagaras dinspre Brasov. Stiam ca voi gasi ceva pe acolo si nu m-am inselat. Apoi am mers din nou pe DJ 107D intre satul Rausor si Fagaras si de data asta am gasit dovezi si pe acolo. Iar la final am mers pe DJ104D spre Ileni. Nici de acolo nu am plecat cu mana goala. Am marcat pe o harta cu x-uri rosii zonele in care i-am vazut si v-am si spus si cu x-uri albastre zonele in care am fost astazi si am gasit cate una alta.

(http://i.imgur.com/OB7ycze.jpg)


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 24, 2017, 12:24:37 AM
Primele poze sunt facute langa Linia CF 200 ce intra in Fagaras dinspre Brasov. O zona mlastinoasa. M-am uitat in gaurile facute pe ambele parti ale liniei iar apa zic era la max 1m adancime. De aici am plecat si cu 2 suveniruri care dovedesc ce spuneam eu acum 2 saptamani ca va fi un drum de legatura intre DN si A13 destul de lung. Aprox 5 km.

(http://i.imgur.com/Zc42fnL.jpg)

In stanga e Rausorul in dreapta in colt se vede un turn din Combinatul Chimic. Poza e facuta de pe linia ferata. Forarile au fost facute pe ambele parti ale liniei la aprox 10-15 m de linie.

(http://i.imgur.com/dRzP7xC.jpg)

Asa cum am spus mi-am luat si eu niste amintiri...

(http://i.imgur.com/yu1VJxI.jpg)

(http://i.imgur.com/BrxXlqS.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 24, 2017, 12:37:19 AM
Urmatoarea e facuta de drumul dintre Rausor si Fagaras cu vedere spre satul Ileni si Combinatul Chimic. In dreapta e combinatul.

(http://i.imgur.com/BJXI6df.jpg)

Urmatoarea e pe drumul spre Ileni la locul marcat pe harta. Vedere spre Combinat (spre Sibiu cum ar veni in proiectul A13). In dreapta e Combinatul.

(http://i.imgur.com/5W4JdBb.jpg)

Iar ultima este in sens invers. Spre Rausor si DN. Adica inspre traseul drumului de legatura. In stanga se vede platforma UPRUC langa care am fost le linia CF iar undeva in dreapta in departare este Rausorul. Cam de pe aici de undeva probabil se va desprinde drumul de lagatura spre DN1.

(http://i.imgur.com/282HbXg.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 24, 2017, 12:42:29 AM
Cam atat. Forarile astea au fost facute saptamana trecuta probabil, dar eu nu am avut cum sa ajung sa-i prind pe Geostud in actiune. Dar e bine ca au lasat urme.  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on May 24, 2017, 02:27:49 AM
+1

"Banerul" este de exceptie !...
:cheers:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 24, 2017, 08:39:02 AM
Mda, e clara situatia. Si sincer sa fiu nu cred ca are de ce sa va convina (voua, fagarasenilor). Daca Fagaras-ul va avea o singura legatura spre A13, pe acolo prin estul orasului, atunci tot traficul, fie ca e spre Bv, fie ca e spre SB, va folosi acea iesire din oras. Sper ca macar sa prevada o intersectie intre drumul de legatura si DJ104B, inainte de nodul cu A13, si in felul asta sa mai creeze o legatura intre oras si A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on May 24, 2017, 09:58:09 AM
Nu e chiar negru. Zona industriala e in partea aia, camioanele nu vor trebui sa tranziteze orasul. Plus ca acolo e loc fara numar pentru dezvoltare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 24, 2017, 10:27:55 AM
Stiu ce zici pasadia dar indiferent unde faci legatura cu autostrada pe acolo va fi trafic. Hai sa-ti arat cum va fi traseul (printre altele) de pe DJ104B spre centrul Fagarasului (sau invers)....

(http://i.imgur.com/lpVTu7M.jpg)

Nu cred ca vei sa bagi printr-un cartier de case traficul de legatura. Si nici n-ai cum sa darami un cartier intreg sa largesti soseaua asta. Mai buna ar fi fost din sudul orasului legatura din DJ 104C. Intrarea este lejera, mult camp, posibilitate de reabilitare etc... Dar!!! Si aici e un dar. Dupa cum au forat ei, autostrada va ocoli si satul Hurez pe la sud. Atunci traficul ar intra in sat si iar nu e ok. Oricum se pare ca legatura cu Fagarasul (buna, rea) a fost stabilita. Eu sunt curios care va fi urmatorul nod spre Sibiu. Probabil la Sambata. Repet... daca vor vrea sa faca ocolitoarea mai repede decat restul proiectului se poate sa amenajeze o descarcare temporara langa Luta. Adica dincolo de Beclean. Dar nu stiu nici daca autostrada va trece prin sudul sau prin nordul satului Luta.... :) Urmeaza sa fac niste cercetari si in zona aia sa vad pe unde au forat sau foreaza. E mult camp cultivat, palcuri destul de mari de copaci si nu e usor sa vezi foreza din drum daca e in mijlocul campului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 29, 2017, 11:07:30 AM
Astazi am primit urmatorul raspuns de la CNAIR cu privire la A13, iar solicitarea fusese urmatoarea:

QuoteStimata Doamna, Stimate Domn,

Conform art. 7 si 9 din Legea 544 / 2001 actualizata, privind liberul acces la informatiile si documentele de interes public, va solicit cateva informatii cu caracter public.
Mentionez ca doresc aceste informatii in format electronic, conform art. 15, alin. (3) si alin. (4) din Legea 544/2001.
Va rog sa tineti cont de prevederile art. 22, alin. (2-1) din Legea 544/2001, care prevede ca "în situația în care informația publică solicitată se află pe un înscris care conține atât informații la care accesul este liber, cât și informații exceptate de la liberul acces, informația publică solicitată va fi comunicată, după anonimizarea informațiilor exceptate, prevăzute la art. 12 din Legea nr. 544/2001, cu modificările și completările ulterioare".
Va rog sa imi comunicati imediat numarul de inregistrare al prezentei solicitari, conform art. 20, alin. (5) din Legea 544/2001.

Autostrada Sibiu-Brașov:
1. As dori o harta actuala a traseului acestei autostrazi. In prezent se realizeaza SF-ul pt Fagaras-Sibiu deci trebuie sa existe cel putin o varianta de traseu in analiza, iar pentru Brasov-Fagaras aveti un SF in care cu siguranta exista si un traseu stabilit.
2. Legatura autostrazii Brasov-Sibiu cu A1 se va face prin nodul de la Vestem sau prin Nodul de la Boita?

(http://i.imgur.com/x9YHGiL.png)

Am preferat sa nu pun prea multe intrebari pentru ca in general din ce am observat daca le trimiti mai multe intrebari iti raspund selectiv doar la ce vor ei. Iar daca le trimiti mai multe solicitari pana sa iti raspunda, ti le combina pe toate si iti raspund tot ce vor ei, nu ce ii intrebi tu...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 29, 2017, 11:18:16 AM
V-am spus si eu de Boita.
Si mai e un detaliu interesant. Din ce stim la acest moment, nodul Boita este doar intre A13 si A1, nu este conectat si DN7.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 29, 2017, 11:25:04 AM
Concluzii:
- avem 4 alternative de traseu pentru Fagaras-Sibiu.
- cu Brasov-Fagaras suntem in plop si plopul este in aer, eu asta inteleg din: "CNAIR nu detine informatii referitoare la mentinerea traseului pentru autostrada Fagaras-Brasov". Totusi cine detine informatii?! Poate inteleg eu gresit, voi ce parere aveti? Nu de alta dar in decembrie ziceau ca scot la licitatie revizuirea SF-ului si PT, dupa prin februarie ziceau ca analizeaza SF-ul in vederea implementarii proiectului si ca SF-ul e actualizat (in 2009), iar acum...

In urmatoarea solicitare o sa intreb care sunt cele 4 variante de traseu aflate in analiza ... iar raspunsul, il vom primi peste o luna, daca il primim...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 29, 2017, 12:07:08 PM
Multumim Dan.  Eu inteleg ca de Fagaras-Brasov nu-i prea doare capu in prezent. SF-ul din 2008 mai poate fi valabil? Pana la urma tot acelasi traseu ar trebui sa urmeze si in varianta conectarii cu Sibiu-Fagaras exceptie facand chiar zona dintre Mandra si Fagaras unde in varianta A3 se mergea spre nord, spre DN. Acum Brasov-Fagaras ar trebui sa de lipeasca direct de restul in nordul satului Ileni langa nodul cu drumul de legatura pentru Fagaras.

Sunt in faza de analiza multicriteriala. Unul dintre criterii se bazeaza pe rezultatele forajelor din teren nu? Sa inteleg ca s-au terminat forajele? Daca e stupida intrebarea imi pare rau. Dar nu cunosc pasii. Intreb ca sa nu ma mai agit sa alerg dupa foreze in zona Fagarasului degeaba.  :lol:

Daca CNAIR nu are de gand sa faca deocamdata nimic spre Brasov e clar ca va trebui sa zicem sarut-mana daca vom vedea demarate licitatia de constructie si constructia propriu-zisa la partea ce ocoleste Fagarasul. Pentru ca mi-e greu sa cred ca vor face o autostrada de 70 de km pentru Fagaras.  :D

Deci peste x ani daca vreau sa merg pe Valea Oltului voi mere la Boita pe A13, voi intra pe A1, ma duc la Vestem si acolo intru pe DN7.  :)  La Vestem ramane nod A1-DN7 nu???
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 29, 2017, 12:12:24 PM
^ Stai ca mai dureaza pana mergi tu de la Brasov la Sibiu pe autostrada. :)

(http://i.imgur.com/THMWaV3.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 29, 2017, 12:21:40 PM
Quotede Fagaras-Brasov nu-i prea doare capu in prezent.
O sa ii facem sa ii doara, este un proiect important, macar segmentul ce ar deservi drept centura pentru Codlea, si chiar si Ghimbav sa miste ceva in viitorul apropiat. @Ionut contam si pe Api pentru asta  :D

L.E: Apropo de vechiul traseu, presupune un tunel in zona dintre Codlea si Vladeni?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 29, 2017, 12:34:48 PM
Dacă aveți vreo idee despre ce putem face, spuneți.
Deocamdată singura idee ar fi sa plătească efectiv avansul către Consitrans și sa ieșim cu o poziție.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 29, 2017, 01:06:32 PM
Pai stau!!! Ca intentionat am specificat. ,,x ani".  8) Eu doar de la Fagaras voi merge la Sibiu pe autostrada.  :D

Quote from: Ionut on May 29, 2017, 12:12:24 PM
^ Stai ca mai dureaza pana mergi tu de la Brasov la Sibiu pe autostrada. :)

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 29, 2017, 04:18:20 PM
Quote from: Ionut on May 29, 2017, 11:18:16 AM
Din ce stim la acest moment, nodul Boita este doar intre A13 si A1, nu este conectat si DN7.

Asta-i buna. Dar poate exista o explicatie - daca nocul A1-A13 va fi la vest de DN7 si cocotat pe deal (cam asa pare in harta ta) poate va fi nod pe A13 cu DN7. Macar unul temporar, care sa fie executat in carul proiectului de executie de pe lotul 5 PiSi. Si in felul asta vom avea 2 autostrazi (A11 si A13) de cate 1,5 km fiecare.

Ar fi culmea sa fac aautostrada de la Vestem la Boita care sa fie pastrata ca muzeu pana vor continua A1 spre sud...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on May 29, 2017, 08:18:04 PM
Nu vad la Boita suficient loc pentru nod si cu DN7. Ar fi Turda 2 si in fond nu e atat de mult pana la Vestem. Iar A13 probabil va avea drum de legatura cu DN1 la Avrig deci legatura cu DN7  s-ar face rezonabil chiar de v-a trebui sa sari Hula Bradului. Traficul pe acolo v-a scadea considerabil cum e acum situatia pe Cunta-Saliste
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on June 21, 2017, 11:07:01 AM
(http://i.imgur.com/kFQNTdp.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on June 22, 2017, 09:48:25 AM
Trebuia sa-i intrebi cand au de gand sa inceapa sa dea bani pt SF-ul Sibiu-Fagaras.....  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on June 22, 2017, 11:13:07 AM
Buna idee, cred ca asta urmeaza sa ii intreb.  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on June 22, 2017, 12:32:56 PM
@Silviu: Mai e miscare pe la Fagaras?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on June 22, 2017, 01:48:17 PM
Eu nu am mai observat nimic. Nu-i mai putin adevarat ca nici nu am umblat prea mult. Sambata dimineata voi avea ocazia sa mai trec prin zona ,,vizata".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on June 23, 2017, 02:49:31 PM
(http://i.imgur.com/SCQgYFX.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on June 23, 2017, 10:16:17 PM
Poate nu inteleg eu exact: se face licitatie pentru reactualizarea SF-ului in T3 2017 si in acelasi timp ei au oficial in plan sa inceapa lucrarile in 2018. Ok, deci informatia care ne intereseaza este cea din ultimul paragraf. Multumiri Dane pentru efort.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on June 23, 2017, 10:57:18 PM
Si Curtea de Conturi este de acord? ;)

Ce motiv ati invocat la anularea licitatiei pentru A12? Sa il mai vedem o data.

QuoteIn urma verificarii unor proceduri de revizuire a unor Studii de Fezabilitate, Curtea de Conturi a Romaniei a dispus in baza Deciziei CCR nr. III/19 incadrarea ca prejudiciu a unor cheltuieli platite in cadrul contractelor de revizuire pentru activitati similare derulate si in contractul initial de elaborare a Studiilor de Fezabilitate initiale. Mai mult decat atat, s-a dispus extinderea verificarilor si pentru celelalte contracte similare din cadrul CNAIR. Urmare acestui raport, CNAIR a reanalizat specificatiile prezentei documentatii de atribuire. Avand in vedere ca unele dintre activitatile incluse in caietul de sarcini sunt similare cu unele activitati derulate in cadrul contractului initial de elaborare a studiului de fezabilitate, se impune modificarea acestuia si implicit a valorii estimate a procedurii.
Astfel, avand in vedere necesitatea modificarii prevederilor caietului de sarcini, implicit a modificarii valorii estimate a contractului, autoritatea contractanta se afla în imposibilitatea de a adopta masuri corective fara ca acestea sa conduca la încalcarea prevederilor art. 12 coroborate cu prevederile art. 172 alin. 5 din Legea nr. 98/2016.
Drept urmare, Autoritatea Contractanta a decis, in conformitate cu prevederile art. 212 aliniat (1) lit. c) din Legea nr. 98/2016 anularea procedurii de licitatie deschisa.

Se inscrie intre "celelalte contracte similare"? ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on June 24, 2017, 12:58:16 AM
Nu este acelasi lucru. Asta am si explica alta data. Nu au voie sa faca de doua ori acelasi studiu de fezabilitate, dar pot si chiar trebuie sa actualizeze acele documente care au expirat, respectiv sa refaca studiul numai acolo unde au aparut elemente noi (de ex. s-a mai construit o casa pe varinata initiala). Decizia Curtii de Conturi nu trebuie interpretata intr-un mod absurd. Este vorba strict de a nu cheltui de 2 ori banii pe acelasi lucru.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rizzuh on June 24, 2017, 04:55:55 PM
Iar A12, care se face DX in loc de A, pentru ca cica nu ii lasa CdC sa revizuiasca SF-ul? SF-ul vechi de 9 ani nu a expirat? Sau elementul nou, deschiderea centurii de sud, pentru care nu este prevazut niciun nod (cu DC87, care pleaca din giratoriul cu centura)?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on June 26, 2017, 12:38:58 AM
Quote from: NGC20 on June 23, 2017, 10:57:18 PM
Si Curtea de Conturi este de acord? ;)

Quote from: vancouver on June 24, 2017, 12:58:16 AM
Nu este acelasi lucru. Asta am si explica alta data. Nu au voie sa faca de doua ori acelasi studiu de fezabilitate, dar pot si chiar trebuie sa actualizeze acele documente care au expirat, respectiv sa refaca studiul numai acolo unde au aparut elemente noi (de ex. s-a mai construit o casa pe varinata initiala). Decizia Curtii de Conturi nu trebuie interpretata intr-un mod absurd. Este vorba strict de a nu cheltui de 2 ori banii pe acelasi lucru.

Nu te-ai prins de ce tot bat eu apa in piua cu Curtea de Conturi, dar vei vedea mai jos. ;)
Intrebarile mele erau retorice.
Ai dreptate ca decizia nu trebuie interpretata intr-un mod absurd.

Quote from: rizzuh on June 24, 2017, 04:55:55 PM
Iar A12, care se face DX in loc de A, pentru ca cica nu ii lasa CdC sa revizuiasca SF-ul? SF-ul vechi de 9 ani nu a expirat?

Bingo!

Sa vedem ce spune de fapt raportul Curtii de Conturi.

(http://i.imgbox.com/9vtP5S75.jpg)

Quote from: NGC20 on June 23, 2017, 10:57:18 PM
Ce motiv ati invocat la anularea licitatiei pentru A12? Sa il mai vedem o data.

QuoteIn urma verificarii unor proceduri de revizuire a unor Studii de Fezabilitate, Curtea de Conturi a Romaniei a dispus in baza Deciziei CCR nr. III/19 incadrarea ca prejudiciu a unor cheltuieli platite in cadrul contractelor de revizuire pentru activitati similare derulate si in contractul initial de elaborare a Studiilor de Fezabilitate initiale. Mai mult decat atat, s-a dispus extinderea verificarilor si pentru celelalte contracte similare din cadrul CNAIR. Urmare acestui raport, CNAIR a reanalizat specificatiile prezentei documentatii de atribuire. Avand in vedere ca unele dintre activitatile incluse in caietul de sarcini sunt similare cu unele activitati derulate in cadrul contractului initial de elaborare a studiului de fezabilitate, se impune modificarea acestuia si implicit a valorii estimate a procedurii.
Astfel, avand in vedere necesitatea modificarii prevederilor caietului de sarcini, implicit a modificarii valorii estimate a contractului, autoritatea contractanta se afla în imposibilitatea de a adopta masuri corective fara ca acestea sa conduca la încalcarea prevederilor art. 12 coroborate cu prevederile art. 172 alin. 5 din Legea nr. 98/2016.
Drept urmare, Autoritatea Contractanta a decis, in conformitate cu prevederile art. 212 aliniat (1) lit. c) din Legea nr. 98/2016 anularea procedurii de licitatie deschisa.

Cititi si voi cu atentie ce zice raportul si ce au invocat ei.

Raportul zice pe de o parte ca "aceste studii realizate nu au mai fost utilizitate nici macar in parte".
Pe de alta parte zice ca verificarile se extind la "cazuri similare derulate in perioada 2013 - 2015".

Ce a invocat CNAIR la A12?
Pe de o parte "incadrarea ca prejudiciu a unor cheltuieli platite in cadrul contractelor de revizuire pentru activitati similare derulate si in contractul initial de elaborare a Studiilor de Fezabilitate initiale".
Pe de cealalta parte "extinderea verificarilor si pentru celelalte contracte similare din cadrul CNAIR".

Despre ce vorbim noi aici?
In ce an a fost facut SF pentru A12? In ce an a fost facut SF pentru A13? Se inscriu in perioada mentionata de Curtea de Conturi? Dar licitatiile pentru revizuire / actualizare se inscriu? ;)

Au facut exact ce le-au recomandat auditorii publici externi, nu-i asa? ;)

Eu zic sa nu credeti tot ce zice CNAIR.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on June 26, 2017, 12:53:57 AM
Quote from: vancouver on June 24, 2017, 12:58:16 AM
Nu au voie sa faca de doua ori acelasi studiu de fezabilitate, dar pot si chiar trebuie sa actualizeze acele documente care au expirat, respectiv sa refaca studiul numai acolo unde au aparut elemente noi (de ex. s-a mai construit o casa pe varinata initiala). [...] Este vorba strict de a nu cheltui de 2 ori banii pe acelasi lucru.

Ca sa se inteleaga mai bine, asta au constatat la A8.

(http://i.imgbox.com/iY6VKKKL.jpg)

E exact ce au invocat ei la anularea A12, asa-i? :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on June 29, 2017, 10:33:10 PM
Extras din "noul" program de guvernare:

QuoteSibiu – Braşov (737,22 mil Euro). Perioada: 2017 – 2020

https://media.stiripesurse.ro/other/201706/media-149872474709289900.pdf

Practic pentru aceasta autostrada nu s-a schimbat nimic, totusi cum facem sa ii si punem la treaba pe baieti?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on June 29, 2017, 11:35:25 PM
Nici macar nu au incercat sa corecteze in "noul" program de guvernare greselile din "vechiul"...

Quote
Una dintre problemele majore ale României, cu impact negativ semnificativ asupra stării economice şi sociale a ţării, este absenţa unei reţele satisfăcătoare de transport rutier rapid (autostrăzi şi drumuri expres).
România are în acest moment puţin peste 500 de kilometri de autostradă în operare şi aproximativ 250 de kilometri de autostradă în construcţie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on June 30, 2017, 03:51:56 PM
http://www.cdep.ro/interpel/2017/r893A.pdf (http://www.cdep.ro/interpel/2017/r893A.pdf)

Raspunsul unei interpelari referitoare la Autostrada Brasov-Sibiu...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on July 01, 2017, 09:33:53 PM
Tare as vrea sa aflu si eu care sunt deputatii care s-au interesat de soarta A13.  :p
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on July 01, 2017, 09:48:52 PM
Din pacate cea de mai sus este singura.
Si apartine unui deputat din partea minoritatilor (FDGR).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Quest on July 01, 2017, 10:18:06 PM
Intrebarea a fost pusa de catre dep. Ovidiu Gant, timisorean, dep. al minoritatii germane.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on July 01, 2017, 10:56:57 PM
Scria acolo ceva de o lista de deputati.... OK!!  Deci de A13 se intereseaza un timisorean de la germani. Mi se pare normal. Ca Brasovul nu are reprezentare in Parlament....  >:(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on July 01, 2017, 11:06:39 PM
Va rog nu deviați.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on July 01, 2017, 11:45:34 PM
Si totusi presa nu doarme pe subiect, admirabil. Totusi le-a scapat ceva, din raspunsul pe care il primisem eu: "In urma analizarii SF-ului elaborat in anul 2009, urmeaza a fi demarate procedurile de achizitie publica pentru actualizarea sectorului de autostrada Brasov-Fagaras. Demararea procedurilor este estimata in trimestrul 3 al anului 2017." Trimestrul 3 inseamna prezent - 1 octombrie.

http://www.economica.net/traseul-autostrazii-sibiu-fagaras-ar-putea-fi-stabilit-pana-la-sfarsitul-lunii-august_140130.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on July 10, 2017, 09:39:28 AM
Nu stiu daca exista o sinteza a platilor si pentru SF-uri asa ca il intreb aici pe NCG20. Prima factura emisa pe Sibiu-Fagaras e tot neplatita?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on July 11, 2017, 01:26:11 AM
Pentru factura aceea ordinul de plata a fost emis in 08.06.2017.
Este vorba de o factura in valoare de 1,944,508.59 RON pentru avans.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on July 11, 2017, 06:43:52 AM
Vrabiutele zic ca a ajuns avansul la destinatie. :)
Tot ele ne anunta ca urmeaza a fi aprobat traseul in CTE. Nu am informatii despre data exacta, dar se pare ca s-a livrat traseul final.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on July 11, 2017, 08:51:38 AM
Multumesc NCG20 , multumesc Ionut pentru informatii. Deci.... e de bine....  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: myid on July 11, 2017, 09:57:39 AM
guys,

Pentru Sibiu-Fagaras ce surse de finantare avem ?
OK, termina SF-ul si il scot la licitatie, dar putem deconta ceva de la Bruxelles sau de la bugetul de stat ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on July 11, 2017, 10:24:34 AM
Nu stiu sa fi existat un proiect de finantare depus, dar este prinsa in MPGT ca TEN-T Comprehensive. (este prezentata diferit, in functie de scenariu, dar se mentioneaza ori TEN-T de baza sau Comprehensive, nu Core). Singura mentiune ca e pe Comprehensive este in tabelul de la pagina 150 din MPGT.

Quote
4.5.29 Traseul formează o parte a coridorului care va stabili o legătură dinspre nodul București al rețelei de bază TEN-T. De asemenea,
acesta leagă municipiul Brașov direct de municipiul Sibiu, ambele fiind noduri TEN-T.

Descriere succintă a problemei(lor) abordate:
4.5.30 Coridorul a fost identificat ca parte a unui studiu asupra impactului economic generat de întârzieri, traversând și numeroase zone cu puncte negre aferente accidentelor rutiere.
4.5.31 Accesul intern se face mai greu față de alte orașe care au o legătură de calitate superioară către București. Cea mai mare parte a infrastructurii pe acest coridor are o capacitate de circulație neadecvată – 72% din traseu este la standard de drum cu o singură cale de rulare.
4.5.32 Analiza modelului pentru anul de bază indică timpi mari de călătorie pe traseul dintre Brașov și Sibiu, vitreza medie înregistrată pe durata orelor de vârf pe acest traseu fiind de aproximativ 68km/h.

Inseamna ca la executie este posibil un mix 15%(RO)-85%(UE).
Dar nu tin minte sa fi fost un accept sau un proiect agreat cu UE in afara discutiilor pe tema MPGT.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: myid on July 11, 2017, 11:22:37 AM
OK, asta e imbucurator, am avea sursa de finantare.

Pentru Fagaras-Brasov, SF-ul este anulat ( e cel care facea parte din fostul A3 - Targu-Mures -Fagaras-Brasov ) . Corect me if I'm wrong.
Dar e un pas inainte sa scapam de nebunia aia de Fagaras.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on July 11, 2017, 11:31:23 AM
Nu chiar  ???

Quote from: Dan027 on June 21, 2017, 11:07:01 AM
(http://i.imgur.com/kFQNTdp.png)

Adica ei au trasee in analiza in cadrul unui SF in lucru. Cumva tind sa cred ca prestatorul le-a predat un SF, chiar daca nu s-a auzit nimic de el si ei acum sunt in analiza cu Jaspers. Pare o situatie similara cu Loturile 2-4 din PiSi.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on July 11, 2017, 01:49:03 PM
Ce ai citat tu se refera la SB - Fagaras. Pentru Fagaras - BV vazusem un alt raspuns care vorbea de un SF de prin 2009 care ar urma sa il reactualizeze. Nu stiu unde e raspunsul ala, dar sigur se poate gasi caci era recent.

LE: Uite aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg159456#msg159456).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: myid on July 11, 2017, 02:03:33 PM
mersi pasadia pentru info.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cutter on July 29, 2017, 06:43:15 PM
Quote from: Dan027 on June 21, 2017, 11:07:01 AM
(http://i.imgur.com/kFQNTdp.png)

Merită menționat că acele variante de traseu predate de prestator la o fază intermediară în derularea contractului de SF sunt tot informație de interes public, deci nu există nici o excepție legală (conform legii 544/2001) de la accesarea lor de către cetățeni.

Prin urmare, dacă directorul general CNAIR refuză să pună la dispoziție acea hartă, dumnealui încalcă legea și nu își îndeplinește atribuțiile de serviciu. Vreau să cred că nu asta este intenția așa că sugerez să îi re-solicitați acea hartă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Goldmund on July 29, 2017, 07:32:35 PM
stire din 2014
Quote from: iulius on April 10, 2014, 10:16:49 PM
   Anul viitor vor incepe lucrarile la autostrada Brasov-Bacau:
http://www.bzb.ro/stire/anul-viitor-incep-lucrarile-la-autostrada-brasov-bacau-a72069
   



Ca sa planifici viitorul, trebuie cunoscut trecutul(si prezentul)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on August 19, 2017, 11:22:07 PM
Mai are cineva noutati? Se mai lucreaza la studiul geo?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on August 29, 2017, 11:01:36 AM
Era vorba ca in luna august se intampla niste lucruri cu Sibiu-Fagaras. Legate de variantele de traseu sau varianta finala de traseu. Nu mai tin minte exact. In 2 zile se cam termina luna august....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bogdan_Cluj on August 29, 2017, 11:23:52 AM
Oare acum ca (se pare ca) omoara Sibiu-Pitesti si ca (se pare ca) omoara ciotul de langa Brasov ca sa (presupun) il faca Comarnic Brasov in PPP, are rost sa speram ca A13 intra in linie dreapta? Sau visam frumos?

LE: argumente pentru teoria conspiratiei de mai sus:
- anularea SFului Sibiu Pitesti
- anulare SF: http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=6.msg165724;topicseen#msg165724
- intarziere semnare contract: http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=6.msg164835;topicseen#msg164835
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on August 29, 2017, 12:41:03 PM
Daca tot ai inceput sa visezi, poate dai si de Elvis Presley. Sau de JFK. Probabil se plimba prin studioul ala in care au filmat "moon landing-ul"...

... Ce va mai place conspiratia. Asa, ocazional, va mai aduceti aminte cat de neprofesionisti, cat de habarnisti sunt astia din CNAIR, dar cand e apare potentialul de scenarita, hop si fantesia.

@Silviu - eu nu mi-as face mari sperante dintr-un motiv simplu: nodul temporar cu DN7 gandit pe lotul Sibiu - Boita, cel scos la licitatie. Nod care teoretic ar trebui apoi inlocuit de unul definitiv cu primul sector din A13. Fac unul temporar pentru ca sunt mari sanse sa avem un decalaj semnificativ intre momentele constructiei celor 2. Dar totusi fac nod acolo pentru ca stiu ca trebuie sa lege DN7 si le-ar fi fost prea greu in alta parte. Nodul ala costa si parca ii vad mai incolo spunand ca nu ii lasa Curtea de Conturi sau UE sa amenajeze nod A1xA13...
A, si mai am si alte motive - desi pe SF-ul Sibiu - Fagaras antreprenor e o asociere, vorbele sunt ca lucreaza chiar Consitrans, adica "dusmanii" de pe OS3 si CoBra. De ce as crede ca nu vor exista bete in roate intre beneficar si antreprenor in proiectul asta? Care Consitrans trebuie sa isi calibreze rezultatul de cel de la SPEA, facut public cu ocazia licitatiei pe Sibiu - Boita. Au avut timp sa faca asta? Se pupa viziune celor 2 intre ele?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ionutzyankoo on September 12, 2017, 02:26:48 PM
Am o nelamurire ref la viitoarea A13: din ce am vazut si in prezentarea generala a proiectelor de autostrada, sectiunea Fagaras-Brasov este cuprinsa atat in A3 cat si in A13. Are cineva informatii despre incadrarea corecta? Din pct meu de vedere aceasta sectiune se incadreaza in A3, iar A13 ar fi doar Sibiu-Fagaras pe care Aecom revizuieste SF-ul (daca e sa ma gandesc ca numerotarea ar avea ceva logica A13 va lega A1 de A3, urmand ca sectiunea Brasov-Bacau sa fie A37)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on September 12, 2017, 03:15:26 PM
Numerotarea char nu are importanta. Poate sa fie si W547 bis, daca nu exista fizic tot una e.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rizzuh on September 12, 2017, 03:16:34 PM
^^^

Numerotarea este pur si simplu secventiala. A11 ce leaga? A1 de A1? Dar ADX12? A1 de A2?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on September 12, 2017, 03:18:20 PM
^^ E corect ce spui, teoretic. A13 este Sibiu-Fagaras, iar Fagaras-Brasov este de fapt A3 (parte din Tg Mures-Sighisoara-Fagaras-Brasov-Bucuresti). In contextul continuarii de la Brasov la Bacau, A13 va avea partea Fagaras-Brasov comuna cu A3. Nici nu conteaza in acest moment pentru ca vorbim teorii. :) Ma opresc aici pentru ca subiectul este foarte sensibil si azi n-am chef sa ma enervez.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on September 12, 2017, 04:06:19 PM
^^ exact, va exista o zona in care A3 si A13 se vor suprapune. Asa cum intre Sibiu (Vestem) si Sebes DN1 si DN7 se suprapun. Nu vad nici o problema in asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on September 12, 2017, 04:08:38 PM
Si uite asa Silviu se va duce la Brasov pe A13 si se va intoarce in Fagaras pe A3.  :lol: Acu serios.... Cand va fi gata SF-ul pt Sibiu-Fagaras? Cand aflam traseul final?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on September 12, 2017, 04:13:10 PM
măcar una din două să se facă  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on September 12, 2017, 04:18:20 PM
Hai ca incerc sa aflu noutati. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: CdTb on September 12, 2017, 05:16:02 PM
Exista cel putin o interpelare parlamentara pe tema asta.

http://www.cdep.ro/interpel/2017/i1283A.pdf (http://www.cdep.ro/interpel/2017/i1283A.pdf)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on September 12, 2017, 06:19:55 PM
Am trimis și eu o solicitare către CNAIR cu același subiect, dar nu aștept răspuns mai devreme de sfârșitul lui septembrie  (cele 30 de zile).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on September 12, 2017, 06:31:21 PM
Sa vedem ce zic vrabiutele. :)

Au aflat cum ca in acest moment se asteapta OK-ul de la JASPERS pentru traseul final. Dupa ce vine acest OK, va trebui aprobarea finala de la CNAIR. Si dupa aceea trebuie sa inceapa forajele/studiul geotehnic. Cand o sa inceapa? Pfff, cine poate zice? :) Deci mai dureaza...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on September 12, 2017, 07:36:01 PM
Stai un pic. Nu s-au facut deja foraje?
Sau acum dupa ce se stabileste traseul final se foreaza "mai in detaliu''? Ca sa zic asea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on September 12, 2017, 07:39:40 PM
Ceva de genul. Au fost mai mult investigatii premergatoare studiului geotehnic cat sa isi faca o idee despre teren.
Adevaratul studiu geotehnic urmeaza. Iti dai seama ca nu poti face foraje de adancime pe 2-3 sau 5 trasee ca te rupe la buzunar.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on September 12, 2017, 07:48:14 PM
Merci. La asta ma gandeam si eu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on September 23, 2017, 08:17:05 PM
Cam liniste pe subiectul autostrazii Sibiu-Brasov in ultima perioada...  :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on September 25, 2017, 08:35:14 AM
Pai suntem exact in stadiul prezentat de Ionut mai sus. Daca s-ar apuca din nou de forat as mai anima cu cateva poze. Dar asa.... Nu am pe cine vâna.  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: disney on October 03, 2017, 11:12:47 PM
Stadiu SF A13

(http://image.ibb.co/e8NxAb/b.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: disney on October 03, 2017, 11:16:34 PM
ASA NU SE MAI POATE!

In raspunsul pentru SF A13 spun ca "penalitatile aplicate prestatorului nu se incadreaza in categoria documentelor de interes public", iar in raspunsul pentru SF tunelul Meses le precizeaza !!!!!!!

http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=402.msg170238#msg170238 (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=402.msg170238#msg170238)

Sa nu mai vorbim de rapoartele intermediare, care au fost obligati de CAB sa le puna la dispozitie pentru alt proiect.

Cum naiba isi bat joc asa?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on October 04, 2017, 06:22:37 AM
Finalizare SF Sibiu-Fagaras in 11.12.2017? Nici vorba de asa ceva!

Din informatiile noastre, traseul final a fost aprobat "intern", si in urma cu putin timp a fost trimis la JASPERS ca sa isi dea acordul.
Cel mai probabil a fost acceptat de JASPERS, nu avem vreo grija deosebita ca n-ar fi fost aprobat.

O sa intrebam noi la CNAIR pe legea 544.

Nu te mai enerva cu raspunsurile pe articolul ala din HG 123/2002+HG 478/2016. Incercam noi sa gasim o solutie. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SkyPilot on October 04, 2017, 08:53:05 AM
Quote"... suspendat in data de 18.11.2015, pentru o perioada de 12 luni... Ridicarea suspendarii contractului a avut loc in data de 17.01.2017"
12 luni intre cele doua date??? De-aia l-au pus "DIRECTOR GENERAL" pe "Ing. STEFAN IONITA", sa nu greseasca ceva, ca la calcule e p'afarist total! La ce "universitate" se vand diplome de-astea?

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on October 04, 2017, 10:27:46 AM
Ar fi cea mai mare minune  sa înceapă  aceasta autostrada. ...miar place  sa merg  de la Deva  la Brașov  în  2 ore  .....pasarea malai visează. ...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on October 04, 2017, 11:13:15 AM
Ce sa inceapa mister. Deocamdata ne chinuim sa actualizam SF.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on October 09, 2017, 08:30:13 PM
(https://i.imgur.com/Sn39ClR.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on October 26, 2017, 08:45:44 PM
(https://i.imgur.com/ZgwZh0d.png)

http://www.cdep.ro/interpel/2017/r564B.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on November 23, 2017, 11:07:16 PM
http://www.bizbrasov.ro/2017/11/23/autostrazile-brasov-comarnic-si-brasov-sibiu-mai-scumpe-cu-250-de-milioane-de-euro-fata-de-anul-trecut/ (http://www.bizbrasov.ro/2017/11/23/autostrazile-brasov-comarnic-si-brasov-sibiu-mai-scumpe-cu-250-de-milioane-de-euro-fata-de-anul-trecut/)

QuoteSibiu-Braşov

Programate să înceapă tot anul trecut, lucrările la cei 120 km ai Autostrăzii Sibiu-Braşov urmau să coste 816,44 milioane de euro, iar în 2020 construcţia să fie gata. Deocamdată, termenul de finalizare a lucrărilor s-a transformat în termenul de începere, iar costurile au urcat la 877,29 milioane de euro, fără a lua în calcul şoseaua de centură a oraşului Făgăraş, care va costa şi ea 94,27 milioane de euro. Pentru a circula pe această autostradă va trebui să aşteptăm până la sfârşitului anului 2025, asta în cazul în care acest termen avansat în POIM va fi respectat.
:depressed: :depressed: :depressed: :depressed: :depressed:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on November 24, 2017, 12:36:32 AM
Nu este realist 2025. Nu intra in finantarea UE actuala. Pana in 2022 se vor concentra pe absorbtie pe proiectele pornite acum. Abia din 2023-2024 vor exista preocupari reale de a face licitatii pe Brasov-Sibiu. Si poate prin 2025-2026 va demara constructia. Prin 2030 ar fi mare lucru sa fie complet gata. Asa vad eu lucrurile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 24, 2017, 06:51:08 AM
2055! :lol:

Hai ca ma straduiesc sa intreb marti si de A13. Aveam in plan sa intreb acum la SCS Transport, dar na, ce sa intreb mai intai. Si in pauza am intrebat de altele. Si Metrorex, si CNAIR... Macar sa intreb neoficial de A13. Vreau oricum sa ma duc la ei si sa avem pe agenda A13, A7, A8, autostrazile cenusareasa, la stadiu de SF sau blocate.

Legat de A13, daca avem gata SF in 2018, in cel mai super fericit caz, abia in 2019 avem castigator pentru lucrari, spre finalul anului. Deci abia prin 2020 in T3-T4 vedem lucrari in teren (ordin incepere, proiectare... apoi teren). Deci prin 2021 incepem sa decontam. In cel mai fericit caz.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on November 24, 2017, 08:34:35 AM
Nici nu are sens sa intrebi ceva de A13. E fizic imposibil sa se traga vreun leu pentru lucrari pe POIM. CNAIR nu are documentatie pentru pornirea SF-ului, deci daca chiar s-ar dori lansarea, doar primavara lui 2018 ar aparea ceva pe SEAP; mijlocul lui 2019 semnare (vezi A7), ordin de incepere,  ACB, AMC, Jaspers, corectari, variante de traseu, CTE pentru alegere traseu, lucrari geologice si geotehnice destul de complexe in zona Oituz, analize de laborator, proiectare, acord de mediu (minim 12 luni doar mediul). Deci finalizare SF (daca va fi cat de cat serios) in vara-toamna lui 2021. Licitatie pentru proiectare si executie, semnare contracte final 2022. Proiectare in 2023, ordin de incepere lucrari final 2023, cand deja POIM e pa. Ar fi frumos daca moldovenii ar canaliza energiile intr-o singura directie, nu face bine acest joc copilaros "proiectul care trece pe la mine prin curte e cel mai bun si al tau o mizerie neconstruibila".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: panzer on November 24, 2017, 09:11:56 AM
Eu zic sa nu mai faceti planuri dupa POIM. Fondurile structurale se vor diminua foarte tare dupa 2-3 exercitii financiare. UE nu ne va da 4-5 mld pe structurale la infinit sa ne jucam noi in bucatele de autostrada. Si mai e si Brexit-ul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 24, 2017, 09:14:26 AM
Stati putin. Nu avem SF in executie pentru A13? Ma rog, intre Sibiu si Fagaras. La asta ma refeream eu. De la Fagaras la Brasov... alta data... Dar pentru Sibiu-Fagaras este foarte OK de discutat. Sunt totusi 70 de km. Si avem contract. Ultimele vesti erau ca trebuie JASPERS sa aprobe traseul si sa se apuce baietii de studiul geotehnic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on November 24, 2017, 11:09:39 AM
Pentru Sibiu - Făgăraș sunt în faza de AMC, pingpong între Jaspers și Consitrans pe criteriile din AMC. Aici da, se vor trage fonduri deoarece e mult mai avansată procedura. Credeam că discutați referitor la declarațiile tipului ăla de la Bacău, care vroia Brașov-Bacău în detrimentul A8.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on November 24, 2017, 11:34:45 AM
Ping-pong avand ca subiect varianta finala de traseu?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on November 24, 2017, 11:46:48 AM
Foarte bine ca Bacauanii nu vor sa renunte la A13. A8 nu-i ajuta in nici un fel. oricat s-ar stradui allti sa masluiasca cifrele.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on November 24, 2017, 12:02:05 PM
Ca si bacauan nu renunt la A13, dar nici nu il vad inaintea lui A8. Un tunel half la Oituz +A8 ar fi solutia cea mabi buna MOMENTAN din punctul meu de vedere. Plus repararea DN11 plus eliminarea carutelor de pe traseu. Daca nu (prea) ma ajuta pe mine fiindca sunt din Bacau nu inseamna ca trebuie A13 in loc de A8.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 24, 2017, 12:12:49 PM
@Dan: te rog, nu mai cita din Vranceanu. Mai ales in conditiile in care nu indica nici o sursa pentru informatiile lui.

Da, date fiind avalansa de articole de azi din presa locala, inteleg ca ieri a tinut o conferinta de presa sefa de la DRDP Brasov. Dar chiar si daca ea ar fi spus vorbele de mai sus, tot la fel de irelevante mi se par. La naiba, anul trecut pe vremea asta tot ea ar fi declarat ca vor construi anul asta in regie proprie centura Fagaras in regim de autostrada. Dupa cum stim, in 2017 a uitat toata lumea de aceasta investitie.

In rest da, nici eu nu cred ca vom avea lucrari pe vreun sector din A13. Pana si SF-ul asta de pe Sibiu - Fagaras deja e prea mult amanat, anulat, suspendat si intarziat. Licitat in 2014, semnat si apoi anulat in 2015, dez-anulat in 2017... oricum as aduna lunile trecute eu zic ca trebuia terminat pana acum. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 24, 2017, 12:53:56 PM
Trebuia terminat, da, intr-o tara normala. Cu o companie de drumuri normala plina de profesionisti. Acum ce sa facem, sa ne lamentam sau sa luptam pentru A13? De la tine/voi ma asteptam mai mult. Inteleg ca frustrarea e maxima, insa nu cred ca e acum cazul sa renuntam.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 24, 2017, 01:06:14 PM
In primul rand ca voi spune tot timpul adevarul, asa cum il vad eu. Nu cum mi-as dori sa fie. Deci daca cred ca nu se vor face lucruri pe Sibiu - Fagaras, o sa spun asta, oricat mi-as dori sa nu fie adevarat.

In al doilea rand cred ca e mai important sa apreciezi faptul ca sunt constient (si partial accept) motivele din spatele acestei situatii: Sibiu - Fagaras (si A13) nu vor primi fonduri pentru ca nu mai au de unde. In disperarea lor de a folosi vechile SF-uri, au pornit o multime de licitatii (Pitesti - Craiova, A0-sud, capetele PiSi si in curand cele de pe Cluj - Oradea). Prin urmare nu vor ramane fonduri in POIM pentru acest sector de A13.

Si da, asta e chiar funny pentru ca intr-o vreme acest sector era dat ca fiind sigur finantabil in acest exercitiu pentru ca parea, la acel moment, singurul cu sanse de a deveni "matur" repede (pentru ca alaturi de PiSi si A8 avea parte de lucrari pentru SF reactualizat, dar spre diferenta de ele nu avea tunel sau alte complicatenii). Dar de cand s-a schimbat paradigma si au re-devenit "valabile" vechile SF-uri, Sibiu - Fagaras a trecut la coada. Pana si simpla acceptare a unui nou SF nu le pica bine pentru ca ar insemna sa accepte ca cele vechi erau facute cam naspa (norocul lor e ca pot sa justifice prin schimbarea incadrarii, din DX in A).

Deci: nu e lamentare, nu e frustrarea, e descrierea corecta a unei situatii de fapt. Daca ar fi sa nu renunt, atunci as pomeni de "mix-ul" de finantare, de nevoia de a ne incadra in sub 3% deficit, de clauza cu marirea deficitului pe infrastructura, de imprumutul de la alte entitati bancare pentru lucrari de infrastructura si toate celelalte povesti din MPGT. Alea reprezinta acum UNICA sansa pentru Sibiu - Fagaras, dar din pacate nu am cu cine. Si voi, ca API, acceptati faptul ca e inutil sa mai visezi la asa ceva cu acest guvern si cu aceasta politica vizavi de investitiile publice, asa ca...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on November 24, 2017, 02:22:20 PM
^
Sibiu-Făgăraș va redeveni prioritar peste vreun an, când vor începe să curgă rezilierile la contractele semnate pe licitațiile lansate anul acesta (acolo unde se va ajunge la semnare).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 28, 2017, 05:32:27 PM
Voiam sa intreb azi la CM POIM de A13 dar nu am mai apucat. A fost crancen. De vise rele. O sa vedem ce alte ocazii am sa intreb despre A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 29, 2017, 08:55:22 AM
Am mutat discuția despre absorbție pe threadul generic de autostrazi:
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=9.msg177091#msg177091
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on November 29, 2017, 07:54:17 PM
Pai... discutia nu era despre absorbtie, ci despre anul in care A13 Sibiu-Brasov ar putea fi gata. Dar e OK unde ai mutat discutia.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on November 29, 2017, 08:19:14 PM
Din ce am vazut in planificarea din POIM se doreste licitarea VO Fagaras (A13) la sfarsitul lui 2018.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 29, 2017, 08:21:03 PM
Si pe ce documentatie se scoate la licitatie VO Fagaras? Avem SF separat? Sincer chiar nu stiu, intreb.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on November 29, 2017, 08:40:08 PM
Nu avem nimic din ce stiu, dar cica asta-i planul... cercetam...
Nu e o idee rea sa incepi cu sectiunea de ar deservi drept centura pt Fagaras.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 29, 2017, 09:02:29 PM
Pai nu e vorba ca e o idee rea. Dar pe ce studiu de fezabilitate lansezi licitatia?! Daca nu avem nimic (nici eu nu stiu sa avem SF, dar poate nu stiu eu), atunci nu se poate lansa licitatia pe nimic. Este cert. SF-ul pentru Sibiu-Fagaras sa inteleg ca NU are si centura Fagaras. Corect? O sa ma straduiesc sa fac rost de varianta finala aprobata de JASPERS (ma refer la varianta de traseu).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 29, 2017, 09:28:57 PM
Iar reluam povestea asta? Parca s-a mai discutat, SF-ul pentru A13 Sibiu - Fagaras as trebui sa aiba capatul la Mandra caci la fel era si in cazul precedesorului sau, DX-ul Sibiu - Fagaras. Prin urmare un capat estic la Mandra include si bucata de ocolire a Fagaras-ului. Prin urmare nu exista vreun SF separat pentru VO la nivel de A a municipiului Fagaras.

Ce a existat (si o mai exista prin unele birouri) e versiunea cu ocolitoarea Fagaras pe la nord (https://www.google.ro/maps/@45.8434221,24.9744466,2505m/data=!3m1!1e3!5m1!1e4?hl=ro) (A13 ar trece pe la sud in mod normal). Acea ocolitoare nordica exista si acum, la stadiu de drum de pamant, dar urmeaza digul Oltului in unele zone si e greu de crezut ca va fi realizata tot e acolo.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 29, 2017, 09:48:44 PM
Scuzati atunci ignoranța, nu am fost atent la acea discuție. Cum ziceam, ma străduiesc să aflu traseul final care a fost aprobat de JASPERS.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on November 30, 2017, 08:43:29 AM
Pai toate pozele pe care le-am facut cu lucrarile firmei Geostud sunt pe VO Fagaras nu? Autostrada + drum de legatura. Deci si VO fagaras va avea SF. Sa vedem cand. Am o intrebare. Traseul final va fi public dupa stabilirea lui? Sau....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 30, 2017, 02:00:45 PM
Nu va fi public traseul... poate reusesc sa conving pe cine trebuie sa ne dea o harta fara mari detalii... o sa fie public studiul de fezabiltiate dupa ce e gata si dupa ce e platit. Pana atunci, lucram pe surse. :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 30, 2017, 10:02:13 PM
@Silviu: nu sunt sudii separate, nu exista proiecte distincte. Exista proiectul Autostrada Fagaras - Sibiu care va incepe de pe undeva de la Mandra (sau ma rog, undeva la est de Fagaras) si care practic va include ocolitoarea Fagarasului la nivel de autostrada. Drumurile de legatura depind de alegerea nodurilor si sunt incluse in acelasi proiect. Nu poti sa numesti drumul de legatura ca fiind ocolitoare sau sa-l consideri un proiect distinct.

La nivel de comunicare publica lucrurile au fost incurcate de planurile alea de anul trecit, cand anunta DRDP BV ca face in regie proprie ocolitoare pentru Fagaras la nivel de A. Plan mort din nastere.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on November 30, 2017, 11:38:54 PM
Stiu. Un singur proiect pentru tot traseul Sibiu-Fagaras inclusiv VO Fagaras si drumul de legatura.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on December 11, 2017, 03:48:42 PM
Mai stim ceva de revizuirea SF Sibiu-Fagaras? Conform sintezei azi era termenul de finalizare (despre care stiam ca nu va fi respectat...).

LE: am vazut, in raspunsul primit de Dan027 (pe thread, pag. 24) ca termenul de fapt e luna mai 2018
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on December 11, 2017, 04:02:05 PM
Greu de zis daca va fi gata in Mai, nici nu stim daca a fost stabilita varianta finala a traseului.
Iar dupa ce se va stabili traseul, vor trebui efectuate noi foraje (abia in primavara) ...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on December 11, 2017, 04:08:33 PM
Mai 2019 poate. Poate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on December 11, 2017, 04:37:29 PM
Quote from: Ionut on December 11, 2017, 04:08:33 PM
Mai 2019 poate. Poate.
De asemenea eu nu am vazut in bugetul pe 2018 bani alocati pentru acest obiectiv de investitii... situatia e tragica din pacate :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on December 11, 2017, 06:15:53 PM
Este tragica, intr-adevar. Consitrans parca a primit deja niste bani, dar sincer nu stiu exact cati si daca se poate face studiul geo sau ceva semnificativ de banii aia.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on December 11, 2017, 06:29:39 PM
Au primit doar avansul!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on December 11, 2017, 06:32:19 PM
Quote from: Dan027 on October 26, 2017, 08:45:44 PM
(https://i.imgur.com/ZgwZh0d.png)

http://www.cdep.ro/interpel/2017/r564B.pdf
Pana pe 15 octombrie nu se efectuase decât plata avansului
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on December 11, 2017, 07:15:40 PM
Multumesc de precizare, nu mai stiam si detaliul asta. Ce sa zic, sa ne luam adio de la A13 pentru 2018.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 11, 2017, 07:30:17 PM
SF-urile nu au fișă de proiect individuală în anexa 3 din buget, ci sunt toate la grămadă, într-o fișă de proiect ce adună la un loc toate SF-urile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on December 16, 2017, 07:53:02 AM
Am mutat discutia de pe thread-ul A13 cu privire la A8 vs A7 vs A13 pe thread-ul generic de autostrazi, aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=9.msg179557#msg179557). Discutiile de aici s-au intercalat cu discutiile de pe thread-ul A8. Deci am "lipit" aceeasi discutie avuta pe doua thread-uri diferite. Va rog continuati pe thread-ul generic de autostrazi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on December 19, 2017, 12:31:09 PM
Amendament buget MT :D

QuoteSe alocă suma de 18.454,60
mii lei pentru Autostrada A8
Brasov – Bacau
Studii de Prefezabilitate,
Fezabilitate si alte studii
Autor:
Comisia pentru transporturi şi
infrastructură din cadrul
Camerei Deputaţilor şi Comisia
pentru transporturi şi energie
din cadrul Senatului
Sen.Benea Dragos AdrianPSD
Sen.Smarandache Miron-PSD
Dep.Sova Lucian-PSD
Dep.Vlase Petru Gabriel-PSD
Dep.Floroiu Ionel-PSD
Sen.Dunava Costel NeculaiPSD
Sen.Ilisanu Claudiu-PSD
Dep.Sotcan Theodora-PSD
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 19, 2017, 12:33:26 PM
QuoteAutostrada A8 Brasov – Bacau

Case closed. Dar e bine ca te bazezi pe parlamentarii PSD.  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on December 19, 2017, 12:37:43 PM
http://www.cdep.ro/proiecte/2017/500/60/7/Anexe/AnexeRaportBS/Anexa%205/
Aici gasiti amendamentele la bugetul de stat pe 2018

Quote from: pasadia on December 19, 2017, 12:33:26 PM
QuoteAutostrada A8 Brasov – Bacau

Case closed. Dar e bine ca te bazezi pe parlamentarii PSD.  :lol:

QuoteAlocarea a 9.876 mii lei
Studiului de Fezabilitate pentru
realizarea unui tunel rutier pe
sub pasul Oituz care sa poate fi
ulterior integrat la nivel de halfprofile
in viitoarea autostrada
Brasov-Bacau.
Autor:
Comisia pentru transporturi şi
infrastructură din cadrul
Camerei Deputaţilor şi Comisia
pentru transporturi şi energie
din cadrul Senatului
Dep.Tudor-Vlad Benga-USR
Grupurile parlamentare ale
USR din Camera Deputaților și
Senat

QuoteAlocarea a 20.000 mii lei pentru
realizarea Studiului de
Fezabilitate al autostrazii
Brasov
-Bacau.
Autor:
Comisia pentru transporturi şi
infrastructură din cadrul
Camerei Deputaţilor şi Comisia
pentru transporturi şi energie
din cadrul Senatului
Dep.Tudor-Vlad Benga
-USR
Grupurile parlamentare ale
USR din Camera Deputaților și
Senat

Quote
Alocarea a 14.314 mii lei pentru
proiectul "Revizuire Studiu de
Fezabilitate pentru Autostrada
Sibiu-Fagaras".
Autor:
Comisia pentru transporturi şi
infrastructură din cadrul
Camerei Deputaţilor şi Comisia
pentru transporturi şi energie
din cadrul Senatului
Dep.Tudor-Vlad Benga-USR
Grupurile parlamentare ale
USR din Camera Deputaților și
Senat
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bogdan_Cluj on December 19, 2017, 01:59:29 PM
Dan, vezi ca linkul pus de tine este doar cu amendamente RESPINSE. Cel putin cel pe transporturi, zice clar in titlu:
"AMENDAMENTE RESPINSE
asupra proiectului Legii bugetului de stat pe anul 2018
ORDONATOR: 3/24 Ministerul Transporturilor
Admise de Comisia pentru transporturi şi infrastructură din cadrul Camerei Deputaţilor şi Comisia pentru
transporturi şi energie din cadrul Senatului"

http://www.cdep.ro/proiecte/2017/500/60/7/Anexe/AnexeRaportBS/Anexa%205/Anexa%20nr.3-24%20MTransp.pdf

De aici ai copiat? Vezi ultima coloana din tabel, toate sunt cu "Se propune respingerea amendamentului..."
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bogdan_Cluj on December 19, 2017, 02:03:33 PM
^ Uite aici, admendamente ADMISE (sunt la gramada)  ---> Anexa 1
Eu gasesc doar numarul 33 si 34 (prima coloana) care e pentru Transporturi.

33:
În anexa 3/24/29 se propune introducerea
obiectivului nou de investiții "Modernizare DN 28
B Târgu Frumos – Botoșani, km 0+000-km
76+758", județele Iași și Botoșani cu credite de
angajament în sumă de 240.000 mii lei și
credite bugetare în sumă de 100 mii lei în anul
2018 la capitolul 84.01"Transporturi", titlul 55
"Alte transferuri" alineatul 55.01.12 " Investiții ale
agenților economici cu capital de stat".
Creditele bugetare se asigură prin diminuarea
corespunzătoare a fișei cod 349 din anexa
3/24/29.

#34:
În anexa nr. 3/25/02 "Bugetul pe capitole,
subcapitole, paragrafe, titluri de cheltuieli,
articole și alineate pe anii 2016-2021 (sume
alocate din bugetul de stat)", la cap. 65.01
"Învățământ" se majorează creditele de
angajament și creditele bugetare cu suma de
38.000 mii lei la titlul 51 "Transferuri între unități
ale administrației publice", articolul 51.01
"Transferuri curente", alineatul 51.01.02
"Finanțarea de bază a învățământului superior",
prin diminuarea cu aceeași sumă a creditelor de
angajament și creditelor bugetare aferente
titlului 10 "Cheltuieli de personal", articolul 10.01
"Cheltuieli salariale în bani", alineatul 10.01.01
"Salarii de bază".

http://www.cdep.ro/proiecte/2017/500/60/7/Anexe/AnexeRaportBS/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on December 19, 2017, 02:40:17 PM
Da, vazusem :)

http://www.cdep.ro/proiecte/2017/500/60/7/Anexe/AnexeRaportBS/Anexa%201.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on December 22, 2017, 01:00:41 AM
http://www.bizbrasov.ro/2017/12/21/cnair-anul-viitor-va-fi-proiectata-autostrada-brasov-bacau/

QuoteAnul viitor vor fi lansate procedurile de achiziţie publică pentru proiectarea şi execuţia unor obiective aşteptate de mult timp pentru Moldova şi pentru conexiunile acesteia cu celelalte provincii istorice.

Este vorba despre primii paşi concreţi pentru pregătirea fazelor premergătoare demarării construcţiei autostrăzilor  Iaşi – Târgu Mureş, Iaşi – Ungheni şi Bacău – Braşov, drumul de mare viteză Paşcani – Siret şi a legăturii Paşcani-Bacău, pe coridorul 9 Pan-European. Tot în anul 2018 urmează să înceapă construcţia Variantei de Ocolire Bacău, după parcurgerea celor 6 luni destinate proiectării.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on December 22, 2017, 09:07:08 AM
Brasoave, brasoave, brasoave....
Din moment ce nu stii inca traseul acestei autostrazi, cum naiba poti sa ii faci si proiectare...

"whatever"... Numa biz brasov putea sa publice asa ceva
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on December 22, 2017, 11:12:18 AM
Trecând peste tâmpeniile spuse în articol, ar fi o idee buna sa începem sa pregătim proiectele viitoare în acest an, ținând cont de faptul ca în bugetul pentru infrastructura pe anul viitor e seceta mare, iar pregătirea propriu-zisă a proiectelor nu necesita sume prea mari.

Sper sa liciteze SF-ul pt Brașov - Bacău în 2018
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on December 22, 2017, 12:31:35 PM
Stai ca se pare ca nu vor sa dea bani nici pentru contractul actual pt SF Sibiu-Fagaras. Daca Sibiu-Fagaras pare departe , Brasov-Bacau e..... Sa nu mai vorbim de Brasov-Fagaras care devine piesa lipsa din puzzle-ul viselor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDPR on December 28, 2017, 09:47:17 PM
Punem un pariu? Dupa ce se va face Sibiu-Boita, o sa zica ca e prea complicat sa continue pe VO si o sa continue in schimb spre Fagaras cu A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on December 28, 2017, 10:22:14 PM
Cred ca s-au mai facut cateva plati acum la sfarsit de an pt sf-ul A13 Fagaras-Sibiu, trebuie sa ne interesam.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on January 19, 2018, 11:29:05 AM
Nu mai stie nimeni nimic de A13?  :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 19, 2018, 06:02:15 PM
Am incercat eu sa aflu niste detalii, fara prea mare succes. Pot sa va spun ca NU se lucreaza la studiul geo. :D Mai sap. Poate o sa vina si vesti bune intr-un final...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Gendan on January 21, 2018, 04:15:29 PM
Quote from: Ionut on January 19, 2018, 06:02:15 PM
:D Mai sap.

Macar tu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on February 01, 2018, 11:00:02 AM
Quote from: adrian rosca on December 28, 2017, 09:47:17 PM
Punem un pariu? Dupa ce se va face Sibiu-Boita, o sa zica ca e prea complicat sa continue pe VO si o sa continue in schimb spre Fagaras cu A13.

Si eu sunt de aceasi parere. Si de la Brasov neaparat la Bacau. Deja apar multe declaratii in aceste directii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hercule on February 01, 2018, 06:36:44 PM
Eu as plusa cu o idee ce mi-a trecut prin cap cand a aparut ideea cu BV-BC dar n-am zis nimic ca parea a simptom de "scenarita". Daca cumva se va face BV-BC (si BV-SB) logic ar fi sa se continue cu A3 spre Ploiesti pe Valea Prahovei. Vom avea astfel gata sau in lucru cele doua treceri ale muntilor cum s-a incercat sa se impuna mai demult pentru ca Moldova sa ajunga la Bucuresti prin Brasov. In consecinta A7 nu va mai fi necesara iar A3 s-ar putea taxa. :(

Sper sa ma insel dar mi s-a parut suspecta vehementa cu care a aparut recent ideea BV-BC in detrimentul A8.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 01, 2018, 09:13:34 PM
Nu va inteleg - la ce vehementa va referiti? A fost o declaratie care a spus ca BV-BC ar costa mai putin decat Iasi  - Targu Mures, o declaratie care oricum e simplu de demontat prin faptul ca compara distante diferite, prin faptul ca oricum nu adauga BV-SB la costul variantei A13, prin faptul ca nu se bazeaza pe un SF serios... Pe bune, chiar atat e suficient sa va a[ucati de conspiratita?

No, atunci luati asta, caci se pare ca trebuie tot eu sa va ofer munitie si contra A13, asa cum este vehiculat in prezent. Mai exact in prezent A13 este vehiculat pe traseul DN11, pe valea Oituzului. Vale care este traversata totodata, in intreaga ei lungime, de o magistrala destul de importanta de gaz. In mod ciudat, nu exista imagini Street View, dar conducta este vizibila si din satelit.

- iat-o undeva langa Oituzul maghiar (https://www.google.ro/maps/@46.0767605,26.3944817,309m/data=!3m1!1e3!5m1!1e1?hl=ro).
- undeva mai la nord (https://www.google.ro/maps/@46.0943253,26.4078055,290m/data=!3m1!1e3!5m1!1e1?hl=ro)
- in apropierea podului refacut, mai spre Poiana Sarata (https://www.google.ro/maps/@46.1017371,26.4083264,319m/data=!3m1!1e3!5m1!1e1?hl=ro)
- prin localitatea Poiana Sarata (https://www.google.ro/maps/@46.1348811,26.4497198,323m/data=!3m1!1e3!5m1!1e1?hl=ro) si mai la nord de ea (https://www.google.ro/maps/@46.1412029,26.4571236,551m/data=!3m1!1e3!5m1!1e1?hl=ro)
- prin Harja (https://www.google.ro/maps/@46.16987,26.4757366,323m/data=!3m1!1e3!5m1!1e1?hl=ro)
- aproape de Ferastrau Oituz (https://www.google.ro/maps/@46.2063824,26.5395232,653m/data=!3m1!1e3!5m1!1e1?hl=ro)

Practic vorbim de circa 25 de kilometri in care probabilul traseu inchipuit de unii pentru A13 ar urma sa se suprapuna peste aceasta conducta (apropo, in fapt sunt 2 tevi, de departe privite destul de mari amandoua (nu stiu, DN200, DN250 sau ceva de genul). Da, daca cineva mi-ar zice ca e de importanta nationala ca aceasta conducta sa fie relocata / inlocuita, atunci as intelege sa promovez A13 ca solutie prin care UE ne-ar plati partial aceste lucrari. Dar altfel imi permit sa spun ca prezenta acelei magistrale va adauga costuri semnificative pentru ipotetica autostrada (n-am idee cat de mari, asta ar trebui sa fie treaba unui viitor SF).

Si daca tot pomenesc de viitor SF, mi-as dori tare mult daca s-ar studia o solutie pe o axa vest-est intre Bretcu (Covasna) - valea Oitzului (Oituzul maghiar) - loc. Scutaru (valea Casinului) (https://www.google.ro/maps/@46.1030475,26.7082627,11.25z/data=!5m2!1e4!1e1?hl=ro) cu iesire la SE de Onesti si apoi undeva spre Adjud. Practic e cea mai scurta traversare a Orientalilor, sub 25 de km de tronson montan (tunel-viaduct-tunel). Cam asa:

(https://i.imgur.com/RdKqOoy.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on February 20, 2018, 10:30:07 AM
Cat poate sa dureze alegerea traseului pt Sibiu Fagaras? Aveti idee cat a durat in cazul altor proiecte? :(

Au mai devansat termenul de finalizare a studiului de fezabilitate cu 3 luni. :(

(https://i.imgur.com/UBRksDy.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on February 20, 2018, 11:33:45 AM
Nu stiu daca s-a primit acordul JASPERS. Posibil sa faca ping-pong cu traseul... poate dura si 1 an de zile. Oricat. Dureaza pana cand se inteleg. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 20, 2018, 02:57:55 PM
Mai exista si varianta in care AMC-ul arata celor de la Jasper ca nu e fezabil tronsonul / autostrada in intregime.  O:-)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on February 20, 2018, 03:02:04 PM
Serios? De ce nu ar fi fezabila autostrada?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 20, 2018, 03:13:51 PM
Sincer, tot astept si eu sa aflu de o situatie in care pe un proiect, in urma derularii unui studiu de fezabilitate, rezultatul sa NU fie: "acest proiect este fezabil in forma dorita de beneficiar". Sper ca la un moment dat rezultatul sa fie "proiectul dorit de beneficar NU ESTE fezabil", sau "proiectul dorit ar putea fi fezabil DOAR DACA...".

Cel mai simplu exemplu cred ca e cel explicat in trecut de frunzaverde legat de reabilitarea / reconstructia M300. Cred ca un SF facut corect ar fi spus ca in forma dorita (reconstructie totala adica) nu este fezabil proiectul, nu se justifica. La fel in cazul tunelului de baza de la Predeal visat de dan027. Si la fel ar fi trebuit si in cazul centurii de sud-est a Timisoarei, acolo unde un SF actualizat corect ar fi trebuit sa dea ca rezultat ca fezabilitatea se justifica pentru 2 benzi pe sens, nu pentru una.

Dar revenind la Sibiu - Fagaras, cat timp SF-ul priveste strict Sibiu - Fagaras, imi e greu sa-mi dau seama de ce ar fi fezabil, de ce s-ar justifica o autostrada, strict pentru atat. Cred ca pentru a justifica fezabilitatea, corect ar fi fost ca subiectul acestui SF sa fi fost intregul tronson Sibiu - Brasov. Dupa aia il puteai imparti in bucati pentru a obtine AM-uri, AC-uri si constructori distincti pe loturi diferite, dar fezabilitatea nu vad cum o poti justifica doar pentru un ciot. E ca si cum mi-ai spune ca Pitesti - Curtea de Arges e fezabil, indiferent de existenta sau nu a unei continuari spre Sibiu / Ramnicu Valcea.

LE: Evident, nu cred ca e cazul aici. O sa obtina beneficiarul de la autorul studiului rezultat dorit (adica "autostrada e fezabila....") iar Jasper nu are motive sa se puna contra decat pe tehnicalitati (desi acestea, teoretic, sunt mult mai putine decat in cazul PiSi data fiind lipsa de dificultati tehnice sau de rezervatii naturale).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on February 20, 2018, 03:29:50 PM
Cred ca uiti ceva. Sibiu-Fagaras era initial DX. Iar Fagaras-Brasov este A3, parte din "Autostrada Transilvania" Brasov-Bors. Deci pentru Sibiu-Brasov nu exista un proiect unitar, ci doua.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on February 20, 2018, 03:30:43 PM
Este un "ciot" ce are la capete 2 autostrazi importante, A1 (Sibiu) si A3 (Fagaras), la fel era si A10.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 20, 2018, 04:24:22 PM
Si voi ce vreti sa spuneti - are Jasper vreo hartie cu Autostrada Transilvania? A aprobat vreodata acel traseu, a avut ocazia sa vada SF-ul ce a stat la baza acelui proiect?

Daca raspunsurile sunt NU, atunci pentru Jasper Sibiu -Fagaras e un ciot. Da, justificat textual in preambulul SF-ului de o descriere a proiectului AT, dar ma indoiesc ca acesta justificare e suficienta in mod normal. Adica Jasper ar avea toate motivele sa intrebe de ce trebuie A si nu e suficient DX-ul gandit initial. Moment in care raspunsul va trebui sa faca referire la renuntarea de traseu pe bucata Fagaras - Targu Mures, la traficul BV - CJ si Brasov - H, si deci se transforma intr-o justificare pentru un tronson complet, BV-SB.

La care Jasper ar trebui, in mod justificat, sa intrebe de ce veniti atunci cu un ciot de 70 in loc de un proiect complet pe 120km. Adica in alte cazuri voi, stat roman, veniti cu proiecte de 300km deodata, si aici veniti cu cioturi...

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on February 20, 2018, 05:18:29 PM
Oare daca le scriem celor de la Jasper avem vreo sansa sa ne raspunda?
Chiar sunt curios care este cauza acestui ping-pong cu CNAIR-ul care dateaza deja de aproape 8 luni.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 01, 2018, 02:31:01 PM
Solicitare informatii studiu fezabilitate Autostrada Sibiu-Fagaras. Ia sa vedem ce raspund.

(https://i.imgur.com/E1sdbpr.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 01, 2018, 03:14:09 PM
 :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 07, 2018, 09:44:01 PM
^^ Au raspuns azi pe email la solicitarea de mai sus. Si au reusit sa ma enerveze iar teribil. Bine, era de asteptat. Nu mai am energie si nervi sa mai pun in seara asta capture screen (ca nici macar nu au avut decenta sa trimita dracului o adresa semnata), doar va las doua raspunsuri ca sa vedeti cat de mare e bataia de joc pe contractele astea.




Până în prezent nu a fost aprobată de către Jaspers varianta finală de traseu. În urma ședințelor cu reprezentanții JASPERS în cadrul cărora s-a prezentat Analiza Multicriterială 1, aceștia au transmis o serie de observații. Se estimează ca varianta finală de traseu va fi aprobată de către reprezentanții Jaspers până la sfârșitul lunii martie.

Până în prezent Proiectantul a predat Analiza Multicriterială etapa 1. Noul termen de predare a Studiului de Fezabilitate Final este în data de 06.04.2018.




Aha. Deci luna asta aprobam varianta finala de traseu. Si hop top pe 6 aprilie se preda studiul de fezabilitate final. Ia si mai comenteaza ceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 07, 2018, 09:55:53 PM
Trimite-le raspuns ca 6.04 este zi nelucratoare. E Vinerea Mare
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 07, 2018, 09:56:50 PM
eu nici nu mai stiu ce sa fac ... atata incompetenta si opacitate cum este la CNAIR nu am vazut  :depressed:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on March 07, 2018, 10:54:42 PM
Imi permit sa sugerez si o alta explicatie - ei au ales deja un traseu si au transmis proiectantilor optiunea lor cu indicatia de a realiza restul de documente in baza acelui traseu fara sa astepte si acordul Jaspers. Pe ideea: "las' ca ii negociem pe aia mai incolo si ii convingem ca asa e mai bine!". Sau: "oricum nu o bagam la finantare acum asa ca la ce ne trebuie parerea lor?".

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 10, 2018, 06:55:15 AM
Quote from: Ionut on March 01, 2018, 02:31:01 PM
Solicitare informatii studiu fezabilitate Autostrada Sibiu-Fagaras. Ia sa vedem ce raspund.

Sa-i dam sau sa nu-i dam in judecata? Asta e intrebarea.

(https://i.imgur.com/xfiCW59.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 10, 2018, 05:51:22 PM
In baza carui articol din legea 544 considera ei ca informatile respective nu sunt de interes public?   :insomnia:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 10, 2018, 05:58:29 PM
QuoteArticolul 1
Accesul liber şi neingradit al persoanei la orice informaţii de interes public, definite astfel prin prezenta lege, constituie unul dintre principiile fundamentale ale relaţiilor dintre persoane şi autorităţile publice, în conformitate cu Constituţia României şi cu documentele internaţionale ratificate de Parlamentul României.

Articolul 2
În sensul prezentei legi:
a) prin autoritate sau instituţie publică se înţelege orice autoritate sau instituţie publică, precum şi orice regie autonomă care utilizează resurse financiare publice şi care îşi desfăşoară activitatea pe teritoriul României, potrivit Constituţiei;
b) prin informaţie de interes public se înţelege orice informaţie care priveşte activităţile sau rezultă din activităţile unei autorităţi publice sau instituţii publice, indiferent de suportul ori de forma sau de modul de exprimare a informatiei;
...


Articolul 12
(1) Se exceptează de la accesul liber al cetăţenilor, prevăzut la art. 1, următoarele informaţii:
a) informaţiile din domeniul apărării naţionale, siguranţei şi ordinii publice, dacă fac parte din categoriile informaţiilor clasificate, potrivit legii;
b) informaţiile privind deliberările autorităţilor, precum şi cele care privesc interesele economice şi politice ale României, dacă fac parte din categoria informaţiilor clasificate, potrivit legii;
c) informaţiile privind activităţile comerciale sau financiare, dacă publicitatea acestora aduce atingere principiului concurentei loiale, potrivit legii;
d) informaţiile cu privire la datele personale, potrivit legii;
e) informaţiile privind procedura în timpul anchetei penale sau disciplinare, dacă se periclitează rezultatul anchetei, se dezvaluie surse confidenţiale ori se pun în pericol viaţa, integritatea corporală, sănătatea unei persoane în urma anchetei efectuate sau în curs de desfăşurare;
f) informaţiile privind procedurile judiciare, dacă publicitatea acestora aduce atingere asigurării unui proces echitabil ori interesului legitim al oricăreia dintre părţile implicate în proces;
g) informaţiile a căror publicare prejudiciază măsurile de protecţie a tinerilor.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 10, 2018, 06:17:08 PM
Este refuzul lor clasic. În instanță nu sta in picioare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on March 10, 2018, 07:04:49 PM
^ Atunci inseamna ca instanta este solutia...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 19, 2018, 02:58:03 PM
Quote from: Ionut on March 10, 2018, 06:55:15 AM
Quote from: Ionut on March 01, 2018, 02:31:01 PM
Solicitare informatii studiu fezabilitate Autostrada Sibiu-Fagaras. Ia sa vedem ce raspund.

Sa-i dam sau sa nu-i dam in judecata? Asta e intrebarea.

Desigur ca ii dam in judecata! Dar mai intai sa facem si pasul reclamatiei administrative pentru ca nu ne-au dat documentele solicitate la punctul 7.

(https://i.imgur.com/pdNt39Y.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on March 19, 2018, 06:25:42 PM
sunt curios cand isi vor face autoevaluarea aceea de 2 bani daca vor trece toate aceste reclamatii

felicitari API...keep up the good work  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 05, 2018, 06:21:18 PM
Quote from: Ionut on March 19, 2018, 02:58:03 PM
Desigur ca ii dam in judecata! Dar mai intai sa facem si pasul reclamatiei administrative pentru ca nu ne-au dat documentele solicitate la punctul 7.

Astazi i-am dat in judecata. :) Astept like-ul de la brasoveni! :lol: API lupta pentru A13! :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on April 05, 2018, 09:16:44 PM
Like!! Like !! Like !!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on April 05, 2018, 10:33:52 PM
dam, cum sa nu dam  :-[
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on April 23, 2018, 11:08:55 PM
Avem vesti interesante, se pregateste Sf-ul pt Brasov-Bacau...  O:-)

http://www.cdep.ro/interpel/2018/r3448A.pdf (http://www.cdep.ro/interpel/2018/r3448A.pdf)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on April 24, 2018, 10:38:53 AM
Speram sa inceapa cat mai repede macar studiul. Aceasta autostrada mi se pare mai usor de construit si cu mai mult impact decat A8, legand mult mai multe orase si in acelasi timp facand posibila traversarea muntilor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on April 24, 2018, 01:51:43 PM
@Dan027 Tot suntem "amenintati" cu "iminenta" inceperii de cel putin 2-3 ani.

Dar cu siguranta au gresit anul cu scoaterea la licitatie. Sau poate scot in stilul A7 si atunci nu e bai, ca ii mai pun cruce inca 10 ani... :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on April 24, 2018, 02:42:28 PM
Sincer cred ca s-au aliniat putin planetele pentru autostrada Brasov-Bacau, dar mai e mult pana departe.
Doar licitarea SF va dura 1 an, executia lui cel putin inca unul la care adaugam cel putin un an licitarea lucrarilor si inca vreo 3-4 realizarea lor...

Daca totul merge bine va dura vreo 6 ani (#20 24)...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on April 24, 2018, 03:01:13 PM
Realizare SF (studiere variante de traseu, analiză multicriterială agreată cu Jaspers, aprobarea variantei câștigătoare, studierea acestei variante din punct de vedere geologic, geotehnic, arheo, utilități, terenuri necesare, avize, acord de mediu, soluție tehnică avizată) într-un an?

3-4 ani pentru proiectare+execuție (proiect tehnic, obținere de noi avize, posibil acord de mediu, aprobare PT, realizare exproprieri, întabulare, proiecte pentru relocările de utilități, început lucrări, tunele etc etc)?

Dan27, #20 30 minim.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on April 24, 2018, 03:28:44 PM
In comparatie, Sibiu-Fagaras e semnat contract pt SF din 2015 si e in faza de ..... aprobarea variantei castigatoare??  :o Cred... In stadiul acesta suntem de aproape 12 luni. In mai anul trecut am facut ultimele fotografii cu forajele de langa Fagaras.  :((
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: istvan78 on April 24, 2018, 03:46:59 PM
Quote from: Dan027 on April 24, 2018, 02:42:28 PM
Daca totul merge bine va dura vreo 6 ani (#20 24)...
Induiosator....  :D
Sa-ti amintesc ca Lugoj-Deva avea licitatia pornita pentru executie in 2011? Un segment oarecum comparabil, si unul cu sprijin masiv si de la UE.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 24, 2018, 03:52:40 PM
Este incredibil cat de repede uitați. :) Uneori as vrea și eu să uit ce performanțe avem în domeniu. Si sa sper asa usor ca o autostradă ca asta va deveni realitate prea curând.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on April 24, 2018, 06:32:25 PM
Bv-Bc comparabil cu Lugoj-Deva ?!
Pe LD altitudinea maxima a DN-ului este de vreo 350 m (autostrada pb pe la 250-300 maxim) si zona asa-zisa montana are vreo 10 km.
Pe Bc-Bv, altitudinea maxima e de 866 m si zona montana are vreo 30 de km.

Asadar, dupa ce avem finalizate tunelele pe LD2, mai puneti macar 7 ani pt A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on April 24, 2018, 06:32:50 PM
Sunt fan al acestei autostrazi dar mă tem ca pe ia vor circula nepoți mei pe care încă nu ii am  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on April 24, 2018, 07:23:14 PM
Viitorul suna bine, dar si foarte indepartat.

Daca misca ceva pana la BV e minune. Daca o duc mai departe pana la ... (nu se stie traseul, dar presupun eu) Targu Secuiesc ... este minune.
Pana la BV pana in 10 ani pare plauzibil. Mai departe 2030+ iarasi e rezonabil.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on April 24, 2018, 08:38:44 PM
actualul cnair si din pacate viitorul cnir nu au capacitatea de a finaliza nici tunelurile de pe A1 si nici A13....e o realitate dovedita de esecul unor proiecte infinit mai usoare ( ultima fiind centura Mihailesti - un ciot la campie....un nimic in materie de infrastructura,dupa standardele moderne )

daca le luam pe rand ( adica chiar sa facem  o companie profesionista,sau sa le desfiintam integral si sa concesionam totul catre privat ),atunci putem discuta.Pana atunci si 2030 e fantezist
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 03, 2018, 08:45:01 PM
1. Am aflat de ce refuza sa puna la dispozitie plansele cu traseele pt Sibiu-Fagaras... cica nu le-au platit deci nu-s ale lor...
2. In septembrie s-ar putea sa scoata la licitatie constructia autostrazii Brasov - Fagaras (ar fi de intrebat cum au impartit-o in segmente, daca au facut asta) ... oricum este improbabil sa pregateasca caietul de sarcini pentru licitatie intr-o singura luna...
3. Se mentine termenul pt licitarea SF-ului pt Brasov-Bacau

http://www.cdep.ro/interpel/2018/r3537A.pdf (http://www.cdep.ro/interpel/2018/r3537A.pdf)

(https://i.imgur.com/bnqzaL8.png)

Exista posibilitatea ca autostrada sa nu mai fie numerotata cu 13
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 03, 2018, 08:49:42 PM
Super fanteziste aceste termene... dar na, nu e o surpriza.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on May 04, 2018, 11:22:17 PM
Deci sa intelegem ca nu va mai fi nevoie de un SF pentru Brasov - Fagarasi? Se merge pe cel vechi facut de Bechtel?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on May 04, 2018, 11:53:07 PM
fara i
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 05, 2018, 10:37:52 AM
Quote from: Dan027 on April 27, 2017, 10:48:26 PM
(http://i.imgur.com/Yoidiiv.png)

Se pare ca le-a luat mai mult de un an sa decida daca revizuiesc sau nu studiul de fezabilitate pentru Brasov-Fagaras...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on May 10, 2018, 11:54:30 AM
Si eu care speram sa il bage direct in licitatie pentru constructie.
Eu nu prea inteleg ce mai revizuiesc acolo. Zona dintre Fagaras si Brasov nu s-a dezvoltat prea mult. Cel mult prin Codlea sa se mai fi construit ceva, dar nu cred ca ar afecta prea mult constructia.
Oare nu s-ar putea face o interpelare in ce consta aceasta noua revizuire si de ce mai trebuie un nou CF?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on May 10, 2018, 12:04:54 PM
Din 2003 si pana acum s-au schimbat multe... preturi la materiale de constructie, normative de constructie, proceduri de achizitie publica, norme de mediu...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on May 20, 2018, 01:09:31 PM
Poate cu ocazia revizuirii studiului de fezabilitate se vor executa și niște foraje, să nu fie făcut (tot) din birou, după hărți din o mie nouă sute toamna.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 22, 2018, 11:10:27 AM
Stiri reale, nu prostii, gogosi si promisiuni fanteziste (ca in documentul de mai sus).

Pe surse, dar puteti lua cu 100% incredere: INCA NU S-A STABILIT TRASEUL FINAL pentru Sibiu-Fagaras. Rusine. RUSINE! Promisiunile autoritatilor erau ca in martie avem traseu. Dar na, ce mai conteaza inca o promisiune incalcata?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 22, 2018, 11:36:16 AM
Tot pe surse, cică varianta câștigătoare ar presupune un tunel  în zona Popasul Bradu (https://www.google.ro/maps/place/Popasul+Bradu/@45.7087293,24.2899915,13.94z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x17b0ed7ba6910419!8m2!3d45.70794!4d24.2979598?hl=en), iar dinozaurii din proiectarea românească (Consitrans) care nu au auzit de tunele încearcă din răsputeri să pună bețe în roate acestei variante.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on May 22, 2018, 11:54:50 AM
Tunel ca sa nu mai duca autostrada la sud de Talmaciu? Sa nu mai ocoleasca ca linia ferata?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 22, 2018, 02:39:40 PM
Pai daca va fi nod cu A1 la Boita ce sa caute A13 pe la Bradu pe unde este deja DN1? Pe directia Fagaras-Sibiu autostrada ar trebui sa mearga spre sud de la Avrig pe directia Marsa-Racovita-Turnu Rosu-Boita. Eu asa am crezut....  :|
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 22, 2018, 03:03:08 PM
Cel mai probabil s-au studiat toate variantele de conectare la A1 și s-a ajuns la concluzia că e mai economic (distanță mai mică pe direcția cea mai circulată Sibiu<->Făgăraș) ca A13 să înțepe A1 la Veștem, nu la Boița.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 22, 2018, 03:06:26 PM
Asta inseamna transparenta. Daca de la CNAIR e de asteptat, in cazul asta si Consitrans merita o bila neagra.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on May 22, 2018, 03:57:30 PM
Pai stati un pic: proiectul A1 aflat in evaluare nu prevede deja nod cu A13 la Boita? Sau nu e nimic batut in cuie?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 22, 2018, 03:58:22 PM
Nu. Confunzi. Nodul Boita de pe A1, care este in licitatie, NU ARE NICIUN ELEMENT din A13. De fapt nodul Boita de pe A1 este "temporar", va avea breteaua desfiintata cand se continua drumul spre Pitesti (sectiunea 2). Este o conexiune asemanatoare cu nodul temporar de la Soimus.

(http://i.imgur.com/OhAIwOg.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pentium10 on May 22, 2018, 04:12:05 PM
ce rost are un CIC aici daca nodul va fi desfiintat?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 22, 2018, 04:14:34 PM
Nodul nu va fi desființat. Breteaua aia temporară va fi desființată/reconfigurata. Dar asta e discuție de A1, nu A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 22, 2018, 04:30:39 PM
Quote from: Dan027 on May 15, 2017, 01:08:42 PM
Quote from: pasadia on May 15, 2017, 12:24:49 PM
...ma irita la culme dorinta de a cauta linii drepte ignorand problemele generate de traseul. Nu, nu vreau 5 km mai putin dar peste Hula Bradului, mi se pare o tampenie sa crezi ca e mai ieftina sau mai scurta executia in varianta asta!
Facem autostrazi ca sa scurtam durata de parcurs intre un punct A si un punct B. Nu vad de ce nu am alege varianta cea mai scurta tinant cont ca evolutia tehnica din prezent ne permite sa o realizam... In Italia de exemplu cand au facut autostrada Bologna-Florence au ales un traseu ceva mai ondulat pentru ca dpdv tehnic nu puteau sa faca ce au facut acum pe respectiva ruta in anii 60'.

Varianta cea mai scurta nu este peste Hula Bradului, si ar avea cu 15 km mai putin. "Castigul" pentru cei 15 km in minus ar fi vreo 10 min si 3l de carburant pentru fiecare camion si vreo 8 min si aproape 1l de carburant pentru fiecare masina. daca luam un trafic de 2 mii de camioane si 8 mii de masini pe zi => 2.000*10 min + 8.000*8 min = 84.000 min si 2.000*3 + 8.000*1 = 14.000l carburant ... la 1 euro pe litrul de carburant, intr-un an rezulta o economie de 5 mil euro numai din carburanti :)

(http://i.imgur.com/THGbpF8.png)

L.E: Infine, discutia asta nu are sens daca deja s-a stabilit traseul autostrazii

Ce ziceam eu acum ceva timp  :p :p :p
Si distanta conteaza, si s-ar putea ca pret sa fie cam acelasi lucru ...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: istvan78 on May 22, 2018, 04:33:50 PM
Orisicum, nimic din nodul, sau seminodul ala prevazut pe A1 nu serveste interconectarii viitoare cu A13. Pozitia interconectarii A1-A13 e complet deschisa. Eu unul sper sa-si ia inima-n dinti si sa o stabileasca in zona Vestem. Asa e firesc, pt. ca fluxul Pitesti-Fagaras (defavorizat astfel) e cel mai mic dintre toate directiile de interconectare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 22, 2018, 04:35:15 PM
Stai linistit, si eu raman la aceeasi parere - gaselnita asta, de a renunta la nod in zona Boita pentru alte solutii, va ingropa proiectul. Asa cum si merita de altfel, fie-i tarana usoara!

Ps: tocmai mi-am adus aminte pe vremuri (SSC), cand observase cineva cat de multe rauri strabat tara Oltului si ar trebui traversate de Sibiu - Fagaras. Si deh, asta facea dificil si scump proiectul. No bun, acum tunel, ca sa fie groapa mai adanca.
@alecu - parca tu erai cel cu podurile, nu?

PS2: ca sa nu mai dau alt mesaj - va mai amintiti ACB-ul de la PiSI cu toate considerentele lui? Explicati-mi atunci cum pot da cifrele bine pe un proiect ce leaga un orasel de 30.000 de oameni (Fagaras)? Cum credeti voi ca se poate justifica investitia fara NIMIC clar pentru continuarea spre BV? Da, stiu AM POIM-ul e fortat sa accepte orice, dar sunt sigur ca va plesni la un moment dat si sper ca CNAIR-ul sa o incaseze. Ori faci analiza pana la Brasov (Codlea) si faci din asta proiect de sine statator (caci oricum orice alt proiect are peste 100 de km), ori ti se va zice la un moment ca acest proiect NU e justificabil economic.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: istvan78 on May 22, 2018, 05:04:37 PM
^^ Nu pana la Brasov (analiza), ci pana la Bacau, sau Pascani. Evident ca A13 Sibiu-Fagaras n-are sens decat daca decidem ca trecem carpatii spre Bacau. Trafic de autostrada nu este si nu va fi oricum pe traseul asta. Doar prin decizie strategica.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 22, 2018, 05:23:28 PM
Quote from: pasadia on May 22, 2018, 04:35:15 PM
PS2: ca sa nu mai dau alt mesaj - va mai amintiti ACB-ul de la PiSI cu toate considerentele lui? Explicati-mi atunci cum pot da cifrele bine pe un proiect ce leaga un orasel de 30.000 de oameni (Fagaras)?

Pentru ca traficul de tranzit dinspre Brasov tot pe acolo trece, daca autostrada e pana la Fagaras nu inseamna ca brasovenii au interzis sa mearga pe ea cand merg spre Sibiu... hai sa nu exageram ...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: iulius on May 22, 2018, 05:37:41 PM
Las' ca peste 2 zile doamna Viorica va prezenta noi proiecte si pune pe felie A13+ continuare acesteia pana la Iasi si uite asa ne face fericiti pe toti  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on May 22, 2018, 05:50:05 PM
Quote from: Ionut on May 22, 2018, 03:58:22 PM
Nu. Confunzi. Nodul Boita de pe A1, care este in licitatie, NU ARE NICIUN ELEMENT din A13.

Hmm... Nu ca as vrea sa te contrazic, dar eu aveam in memorie fix informatia de aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2.msg161474;topicseen#msg161474) (topic de A1, cum bine ziceai).

Quote
Nodul de la Boita se incadreaza in Sectiunea 1 [...] Acest nod este tratat prin proiectul Autostrada Sibiu-Fagaras [...] Aceasta bretea va face parte din solutia finala de amenajare a Nodului Rutier Boita nod intre Autostrada Sibiu-Pitesti, Autostrada Sibiu-Fagaras si DN7.

"Solutie finala" e un temren nu foarte PC... :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 22, 2018, 05:59:11 PM
"Acest nod" nu se referă strict la locația Boița, ci la nodul de conectare al A13 cu A1, care va fi studiat în SF-ul pentru Sibiu-Făgăraș. Și după cum am spus mai sus, s-au studiat o serie de variante de conectare la A1: la Boița, la Veștem etc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 22, 2018, 06:00:27 PM
Deci.

Ce vezi tu in plansa pusa de mine mai sus, parte din LICITATIA actuala, NU CONTINE nimic din nodul A13 Boita. Bretelele de acces A13-A1 si A13-DN7 nu sunt licitate acum. Ah, ca acel giratoriu din DN7 va "servi" si se va conecta si cu A13 (daca va ramane nodul la Boita), e alta poveste.

Acum e clar? :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 22, 2018, 06:32:48 PM
mda, si totusi pana va fi gata SF-ul pt Fagaras-Sibiu va mai trece ceva vreme...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dan027 on May 22, 2018, 06:39:08 PM
De SF-ul pe Brasov-Bacau stiti ceva? Se vor tine de termenul pe care l-au dat (sfarsitul lunii asteia)?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 22, 2018, 06:40:38 PM
Eu unul nu stiu nimic. Probabil nu vor scoate nimic. Doar vorbe goale.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on May 22, 2018, 07:22:42 PM
Quote from: pasadia on May 22, 2018, 04:35:15 PM

Ps: tocmai mi-am adus aminte pe vremuri (SSC), cand observase cineva cat de multe rauri strabat tara Oltului si ar trebui traversate de Sibiu - Fagaras. Si deh, asta facea dificil si scump proiectul. No bun, acum tunel, ca sa fie groapa mai adanca.
@alecu - parca tu erai cel cu podurile, nu?


Era MrMorlo care dadea un copy paste de pe wikipedia. Cred ca imi amintesc bine. Si raurile alea sunt parauri :)
Alecu credea ca in Tara Fagarasului sunt rauri ca in Moldova, foarte late si care se umfla primvara si ies urat din matca.
Harta (https://www.google.ro/maps/place/Foc%C8%99ani,+Rum%C3%A4nien/@47.211811,26.2555395,12315m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x40b418a3872196a3:0x78a9ff91284d232!8m2!3d45.6964745!4d27.184043)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bogdan_Cluj on May 22, 2018, 08:43:46 PM
Cred ca alt element care duce la confuzie este harta API, care este diferita de plansele puse de Ionut (cele oficiale, din licitatie). Eu vad cel putin doua inconsistente: acea bretea A1 care de desprinde de "axul central" la intersectia cu A13 (care nu apare pe hartile lui Ionut) si nodul de la Talmaciu.

Cine se stie cu hartile, le poate schimba?

http://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=13/45.69/24.268/0
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on May 22, 2018, 09:00:07 PM
Oricine poate schimba pe OSM si va apare pe harta a doua zi.

Dar dupa ce sursa sa schimbe? Exista vreo sursa pt A13?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 22, 2018, 09:02:29 PM
Tocmai. Traseul final pentru A13 nu e definitivat/ales.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bogdan_Cluj on May 22, 2018, 09:08:09 PM
Eu ma refer strict la A1. Cele doua diferente mentionate anterior sunt strict pe A1.
Ii drept ca A13 o sa vina cu un nod pe undeva si posibil cu o bretea de viteza mare, dar pana atunci A1 ramane cum e in contractul de pe A1, nu?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 22, 2018, 09:22:14 PM
Evident ca A1 se face asa cum arată planșele din licitație. :) Ce am pus eu mai sus. Vorbesc de Boita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on May 22, 2018, 09:27:50 PM
Aha, deci pe A1... Hai sa colectam diferentele PiSi fsta de OSM pe topicul de harti si sper ca va avea cineva timp sa le calibreze.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on June 05, 2018, 11:16:47 AM
Quote from: Ionut on April 05, 2018, 06:21:18 PM
Quote from: Ionut on March 19, 2018, 02:58:03 PM
Desigur ca ii dam in judecata! Dar mai intai sa facem si pasul reclamatiei administrative pentru ca nu ne-au dat documentele solicitate la punctul 7.

Astazi i-am dat in judecata. :) Astept like-ul de la brasoveni! :lol: API lupta pentru A13! :D

Si instanta a stabilit primul termen in acest dosar. 10.07.2018 - Link dosar (http://portal.just.ro/3/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=300000000814017&id_inst=3).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on June 05, 2018, 02:12:02 PM
Trist dar se pare ca necesar. Daca altcumva nu merge.... Sincer spun ca nici nu mai stiu ce informatii ai cerut Ionut dar ma uit eu in spate.

Oricum a trecut mai bine de un an de cand au incheiat forajele din jurul Fagarasului si de atunci se stabileste varianta optima de traseu.  :(( :(( :((  Zici ca taie Himalaya autostrada asta. De la Fagaras la Avrig e campie. Ce noroc pe ei ca au gasit zona Bradu motiv de intarziere si negocieri.

Intre timp pot sa va spun ca traficul pe DN 1 in Fagaras e semnificativ mai mare anul acesta decat in anii trecuti. Locuiesc exact  langa DN si stiu ce spun. Nu cunosc motivele, dar pe timpul zilei se aglomereaza tot mai mult. Noaptea e ok.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on June 05, 2018, 02:20:55 PM
Am cerut studiul de fezabilitate preliminar (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg187155#msg187155).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 05, 2018, 02:59:32 PM
@Silviu: las' ca vine luna august si va fi un "stand still" complet in Fagaras, cu ambuteiaj din Sambata pana in Sercaia. Anul trecut am facut o singura data ocolul pe drumul de sub munte (DJ104A), dar anul asta cred ca voi alege varianta aia de fiecare data. Sper macar ca au mai nivelat peticele de pe ea, caci marcaje nu imi pot inchipui ca sunt.

Cat au trecut - 2 ani de la celebrele proiecte in regie proprie intre care era inclusa si centura Fagaras la nivel de autostrada? Si unii luau in serios acele comunicate humoristice...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on June 05, 2018, 03:04:33 PM
Stai sa vezi ca drumul pe sub munte va intra in reabilitare completa.  Nu stiu exact cand vor demara lucrarile. Scuze de OT.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on June 06, 2018, 01:57:41 PM
pasadia...buna idee.....este clar ca in iulie si august...doar pe acolo si eu
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on July 24, 2018, 08:01:03 PM
Am castigat in instanta SF-ul pentru A13 (rapoarte intermediare)!!!

24.07.2018
Ora estimata: 12:30
Complet: C9 Fond-CA
Tip solutie: Admite cererea
Solutia pe scurt: Admite acţiunea . Obligă pârâta să comunice reclamantei informaţiile solicitate prin punctul 7 din petiţia nr. 66/01.03.2018, respectiv documentele pentru proiectul Revizuirea Studiului de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu -Făgăraş şi anume Studiul de fezabilitate preliminar , dacă acesta nu a fost finalizat, precum şi toate rapoartele intermediare, respectiv toate documentele livrate până acum de către prestator ( dintre cele care trebuiau livrate). Cu drept de recurs în 15 zile de la comunicare. Cererea de recurs se depune la sediul Tribunalului Bucureşti. Pronunţată în şedinţă publică, 24.07.2018.
Document: Hotarâre    24.07.2018

Lupta continua... CNAIR va face recurs.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on August 19, 2018, 09:47:05 AM
Au facut recurs? cand se va judeca?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on August 19, 2018, 09:53:14 AM
Au timp să facă recurs. Va voi anunta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on August 30, 2018, 09:08:45 AM
Odata cu ideea magica de A3 palnie spre B, A13 intra in carti.

Mie imi pare logica situatia (nu are CNAIR co**e sa se bage la tuneluri - deci in munti) deci A13 ar fi cat de cat lejer (pe langa munte) si ar fi si o continuare de A - nu sa mergi pe bucati de A.
N-am zis ca e normala si as vota oricand cu PISI primul pe lista.

Cum mai sta proiectul asta? Vreo noutate? Ceva avans la Fagaras?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on August 30, 2018, 09:36:11 AM
Singurele care avanseaza in Fagaras sunt valorile de trafic de pe DN1.  E diferenta vizibila din ochi fata de acum 3-4 ani de ex. Si aici exclud luna august pentru ca in august peste tot e lume multa. Si totusi..... Sibiu-Fagaras e un proiect mort dar nedeclarat? Se poate interesa cineva? Pe undeva?  :D :D :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Skynick on August 30, 2018, 10:04:38 PM
Am fost si eu pe Sibiu - Brasov acum doua saptamani. De la Vestem la Fagaras se merge practic in coloana. Dupa Fagaras este mai liber.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on August 30, 2018, 10:23:00 PM
Din pacate marea realizare a actualui guvern va fi ... NIMIC.
0 proiecte incepute (si mai sunt 2 ani de guvernare!). Noroc ca mai termina din ele (din inertie).

Oricum A13 e departe de orice inceput.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on August 31, 2018, 08:15:21 AM
Quote from: Skynick on August 30, 2018, 10:04:38 PM
Am fost si eu pe Sibiu - Brasov acum doua saptamani. De la Vestem la Fagaras se merge practic in coloana. Dupa Fagaras este mai liber.

Intre Fagaras si Brasov se circula cat de cat ok pentru ca nu sunt foarte multe localitati. Pana la Codlea in 50 de km sau cati ori fi, sunt 4 localitati. Iar de la Codlea la Brasov sunt 4 benzi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on September 26, 2018, 11:41:12 PM
Corect Pasadia, public nu. Nepublic, de mai bine de un an exista un ping pong intre Jaspers si Consitrans pe variantele de traseu, analiza multicriteriala si criteriile din AMC. Miza: Consitrans nu vrea sa ia in calcul varianta cu tunel sub Popasul Bradu, desi are scor foarte bun si tot ii pune bete in roate penibile (demontate cu usurinta de orice copil de 10 ani cu umpic de logica, cu atat mai mult de Jaspers). De ce nu vrea Consitrans tunel? Dinozauri, IPTANA 1970, copy paste, fara tuneluri rutiere in Romania, nimic inovativ, lipsa proiectanti pentru tuneluri, dorinta de profit cat mai mare (continuati voi).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 27, 2018, 11:22:10 AM
Dar tu zici ca opozitia fata de tunel e a Consitrans, nu a CNAIR? Lucrarea din cate stiu prevede DOAR reactualizare de SF (nu e ca pe A7, si PT impreuna cu SF). Deci nu vad de ce ar fi complicat pentru marea asociere sa faca SF-ul cu tunel, doar nu trebuie sa faca ei investigatiile geo si alte lucrari care ar surveni ulterior.
Pe de alta parte: tot Consitrans era consultantul si pe OS3 cand venisera Impreglio cu masinaria pentru tunel. Si atunci or fi fost impotriva ei?

Si pe de alta parte: licitatie din 2014, contract semnat prin 2015, daca caut sunt convins ca o sa gasesc mesaje in care unii erau convinsi ca in 2018 vor fi lucrari pe bucata asta (ca solutie de avarie pentru a rezolva absorbtia). Sper ca optimistii de serviciu sa isi inghita vorbele si sa accepte ca nici in 2020 nu vom avea nimic in teren.

ps: Eu raman la parerea ca nu e neaparat nevoie de scurtatura tunel "Bradu". Eram perfect impacat cu ocolul pe la Boita. Dar sunt curios acum daca la Persani (atunci cand se va ajunge sa se puna problema) vor considera necesar tunelul...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on September 27, 2018, 02:17:23 PM
Investigațiile geo sunt și la SF și nu sunt puține, dacă ne luăm după Eurocoduri. Opoziția e la Consitrans în primul rând, că ei vor trebui să facă 10 foraje de adâncime pentru tunel, nu CNAIR. Nu compara mere cu pere, nu are nicio legătură situația cu OS3. Acolo a fost o decizie CNAIR bazată pe costuri suplimentare dacă bine țin minte. Ocolul pe la Boița e de peste 10 km pe direcția principală de mers, poate tu ești de acord, dar analiza multicriterială care a luat și acest criteriu în considerare spune altceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on October 23, 2018, 10:17:56 PM
aha ... acum inteleg si eu strategia, proiectele nerentabile le ingropam prin PPP, iar cele rentabile oricum nu se fac pentru ca... timpul trece, leafa merge, deci de ce sa ne batem capu sa ne batem capu?!

Singura autostradă peste Carpaţii Orientali care se califică pentru finanţarea din fonduri europene este Braşov – Bacău (A13), rezultă dintr-o analiză realizată la cererea Companiei Naţionale de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) în cadrului programului de asistenţă PASSA, încheiat cu Banca Europeană de Investiţii (BEI).

http://www.economica.net/autostrada-unirii-a8-moldova-targu-mures-iasi_160083.html (http://www.economica.net/autostrada-unirii-a8-moldova-targu-mures-iasi_160083.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on October 23, 2018, 11:48:22 PM
Incredibil, ce mizerabili...

Deci CNAIR a tras 4 linii pe harta si a facut o "analiza multicriteriala" pe baza lor din care rezulta:

3 linii sunt scumpe, nerentabile, nu vor primi niciodata acord de mediu, nu se califica pentru fonduri europene (de parca ei decid asta, nu UE) si multe alte dezavantaje, iar a patra linie e mirobolanta, splendida, ieftina, fezabila, va primi cu siguranta bani europeni (desi e la coada Masterplanului agreat cu UE).

Cica 3000 ar avea MZA A8, cat un drum judetean. Am mai vazut analize cost-beneficiu si multicriteriale masluite grosolan la Sibiu-Pitesti si chiar pe alocuri Sibiu-Fagaras, astfel incat sa iasa ce trebuie, dar asta cu 3000 MZA e chiar strigatoare la cer.

Sunt sigur ca BEI/Jaspers nu au girat mizeria asta fara niciun fundament tehnico-economic, deci cnair minte cu nerusinare si aici.

Se tot joaca cu focul pentru a fugi de raspunderea lansarii SF-urilor si derularii profesioniste a proiectelor, dar moldovenii au sange iute, nu va ramane asa, cu siguranta. O sa ajunga sa regrete toate tampeniile care le fac acum, toata bataia de joc, ascunsul cu capul in nisip, aruncarea cartofului la Comisia de Prognoza, promisiunile neonorate etc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on October 24, 2018, 06:38:36 AM
Trebuie sa iasa PPP Ploiesti-Comarnic-Brasov, prieteni. Old habits die hard.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on October 24, 2018, 07:00:13 AM
Pentru o "analiza (?)" corecta trebuiau sa ia in calcul A8 Ditrau - Targu Neamt (sau Pascani) versus A13 Bacau - Brasov. A8 de la Iasi pana la Pascani va trebui construit indiferent de traseul pe care il vor alege. Au comparat, ca de obicei, mere cu pere.

Targu Mures - Sighisoara - Bacau -> WTF?? Asta din ce palarie au mai scos-o? Probabil i-a dat cineva peste mana celui carte tragea liniile pe harta cu carioca. Despre Cluj - Suceava nici nu are rost sa discutam, numai un corijent (mai bine zis repetent) la Geografia Romaniei ar putea veni cu astfel de trasee. Sa nu zica lumea ca nu au luat in calcul mai multe "variante de traseu".

Initial cand am vazut titlul articolului ma aprinsesem rau, dar dupa ce l-am citit m-am calmat. Acest articol este o mizerie si ar trebui sters in urmatoarele doua ore.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 24, 2018, 08:21:30 AM
Dane, daca tot ai "inteles" strategia, nu iti doresti sa o si citesti? Hai, pune pe cabinetul parlamentar solicitarea de a fi facuta publica, sa o vedem si noi. Caci asa, conspiratita economica.net e grozava dar nu ma incalzeste cu nimic...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on October 24, 2018, 01:53:10 PM
....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on October 24, 2018, 02:02:05 PM
^^
Simt o anumită conotație... nu chiar prietenoasă în unele mesaje (inclusiv ăsta). Ceva nu îți chiar convine, dar maschezi nemulțumirea în ironii și aluzii răutăcioase. Ai numărul meu, există PM, dacă e vreo nemulțumire de interes general se poate exprima și pe vreun topic public de aici. E făcut deja draftul pentru interpelare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 24, 2018, 02:22:25 PM
@ horatiu: Nu e la adresa ta, e la adresa lui dagda (e si el consilier pentru un parlamentar). Si da, stiu, nu am vreo dovada clara in sensul asta si chiar daca as avea nu e corect sa-l desconspir astfel pentru ca ... am numarul lui de telefon si as putea sa-i zic ce am de spus astfel. Dar vezi tu, ma simt responsabil pentru ca eu l-am adus si pe SSC si pe PUM (pe primul user cred ca a primit si ban de la Ionut). Si pe de alta parte refuza sa joace cinstit - arunca doar niste mesaje ocazionale, pe cateva teme, si atat. Ma lipsesc de asemenea contributii, mai ales din partea cuiva care stiu ca poate mai mult de atat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on October 24, 2018, 03:26:14 PM
Nu am primit ban, am decis sa "ma retrag".
De ce am facut asta? pai... nu simteam ca se rezoneaza ideile mele, si nici nu vedeam vreo sansa de reconciliere.
Observ destul de multa vehementa aici pe forum, fiecare are parerea lui si cauta sa si-o argumenteze... nici vorba de vreo schimbare de opinii, chiar daca exista argumente.

Poate "arunc mesaje ocazional", dar asta doar pentru ca sunt curios sa vad cum evolueaza discutile, cat de agreata este sau nu o anumita idee.

Nu inteleg ce inseamna sa joc cinstit?

Sa stii ca si eu observ ca desi rezonam din multe puncte de vedere, ai o oarecare antipatie personala fata de mine, poate mi-o merit nu zic ca nu, sau poate ca doar mi se pare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on October 24, 2018, 04:11:51 PM
Rugamintea mea ar fi sa rezolvati discutiile astea pe privat. In niciun caz aici pe thread-ul A13. :) Deci, daca putem sa revenim la autostrada noastra draga.

Stiu ca nu v-am dat niciun semn despre SF Sibiu-Fagaras din simplul motiv ca nu am informatii noi... dar daca o sa castigam la CAB studiul de fezabilitate, o sa primiti noutati. :) Poate intre timp mai aflam una-alta, desi nu inteleg de ce atata secretomanie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on October 24, 2018, 04:57:53 PM
Mi se pare SUPER ( :lol:) ca pe un forum de INFRASTRUCTURA am ajuns sa ne "devoalam" vechi simpatii sau antipatiii...
Adevarat, off-topic...dar legat de subiect...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 01, 2018, 08:27:50 AM
Quote"The big cities need to be connected to western highway network. More clever approaches are necessary in this field, like connecting Brasov to Sibiu instead of trying to go over the mountains," he said.

SURSA (http://business-review.eu/business/br-exclusive-christian-von-albrichsfeld-continental-romania-ceo-romania-lost-competitive-advantage-in-the-region-its-next-major-competitors-are-serbia-and-ukraine-189447)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JUVENTUS_1 on November 01, 2018, 12:32:57 PM
Articole de azi din presa locala:

https://zdbc.ro/analiza-autostrada-care-va-lega-moldova-de-vest-pica-a8-iasi-targu-mures-rasare-a13-brasov-bacau/

https://www.desteptarea.ro/batalia-pentru-autostrada/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on November 01, 2018, 03:50:23 PM
Mergea si pe topicul de A8.

Schimbare de strategie pentru autostrada care va lega Moldova de Vest? Pică A8 de la Târgu Mureș, răsare A13 Brașov - Bacău

Autostrada A8 de la Târgu Mureș spre Moldova, tronsonul peste munți care ar trebui să lege regiunea de Transilvania și de Vest, ar putea fi anulată sau amânată pe termen lung. În locul său ar urma să fie prioritizat un proiect pe valea Oituzului - autostrada A13 Brașov - Bacău, potrivit unei analize a autorităților. Schimbarea, dacă va fi concretizată, ar fi prima modificare majoră a Master Planului de Transport, documentul strategic adoptat în urmă cu doi ani și care era menit să asigure stabilitatea în planificarea proiectelor de infrastructură. Motivul schimbării? A8 pe partea montană costă prea mult, chiar și dacă ar fi realizată pe bani europeni, dar atât opoziția, cât și societatea civilă dezaprobă intenția și acuză că mutarea ar fi făcută doar pentru a atrage trafic pe viitoarea autostradă Brașov - Comarnic - Ploiești, un proiect pe care statul insistă - pentru a patra oară - să-l facă prin parteneriat public-privat.

Informația pe scurt:

    - Autoritățile de la Transporturi au în curs o analiză cu specialiști de la BEI pentru identificarea de rute alternative și fezabile prin care să fie legată Moldova de Ardeal. Motivul? A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț ar costa circa 7 miliarde de euro, mult mai mult decât fondurile europene puse la dispoziția României.

    - Analiza, care ar urma să fie prezentată până la final de an, va prezenta foarte probabil ca proiect preferat autostrada A13 de pe Valea Oituzului, între Bacău și Brașov (cu o continuare spre Făgăraș).

    - Dacă această schimbare de prioritate a proiectelor va fi însușită de autorități, s-ar concretiza practic prima modificare majoră a Master Planului de Transport adoptat în 2016, un document strategic, cerut de Comisia Europeană, menit să asigure o coerență și stabilitate în planificarea și finanțarea proiectelor de infrastructură, indiferent de câte guverne se schimbă.

    - În Master Plan, A8 este cotată mai bine decât A13 și are un cost estimat la jumătate din ce a reieșit într-un studiu mai vechi. Ambele proiecte nu sunt însă deloc mature: pentru A8 trebuie revizuit din temelii SF-ul, iar pentru A13 trebuie făcut un SF de la zero.

    - Culmea e că anularea sau amânarea pe termen lung a tronsonului A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț se bate cap în cap cu un alt plan al Guvernului: realizarea tronsonului A8 Tg. Neamț - Iași - Ungheni printr-un Parteneriat Public Privat. În plus, realizarea integrală a A8 din fonduri europene este subiectul unui proiect de lege în curs de aprobare în Parlament.

    - Intenția deprioritizării A8 și promovarea soluției A13 este dezaprobată de două asociații din domeniul societății civile. Aceastea susțin că A13 este împinsă în față pentru a aduce trafic pentru autostrada de pe Valea Prahovei (Brașov - Comarnic - Ploiești), un proiect pe care statul român se încăpățânează să-l facă printr-un Parteneriat Public Privat, după trei tentative eșuate în ultimii 15 ani.

    - Și opoziția condamnă intenția Transporturilor de a schimba autostrada care ar urma să traverseze Carpații spre Moldova. Cătălin Drulă, deputat USR: ,,Asistăm la o nouă încercare de a bloca autostrada A8 Tg. Mureș-Iași [...] Este o obsesie a guvernărilor PSD - a făcut-o Dan Șova, acum o face și Lucian Șova. [...] Master Plan-ul spune clar că A8 este prioritar. Se tot scoate în față costul foarte mare, deși nu avem un studiu de fezabilitate bine făcut care să estimeze aceste costuri cu precizie. Și să aleagă acele soluții și compromisuri inteligente"

Articoul e lung, se mentioneaza si pozitia API, dar fiind multa vorbe inca (ca nici SF-uri nu sunt), nu il pun aici. Gasiti restul: https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-22789936-euroimpact-schimbare-strategie-pentru-autostrada-care-lega-moldova-vest-pic-a8-rgu-mure-sare-a13-bra-bac.htm
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on November 01, 2018, 10:23:37 PM
Sper ca cei de la CNAIR, oricat de incompetenti ar fi, sa dea odata drumul la A13.

Sa te apuci de construit acum A8 doar pentru ca vrea UE mi se pare o mare prostie. O autostrada prin munti care nu uneste nici un oras important pe traseu si are doar rolul de a uni Moldova de Vest si sa coste si aproape 7 miliarde este cu adevarat o mare prostie sa fie construita in momentul asta.

A13 se va construi mult mai repede decat A8, va uni mai multe orase si da va face din Brasov, in cazul in care va construi si A3 pe Valea Prahovei, un hub de autostrazi. Dar din ce am vazut e un lucru rau, mai bine facem Pascaniul hub de autostrazi intre A7 si A8 ca si acolo sunt fabrici ce exporta de vreo 2 milarde de Euro.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on November 01, 2018, 10:27:46 PM
Dacă ideea este că Braşovul exportă, încotro o face? Dacă este înspre vest, nu are treabă pasul Oituz ci cu trecerea de Făgăraş, nu vorbim de o autostradă prin munţi.

Cât timp nu avem nişte studii decente nu avem ce compara, şi comunicate astea din partea "autorităţilor" sunt exclusiv fente mediatice.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: thinker on November 01, 2018, 10:41:42 PM
Chestia asta cu grija de bani, de fondurile UE, ca nu ajung, mi se pare prea mare si in totala opozitie cu problema. Problema e ca noi nu cheltuim cat ar trebui sa absorbim aceste fonduri care ne-ar aduce ceva infrastructura si bani la buget- taxe si impozite pe salarii, firme - fiindca tot cu materiale preponderent din Romania si forta de munca majoritar de aici o sa se faca.
Romania nu cred ca a avut vreu an in care sa plateasca 1 mld euro pentru autostrazile in lucru. Si daca o sa cheltuim dublu sau triplu, tot nu o sa absorbim toate fondurile in intervalul stabilit.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on November 01, 2018, 11:08:36 PM
Quote from: mihaionescu on November 01, 2018, 10:23:37 PM
A13 se va construi mult mai repede decat A8, va uni mai multe orase

Iasi, Tg. Frumos, Pascani, Tg. Neamt, Tg. Mures = 5

Bacau, Onesti, Tg. Secuiesc, Sf. Gheorghe, Brasov = 5

Quote from: mihaionescu on November 01, 2018, 10:23:37 PMsi da va face din Brasov, in cazul in care va construi si A3 pe Valea Prahovei, un hub de autostrazi. Dar din ce am vazut e un lucru rau, mai bine facem Pascaniul hub de autostrazi intre A7 si A8 ca si acolo sunt fabrici ce exporta de vreo 2 milarde de Euro.

Brasovul e la 150 km distanta de reteaua de autostrazi a Europei. Se termina SF-ul pe Sibiu-Fagaras in curand si se va scoate la licitatie, sa speram, proiectare+executie.

Pascaniul si restul Moldovei la ce distanta sunt?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Gendan on November 01, 2018, 11:41:25 PM
Ok, ne-am lamurit ca mihaionescu e un troll.
Hai sa nu ne facem ca am uitat motivele pentru care un anumit premier a inceput sa promoveze CoBra si A13, legandu-si mandatul de finalizarea CoBra.
Also, hai sa retinem un lucru important, subliniat si de voicul: multe vorbe in articole. Si Neaga si Serbanescu vorbesc, acum a mai aparut un nene director care, surpriza, ce face? Trage linii pe harta.
Multa presiune in continuare trebuie sa punem pentru orice informatie legata de contractul de SF pe A13. Despre traversarile Orientalilor, SF trebuie sa stim sa cerem, nu rute.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on November 02, 2018, 07:52:42 AM
Quote from: tom_sawyer on November 01, 2018, 11:08:36 PM
Iasi, Tg. Frumos, Pascani, Tg. Neamt, Tg. Mures = 5

Bacau, Onesti, Tg. Secuiesc, Sf. Gheorghe, Brasov = 5

Daca mergem pe acelasi rationament atunci A13 pleaca de la Sibiu, deci avem :
Bacau, Onesti, Tg. Secuiesc, Sf. Gheorghe, Brasov, Sacele, Ghimbav, Codlea, Fagaras, Sibiu = 10 si cele adiacente - Covasna, Tg 0cna,

Quote from: tom_sawyer on November 01, 2018, 11:08:36 PM

Brasovul e la 150 km distanta de reteaua de autostrazi a Europei. Se termina SF-ul pe Sibiu-Fagaras in curand si se va scoate la licitatie, sa speram, proiectare+executie.

Pascaniul si restul Moldovei la ce distanta sunt?

Pascaniul daca se va construi A7 va fi destul de aproape de reteaua de autostrazi. Daca se construieste A13, Moldova tot va fi legata la restul Europei. Moldova nu inseamna doar Iasi  Pascani, Suceava si Botosani.

Ca fapt divers nu prea inteleg ce are lumea cu COBRA. EU nu contest terminarea autostrazii Sibiu Pitesti, insa daca traficul pe valea Prahovei este de autostrada atunci de ce nu s ar construi si aici una. Ca se construieste in PPP, nici mie nu imi convine.

Nu sunt troll, sunt inregistrat pe acest forum de mai bine de 4 ani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on November 02, 2018, 08:18:46 AM
A durat 100 de ani sa faca 3 pasarele pe VP, cat o sa dureze o autostrada?

Revenind: la ora actuala nu prea conteaza la ce ii dau drumul, ci cam trebuie sa dea drumul al orice. A13, A8, A7.
Pentru ca oricum pana liciteaza, gasesc un castigator si se primeste AC ... aici vrobim cam de 1 an in caz fericit si 2 lejer.

Desi, inca odata: A13 nu exclude A8-ul, pe A13 il vad ca se va face in viitorul apropiat (parerea mea).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: kumar on November 02, 2018, 09:57:27 AM
Se pare ca nu s-a inteles nimic din motivele pentru care se fac autostrazi si care este utilitatea acestora!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on November 02, 2018, 10:58:18 AM
Quote from: voicul on November 02, 2018, 08:18:46 AM
Desi, inca odata: A13 nu exclude A8-ul, pe A13 il vad ca se va face in viitorul apropiat (parerea mea).

Asa este, nici eu nu zic ca A8 nu trebuie construit, insa in situatia actuala este mai multa nevoie pe partea de jos decat prin munti. Plus ca A8 pina va primi toate avizele va dura cel putin 10 ani pina va fi terminat, daca nu si mai mult.

Quote from: kumar on November 02, 2018, 09:57:27 AM
Se pare ca nu s-a inteles nimic din motivele pentru care se fac autostrazi si care este utilitatea acestora!

Probabil ca nu. Eu cred ca o autostrada trebuie sa lege orasele importante a unei tari si mai apoi tara de vecinii ei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on November 02, 2018, 11:32:31 AM
A13 ni-l permitem sa-l facem pe bugetul national, fara co-finantare UE, si astazi. A8, fara mix de finantare international si finantare UE, nu o sa ni-l permitem nici peste 100 de ani, pentru ca prea o sa ni sa para ca rupem de la pomeni electorale sau alte parghii populiste. De aia trebuie dat bice pe fonduri UE cu A8 si in paralel da, poti incepe si A13. Daca te vad astia ca muncesti, mai mult ca sigur ca UE va deconta o parte insemnata si din A13.

Da, A13 si A8 nu se exclud, dar toate discutiile astea demonstreaza cat incompetenti, nepregatiti si lipsiti de viziune sunt cei care iau deciziile in tara asta. Si cat de idioti, prosti si calici sunt cei care ii mai si voteaza. In loc sa discutam despre solutii de finantare si distributie a investitiilor, plecam pe fente din astea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on November 02, 2018, 11:40:30 AM
Quote from: mihaionescu on November 02, 2018, 10:58:18 AM
cred ca o autostrada trebuie sa lege orasele importante a unei tari si mai apoi tara de vecinii ei.
Nu atat orasele importante ale unei tari, cat regiunile ei, mai ales cand sunt seprate de bariere naturale...
Iar Iasiul este capitala Moldovei, trebuie legat de capitala Munteniei (A7) si a Transilvaniei (A8&A3).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on November 02, 2018, 11:55:17 AM
Si sa lasam fara autostrazi zone ce acum produc, au fabrici si au nevoie urgenta de autostrazi, doar pentru ca UE spune sa facem acum A8 si pentru ca diaspora nu are pe unde veni acasa.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on November 02, 2018, 12:06:43 PM
aici gresesti.
Intai avem nevoie de legaturi intra-regionale  si apoi inter-regionale.
Iasiul trebuie legat intai de Bacau, si mai apoi de Cluj si Bucuresti. Exact asa cum Bucurestiul a fost legat intai de Pitesti, Ploiesti si Constanta, Timisoara a fost legata intai de Arad si Clujul va fi legat intai de Tg Mures si Alba Iulia.
Si Sibiul trebuia sa fie legat intai de Brasov. De fapt in acest caz, Clujul trebuia sa fie legat intai de Brasov, petru ca astea erau cele mai importante 2 orase din regiune.

Motivul pentru aceasta abordare se numeste eficienta. Adica beneficii maxime la costuri minime.

Daca logica ta (@TibiV) ar fi corecta, atunci Iasiul trebuie legat de Bucuresti.... prin Vaslui

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovideatza on November 02, 2018, 01:07:11 PM
Quote from: mihaionescu on November 02, 2018, 11:55:17 AM
Si sa lasam fara autostrazi zone ce acum produc, au fabrici si au nevoie urgenta de autostrazi, doar pentru ca UE spune sa facem acum A8 si pentru ca diaspora nu are pe unde veni acasa.

Ce zona "care produce" ramane izolata daca se face A8 montan vs A13 montan?

A13 Sibiu-Brasov nu intra in aceasta discutie, e cumva clar ca trebuie/ se va face.
Si atunci Brasovul va fi legat de cam toate orasele principale din Transilvania prin Autostrada. (ia in calcul A1, A10 si A3). Problema va avea doar pe legatura directa spre Bucuresti, nu cu ocolire prin Sibiu, ocolire care intr-un termen de 10-15 ani va asigura si legatura pe autostrada cu Muntenia si Dobrogea.

Eu personal vad ca trebuie SF-uri pe ambele trasee montane, din care dat drumul la lucrari cat mai repede pe A8 half-profile si A13 half-profile/ zonele de tunel legate de DN actual.

Orice decizie se poate lua doar dupa ce avem traseu si SF-uri realizate in mod serios.
Pana atunci vorbim degeaba si starnim animozitati.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on November 02, 2018, 02:06:58 PM
Ca sa mai destind putin...Tibiv...dupa parerea mea ( sibian de generatii),Clujul e capitala Transilvaniei ( pe baza de cifre) :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 02, 2018, 02:13:43 PM
Asta a zis si el, stai linistit. Chit ca in fapt capitala naturala e Alba- Iulia (sâc!).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: istvan78 on November 02, 2018, 02:55:26 PM
Quote from: mihaionescu on November 02, 2018, 10:58:18 AM

Asa este, nici eu nu zic ca A8 nu trebuie construit, insa in situatia actuala este mai multa nevoie pe partea de jos decat prin munti. Plus ca A8 pina va primi toate avizele va dura cel putin 10 ani pina va fi terminat, daca nu si mai mult.


Fals. "Partea de jos" (adica Sibiu-Brasov) e deservita rezonabil si azi de soseaua existenta. Brasovul nu e izolat defel. Se circula binisor si spre Sibiu si spre Sighisoara si spre Bucuresti (mai putin in weekend). Si traficul de marfa nici pe autostrada nu poate merge mai rapid de 100. Si mai e si CF in proces de reabilitare. Si apoi, Sibiu Brasov se face oricum, pana la Fagarsas e deja demarat proiectul.
Moldova, in schimb, e IZOLATA. Si nici nu poti imbunatati mare lucru decat cu autostrada peste munti (macar half-profile.
A8 va dura 10 ani? Nuuuu!! Va dura aproape sigur mai mult, daca incepem AZI cu un SF serios. Tocmai de asta trebuie inceput AZI. Si tot de asta e falsa teza ca A8 ar absorbi toate resursele financiare disponibile. Sunt 7 miliarde? Poate (desi probabil e mai aproape de 5 cu o proiectare judicioasa), dar sunt costuri repartizate pe 12-15 ani. Ca mai repede nu se poate oricum, din motive de capacitate (administrativa si tehnica)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 02, 2018, 03:04:47 PM
De obicei imi e sila de argumentul ala cu "sa vorbeasca doar cei care folosesc acel drum, ceilalti sa aca din gura", dar de data asta invoc faptul ca fac BV-SB saptamanal. Nu e binisor de nici o culoare. Ma oboseste mai mult bucata asta decat bucata de la SB pana la TM (incluzand DN68A). Pentru a se circula haotic, si cu 30-40 (prin Fagaras, cu ale sale strazi distruse sau pe Bradu) si cu 120-140 (pe la Vestem sau pe la Vladeni pe liniile drepte), pentru ca se depaseste la limita, pe linii continue, in varf de panta, pentru ca sunt o multime de accidente, pentru ca...

Si gandul ca pe DN drumul imi ia cu o ora in plus fata de situatia in care ar fi autostrada, sincer sa fiu ma omoara cel mai mult. Pe DN13, pana la Sighisoara, recunosc faptul ca scot si viteze medii de 85 spre 90km/h (evident, nerespectand peste tot viteza maxima, mai ales pe Padurea Bogatii - dar e liber (la anumite ore), sunt putine sate, cateva centuri). In unele momente probabil ca as scoate aceeasi viteza medie si pe DN1 pana la Bucuresti. Dar spre Sibiu nu pot scoate nicicand mai mult de 60-62km/h. Tot eu, cu acelasi stil de condus, cu aceeasi masina.

Ca atare: da, Brasovul este izolat. Si da, cu SF serios incepi orice. Dar nu e corect ca discutia despre SF serios sa se poarte doar in jurul A8 si deloc in jurul A13. ASTA NU E CORECT DELOC!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on November 02, 2018, 03:06:34 PM
Quote from: pasadia on November 02, 2018, 02:13:43 PM
Chit ca in fapt capitala naturala e Alba- Iulia (sâc!).

Cum definesti "naturala"?...
Istoric? Caci in cazul asta capitala "naturala" a Munteniei este Targoviste, ceea ce inseamna ca A1, A2 si A3 au fost construite total gresit...  O:-)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 02, 2018, 03:17:53 PM
Nu inteleg de ce presupui ca autostrazile trebuie sa treaca prin capitalele istorice. Ele ar trebui sa treaca prin (pe langa) centrele economice. Si, ca sa fie off-topicul complet, ma refer nu numai la
- faptul istoric, in care Alba Iulia a reprezentat mai des "capitala" (chit ca formal nu a existat vreuna stabila, Duma intrunindu-se in diverse localitati) ci si
- la elementul simbolic (1918, 1923 plus cetatea bastionara, foarte bine renovata) plus
- elementul modern, in care Alba- Iulia este desemnata acum (poate vremelnic) capitala a regiunii Centru (fiind resedinta pentru AM-urile si OI-urile corespunzatoare)

Una peste alta, eu sunt impacat daca in buna traditie a Ardealului de a nu avea o capitala clara si distincta, vom promova in continuare ideea unei regiuni cu mai multe capitale (una economica, una culturala, una simbolica, alta turistica, si tot asa...)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on November 02, 2018, 03:49:32 PM
Portiunea de la Sibiu la Basov trebuie construita in cel mai scurt timp, oricat de mult ar urla toti ca trebuie facut mai intai A8.
Daca aceasta portiune este gata de la Brasov la Bacau nu mai e foarte mult, relieful e mai usor si conexiunea la A7 se va face aproape la mijlocul autostrazii, dand astfel posibilitatea si celor din Focsani, Ramnic sau Barlad sa o foloseasca si nu sa urce pina la Pascani ocolind 200km prin Pascani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: FRS on November 02, 2018, 05:00:05 PM
Lasa ca asa ocolesc eu din Suceava vreo 400 ca sa ajung la Cluj sau Targu Mures.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: georgec on November 02, 2018, 05:17:16 PM
In primul rand spun ca sunt braşovean şi e posibil să fiu subiectiv.
Cred ca nu trebuie sa dam vrabia din mână pe cioara...
A13 are sanse ca in urmatorii 5 ani sa ajungă la Braşov sau chiar spre pasul Oituz.
Va ramane evident zona Oituz de facut, dar cei din judetele Bacau, Vrancea,Buzau,Vaslui, Galati vor avea autostrada spre vest cu 200km mai aproape, vor beneficia de ea si se va creea asteptarea pentru traversarea zonei montane.
Daca in schimb se alege A8 pana la functionalizarea acestei autostrazi eu estimez minim 12-15 ani.
Deci ar lasa o mare parte din Moldova 10 ani inca blocata.
Cred ca trebuie sa fim pragmatici si sa alegem A13.(desi banuiesc si eu ca este folosita de PSD pentru a justifica A3 in PPP)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on November 02, 2018, 05:55:15 PM
militez in continuare pt respectarea MP-lui,dar chiar pierdem o caruta de bani si o prima solutie ar fii sa facem proiecte de cel putin 2 ori cat finantarea europeană....ca sa nu mai zic de mix-ul de fonduri care e in sine o idee buna dar nefolosita

deci pot fii demarate in acelasi timp si A8 si A13.....inevitabil vor aparea blocaje cand pe una,cand pe alta ( si cand pe A1 sau pe A0 ) si atunci aceste 2 proiecte vor aduce o continuitatea mult dorita ( la absorbtie ,pt ca intr-o tara normala absorbtia integrala a banilor europeni ,ar trebuii sa fie prioritatea zero ( absorbtie pe proiecte utile nu de genul "teren de fotbal in panta")
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: georgec on November 02, 2018, 06:47:24 PM
@adiarc  sunt de acord 100% trebuie sa fie pregatite proiect pentru absorbtie 200%  pentru a reusi sa luam 100%.
A13 si A8 cu SF-uri facute bine si lansate executii pe tronsoane.


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: thinker on November 02, 2018, 07:39:04 PM
@adiarc perfect de acord +1

si 300% din fonduri sa pregatim pentru absorbitie si nu ar fi o problema. Oricum in Romania nu banii sunt problema ci faptul ca se "pierd prin diverse buzunare" in cea mai mare parte.
Daca nu ar fi asta, nu s-ar pierde,  ne-am face si singuri cu banii nostri autostrazile, fiindca retele de gaz, apa, canalizare etc nu facem pe la sate, nici la oras nu sunt o obisnuinta, spitale nu facem, scoli nu facem. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 13, 2018, 11:23:46 AM
La intrarea in Fagaras dinspre Brasov. N-am idee daca chiar are legatura cu A13, dar in lipsa de altceva... (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.835177972222226,25.004595972222223)
(https://i.imgur.com/yYwqlsgh.jpg) (https://i.imgur.com/yYwqlsg.jpg)

(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.825623972222225,25.035057972222223)
(https://i.imgur.com/O0v7Ueth.jpg) (https://i.imgur.com/O0v7Uet.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: kumar on November 13, 2018, 11:34:08 AM
^ Probabil ca trag niste cabluri sau tevi pe sub drum.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on November 13, 2018, 11:46:18 AM
Se mai aude ceva de A13 Sibiu Fagaras?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 13, 2018, 12:00:05 PM
^^ Se pare ca ai surprins exact o foreza la lucru pentru studiul geotehnic. Deci A13. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on November 13, 2018, 01:10:38 PM
Nu am masina chiar acum. Azi ma duc acolo. E exact zona in care am mai fotografiat in primavara lui 2017. Acolo ar trebui sa fie intersectia dintre DN1 si drumul de legatura cu A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on November 13, 2018, 01:20:08 PM
De fapt Pasadia a fotografiat foreza pe undeva pe aici.... am marcat cu un x albastru.

(https://i.imgur.com/ouqiu1M.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 13, 2018, 01:37:10 PM
Am pus pozele cu geotag, sunt facute spre est (se vede dupa lumina). Deci da, ai identificat corect locul - intrebarea e: nu tot pe acolo au forat si in pozele puse de tine in primavara 2017?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on November 13, 2018, 02:07:55 PM
Exact Pasadia. Sunt exact aceleasi locuri in care s-a forat si in primavara lui 2017. Am dat o fuga pana acolo. Foreza nu mai era in partea nordica a DN-ului. Era mai spre sud, spre satul Rausor. Repet. Sunt aceleasi locuri. Am facut doar o fotografie in noua locatie si voi posta localizarea de anul trecut.

(https://i.imgur.com/mPhJf1l.jpg)

x-urile cu rosu arata zona in care se foreaza acum

(https://i.imgur.com/OB7ycze.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 13, 2018, 03:05:44 PM
Stati cu radarul pe ei, din ce inteleg vor mai fora pentru studiul geo. Puteti sa va si apropiati, sa intrati in vorba, explicati de unde sunteti si ce vreti. Fiti respectuosi va rog, oamenii vor fi reticenti in prima faza. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on November 13, 2018, 03:54:40 PM
E nasol acum pentru ca e ziua scurta si pana la 17 sunt la serviciu. Dupa 17 nu mai vezi nimic. Dar voi incerca sa mai plec cate 15-20 de min de la munca sa vad daca i gasesc si sambata sa merg mai mult in zonele in care presupun eu ca ar fi trebuit sa fi forat. Sau poate chiar i mai prind la lucru, Daca va aduceti aminte in primavara anului trecut asa am facut. Am mers practic in urma lor dupa ce au forat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 15, 2018, 07:46:46 AM
Am sapat (forat) putin si noi si am aflat, pe surse evident, ca se lucreaza la studiul geo (foraje) pe vreo 20-25 km in judetul Brasov. Cealalta bucata din Sibiu-Fagaras asteapta dupa decizia finala pe traseu care a fost negociata si renegociata si apoi iar negociata intre Consitrans si JASPERS. Si, se pare ca la inceputul lunii decembrie (2018) se va lua o decizie finala... sper... ca deja nu mai suport povestea asta cu traseul A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on December 06, 2018, 09:01:45 PM
Sova, in conferinta de presa astazi despre A8 vs A13:

QuoteAcord o importanta deosebita legii privind conexiunea intre Moldova si Ardeal pe autostrada A8, insa din concluziile tehnice pe care le-am evaluat astazi se desprind si alte solutii.[...]

In concordanta cu recomandarile Jaspers si BEI-Passa vom depune la ANAP si un proiect de licitatie pentru SF si proiect tehnic pt autostada Bacau-Brasov.
Ambele proiecte sunt atacate de MT, nu se concureaza intre ele cel putin dpdv politic, desigur ca dpdv administrativ si al eficientei concluziile care urmeaza in urma sf-urilor vor fi implementate mai repede.


Incepand cu min. 6:00

https://youtu.be/qAwc22u55Gk
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cipescu on December 06, 2018, 09:28:42 PM
Cand si unde se va putea afla traseul pe care autostrada va traversa Carpatii?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on December 06, 2018, 09:43:01 PM
Quote from: cipescu on December 06, 2018, 09:28:42 PM
Cand si unde se va putea afla traseul pe care autostrada va traversa Carpatii?
Cam peste 2-3 ani aflăm traseul final,  prin februarie/martie demarează licitația, iar durata de realizare a sf+pt probabil va fi de cam de 2 ani, mai punem si un buffer ... 😜
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JUVENTUS_1 on December 07, 2018, 10:30:39 AM
"Reactii in spatele usilor inchise la studiul referitor la Autostrada Moldova-Ardeal. Lobby agresiv al asociatiilor din Iasi"

https://zdbc.ro/exclusiv-reactii-in-spatele-usilor-inchise-la-studiul-referitor-la-autostrada-moldova-ardeal-lobby-agresiv-al-asociatiilor-din-iasi/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on December 07, 2018, 10:38:07 AM
M-as mira sa se faca A8 in loc de A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on December 07, 2018, 12:39:57 PM
Ai dreptate, ar fi de mare mirare ca măcar o dată guvernanții noștri să ia o decizie corectă, pentru binele pe termen lung al întregii ţări...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 07, 2018, 12:45:34 PM
Eu spec ca decizia aia inseamna sa se porneasca amandoua in acelasi timp.
Macar sa mearga ceas ambele proiecte. Mai degraba se vor inpotmoli in avize de mediu si contracte reziliate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Earthchild on December 07, 2018, 12:46:25 PM
Quote from: Ionut on November 15, 2018, 07:46:46 AM
Cealalta bucata din Sibiu-Fagaras asteapta dupa decizia finala pe traseu care a fost negociata si renegociata si apoi iar negociata intre Consitrans si JASPERS. Si, se pare ca la inceputul lunii decembrie (2018) se va lua o decizie finala... sper... ca deja nu mai suport povestea asta cu traseul A13.

Vrabiutele au primit ceva malai?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 07, 2018, 05:30:17 PM
Azi a fost ceva intalnire la Jaspers, asteptam sa vedem daca a castigat varianta la Vestem sau la Boita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on December 10, 2018, 10:24:04 AM
Ceva Informatii ai aflat?
Ca fapt divers,  pentru portiunea dintre Fagaras si Brasov va mai trebui licitat SF-ul, s-au se poate refolosi ce a facut Bechtel, daca a facut ceva pentru portiunea aceea?

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 10, 2018, 10:58:52 AM
Oricum, miza ascunsă a celor de la Consitrans a fost să nu proiecteze tunel. În AMC 1 (prima analiză multicriterială) pe locul 1 era conexiunea la Veștem printr-un debleu în dealul Bradu, locul 2 la mică distanță era același traseu, dar în loc de debleu era tunel, iar pe locul 3 era conexiunea la Boița. Au calificat artificial la etapa următoare de analiză comparativă mai detaliată locul 1 și locul 3, eliminând fără nicio justificare tunelul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 10, 2018, 11:18:38 AM
Acolo fara tunel e cea mai proasta solutie posibila. Altele care par, cel putin la o analiza sumara mai ok decat asta:
1. Mers pe culoarul Sacadate - Cornatel (se evita taiatul de paduri, traseul e un pic mai usor) si pe valea Hartibaciului sau aprox traseul DJ 106...si iesit iar la Vestem sau intepat in centura Sibiu.

2. Urmarit culoarul lui DN 1. Deja zona e afectata de constructii si habitatul e oricum intrerupt.

Asa in doar 4 km ajungi sa urci si sa cobori 100 de metri absolut aiurea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 10, 2018, 11:33:28 AM
Pe la Săcădate-Cornățel s-ar adăuga câțiva km buni la traseu. Nod de mare viteză cu centura Sibiu nu prea văd unde ar intra fără demolări de hale și depozite.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 10, 2018, 12:18:27 PM
Cativa km in plus...depinde care e directia principala de trafic. Eu as zice ca din contra, Sibienii si cei care vor merge pe A1 spre vest vor avea de castigat cativa km.

Dar intradevar, un nod de mare viteza e complicat de construit acolo.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on December 10, 2018, 01:40:37 PM
Cred ca la Boita e mai mult loc pentru crearea unui nod si plus ca traversarea raului olt se face mai usor deca la Vestem unde trebuie traversat tot lacul de acumulare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 10, 2018, 01:53:28 PM
Nodul de mare viteză e mult mai ușor de construit la Veștem decât pe dealurile din spate de la Boița.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Earthchild on December 10, 2018, 03:02:15 PM
Si un viaduct la Vestem cred ca este mai ieftin/usor de construit decat sapaturile prin dealurile de la Boita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 10, 2018, 04:51:20 PM
Oricum daca autostrada va fi catarata pe dealul Bradu...va fi interesanta oricum conexiunea cu A1. Peste DN, Cibin si CF ar trebuii sa fie un super viaduct cu cateva pile de minim 50 metri inaltime.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on December 10, 2018, 05:57:18 PM
si nu s-au mai facut pile din alea pe la noi (Aciliu, Gilau)

Nu inteleg de ce naiba ne ferim asa de tare de tunele... orice numai tunel sa nu fie....

Cat despre SF Bechtel pe Fagaras - Brasov (Cristian), in cel mai fericit caz va trebui reactualizat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on December 11, 2018, 08:45:09 AM
Probabil le este frică la unii să intre pe sub pământ, dacă rămân acolo?  :-[ :lol: O:-)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on December 11, 2018, 09:28:48 AM
Deci nu se stie daca s-a luat o hotarare sau se va lua cat mai curand pentru varianta Sibiu Fagaras.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 11, 2018, 10:40:32 AM
Ca sa te linistesc: nu e nici o urgenta. Pe vremuri, acum 2-3 ani, se credea ca se vor grabi cu acest SF pentru a da drumul la lucrari si a putea face astfel absorbtie (deh, in ideea ca nu sunt alte proiecte mature pe are sa faca absorbtie in POIM 2014-2020). Intre timp insa au reesapat SF-uri vechi, precum Pitesti - Craiova, au bagat in fata A0 (asa cum ar fi fost normal de altfel), au promovat podul de la Braila direct la executie iar saptamana trecuta au anuntat ca vor lansa lucrarile pentru alte bucati mari din ce a lasat Bechtel (adica de la Nadaselu spre Surplacu, fara tunelul Meses). Una peste alta, cu toate fazarile (mai ales pentru bucatile din PiSi), e de asteptat sa nu mai promoveze alte proiecte caci vor avea deja contractati mult peste 100% din alocarea 2014-2020.

Asa ca, revenind: daca oricum nu vor lansa licitatia pentru proiectare si executie decat prin 2021-2022 (in cel mai bun caz), de ce sa se grabeasca cu finalizarea acestui SF? Las' sa faca autostrada prin dealurile Salajului, pe langa metropolele Zimbor si Nușfalău...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: StefanCelMare on December 11, 2018, 11:12:40 AM
Quote from: pasadia on December 11, 2018, 10:40:32 AM
Las' sa faca autostrada prin dealurile Salajului, pe langa metropolele Zimbor si Nușfalău...

Pasadia, cel mai trist e când ne batem între noi. MasterPlanul are ambele Autostrăzi.
E nevoie de A spre Brașov, dar e nevoie și de A spre Oradea de la Cluj. Nu cred că e OK ce ai scris.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 11, 2018, 11:23:10 AM
Ba e foarte ok ce am scris.

1. Masterplanul e hartie igienica. Am scris asta de atunci, si e valabil si daca te uiti strict la metodologie (nu la rezultate)
2. Oricum ne batem joc de el in toate felurile (de la termenele trecute acolo complet din burta si nerespectate, pana la sursele de finantare - unde mai sunt povestile cu mixul de finantare, cu imprumuturile de la BEI/BM pentru infrastructura si toate celelalte).
3. In continuare nu exista nici un fel de prioritizari. Stii prea bine ca vor fi licitate acele tronsoane nu din cauza de MPGT sau de nevoi, ci doar din cauza de "maturitate" a proiectului. Adica pentru ca exista o documentatie mai bine pusa la punct decat pentru alte proiecte.

Si aici fac o paranteza si imi permit sa zic ca am avut ceva noroc cu Bechtel. Pe langa ca au construit bine, am senzatia ca ei sunt responsabili si de existenta acestei documentatii si ca ceea ce produce CNADNR-ul nu se ridica la acelasi nivel.

4. Asa ca da, imi voi permite sa vorbesc si cu ciuda si cu furie de aceasta logica stramba care planuieste autostrada la Mihaiesti dar nu la Avrig. Daca nu erau problemele identificate de Maltauro, probabil ca acum chiar aveam autostrada pe langa Sanpaul. Goala precum Pamela Anderson, dar ce mai conteaza...

ps: pe de alta parte iti dai seama ce bucuros voi fi prin 2023, cand vor licita bucatile de la Sibiu la Fagaras? Pe vremea aia probabil ca vor fi gata bucatile de la Gilau la Bors cu exceptia tunelului Meses si va fi sufocat Zalaul pana peste limita - caci hai sa fim seriosi, nu vor mai porni proiectul centurii Zalau caci, nu-i asa, "vom face autostrada!" (cunosc povestea, si la Fagaras e exact aceeasi placa).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: StefanCelMare on December 11, 2018, 11:27:42 AM
Deci tu consideri că A3 spre Borș nu ar trebui construită deloc?
Nu de alta, dar te exprimi foarte radical.
Nu se înțelege ce nu îți convine, doar că ești supărat că A13 nu este o prioritate.
Eu sunt de acord că Brașovul trebuie conectat la Autostrăzi, că este important, dar și conexiunea pe A3 nord este importantă.
Mai ușor cu aruncatul de noroi în alte zone.
PS Ăsta e deja flame thread, eu nu mai dau reply pe tema asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 11, 2018, 11:38:23 AM
N-am zis ca nu e nevoie de ea, dar in mod sigur daca ar fi fost decizia la mine mi-as fi pus cateva intrebari inainte de a anunta scoaterea la licitatie pentru proiectare & executie a acelor loturi dintre Nadaselu si Surplacu.

Mai exact, m-as fi intrebat daca trebuie direct FP, m-as fi intrebat daca nu cumva ar trebui sa licitez mai intai tunelul Meses, astfel incat sa evit situatia in care voi avea o gaura lipsa la mijloc care imi poate provoca dureri mari de cap, si m-as fi intrebat daca nu e totusi un alt proiect mai urgent (din perspectiva valorilor si a sigurantei de trafic), luand in calcul si prognoza privind finantele disponibile. Si cred ca iti dai seama care ar fi fost raspunsul meu.

Cat priveste flame-ul, e treaba ta daca il vezi acolo unde nu e cazul. Eu doar am incercat sa ii explic unui coleg ceva mai nou pe forum despre contextul general care determina o amanare a deciziei asteptate de el. Tu nu ai contrazis opinia mea pe aceasta tema, doar te-ai apucat sa faci off-topic si ceva public shammimg la adresa mea, transformand discutia dintr-una despre situatia comparatva a 2 proiecte distincte intr-una despre "uite ce prostii spune pasadia". 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on December 11, 2018, 01:55:58 PM
Sa nu uitam ca toate orasele regasite dealungul E58 ,incepand cu Botosani si terminand cu Baia Mare si tot ce se gaseste in nordul acestui drum+ Cluj,  nu ies din tara pe A13. Apoi acea portiune din A3 are deja un avans considerabil al constructiei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on December 11, 2018, 02:25:03 PM
Nimeni nu crede ca A3 nu trebuie continuata, mai ales cu noile portiuni ce leaga si Targu Mures, plus ca ungurii sunt aproape la granita cu autostrada. Acea portiune de la Bors si pina la Nadaselul trebuie terminata cat mai curand, mai ales ca jumatate din ea a fost inceputa de Bechtel si acuma e in plina degradare. In legatura cu acel tunel pasadia are dreptate si acelasi lucru se va intampla si pe Brasov - Bacau daca se va face. Portiunea de la pasul Oituz e cea mai grea si ar trebui licitata prima, mai ales ca poate ajuta si traficul actual pina la terminarea intregii autostrade.

Portiunea de la Sibiu la Fagaras este necesara, cred ca are trafic de autostrada. Nu banii sunt o problema pentru cei 60 - 70 KM de autostrada pina la Fagaras, autostrada cu 90% in zona de campie

CNAIR insa  e campion la taraganare, asa ca cu cat mai repede o se apuce de hartii cu atat mai bine. O licitatie pentru aceasta portiune nu vom vedea in urmatorii 2 ani. Poate prin 2021 sa inceapa licitatia, un an adjudecarea, inca unul contestatiile, deci 2023 in cel mai bun caz, asta daca avem acum un SF.


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on January 02, 2019, 11:16:36 AM
Dacă tot vor sa facă autostrada Ploiești  Brașov  în PPP. De ce nu fac și Brașov Bacău sau Sibiu Bacău tot în ppp  dacă tot este în prelungirea.  Proiectului  Ploiești  Brașov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rota on January 04, 2019, 10:42:07 AM
Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu-Făgăraș

COMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A., în calitate de Solicitant, a elaborat și  depus in data de 20 decembrie 2018 Aplicația de Finanțare pentru proiectul "Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu-Făgăraș"  în vederea obținerii de finanțare nerambursabilă alocată prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020, în cadrul Axei Prioritare 2-Dezvoltarea unui sistem de transport multimodal, de calitate, durabil şi eficient, Componenta 1, Obiectiv Specific 2.1-Apel de proiecte pentru Dezvoltarea Infrastructurii Rutiere-proiecte noi de investiții, Operațiunea- Creșterea mobilității pe rețeaua rutieră TEN-T globală.

Obiectivul general al proiectului, ca parte din reteaua TEN-T Globala, este imbunatatirea competitivitatii economice a României prin dezvoltarea infrastructurii de transport care faciliteaza integrarea economica in UE, contribuind astfel la dezvoltarea pietii interne cu scopul de a crea conditiile pentru cresterea volumului investitiilor, promovarea transportului durabil si a coeziunii in reteaua de drumuri europene.

Realizarea prezentului proiect - faza Studiu de fezabilitate - a drumului exprex Buzau-Braila contribuie la indicatorul de rezultat 2S81 –Cerere de finanþare transmisa, spre analiza si aprobare la Organismul Independent pentru Evaluare.

Rezultatele așteptate ale proiectului sunt :
Prestatorul va respecta structura minimă a Studiului de Fezabilitate conform HG 208/2008, precum și următoarea structură minimă: Sinteza; Studiul de trafic; Studiul privind alternative de traseu; Investigații și studii de teren; Activități de proiectare; Evaluarea impactului asupra mediului; Analiza cost-beneficiu și modelul financiar; Identificarea rețelelor și onstalațiilor existente; Etapele de construcție și aspectele de sănătate și securitate; Autorizații, avize și acorduri; Estimări de cost; Raportul de audit de siguranța rutieră; Documentația de atribuire a Contractului de proiectare și execuție.

Valoarea totală a  proiectului este de 19.907.426,58 lei și va fi finanțat prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020 astfel: 75% contribuția Uniunii Europene din Fondul European de Dezvoltare Regională-12.600.145,53 lei, 25% contribuția proprie- 4.200.048,51 lei, restul de 3.107.232,54 lei reprezentând cheltuieli neeligibile inclusiv TVA.

Cod proiect 128039

Comunicat CNADNR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/revizuire-studiu-de-fezabilitate-pentru-autostrada)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 04, 2019, 11:44:23 AM
Ma speriasem cand am citit titlul, ma gandeam ca au terminat studiul de fezabilitate. :-[ Vezi sa nu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Florian on January 04, 2019, 02:22:31 PM
Salut, urmăresc forumul de ceva vreme. Mulțumesc pentru tot ceea ce faceți!
Azi mi-am luat inima în dinți și fac prima postare!
Din comunicatul CNADNR: ,,Realizarea prezentului proiect - faza Studiu de fezabilitate - a drumului EXPREX BUZĂU-BRĂILA contribuie la indicatorul de rezultat 2S81"!!!
Oare vor ca autostrada Sibiu Făgăraș să treacă prin Brăila? sau prin Buzău? eu sunt de acord doar dacă e drum ,,expreX"!!!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 04, 2019, 02:49:19 PM
Salut, bine ai venit!

Nu o sa treaca A13 prin Braila. :) Ideea e ca A13 (Sibiu-Fagaras-Brasov) va atrage trafic din bazinul Braila-Galati si, odata cu finalizarea podului peste Dunare de la Braila, din zona Tulcea si Delta Dunarii. Desigur, e o mica-mare problema de la Buzau la Brasov, ca trebuie sa mergi pe DN10, dar cu niste imbunatatiri (chiar RK - reparatii capitale) de viaducte si o intretinere corespunzatoare, vei merge din Delta Dunarii pana la Nadlac pe autostrada, DX si doar intre Buzau si Brasov pe drum national mai greoi. (Alternativa la DN10 este, desigur, Buzau-Ploiesti(A7)-Comarnic-Brasov(A3).)

Daca te uiti pe harta, ce am zis in paragraful anterior este o linie care taie tara in doua (fix) prin mijloc. De-asta toate aceste proiecte se potenteaza unele pe altele.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovideatza on January 04, 2019, 05:11:06 PM
Eu cred ca e o greseala in comunicat, cred ca ai mers prea departe Ionut cu deductiile logice :)) Ii acuzi de prea mult subinteles.

Vorbesc de Sibiu-BV.

Apoi "realizarea PREZENTULUI proiect.." si trec la Bz-Braila.

Au dat copy paste din alt comunicat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 04, 2019, 05:22:27 PM
Si asta e posibil. Dar ce spun eu e logic.

Si ce nu stiti voi, dar deh, cam greu cu datul din casa (lasa ca mai dau eu), e ca podul de la Braila trebuie (musai musai) pus in valoare pentru ca e scump ca dracu si, de sine statator, nu prea iese la RIR. Am vorbit cu cativa oameni din vest implicati in infrastructura romaneasca si au spus ca podul are mari probleme de rentabilitate si ca trebuie sa fie pus in valoare.

Deci veti mai vedea, macar la nivel declarativ (si carioci pe harti) ca mai multe drumuri vor duce la pod, inclusiv A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Earthchild on January 04, 2019, 06:40:39 PM
Quote from: rota on January 04, 2019, 10:42:07 AM
COMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A., în calitate de Solicitant, a elaborat și  depus in data de 20 decembrie 2018 Aplicația de Finanțare pentru proiectul "Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu-Făgăraș"

Cod proiect 128039

Comunicat CNADNR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/revizuire-studiu-de-fezabilitate-pentru-autostrada)

Am intrat din întâmplare pe primele pagini ale threadului și am dat de

Quote from: horatiu.cosma on April 07, 2015, 05:57:11 PM
http://www.cnadnr.ro/docs/comunicate/1_Comunicat%20CNADNR%20SA%2007%20%2004%202015%20%20Revizuire%20SF%20pentru%20constructia%20Autostrazii%20Sibiu%20-%20Fagaras.pdf

Mi-a lăsat un gust amar...
Au trecut ani, în care ne-am hrănit cu  "realizarile" CNAIR la nivel declarativ. Nici măcar pe hârtie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 08, 2019, 03:59:41 PM
Am intrebat la ANAP daca CNAIR a trimis sau nu documentatia pentru A13 Brasov-Bacau. Azi a raspuns ANAP, vedeti raspunsul complet aici (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=9.msg228204#msg228204).

(https://i.imgur.com/obaJYI7h.jpg) (https://i.imgur.com/obaJYI7.jpg)

Observati ca nu s-a trimis deocamdata nimic, desi tot sunt promisiuni ca "se va trimite", mai ales lansate de Sova.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on January 08, 2019, 11:04:03 PM
QuotePotrivit instituției, tronsoanele Sibiu-Făgăraș și Făgăraș-Brașov, care urmează să constituie întreaga lungime a autostrăzii, se află la etapa analizării documentelor. La modul concret, în primul caz este vorba despre ,,revizuirea Studiului de Fezabilitate" în baza unui contract semnat cu 3 ani în urmă, și care abia recent a fost înregistrat de CNAIR în vederea derulării acestuia; iar în cel de-al doilea caz abia se intenționează lansarea unei proceduri de achiziție publică pentru ,,completarea Studiului de Fezabilitate" – acest lucru se va întâmpla însă după ce va fi analizată documentația existentă.

Iată care sunt termenii pe care CNAIR i-a făcut publici – tot prin intermediul Parlamentului – în cazul acestei autostrăzi:

    Conform calendarului de implementare:
    * Revizuirea Studiului de Fezabilitate pentru tronsonul Sibiu-Făgăraș – finalizare Trimestrul III 2019;
http://www.turnulsfatului.ro/2019/01/08/se-revizuieste-completeaza-actualizeaza-documentatia-cand-vor-incepe-lucrarile-la-autostrada-sibiu-brasov/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 23, 2019, 07:46:05 PM
Cica au depus aplicatia de finantare si pentru SF Sibiu-Fagaras.




COMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A., în calitate de Solicitant, a elaborat și  depus in data de 20 decembrie 2018 Aplicația de Finanțare pentru proiectul "Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu-Făgăraș"  în vederea obținerii de finanțare nerambursabilă alocată prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020, în cadrul Axei Prioritare 2-Dezvoltarea unui sistem de transport multimodal, de calitate, durabil şi eficient, Componenta 1, Obiectiv Specific 2.1-Apel de proiecte pentru Dezvoltarea Infrastructurii Rutiere-proiecte noi de investiții, Operațiunea- Creșterea mobilității pe rețeaua rutieră TEN-T globală.

Prestatorul va respecta structura minimă a Studiului de Fezabilitate conform HG 28/2008, precum și următoarea structură minimă: Sinteza; Studiul de trafic; Studiul privind alternative de traseu; Investigații și studii de teren; Activități de proiectare; Evaluarea impactului asupra mediului; Analiza cost-beneficiu și modelul financiar; Identificarea rețelelor și onstalațiilor existente; Etapele de construcție și aspectele de sănătate și securitate; Autorizații, avize și acorduri; Estimări de cost; Raportul de audit de siguranța rutieră; Documentația de atribuire a Contractului de proiectare și execuție.

Valoarea totală a  proiectului este de 19.907.426,58 lei și va fi finanțat prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020 astfel: 75% contribuția Uniunii Europene din Fondul European de Dezvoltare Regională-12.600.145,53 lei, 25% contribuția proprie- 4.200.048,51 lei, restul de 3.107.232,54 lei reprezentând cheltuieli neeligibile inclusiv TVA.

CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/completare-studiu-de-fezabilitate-pentru-autostrada)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on January 23, 2019, 08:15:09 PM
In evidenta proiectelor depuse pe POIM pana la data de 31 dec 2018 nu apare....

L.E: am gasit ....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on January 23, 2019, 08:17:45 PM
Va rog frumos explicati-mi ca la copii. CNAIR vrea finantare pentru proiectul actual de realizare a SF-ului la Sibiu-Fagaras? Pentru cheltuieli deja efectuate, si/sau pentru cheltuieli ce urmeaza fi facute in proiectul actual?
Apropo.... cum e cu varianta finala de traseu???  :D :D :D Stiu ca daca stiati ziceati. Faceam si eu haz de necaz...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 23, 2019, 08:58:46 PM
Da da, este vorba de contractul actual pentru realizare SF Sibiu-Fagaras. Pentru cheltuieli deja efectuate si pentru ce o sa mai se factureze. Mama UE e asa buna cu noi ca ne deconteaza si lucrari sau studii deja facute in trecut.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on January 23, 2019, 10:27:18 PM
Doar doar sa nu iesim cu absortie 0%. Nu este despre oaia neagra (RO), ci despre prestanta si obrazul UE.

Nu ar strica daca tot avem bani pe gratis (vorba bine) macar sa fie un SF brici/cu tot ce ii trebuie.

Estimativ vorbim 1 milion de euro pentru un SF ca asta? (nu ma intereseaza suma exacta, dar o estimare).

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on January 23, 2019, 10:36:55 PM
^
(https://i.imgur.com/aqUjh1d.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 23, 2019, 10:37:29 PM
Scrie mai sus cu cat contribuie mama UE: 12 milioane din cele 19 cost total.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on January 23, 2019, 10:51:25 PM
Scrie ... daca citesti mai multe cuvinte, nu doar 2 - 3 la inceput si unul pe la mijloc.  :-[

Mersi.
Sper sa il faca bine.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on January 23, 2019, 10:55:45 PM
In anuntul original zice asa.

http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/completare-studiu-de-fezabilitate-pentru-autostrada (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/completare-studiu-de-fezabilitate-pentru-autostrada)

(https://i.imgur.com/SUXmxVO.jpg)

Iar au dat copy / paste din alt comunicat. :lol:

Ce treaba are Sibiu - Pitesti cu aplicatia asta de finantare? :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on January 23, 2019, 11:03:55 PM
Quote from: pasadia on January 23, 2019, 10:37:29 PM
Scrie mai sus cu cat contribuie mama UE: 12 milioane din cele 19 cost total.

Gresit.
Mama UE contribuie cu 12,6 din 16,8.

Ar fi culmea ca mama UE sa plateasca si TVA-ul, care este un impozit pe care statul il ia tuturor celor care fac ceva (taxa pe Valoare Adaugata... (Doar intamplator la lucrari publice statul isi cere singur TVA... dar asta este normal, nu suntem in statele regale din secolul XV.)

Si nici nu ne putem astepta ca UE sa plateasca pentru terenurile pe care statul roman si le adauga in proprietate.  Adica pentru "tunurile imobiliare" pe care le stim cu totii...



Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 24, 2019, 11:25:15 AM
Cost total e cost total, nu inteleg ce greseli vezi tu acolo. Dar deh, daca trebuie contorul sa se invarta...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on January 24, 2019, 12:54:22 PM
UE acopera 75% din costurile eligibile, nu din costurile totale.
TVA-ul este un cost neeligibil, pentru ca statul muta de fapt bani dintr-un buzunar in altul.

Vad ca ai o obsesie cu contorul...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovideatza on January 24, 2019, 07:30:56 PM
Inclusiv TVA-ul poate fi cost eligibil. Este pentru APL-uri/ privati/ ong-uri si orice alt beneficiar care nu are dreptul de a deduce TVA-ul cheltuit in respectivul proiect.

Asa ca discutia e mai larga si e intotdeauna punctuala, de la caz la caz.

Contributia proprie este "cheltuieli neeligibile inclusiv TVA".

Asta inseamna:
+ cheltuielile neeligibile
+ acel TVA care este neeligibil =
1.TVA aferent cheltuielilor neeligibile
2. + DE LA CAZ LA CAZ: doar daca TVA e deductibil pt beneficiar si TVA aferent cheltuielilor eligibile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 24, 2019, 09:28:45 PM
@ovideatza: nu te obosi, urmareste discutia. Voicu intrebase, usor peiorativ, cat costa un asemenea SF. Evident ca la o asemenea intrebare se raspunde prin a specifica costul total, ca doar atata se va plati pentru acel SF. Greseala mea a fost ca, in contextul discutiei despre absorbtie, am mentionat si cat reprezinta contributia UE. Mai departe, restul discutiei e complet inutila - voicul nu ceruse procente sau costuri eligibile, nu ceruse detalieri despre ce inseamna fiecare cost in parte. Dar deh, cand e sa facem off-topic, ne trezim vorbind despre orice si cautand nod in papura in orice idee.   
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on January 24, 2019, 11:22:42 PM
Quote from: pasadia on January 24, 2019, 09:28:45 PM
Dar deh, cand e sa facem off-topic, ne trezim vorbind despre orice si cautand nod in papura in orice idee.
Corect. Ca principiu...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on January 25, 2019, 12:01:33 PM
Ok.
Altceva se mai intampla pe Sibiu-Fagaras?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 25, 2019, 12:36:04 PM
Altceva ce anume sa se intample pe Sibiu-Fagaras? :) Se lucreaza la SF. O sa intreb marti/miercuri sa vad ce noutati avem. Ca s-au sucit si ra-sucit de 100 de ori cu traseul, cu tunelul, cu nodul A13-A1. Incredibil.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on January 25, 2019, 01:06:41 PM
Pai asta era intrebarea :D Cat mai tot lucreaza la SF-ul ala.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cove_adrian on January 28, 2019, 01:35:31 PM
Quote from: Dagda on January 23, 2019, 10:36:55 PM
^
(https://i.imgur.com/aqUjh1d.png)

Poti preciza sursa pentru a verifica si alte proiecte (depuse)?
Este publica?
Multumesc!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: nenea_hartia on January 28, 2019, 06:35:13 PM
@cove_adrian: vezi aici (http://www.fonduri-ue.ro/images/files/programe/INFRASTRUCTURA/POIM/2019/14.01/situatie_proiecte_poim_AP1_si_2_31.12.2018_FINAL.pdf).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 29, 2019, 10:29:35 PM
Ma iertati, dar A13 a ramas de caruta azi... si-asa am monopolizat discutia (ca de obicei). Dar fac tot posibilul ca maine sa-i intreb de A13 Sibiu-Fagaras, de traseu si de nodul A13-A1. Macar in pauze, mai ales daca vine Neaga. Brasovenii, dati un dislike... ce sa zic... sorry.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on January 29, 2019, 11:43:19 PM
Amanam dislike-ul pe maine :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on January 30, 2019, 12:00:42 AM
^^intreaba si de Fagaras Brasov  :-[
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 30, 2019, 05:41:14 PM
Declaratii oficiale CNAIR (Narcis Neaga). Astazi, CM POIM.

Eu: Ce faceti cu SF Sibiu-Fagaras?! Tergiversati de 1 an de zile cu traseul. Faceti tunel la Bradu sau nu? Unde conectati A13 de A1, la Boita sau mai la nord? Cand e gata SF-ul?! Trebuie totusi sa conectam si noi Brasovul de Sibiu si implicit de vest... :o :(( ??? >:(

Neaga, imperturbabil: Ma voi interesa si va voi comunica.

Eu, privire lunga: Bun. Si Fagaras-Brasov?! :o ??? >:( :madwife:

Neaga, imperturbabil: Ma voi interesa si va voi comunica.

Sa va fie de bine, brasoveni!

Nu cred ca nu stia. Mi s-a parut ca s-a facut ca ploua. Adica nu a zis NIMIC. NIMIC. A zis fix ca se va interesa. Ca si cand nu ar sti. Imi vine teribil de greu sa cred ca nu putea totusi sa dea un raspuns. A fost un raspuns cat sa nu zica nimic. Nu inteleg de ce a facut asa.

Din pacate, atat am putut azi pentru A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on January 30, 2019, 05:45:22 PM
I N A D M I S I B I L...

pasadia,
you've got te floor...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on January 30, 2019, 06:43:30 PM
Ionut mi-am permis sa postez pe fb personal ,,tentativa" de dialog avuta cu neaga in subiectul A13. Sa afle fagarasenii cum stam.... Adevarul ca mari sperante nu mi-am facut. Ca de termene neonorate m-am saturat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on January 30, 2019, 07:08:38 PM
saracul Narcis, nu stia nimic ...

Solicitarile de informatii nu ajung si pe la el?! ca acum 2 saptamani trimis o serie de intrebari cu privire la cele doua...
(https://i.imgur.com/lUoTa1n.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 30, 2019, 08:03:30 PM
Eu raspund pe topicul de A3.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on February 01, 2019, 12:01:10 AM
Cred ca va trebui sa taiem un 1 din denumirea autostrazii, Autostrada Brasov-Sibiu va fi tot A3 :)
Si acum vestea proasta... alocare 0 pt centura fagaras...
(https://i.imgur.com/dRnT5eo.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: raulbogdan23 on February 01, 2019, 10:58:12 AM
Fagaras - Brasov era tronson comun cu A3 din Bors - Brasov.

Poate se gandesc ca in viitor o sa continue si spre Targu Mures si pastreaza portiunea respectiva cu A3.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 08, 2019, 06:14:39 PM
@adrian rosca: asa e, exista finantare pentru A13, bucata Brasov - Bacau - http://www.bzb.ro/stire/autostrada-a13-bacau-brasov-are-finantare-in-bugetul-pe-2019-sf-si-proiect-tehnic-a134591
?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on February 08, 2019, 06:45:40 PM
Există o alocare bugetară pentru toate SF/PT la grămadă, vreo 100 de milioane. Nu știm exact ce intră acolo.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on February 08, 2019, 09:53:49 PM
... a se administra in doze mici, banii sunt la gramada pt SF-uri, dar nu exista o certitudine ca se va licita macar acest SF anul asta.
Licitatia s-a blocat undeva in cnair... si s-a blocat in conditile in care exista ceva presiune pentru proiect,
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on February 08, 2019, 10:28:49 PM
Oricum vestea buna e ca SF-ul se va face pe fonduri UE... vestea mai putin buna este ca pana si optimistul Sova care zicea in decembrie ca a trimis documentatia pt licitatie catre ANAP spune acum ca: "Până în vara anului 2019 acest proiect trebuie să fie scos la licitație"
trebuie ≠ va fi
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on February 26, 2019, 01:49:05 PM
http://www.bizbrasov.ro/2019/02/26/drum-expres-mandra-selimbar-din-fonduri-europene-microregiunea-tara-fagarasului-o-strategie-de-dezvoltare-de-25-miliarde-de-euro/ (http://www.bizbrasov.ro/2019/02/26/drum-expres-mandra-selimbar-din-fonduri-europene-microregiunea-tara-fagarasului-o-strategie-de-dezvoltare-de-25-miliarde-de-euro/)

ce inseamna sa n-avem pic de coerenta ... fiecare cu ideile lui, n-avem habar ce face, cine face....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 26, 2019, 02:06:25 PM
Eh, sa nu exageram. La intalnire a fost Corina Cretu, initiatorul microregiunii / ITI e Mihai David, fost candidat PSD la Primaria Brasov, fost director Hidroelectrica, implicat in cateva dosare penale (Bepco, pentru cine vrea sa caute), proprietar si direct interesat in o multime de afaceri - probabil inclusiv micro-hidrocentrale de pe versantul nordic al Fagarasului, manager de proiect e Mariana Caju, fosta consiliera judeteana PNL si totodata singura necercetata penal din vechea garnitura de consilieri judeteni de-a lui Cancescu (vezi acest articol de exemplu (http://www.bzb.ro/stire/toti-oamenii-presedintelui-tarati-la-dna-a108942)). Primar in Fagaras e un "indepedent", Gheorghe Sucaciu, adus de la comuna Dragus, cea mai productiva in absorbtia de fonduri in perioada 2012-2016, devenit oarecum cunoscut dupa ce l-a inregistrat si predat la DNA pe un deputat PSD (https://brasovmetropolitan.ro/2017/10/deputatul-psd-brasov-mihai-valentin-popa-cercetat-de-dna-pentru-santaj/) care ii cerea sa nu schimbe protejatul sau din functia de director al spitalului Fagaras - functie in care pana la urma a ajuns exact Mariana Caju...

Una peste alta oamenii care au fost acolo nu sunt neica-nimeni care nu stiu ce se intampla in jurul lor. Din contra as zice, stiu prea bine caci sunt vinovati de o parte din grozavii. Acum, care le e interesul si de ce au iesit la inaintare exact cu acest "drum expres", imi e greu sa spun. Adica deh, pot sa speculez - cred ca in primul rand e o joaca de a mentine puterea (influenta) in interiorul grupului si a  regiunii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on February 27, 2019, 09:54:29 AM
Eu lucrez in presa locala din Fagaras.  Astazi de la 13:15 o avem invitata intr-o emisiune la radio pe d-na Mariana Caju. Sa o intreb ceva?  :D :D :D :D

https://www.bunaziuafagaras.ro/mariana-caju-vine-la-radio-in-emisiunea-liber-in-fm/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 27, 2019, 10:50:24 AM
@ Dagda (si ceilalti care posteaza pe parcare despre subiectul asta (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=74.msg233937#msg233937)).

Nu ma pricep in arhitectura fondurilor europene prea mult, dar am avut ceva contact. Poate vor veni florin74 sau ovideatza sa explice mai multe, in limbaj tehnic. Dar ideea e ca trebuie sa explicam oarecum de ce apare discutia despre microregiune (o sa fac referinte la microregiune prin termenul de ITI, acronim care, sincer sa fiu, nu imi amintesc acum de la ce vine).

Asadar, structura primara prin care sunt impartite fondurile europene e oarecum centralizata (exista Programele Operationale (PO), definite la nivel guvernamental, apoi Axele, Autoritatile de Managment (AM-uri), Organisme Intermediare (OI-uri) si in unele cazuri structurile regionale sau judetene cu abilitati in domeniu. Toate acestea sunt conduse oarecum centralizat si totodata sunt conduse de politicieni / functionari, fara a oferi cale de interventie comunitatilor carora li se adreseaza. Da, e API inivitata din partea societatii civile in cadrul AM-ului pe POIM, dar e doar invitat. Nu e implicat in decizie!!!

Prin urmare, inca din bugetarea 2007-2013 s-a dorit crearea de structuri locale, care sa gestioneze fondurile local pentru nevoile locale (acele ADI-uri pe chestiuni de apa, canalizare, gestionare deseuri, etc...). Si totdata s-a incercat crearea de structuri care SA NU FIE complet gestionate de factorul politic - acestea erau GAL-urile, adica Grupurile de Actiune Locala. In principiu acestea ar trebui sa fie asocieri de entitati publice plus actori privati (agenti economici, ONG-uri, etc...). Prin urmare strategiile si alocarile de fonduri derulate de GAL-uri nu ar trebui sa fie apanajul politicienilor locali sau a functionarilor locali, ci in aceste decizii un rol major ar trebui sa il aiba acei actori privati.

In realitate insa... exista deja zeci (daca nu sute) de GAL-uri create si multe sunt acaparate de persoanele cu influenta din administratia locala (micul baronet). Care astfel ajunge sa gestioneze fonduri de cateva milioane de euro alocandu-le pentru proiecte dorite de prieteni. Nu zic ca asa se intampla peste tot, dar cam asa a fost cazul si pentru GAL-ul creat pe Tara Fagaras-ului acum multi ani (2010-2011 cred) - el care l-a initiat a fost dat deoparte caci nu raspundea la comenzi politice si toata structura de conducere a fost schimbata (@Silviu - daca te intereseaza firul asta de poveste cred ca pot sapa mai mult in amintiri ca sa imi aduc aminte numele lui).

Revenind la ITI-uri (dupa aceasta lunga paranteza): fata de GAL-uri, care prin concept se adresau strict zonei rurale, ITI-urile ar trebui sa cuprinda si zona de urban mic spre mediu. Deci ITI-urile nu se adreseaza zonelor metropolitane (acolo sunt ate instrumente). Dupa cum stiti, momentan e cam un singur ITI functional,  cel dedicat Deltei Dunarii (http://www.itideltadunarii.com/). Si vad ca are si un buget serios alocat, 1,1mld euro. Prin urmare e firesc ca pentru unii controlul pe modul in care se gestioneaza aceasta suma sa fie extrem de important!

Asa ca, my two cents are as follows:
- ideea cu drumul expres au trecut-o acolo doar pentru a obtine notorietate si intaietate si a opri orice alti combatanti la functiile de conducere din cadrul ITI
- strategia pe care o vor propune va include, evident, un drum de mare viteza (expres, autostrada, whatever) care sa strabata teritoriul, dar stiu si ei ca acesta e treaba CNAIR (la naiba, Corina Cretu stie din hartiile POIM ca exista proiectul, ca e in lucru SF-ul si tot asa mai departe)
- important va fi ce contine strategia in materie de alte investitii (vezi zone turistice - pensiuni, statiuni de schi, etc...)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on February 27, 2019, 11:15:05 AM
intreabo ...nu cumva PSDul nu are cumva varianta PPPului pe sibiu-brasov bacau ...si o cam tin sub pres.... aceasta autostrada e cam legata de brasov ploiesti ...penru trafic ...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on February 27, 2019, 11:47:02 AM
Ultimele desene cu carioca indica o autostrada acolo care nu este facuta in PPP.
Ceea ce vor sa faca in PPP de fapt nu este marcat in desene, dar se vede unde lipsesc portiuni. ;)

https://media.rtv.net/other/201812/prezentare---final-19-12-2018_59074300.pdf (https://media.rtv.net/other/201812/prezentare---final-19-12-2018_59074300.pdf)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on February 27, 2019, 11:58:05 AM
@SILVIUFG.

1) Microregiunea doreste preluarea integrala a tuturor activitatilor legate de autostrada Fagaras-Vestem, inclusiv intocmirea caietului de sarcini, organizarea licitatiei pentru proiectare si executie, obtinerea fondurilor europene, realizarea platilor, SAU este vorba despre o colaborare cu CNAIR, in sensul preluarii unor actiuni, astfel incat in final proiectul sa fie realizat mai repede?
2) Daca doresc preluarea integrala a proiectului autostrazii, cine sunt cei care se vor ocupa de intocmirea documentatiilor de licitatie, de organizarea acesteia, de urmarirea contestatiilor? Ce alte proiecte au mai gestionat acestia?
3) Din informatiile noastre, in prezent la CNAIR se realizeaza "Revizuirea Studiului de Fezabilitate pentru tronsonul Sibiu-Făgăraș – finalizare Trimestrul III 2019". (sursa: http://www.turnulsfatului.ro/2019/01/08/se-revizuieste-completeaza-actualizeaza-documentatia-cand-vor-incepe-lucrarile-la-autostrada-sibiu-brasov/ (http://www.turnulsfatului.ro/2019/01/08/se-revizuieste-completeaza-actualizeaza-documentatia-cand-vor-incepe-lucrarile-la-autostrada-sibiu-brasov/)) Vor astepta finalizarea acestei proceduri, ca sa plece la drum cu un studiu de fezabilitate actualizat?
4) In general fondurile europene se deconteaza trimestrial de catre UE, dupa prezentarea platilor efective realizate catre constructori. Adica plata lucrarilor trebuie facuta in avans, si abia dupa aceea se recupereaza partea de cofinantare UE. In cazul realizarii platilor de catre microregiune, de unde vor fi luati banii necesari platilor, astfel incat constructorii sa-si primeasca la timp banii - dupa cum se stie platile facute cu intarziere sunt una din marile probleme ale santierelor din Romania, majoritatea firmelor reducand turatia in acest caz sau chiar avem cazuri de faliment (de ex. firma care facut centura Suceava pana in 2012).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on February 27, 2019, 01:11:34 PM
Am dat intrebarile in studio. Ma indoiesc ca doamna Caju va sti sa raspunda. Chiar sunt curios. Mi-e teama sa nu ia pozititia lui Neaga.... ,,ma informez si va spun"
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovideatza on February 27, 2019, 01:29:49 PM
La punctul 4 de mai sus se poate rezolva, in viitorul exercitiu european, prin aplicarea mecanismului cererilor de plata.

Pe POR functioneaza deja, si inca foarte bine.

Beneficiarul (in cazul acesta "Microregiunea") primeste factura de la constructor.
Sa zicem ca are 15% contributie.
Plateste 15% din factura.
Depune factura prin Cerere de plata la AM (Autoritatea de Management).
IN x zile (momentan merge cam la 30 zile) AM vireaza intr-un cont special al beneficiarului cei 85% nerambursabili (UE+buget de stat), si beneficiarul ii vireaza mai departe la constructor. Acel cont e reglementat special, banii respectivi fie ii virezi cui trebuie conform Cererii de Plata in 5 zile, fie se intorc la AM, deci nu poate fi vorba de furt, deturnare, etc.

Mecanismul mi se pare extraordinar la acest moment.
Practic rezolva problema oricarui beneficiar, care trebuie sa aiba doar banii sai de cofinantare.
Cumva in loc sa platesti tu toata factura si apoi sa astepti sa ti se returneze partea nerambursabila, platesti doar contributia proprie din fiecare factura.

Nu stiu daca pe POIM se aplica, si daca in noua idee acest sector ramane la POIM sau se duce in POR....sunt ceva implicatii.
Asta trebuie vazut in urmatorul exercitiu, daca se va hotari ca putem da aceste proiecte trans-judetene de impact national la microregiuni, cu crearea cadrului legislativ adecvat.
Se nasc probleme mai departe, o microregiune face o A pe teritoriul sau, dar mai departe? Ideea de A cred ca trebuie sa fie, la nevoile noastre curente, peste nivel de regiune.
Mi se pare buna ideea de a trimite la nivel regional pregatirea proiectului la nivel de documentatii, asta sa fie contributia fiecaruia, pe modelul Oradea/ Cluj din cate am inteles. Dar coordonarea generala a proiectului tot ar trebui sa ramana la o autoritate centrala, sau organism format din reprezentantii regiunilor prin care trece. Organism competent.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on February 27, 2019, 01:36:42 PM
Nu am reusit sa fiu foarte atent ca mai am si altele prin studio. La punctul 2 din postarea lui vancouver d-na Caju spune ca CJ-urile (Sibiu si Brasov) se vor ocupa de toate cele trebuincioase...  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 27, 2019, 03:07:56 PM
Ai vreo inregistrare a emisiunii incarcate pe net?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on February 27, 2019, 03:35:28 PM
Imediat va fi disponibila inregistrarea. Voi posta linkul. Mii de scuze dar nu am apucat sa ascult mai nimic fiind prins cu ceva probeleme tehnice in radio. In seara asta voi asculta si eu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on February 28, 2019, 03:45:50 PM
Am uitat de inregistrare.  :(( :(( :((

https://www.bunaziuafagaras.ro/liber-in-fm-m-caju-sa-ne-facem-auziti-pentru-oamenii-din-tara-fagarasului/

Eu nu am apucat sa ascult nici acum. Dar stiu ca in a doua parte a emisiunii s-a vorbit doar de spital, doamna Caju fijind in conducerea spitalui din Fagaras.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: lalilieci on March 04, 2019, 06:21:58 PM
azi pe facebook : 33 de primari s-au asociat pentru a construi o autostradă pe fonduri europene

https://www.observatorulph.ro/national/107377-33-de-primari-s-au-asociat-pentru-a-construi-o-autostrada-pe-fonduri-europene
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cove_adrian on March 07, 2019, 09:43:05 AM
Nevoia acuta de autostrazi (A7, A8 si A13) in Moldova este una stringenta!

Asociația "Moldova vrea Autostradă" apreciază si susține demersul inițiat de omul de afaceri Ștefan Mandachi (info:https://republica.ro/pe-15-martie-la-ora-15-greva-nationala-de-15-minute-de-la-angajati-si-oameni-de-afaceri-la-vedete-si-fotbalisti) și le oferă celor care doresc să răspundă chemării sale posibilitatea de a se alătura membrilor Moldova vrea Autostradă și altor persoane care cred în nevoia acută a regiunii de infrastructura rutieră modernă, pe 15 martie, ora 15, pentru 15 minute, la capătul pietonalului dinspre Palatul Culturii din Iasi.

Info: https://www.facebook.com/events/1879119782200425/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 12, 2019, 12:12:40 PM
Azi, Narcis Neaga, declaratii Comisia de Transporturi din Camera Deputatilor.

SF Sibiu-Fagaras: in iunie 2019 este gata SF-ul pentru Sibiu-Fagaras.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on March 12, 2019, 12:29:52 PM
^ Am tot auzit asta din 2017...
Mai bine ne zicea ce s-a facut, ce nu s-a facut, in ce etapa a proiectului suntem, care au fost problemele, cum au fost depasite...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 13, 2019, 10:04:42 AM
Vreau sa-l cred. Dar nu pot!! Pe Neaga nu-l cred nici daca-mi spune in fata cu buletinul in mana ca se numeste Narcis Neaga. Asteptam..... Oricum multumim Ionut ca ne tii la curent.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on March 13, 2019, 10:59:45 AM
A zis in Parlament in Comisia de Transporturi, insa nici acolo nu cred ca e in stare sa vorbeasca cat de cat sincer.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on March 16, 2019, 05:18:55 PM
Nicio noutate? Chiar nu e nimeni prin minister interesat de autostrada asta care sa mai "sufle" cate ceva din cand in cand?
Era vorba de vreo 2 licitatii... Niste solicitari pt finantarea din fonduri europene... definitivare unor trasee...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDPR on March 19, 2019, 09:51:06 PM
In iunie e gata SF-ul zicea Neaga? Dar de cand cade iunie in trimestrul al treilea? Te pomenesti ca la ceneair o fi luna de 20 de zile :lol:

Observati data raspunsului.

(https://farm8.staticflickr.com/7836/46699146894_fc5d56a693_o.jpg)

(https://farm8.staticflickr.com/7910/33546372788_b5bd428715_o.jpg)

http://cdep.ro/interpel/2018/r2072B.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on March 19, 2019, 10:02:28 PM
Nu o sa fie gata nici atunci... teoretic ar trebui sa mai dureze cam 9 luni dupa ce se definitiveaza traseul...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on March 19, 2019, 11:04:20 PM
Cel puțin. AM-ul nici nu a început și va dura.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on April 01, 2019, 04:27:05 PM
Pacaleala.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 17, 2019, 01:03:52 PM
Ia vedeti daca nu cumva identificati niste miscari in teren pe langa Fagaras. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 17, 2019, 01:05:51 PM
Cate studii geo mai vrei sa faca pe aici?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 17, 2019, 01:06:31 PM
Mai fac, mai fac. Si vedeti si spre Sibiu, poate poate. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 17, 2019, 01:07:49 PM
Cred ca sunt mai multe decat pe PiSi2 si 3 impreuna.  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 17, 2019, 01:09:41 PM
Sa stii ca nu cred ca esti departe de adevar. Aici vorbim de actualizare SF, la PiSi 2 si 3 avem foraje din 1900 toamna facute... ma rog, cam din birou ca nu prea se pupa cu terenul. Voi uitati-va in zona Fagaras (si mai spre vest).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on April 17, 2019, 10:47:47 PM
Ma duc eu maine. Au gaurit pamantul in jurul Fagarasului de l-au facut sita. Sa ne bucuram??  :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on April 17, 2019, 10:49:57 PM
Nu era vorba ca pe raza judetului Brasov s-a terminat cu forajele?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 18, 2019, 06:49:56 AM
Ar trebui sa ne bucuram ca fac foraje, da. :) Silviu, vezi si spre/in zona Voila/Sambata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on April 18, 2019, 08:31:35 AM
Ma duc in jurul orei 11 din nou in zona DN1 spre Brasov. Dupa ora 16 voi merge pe drumurile din jur. Aici e vreme urata, sper sa lucreze si pe ploaie. :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 18, 2019, 08:44:38 AM
Daca sunt in teren teoretic lucreaza si pe ploaie. Doar sa nu fie torentiala.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 18, 2019, 11:47:31 AM
E urata ploaia si nu am zarit nimic din DN. Dar mno, chiar sper sa nu faca autostrada imediat langa DN.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on April 18, 2019, 01:35:41 PM
Am fost si eu in zona DN-ului. Am intrat si pe camp spre satul Rausor. Nu era nimic. In continuare aici ploua insistent si este foarte frig. 7 grade spune ANM dar probabil din cauza umiditatii se simte mai rece. Azi nu am cum sa merg si in alte zone. Sper maine sa ajung pe drumurile care duc spre munte spre Sambata de Jos.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on April 22, 2019, 03:35:34 PM
 Din pacate din cauza unui eveniment neplacut din familie nu am putut si nu pot merge sa vanez foraje in zona Fagarasului si spre Sambata / jud Sibiu. Azi am totusi un drum la Hurez poate, poate prind ceva.  :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 22, 2019, 03:40:53 PM
Nu e stres, nu e graba.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 23, 2019, 03:05:36 PM
Cica pe Fagaras - Sibiu se termina SF-ul in iunie-iulie. Pe Brasov - Fagaras ar avea o negociere cu cei care au facut SF-ul initial pentru a le preda toata lucrarea si drepturile pe el. Zic ca termine de negociat tot in aceeasi perioada si ca pornesc licitatia pe proiectare si constructie pana la finalul lui 2019.

Direct de la Neaga
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 23, 2019, 03:10:23 PM
Parca Search a facut pe Brasov-Fagaras, nu mai tin minte exact. Promisiuni au fost mereu... rezultate pe A13, cam deloc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: reed on April 28, 2019, 11:10:09 AM
 :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: smark_BV on May 03, 2019, 03:57:06 PM
O foreză a fost vãzutã astãzi pe la ora 15 la 100 metri în dreapta DN1 spre Fãgãraş, la km 273-274 intre Porumbacu şi Scoreiu. Nu ştiu dacã are treabã cu A13; o dubițã albã la marginea drumului avea nr. Înmatriculare din Vaslui.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: smark_BV on May 06, 2019, 07:11:53 PM
Am primit si niste poze

(https://i.imgur.com/tPj7LtZ.jpg)

(https://i.imgur.com/L6dUD08.jpg)

(https://i.imgur.com/CfGn46J.jpg)

(https://i.imgur.com/hphrPKC.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JUVENTUS_1 on May 16, 2019, 02:10:24 PM
Se scot la licitație studiul de fezabilitate și proiectul tehnic pentru autostrada Bacău – Brașov

https://zdbc.ro/se-scoate-la-licitatie-studiul-de-fezabilitate-si-proiectul-tehnic-pentru-autostrada-bacau-brasov/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JUVENTUS_1 on May 18, 2019, 01:43:47 PM
"START OFICIAL PENTRU IAȘI-BACĂU-BRAȘOV!"

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2209893139103244&id=447787405313835

https://zdbc.ro/ministrul-transporturilor-anunta-lansarea-licitatiei-pentru-autostrada-bacau-brasov-cat-vor-costa-studiul-de-fezabilitate-si-proiectul-tehnic/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on May 18, 2019, 01:47:23 PM
Acest video care prezinta harta A13 (INVERS) este de fapt viziunea celor de la CNAIR despre ... lucruri in general?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on May 18, 2019, 02:00:22 PM


este o veste buna ....numai sa nu fie doar o BOBA ELECTORALA ....  >:(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: kitsune on May 18, 2019, 02:05:30 PM
Este posibilă o descriere a știrii și pentru cei care nu au (sau nu vor să aibă) acces la facebook?

LE: mersi pentru link-ul către știre. Totuși, de când licitația pentru SF înseamnă lansarea licitației autostrăzii, că eu asta înțeleg, că e vorba de SF (pun intended  :lol:)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on May 18, 2019, 02:22:05 PM
Quote from: rocklee on March 12, 2014, 01:55:56 PM
promisiuni electorale  8)

ACEIASI PROMISIUNE  ELECTORALA SI IN 2014  :D :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on May 18, 2019, 08:10:26 PM
Si totusi, mi se pare mie sau acel filmulet (prezentat la o calitate execrabila) ne dezvaluie traseul si chiar structurile necesare?
Ar fi interesant de vizionat la o calitate mai buna si la o viteza mai mica. Dar chiar si asa, ar merita pus pe harta proiectelor de infrastructura.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 18, 2019, 08:34:57 PM
De sters.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on May 18, 2019, 09:20:35 PM
Eu zic ca e semn bun,daca se finalizeaza sf+pt oricine vine apoi la conducere va avea responsabilitatea sa lanseze si executia....nebun sa fii sa arunci in sertar proiect de 300 milioane.
Am numarat peste 15 tunele,sper sa taie din ele ca altfel ne ducem spre 20 40.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 18, 2019, 09:24:21 PM
^
Lucrezi cumva la CNAIR  :D?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on May 18, 2019, 09:28:58 PM
De unde 300 de milioane? In captura aia de ecran de pe zdbc.ro apare valoare estimata intre 29 si 35 milioane lei.

LE: am vazut ca 300 mil. au scris ziaristii respectivi, dar facsimilul ii contrazice.

(https://zdbc.ro/wp-content/uploads/2019/05/licitatie-autostrada-bacau-brasov.png)
zdbc.ro (https://zdbc.ro/ministrul-transporturilor-anunta-lansarea-licitatiei-pentru-autostrada-bacau-brasov-cat-vor-costa-studiul-de-fezabilitate-si-proiectul-tehnic/)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on May 19, 2019, 01:58:55 AM
Nu sunt atat de multe tunele, multe dintre ele sunt deblee.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on May 19, 2019, 10:36:02 AM
Aproximativ traseul, din presa locala

(https://zdbc.ro/wp-content/uploads/2018/11/autostrada-A13-brasov-bacau-e1557998827129.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on May 19, 2019, 10:57:22 AM
Exista ceva studii de trafic? Ca am un pitic care ma intreaba daca nu o fi suficient un DX pe Brasov - Bacau :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on May 19, 2019, 03:08:26 PM
Mie nu mi se pare DX o solutie. Prefer HP pe 14m. Diferenta de pret e enorma, iar viteza de circualtie ar fi 100 vs 110... Multi nu-si dau seama, dar un HP 2+1 cu delimitare si fara intersectii la nivel ar duce fara probleme traficul actual din aproape orice zona a tarii (exceptie doar in preajma oraselor mari si a nodurilor rutiere importante). Am mers pe 1+1 in Croatia anul trecut si m-am simtit ca pe A
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on May 19, 2019, 03:32:22 PM
Şi eu bănuiesc acelaşi lucru dar sunt sceptic cu privire la diferenţa de preţ.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 19, 2019, 11:25:03 PM
Va repet o idee expusa demukt timp deja: Valea Oituzului are pe toata lungimea ei 2 magistrale de gaz. Imi e foarte greu sa vad o A / DX / HP fara mutarea pe tronsoane importante a acelor conducte...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on May 20, 2019, 12:00:56 AM
ce asa mult se suprapun cu autostrada ...de nu pot fi mutate ...sau evitate ... ??? ???
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 20, 2019, 12:23:57 PM
cam 25 km s-ar suprapune, daca va trece pe acolo  :book:

Quote5.   Prin indicativul "LZP" limita zonei de protecţie a drumului / căii ferate, a fost definită explicit în Tabel nr. 2, în funcţie de categoria drumului sau incadrarea căii ferate, astfel:
Autostrăzi, drumuri expres, 50m,

Dar eu zic ca se poate mentine distanta de siguranta pe o buna parte din cei 25 de km...
Oricum costul relocarii nu cred ca ar depasi 50 mil euro pe toata distanta, dar intrebarea e pe unde o relocam...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on May 20, 2019, 03:28:46 PM
https://adevarul.ro/economie/stiri-economice/32-ani-explozia-conductei--transport-gaze-coroisanmartin-onesti-1_5709f51f5ab6550cb8d1a6d1/index.html

Conducta actuala este destul de veche si ar cam trebui inlocuita; initial a fost prevazuta pe alt traseu mai la nord...poate cu ocazia asta impuscam doi iepuri.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on May 20, 2019, 03:43:38 PM
 ... trans gaz ...are un program national de modernizare si inlocuiere a magistralelor de gaz.... :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 21, 2019, 12:44:47 AM
Orice program ar avea transgaz-ul nu cred ca va cuprinde relocare (adica expropieri si lucrari pe alte zone decat cele ocupate in prezent) - ar insemna o bataie prea mare de cap.

In rest ma amuza cum aruncati cu sume sau numere (precum alea cu tunele / deblee). Astea nu trebuiau stabilite printr-un SF? Sau macar SPF? Sunt plecat de asa mult timp din tara de au apucat sa faca toate documentatiile deja?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 21, 2019, 07:03:34 AM
Astazi a fost lansata licitatia "Elaborare Studiu de Fezabilitate si Proiect Tehnic de Executie pentru Autostrada Brasov-Bacau".

Valoare estimata: 29.843.369,00 RON fara TVA

Durata contractului: 30 luni

Finantare: POIM

Termen depunere oferte: 08.07.2019

Quote
Prezenta procedura de achizitie publica este initiata sub incidenta urmatoarei conditii: Incheierea contractului de achizitie publica este conditionata de obtinerea/ aprobarea finantarii serviciilor din fonduri de la bugetul de stat si/ sau fonduri europene nerambursabile, semnarea contractului fiind posibila doar in situatia in care se respecta dispozitiile referitoare la angajarea cheltuielilor din bugetele care intra sub incidenta legislatiei privind finantele publice. In cazul în care, indiferent de motive, obtinerea/aprobarea finantarii serviciilor din fonduri de la bugetul de stat si/ sau fonduri europene nerambursabile nu se realizeaza, Autoritatea Contractanta va aplica prevederile art. 212 alin (1) lit. c) teza a II-a din Legea 98/2016, fiind imposibilă încheierea contractului de achiziţie publică. Cu toate ca la data initierii prezentei proceduri de achizitie publica nu exista un contract de finantare semnat, Autoritatea Contractanta estimeaza ca va obtine finantarea necesara semnarii contractului in semestrul II al anului 2019.

(https://i.imgur.com/ob42a6H.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 21, 2019, 07:07:51 AM
"Elaborare Studiu de Fezabilitate si Proiect Tehnic de Executie pentru Autostrada Brasov-Bacau"

Aici avem un extras din "Analiza multicriteriala in lungul coridorului rutier de Sud (Brasov - Bacau)", realizata de Biroul Implementare Master Plan din cadrul MT, document din care putem vedea cum au fost invartite cifrele.

(https://i.imgur.com/Gt1KTnr.jpg)

(https://i.imgur.com/548N9hC.jpg)

Costul estimat: +/- 2 miliarde EURO + TVA
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 21, 2019, 07:16:30 AM
@pasadia

Intrebare retorica. Ce e aia SPF? La ce avem nevoie de el daca avem un "Birou Implementare Master Plan" in cadrul MT, care face toate calculele pentru noi? :o

Tot asa, inca o intrebare retorica. De unde a rezultat ca trebuie "Autostrada Brasov - Bacau" si nu "DX Brasov - Bacau"? De ce nu s-a pornit initial cu studierea in cadrul SF a unui "Drum de mare viteza Brasov - Bacau", si abia dupa ce e gata SF sa se decida daca va fi autostrada sau drum expres? Stiti voi, A7 / DX7. ;)

A, si inca una. Cum se face ca aici achizitionam deja si realizarea PT, dar la A8 de-abia "completam" SF?

Raspunsul la aceste intrebari il gasim probabil undeva de la Comarnic la Brasov, daca o luam asa incet la pas pe autostrada construita in PPP. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 21, 2019, 07:23:35 AM
@Ionut: Te ocupi sa pui pe forum caietul de sarcini? Recomand "Analiza multicriteriala in lungul coridorului rutier de Sud (Brasov - Bacau)", realizata de Biroul Implementare Master Plan din cadrul MT. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 21, 2019, 07:30:34 AM
Doar mie mi se pare cam mica suma de 35 mil lei (cu tva)?
http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100061606 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100061606)

Adica reactualizarea SF pe Sibiu - Fagaras va costa 20 mil lei(cu tva), cum poate SF si PT al unei autostrazi mai grele si mai lungi sa fie mai ieftin.. n-au pierdut un 0?

Revenind la strategia transgaz
Quote7.5 Amplificarea coridorului bidirecțional de transport gaze naturale Bulgaria – Romania - Ungaria – Austria (BRUA faza 3)

In funcţie de volumele de gaze naturale disponibile la ţărmul Mării Negre, (care nu vor putea fi preluate de Culoarul BRUA), pe termen lung se are în vedere dezvoltarea capacităţii de transport pe culoarul Oneşti – Coroi – Haţeg – Nădlac.
Dezvoltarea acestui culoar de transport gaze naturale presupune următoarele:
 reabilitarea unor conducte existente ce aparţin SNT;
 înlocuirea unor conducte existente ce aparţin SNT sau conducte noi instalate în paralel cu conductele existente;
 dezvoltarea a 4 sau 5 staţii noi de comprimare cu o putere totală instalată de aprox. 66 - 82,5MW:
În prezent Transgaz a elaborat studiul de prefezabilitate privind dezvoltarea acestui culoar de transport gaze naturale, iar în vederea optimizării și eficientizării atât a procesului de implementare, cât și a posibilităților de atragere a unor finanțări nerambursabile, culoarul a fost împărțit în două proiecte prin a căror implementare urmând a se atinge obiectivele stabilite pentru realizarea acestui culoar de transport gaze naturale.

2. Dezvoltarea SNT între Onești și Băcia :
 Proiect PCI: 6.25.3.
 Coridor prioritar: NSI EAST
Proiectul va consta în următoarele:
 Reabilitarea unor tronsoane de conductă;
 Înlocuirea unor conducte existente cu conducte noi cu diametru si presiune de operare mai mare;
 Două sau trei staţii noi de comprimare gaze naturale.

Termen de finalizare pentru întreg coridorul: 2023
Valoarea estimată a investiţiei se ridică la suma de 530 milioane Euro.

Subliniem încă odată faptul că, realizarea acestui coridor depinde în continuare de evoluția cererii de capacitate, respectiv de rezultatele proceselor de explorare a zăcămintelor de gaze naturale din Marea Neagră sau din alte perimetre onshore, o decizie finală de investiție putând fi luată doar în momentul în care cererea de capacități suplimentare este confirmată prin acorduri și contracte de rezervare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 21, 2019, 07:35:22 AM
Quote from: Dagda on May 21, 2019, 07:30:34 AM
Doar mie mi se pare cam mica suma de 35 mil lei (cu tva)?

Nu este 35 de milioane (cu tva).
Valoarea estimata si in baza careia se liciteaza este +/- 30 de milioane fara TVA, dar "In conformitate cu prevederile art. 104 alin. (8) din Legea nr. 98/2016, Autoritatea Contractanta opteaza pentru achizitia ulterioara de servicii noi similare de la ofertantul a carui oferta va fi declarata castigatoare in cadrul prezentei proceduri de achizitie publica in cuantum de 5.425.158 Lei fara TVA, valoarea reprezentand 20% din valoarea estimata a contractului fara rezerve de implementare si sume provizionate."
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 21, 2019, 07:36:45 AM
aaa, mersi mult de clarificari ... dar inca nu m-am lamurit, care e valoarea maxima la care se poate ajunge cu acest contract?

LE: eu deduc ca 35 mil lei e valoarea maxima a contractului... daca cumva n-au pierdut un 0 si nu se indreapta eroarea inseamna ca ...  :depressed:

Acum 3 ani pt A8 doar SF-ul a fost estimat la un cost de 300 mil euro :(
https://www.economica.net/cea-mai-scumpa-autostrada-pe-hartie-din-romania-studiile-de-fezabilitate-pentru-targu-mures-iasi-vor-costa-300-milioane-euro_129735.html (https://www.economica.net/cea-mai-scumpa-autostrada-pe-hartie-din-romania-studiile-de-fezabilitate-pentru-targu-mures-iasi-vor-costa-300-milioane-euro_129735.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 21, 2019, 07:47:24 AM
Estimat 35.268.527,00 RON fara TVA, dar real nu se poate spune deocamdata nimic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ultrasbz on May 21, 2019, 12:27:36 PM
Alte informatii interesante din analiza:

Lotizare
(https://i.imgur.com/JNezm8I.png)

Noduri
(https://i.imgur.com/ezlPBCC.png)

(https://i.imgur.com/KFwYwBf.jpg)

Costuri
(https://i.imgur.com/63v3eEv.png)

De remarcat, costul total de 1944 mil. Euro este cu TVA.
Se prevad 13.2 km de tuneluri.

Capatul din vest al autostrazii se mentioneaza ca va fi intre Bod si Harman si se va lega de A3 Brasov - Fagaras, insa nu-mi e clar cum se poate intampla asta, din cate stiu A3 nu va trece pe acolo, ci pe la Codlea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 21, 2019, 12:41:05 PM
cu randarea asta site cineva care e treaba?

s-a facut vreun studiu pe undeva?

https://www.youtube.com/watch?v=-VIURfKx2nE
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 21, 2019, 12:43:13 PM
face cineva o fapta buna si pune caietul de sarcini si restul documentelor de pe sicap ? O:-)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 21, 2019, 12:51:01 PM
Quote from: NGC on May 21, 2019, 07:16:30 AM
Intrebare retorica. Ce e aia SPF? La ce avem nevoie de el daca avem un "Birou Implementare Master Plan" in cadrul MT, care face toate calculele pentru noi? :o

Studiul BEI-PASSA poate fi poate fi considerat pre-SF? Ce contine?

Quote from: NGC on May 21, 2019, 07:16:30 AM
A, si inca una. Cum se face ca aici achizitionam deja si realizarea PT, dar la A8 de-abia "completam" SF?

S-o fi facut vreo prioritizare?

(https://www.bacau.net/wp-content/uploads/2019/05/tabel_autostrazi.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 21, 2019, 01:49:03 PM
Pana se ocupa Ionut de el, caietul de sarcini il puteti gasi timp de 7 zile aici (https://wetransfer.com/downloads/95fdfee228698585d7cd23e1090e7ddb20190521104655/8b0558e77ff83a0847b1438be41f516820190521104655/077dcd).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 21, 2019, 01:51:06 PM
@Dagda: Vezi ca acolo se compara mere cu pere. De exemplu la A8 au luat pana la Iasi. Mai bine ia din MPGT costurile estimate pentru cele 3 "coridoare" si vezi ce rezulta. Asta asa, la o privire din avion.

(https://i.imgur.com/vGYdSrn.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 21, 2019, 02:05:39 PM
Mersi @NGC!
Legat de studiul BEI-PASSA, nu il am, l-am cerut si eu acum ca mi-am amintit de el... din ce povestea Sova se vor analiza mai multe variante si dupa se va aprofunda analiza celei mai viabile pt trecere a Carpatilor spre Moldova.
Asteptam sa primim clarificari, nu inteleg ce e cu secretomania asta la MT / CNAIR.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on May 21, 2019, 05:38:27 PM
Au existat astfel de randari si pe alte proiecte? Nu stiu cat de actuala e harta folosita, dar mi se pare randarea WOW (exceptand rezolutia si tinand cont ca e vb de CNAIR).
Sincer, ma asteptam sa avem doar o linie trasata pe harta.
Cineva care recunoaste zona, poate pune traseul pe OSM. Poate identificam posibilele blocaje (sonde, fabrici, dealuri care aluneca).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 21, 2019, 05:58:34 PM
Quote from: AlexxC on May 18, 2019, 09:20:35 PM
Am numarat peste 15 tunele,sper sa taie din ele ca altfel ne ducem spre 20 40.

Quote from: horatiu.cosma on May 18, 2019, 09:24:21 PM
Lucrezi cumva la CNAIR  :D?

Cel mai probabil doar a numarat in simularea care e mai sus in pagina. :lol:

Quote from: Dagda on May 21, 2019, 12:41:05 PM
cu randarea asta site cineva care e treaba?

s-a facut vreun studiu pe undeva?

O fi zburat PAPAGALUL Cuc si trupa lui si asa avem acum "birds view". :lol:

Quote from: dr4qul4 on May 21, 2019, 05:38:27 PM
Cineva care recunoaste zona, poate pune traseul pe OSM. Poate identificam posibilele blocaje (sonde, fabrici, dealuri care aluneca).

Daca aruncati o privire la simulare, veti vedea ca scrie acolo "Studiu de fezabilitate si proiect tehnic". Pai de unde SF si PT? Nu tocmai asta licitam noi acum?

(https://i.imgur.com/tcVep2r.jpg)

In plus, aruncati o privire ce se cere in CS. Studiem ceva sau doar ne prefacem?

(https://i.imgur.com/R9FUTSw.jpg)

(https://i.imgur.com/PxM7sgw.jpg)

Asa ca asta cu pus traseul pe OSM nu are mare sens acum. Totusi, da bine sa prezinti o astfel de simulare in campanie electorala, nu? ;)

P.S. Cititi cu atentie ultimul paragraf din ultima imagine.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on May 21, 2019, 06:06:22 PM
Ahaaaa...
Mai ales "transparent"...  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 21, 2019, 06:11:03 PM
ma uit si eu peste caietul de sarcini...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 21, 2019, 07:55:54 PM
Mda, cea mai mare problema rămâne costul...
Știe cineva cum ar putea fi contestata valoarea maxima estimata de atribuire? Sau măcar sa fie cerute niste clarificări?
Parca se poate în termen de 10 zile de la publicare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on May 22, 2019, 11:47:42 AM
Dupa estimarile din tabel costul este realist;
Sa scurtam autostrada nu prea se poate, sa o ingustam pe ici pe colo(half profile)in zonele dificile e rezonabil...apoi asta e costul estimat,cel de atribuire ar trebui sa fie mai mic ca nu degeaba se face licitatie.

(https://i.imgur.com/63v3eEv.png)


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovideatza on May 22, 2019, 02:07:42 PM
Dagda probabil se referea la valoarea estimata a licitatiei, nu a A13.
Adica ar fi mica pt a iesi SF+PT calitativ, corect?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 22, 2019, 06:59:23 PM
@ovideatza da, valoarea maxima estimata de atribuire este cam de 10 ori mai mica decat ce ar trebui.
Se cer 4 trasee analizate si studii geo pt ele... exista niste normative pt distanta intre foraje... niste costuri pt foraje... trebuie realizat PT, documentele necesare pt finantarea pe fonduri UE + consultanta, avize si o gramada de minuni cum nu s-a mai cerut la nici un alt astfel de proiect... toate la un cost foarte mic (35 mil lei) ca sa poata deveni realitate. Pt banii aia cel mai bun caz nu se prezinta nimeni, iar in cel mai rau caz vine cineva depaseste termenele si face o treaba de te doare capu' si te trezesti cu niste probleme de nu mai construiesti autostrada in urmatorii 10 ani...

De ce zic ca este prea putin 29 de milioane de lei?
1.  Doar SF-ul pt autostrada asta a fost scos la licitatie pentru o suma de 45 mil lei in 2014
(https://i.imgur.com/V421wou.png)

2. Standardele de cost reglementraza costul pt PT la maxim 3% din valoarea proiectului (2 mlrd euro), adica 60 mil euro in cazul nostru, nu vad cum naiba ne-am gandit noi ca se poate face si SF, PT si consultanta pe nici 10% din acesti bani.
Quote3. Pentru eficientizarea cheltuielilor din fonduri publice, pentru următoarele capitole/subcapitole de cheltuieli necuprinse în standardul de cost se iau în considerare următoarele niveluri maximale de cheltuieli, exprimate în procent, astfel:
a) proiectare şi inginerie: 3,0% din valoarea investiţiei de bază;
b) consultanţă: 1,0% din valoarea investiţiei de bază;
c) asistenţă tehnică: 1,5% din valoarea investiţiei de bază;
d) organizare de şantier: 2,5%;
e) cheltuieli diverse şi neprevăzute: 10%.

3. Parca insasi ministrul vorbea de 300 milioane de lei, sau asta era suma vehiculata pe surse la inceput, ceea ce m-ar face sa suspectez o eroare...
QuoteMinistrul Transporturilor a anuntat lansarea licitatiei pentru autostrada Bacau-Brasov * ofertele vor fi deschise pe 8 iulie * studiul de fezabilitate si proiectul tehnic sunt evaluate la 300 de milioane de lei plus TVA
http://www.ziare.com/bacau/stiri-actualitate/ministrul-cuc-a-treia-oara-pe-varianta-ocolitoare-a-bacaului-7680740 (http://www.ziare.com/bacau/stiri-actualitate/ministrul-cuc-a-treia-oara-pe-varianta-ocolitoare-a-bacaului-7680740)

4. Studiul de fezabilitate + PT pentru autostrada Tg. Mures - Iasi era prevazut sa fie scos la licitatie cu un pret maxim de 300 mil euro
https://www.economica.net/cea-mai-scumpa-autostrada-pe-hartie-din-romania-studiile-de-fezabilitate-pentru-targu-mures-iasi-vor-costa-300-milioane-euro_129735.html
(https://www.economica.net/cea-mai-scumpa-autostrada-pe-hartie-din-romania-studiile-de-fezabilitate-pentru-targu-mures-iasi-vor-costa-300-milioane-euro_129735.html)

De ce e important sa avem un SF+PT calumea?
pai de asta -> https://www.edevize.ro/importanta-realizarii-sf-ului-sau-dali-ului-corect-si-complet/ (https://www.edevize.ro/importanta-realizarii-sf-ului-sau-dali-ului-corect-si-complet/)


Ramane de vazut ce o sa se intample cu licitatia si chiar sunt curios care va fi valoarea ofertelor...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Xenos on May 22, 2019, 08:35:45 PM
Sunt ferm convins că povestea aia cu 300 mil. euro un studiu de fezabilitate era doar o eroare materială, cu cel puţin un zero!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Goldmund on May 28, 2019, 11:42:19 PM
Quote from: AlexxC on May 22, 2019, 11:47:42 AM
Dupa estimarile din tabel costul este realist;
Sa scurtam autostrada nu prea se poate, sa o ingustam pe ici pe colo(half profile)in zonele dificile e rezonabil...apoi asta e costul estimat,cel de atribuire ar trebui sa fie mai mic ca nu degeaba se face licitatie.

1- A13 este o autostrada care, conform prioritatilor economice este mult in urma la A8, sau la A1 Valea Oltului, sau la A6(coridorul european nord-sud), sau la A3 de terminat, sau la A0 de...inceput. De acord, Romania are nevoie de cel putin 2-3 mii km de autostrada, de aceea trebuie sa existe un plan cu prioritati in functie de banii UE si Bugetul tarii. Pe "datorie"(generatiile viitoare vor plati si salariile bugetarede azi  si autostrazile de maine facute prin PPP), nu, multumesc!
2- Eu zic ca se poata scurta autostrada cel putin ceea ce vedem noi in filmul de mai sus : Ati vazut cum "serpuieste" inutil A13 din Brasov in camp practic(Dep. Brasovului)?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on May 30, 2019, 10:25:03 PM
  Termenul contractual de finalizare a proiectului "Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu – Făgăraș" este 8 august 2019", anunță ministrul Alexandru Răzvan Cuc. "...

http://www.turnulsfatului.ro/2019/05/30/autostrada-sibiu-brasov-ce-s-a-nascut-mort-nu-are-cum-sa-moara/

probabil e de termene si promisiuni....sau ineptii...dar aici e mai usor de urmarit >:(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 30, 2019, 11:12:23 PM
Da, acordul de mediu e în plină desfășurare  :lol:. Ăștia nu au simțul ridicolului chiar și după alegeri.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Quest on June 01, 2019, 10:28:10 AM
Quote from: JUVENTUS_1 on May 18, 2019, 01:43:47 PM
"START OFICIAL PENTRU IAȘI-BACĂU-BRAȘOV!"

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2209893139103244&id=447787405313835

https://zdbc.ro/ministrul-transporturilor-anunta-lansarea-licitatiei-pentru-autostrada-bacau-brasov-cat-vor-costa-studiul-de-fezabilitate-si-proiectul-tehnic/

Juventus_1 repostez mesajul tau, la care adaug linkul de Youtube al filmuletului, intrucit linkul tau de facebook e de articol nu de video, asa incit nu devine fereastra aici pe forum.

https://youtu.be/-VIURfKx2nE
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 01, 2019, 10:55:42 AM
La 2:29, mi se pare mie sau trece exact prin mijlocul unei unitati militare (Bretcu)?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on June 01, 2019, 11:28:09 AM
De la carioci pe harta au trecut la desene 3D in Google Maps. In realitate nu avem nici un fel de studiu de traseu pentru A13 De la Bacau pana la Brasov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Quest on June 01, 2019, 12:38:49 PM
Ca sa nu fiu gresit inteles, eu n-am readus in atentia colegilor filmuletul oferit spatiului public in 18.05 datorita credibilitatii sale, ci ptr ca in lipsa SF este singurul jalon din care intelegem care ar fi intentiile guvernarii. Putem evalua plusurile si minusurile traseului propus. Atit. dr4qul4 a facut deja o remarca interesanta, daca nu cumva traseul trece prin UM de la Bretcu. Altcineva se intrebase de ce traseul serpuieste in plina zona de cimpie, etc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin_simeriaveche on June 17, 2019, 08:01:55 PM
La cum arata filmuletul, nici la sfarsitul deceniului viitor nu il vad gata. Daca stam sa ne gandim la ce si cate tuneluri sunt aici si daca ne gandim de cat timp se câcâie la tuneluirile de pe A1...neapte'n Cuba.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: iulius on June 17, 2019, 11:11:38 PM
Orice trecere a muntilor Orientali, ca este vorba de A 8 sau de A 13 chiar si half profile pe zonele de deal/munte ar fi extrem de suficient pentru moment, ideea ar fi ca sa nu se mai zaboveasca atat si sa se ia o decizie buna si eficienta in vederea accelerarii unui proiect foarte asteptat al regiunii Moldova + A 7 care credeti-ma, traficul MZA este de foarte mult timp depasit pentru Dn 2...
Orice km de A sau Dx (acolo unde trebuie) este important pentru infrastructura tarii noastre.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vasile.silion on June 20, 2019, 08:59:43 AM
În desenul animat am numărat 28 de tuneluri între Brașov și Bacău... Eu aș vrea să văd primul tunel de autostradă în România. 28 mi se pare deja paradis...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on June 20, 2019, 09:14:56 AM
Ai sanse in vreo 5 ani sa vezi pe A1. Dupa care intre 5 si 10 ani e sansa de inca 1 langa Tigveni, pe PISI.

Dupa ... nici astia performanti cu calculatoare si sute de oameni nu prea se baga la previziuni mai mari de 10 ani  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: valil on June 20, 2019, 09:42:24 AM
de mult nu m-am distrat mai bine decat acum cu filmul celor dela MT! Voi realizati ca majoritatea de aici nu mai prindem tunelurile ale in viata asta ? sau poate cei dela MT vin la pachet si cu elixirul vietii vesnice !
mama voastra de adunaturi si incompetenti!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 20, 2019, 10:05:07 AM
Sunt maxim 3 tuneluri. Restul vor fi deblee. Dar pt a fi reprezentate diferit e nevoie de sf.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: elphax on June 20, 2019, 10:09:12 AM
corect, dar cred ca se putea mai bine, pe zona montana doar 2 tuneluri cu un viaduct intre ele. totul subteran :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 20, 2019, 10:33:27 AM
Ok, faceti haz cat vreti caci merita filmul ala, dar totusi: la Saliste AVEM un tunel pe autostrada. O fi construit prin cut&cover, o fi foarte scurt, dar exista.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: elphax on June 20, 2019, 01:27:51 PM
e clar ca mai mult de  jumatate din cele din film, daca s-ar face, ar fi cut&cover
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on June 20, 2019, 07:08:38 PM
Quote from: voicul on June 20, 2019, 09:14:56 AM
Ai sanse in vreo 5 ani sa vezi pe A1. Dupa care intre 5 si 10 ani e sansa de inca 1 langa Tigveni, pe PISI.

V-am mai explicat, numai constructia propriu-zisa a unui tunel cu o lungime de ca. 1km lungime (pe A1 la Holdea e mai mult) dureaza in mod normal si la costuri normal 5 ani. EXCLUS sa mergi pe A1 prin tunel de acum in 5 ani pentru ca mai trebuie:
- completare studiu fez. cu foraje geo suplimentare (in curs, nu stim cand se termina) = luni: 4
- dupa aceea scoaterea la licitatie in SEAP / SICAP. De obicei se mai intoarce si inapoi - minim 6 luni, incl. clarificari = 6
- CNAIR deschide ofertele si se chinuie un an sa stabileasca castigatorul = 6-12
- contestatii = 1-18 (1 luna daca nu contesta nimeni)
- semnare contract = 1
- ordin incepere proiectare = 1
- proiect = 6-9 (nu e usor)
- avizare proiect = 4-6
- exproprieri si primul AC, taiere copaci ca sa inceapa portalele - din experienta CF nici la 1 an dupa ordin de incepere si AC nu se pot apuca de tunele, ca inca n-au taiat copacii = 6-12
- 60 luni executie in teren

TOTAL 4+6+6+1+1+1+6+4+6+60 = 95 luni = 8 ani, dara numai fara contestatii.
Cu contestii si altele probleme, realist: 4+6+12+18+1+1+9+6+12+60=aproape 11 ani

Da, la A1 PiSi, unde deja suntem la licitare, da e posibil sa vedem de acum in 5-7 ani tunel, la Tigveni, gata. Dar pe Lugoj-Deva exclus.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: DoctorT on July 07, 2019, 01:09:15 AM
Nu inteleg planul complet al A13.  Intre Fagaras si Brasov va fi A3 sau A13?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on July 07, 2019, 06:15:48 AM
Ambele. Și A3 și A13. Același drum, două indicative. Ca segmentul Sibiu-Sebes, unde drumul are două indicative: DN1 și DN7.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on July 07, 2019, 10:17:27 PM
Exista vreo proiectare (la nivel SF de ex) Iptana sau Bechtel pe A3/A13 Brasov - Fagaras? Traseul pe care-l avem pe harta o fi de acolo? Merci
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on July 07, 2019, 10:45:20 PM
In aprilie, cand a fost Cuc si Neaga la Rasnov (faza cu amenintarile privind rezilierea pe DN73 cu AZVI), am tinut in mod special sa intreb asta. A raspuns Neaga spunand ca sunt in ceva proces de negociere ca sa primeasca toata documentatia realuzata atunci, ca procesul ar urma sa se incheie prin iunie, si ca in baza acelei documentatii vor da drumul la licitatie pe D&B (legand oarecum acest moment de cel similar pe Fagaras - Sibiu).

Sunt destul de sigur ca a mintit / exagerat pe fata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on July 07, 2019, 10:54:58 PM
Păi stai. Cu cine negociază? Cu Bechtel? :lol: Probabil e vorba de Search dar ce sa negocieze cu ei? Cum ce? CNAIR nu are baza contractuală... contractul era semnat cu Bechtel. Plus că e reziliat. Ce sa negociezi fără contract? :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on July 07, 2019, 11:50:35 PM
@cristi5:

Quote from: tom_sawyer on March 26, 2019, 02:57:59 PM
http://autopalya.adatbank.transindex.ro/ (http://autopalya.adatbank.transindex.ro/) (via http://www.autostrada-transilvania.ro/ (http://www.autostrada-transilvania.ro/))

^ careul 70, Iptana si Search Corporation


@Ionut: din contractul Bechtel:

(https://i.imgur.com/s4WwWSV.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dominik on July 18, 2019, 09:28:20 PM
Termen nou pt depunerea ofertelor pentru SF si PT la A13

https://zdbc.ro/licitatia-pentru-autostrada-bacau-brasov-termen-nou-pentru-depunerea-ofertelor/?fbclid=IwAR3cw-HMjBjd5ZiTEvchZoC0TbH3tXhe9W0QtLD-emH9xTTOS54s4M2dgLI
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on July 24, 2019, 08:20:16 PM
Avem inca o amanare a licitatiei pt SF+PT Autostrada Brasov-Bacau, nu s-a inscris nimeni cel mai probabil...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on July 24, 2019, 08:56:05 PM
Amanarile nu au legatura cu faptul ca nu s-ar fi inscris nimeni.Am vazut prostia asta la Digi24 cu PPP-ul lui peste.

De obicei decizia de amanare se ia cu minimum 3 zile inainte de termenul de depunere, in timp ce ofertele se depun de obicei in ziua in care e termenul.Deci nu ai de unde sa stii cine (nu) se va inscrie cand amani.

Cauza amanarilor e ca abia s-a raspuns la prima sesiune de cereri de clarificari.Ar mai trebui sa fie una.In mod normal, termenul se va mai amana pana la mijlocul lui august.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on July 26, 2019, 09:06:25 AM
^^^ Noul termen este 01.08.2019, dar nu uitati de concedii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JUVENTUS_1 on July 27, 2019, 05:52:07 PM
Prin bugetul inițial alocat, CNAIR ar fi încercat de fapt să saboteze proiectul.

https://zdbc.ro/eugen-teodorovici-autostrada-iasi-bacau-brasov-este-obligatorie-ministrul-finantelor-anunta-suplimentarea-urgenta-a-fondurilor/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on July 29, 2019, 09:09:14 PM
Zilele trecute scria cineva ca vazuse camioane de la UMB in zona Fagarasului. Plecau spre casa. Astazi am vazut si eu doua portocale UMB in Fagaras, mergeau spre Brasov. Imi venea sa-i opresc sa ramana sa faca si autostrada de la noi.  :D :D :D Apoi mi-am amintit ca de fapt nici nu e gata SF-ul pentru Sibiu-Fagaras.  :p  Au trecut peste 4 ani de cand s-a semnat contractul asta totusi. Batem recorduri. Daca stam la un SF atat ce sa ne mai miram ca terminam contructia unui lot in 6 ani in loc de 2-3.  >:(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JUVENTUS_1 on August 02, 2019, 10:43:09 AM
Până la termenul limită indicat de CNAIR, au depus oferte următoarele companii: Ingenieria Especializada Obra Civil e Industrial SA, asocierea Search Corporation SRL & Primacons Group SRL și SC TPF Inginerie SRL.

https://zdbc.ro/exclusiv-licitatia-pentru-autostrada-a13-brasov-bacau-3-oferte-depuse-pentru-studiul-de-fezabilitate-si-proiectul-tehnic/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on August 02, 2019, 10:53:19 AM
interesant, păreri despre firmele înscrise? :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on August 03, 2019, 10:44:03 AM
Avem si confirmarea oficiala de la CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/autostrada-bra%C8%99ov-%E2%80%93-bac%C4%83u-intr%C4%83-%C3%AEn-linie-dreapt%C4%83-au).




În data de 01 august 2019, a avut loc depunerea ofertelor pentru procedura de atribuire a contractului "Elaborare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic de Execuție pentru Autostrada Brașov-Bacău". În cadrul acestei proceduri ofertele au fost depuse de către următorii ofertanți:

1. INGENIERIA ESPECIALIZADA OBRA CIVIL E INDUSTRIAL S.A.
2. Asocierea SEARCH CORPORATION SRL&PRIMACONS GROUP SRL
3. SC TPF INGINERIE SRL

Valoarea estimată a contractului este de 29.843.369,00 lei fara TVA, iar durata contractului este de 30 luni.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on August 03, 2019, 10:47:49 AM
@Dagda

Prima firma este Acciona de fapt. Firma spaniola, a tot participat la noi la diverse proiecte. Eu nu am incredere ca fac treaba buna pentru ca s-au bagat pe costuri estimate foarte mici. Search e arhi-cunoscuta la noi. Are bune si rele. TPF este mai mica/mai putin cunoscuta, parca sunt belgieni la origini, in Romania insa nu au cine stie ce proiecte pe infrastructura rutiera.

Problema este costul estimat FOARTE mic pentru un SF de calitate. O sa iasa ceva low cost, daca nu o mizerie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on August 03, 2019, 10:52:44 AM
Primul termen evaluare oferte pentru SF BraBac: 08.01.2020.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pbh on August 03, 2019, 12:00:05 PM
Superb! O noua perdea de fum marca CNAIR. La anul pe vremea asta vom discuta tot de evaluare SF si/sau refacerea licitatiei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on August 03, 2019, 04:56:46 PM
^ legat de firme (din ce am mai auzit si eu):
1. Search nu prea mai are personal calificat/competent pentru un asemenea proiect.
2. TPF este pe un trend ascendent, nici ei nu au multi oameni, dar cei care sunt ar fi destul de buni.
3. De INGENIERIA ESPECIALIZADA OBRA CIVIL E INDUSTRIAL nu prea știe nimeni nimic, deci sunt slabe șanse să poată duce un proiect de o asemenea anvergura.

@Ionut, termenul de evaluare a fost anunțat pe undeva?
De asemenea ar fi interesant sa stim cat au licitat cele 3 firme

Termenul de evaluare corespunde cu termenul minim până la care trebuia sa fie valabilă oferta la inceput: 08.01.2020
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on August 03, 2019, 05:29:44 PM
Se stie despre 3, este Acciona.

Termenul de evaluare este cel din SICAP. Nu se poate sti cat au licitat cele 3 firme. Ofertele financiare sunt criptate. Se deschid dupa ce se termina evaluarea tehnica.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on August 03, 2019, 08:57:40 PM
Despre ACCIONA (INGENIERIA ESPECIALIZADA OBRA CIVIL E INDUSTRIAL S.A.) am scris ceva aici (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=346.msg253101#msg253101). Ei se ocupa de "Completarea Studiului de Fezabilitate pentru Autostrada Targu Mures - Targu Neamt". Om vedea ce o iesi acolo, daca ajungem asa departe. Stiti voi de ce. ;)

TPF (TPF GETINSA EUROESTUDIOS) la origine e spaniola.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on August 08, 2019, 09:52:24 AM
http://www.cdep.ro/pls/parlam/interpelari2015.detalii?idi=57887&idl=1

După atâția ani de la elaborarea SF-ului inițial pe vremea Bechtel, încă se mai cercetează aspectele juridice... Plus modul de răspuns la întrebări pentru Parlament e în aceeași bătaie de joc ca la orice persoană fizică pe 544.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on August 08, 2019, 10:01:25 AM
Asteptam cu nerabdare sa se intoarca roata si noii parlamentari sa le dea niste pedepse mult mai aspre pentru 544. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dimitrie on September 02, 2019, 05:43:57 PM
QuoteCOMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A., în calitate de Beneficiar al finanțării și MINISTERUL TRANSPORTURILOR, în calitate de ORGANISM INTERMEDIAR pentru TRANSPORT,  au convenit în data de 23.08.2019, încheierea Contractului de Finanțare nr.43 pentru proiectul "Elaborare documentație pentru obiectivul Autostrada Brașov-Bacău" în vederea acordării finanțarii nerambursabile alocată prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020, în cadrul Axei Prioritare 2-Dezvoltarea unui sistem de transport multimodal, de calitate, durabil și eficient, Obiectiv Specific 2.1-Apel de proiecte pentru Dezvoltarea Infrastructurii Rutiere-sprijin pregătire proiecte de investiții, Operațiunea- Creșterea mobilității pe rețeaua rutieră TEN-T globală.

http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/elaborare-documenta%C8%9Bie-pentru-obiectivul-autostrada-0
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: DoctorT on September 04, 2019, 04:05:45 AM
@dimitrie Asta inseamna ca au pus banii deoparte dar nu au ales castigatorii inca?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on September 04, 2019, 10:48:13 AM
Eu nu înţeleg un lucru: UE chiar acceptă orice prostie finanțată cu fonduri europene? Și nu mă refer la autostrada în sine cât la subfinanțarea clară a acestui studiu. O să iasă același lucru ca și prin alte părți ( a se vedea Aciliu, tuneluri pe LD2). Se menționa cândva zicala englezească "Garbage in, garbage out", însă avem și noi varianta românească: " Nu poți face din rahat bici și să și pocnească".

Vom avea un studiu care va fi bun maxim pe lungimea Brașov-Tg. Secuiesc și nu vom putea face nimic pe partea montană. Vom începe dublarea DN11 pe acest segment cu surle și trâmbițe că se începe autostrada Brașov-Bacău, când de fapt vom fi foarte departe de a face ceva cu adevărat util (de ex. Tunel Oituz). Să mă corecteze cei din zonă dacă greșesc, dar vom avea autostradă pe un segment care pe termen mediu de poate rezolva mult mai ieftin, însă nu vom avea nici HP, nici nimic pe segmentele dureroase.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 04, 2019, 10:56:18 AM
La asta ma gandeam si eu. Problema e ca fiind in Master Planul de transport....nu poti refuza acum.

Cineva tot vrea sa faca Brasov Ploiesti prin PPP si cu riscul de traffic la partenerul privat...asa ca toate autostrazile sa treaca prin Brasov.

Plus ca poate au redescoperit bussinesul din anii 90-2000 de a face SF-uri peste SF - uri. Daca pe santier vine si verifica cu georadarul ca ai pus tot sfaltul....la un SF cum verifica daca ai pus toate paginile?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexV on September 04, 2019, 03:17:20 PM
Cat de elocvent spus ^^
Faptul ca toate A viitoare trec prin Brasov e deja ireversibil.

Erau expuse acum cativa ani cele dou modele posibil e de dezvoltare: unul cu autostrazi in cerc in jurul tarii, ocolind cu desavarsire Brasovul. Al doilea model -  stea, cu toate autostrazile conectate in centru, la Brasov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 04, 2019, 03:37:37 PM
Poate candva se va reface acel Master Plan...si sa se faca pe bune...nu dictat in buna traditie de la centru, de la cabinetul X...sau cat era Sova Dan. (de fapt el era un simplu executant).

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on September 04, 2019, 03:41:59 PM
Pai era cumva de ales intre Brasov si Sibiu ca ele sunt in centru tarii.
Evident ca se poate alege orice model de dezolvatare, dar cel in care totate drumurile ajung in centru ... este cel mai frecvent.  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 04, 2019, 03:49:44 PM
Inclusiv ala in care de la Bucuresti la Bacau mergi prin Brasov?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovideatza on September 04, 2019, 03:52:42 PM
Eu nu vad nimic rau in a face studiul. Si cu atat mai putin ca e finantat prin POIM.

Deocamdata au semnat contractul de finantare pe POIM, pentru pregatire documentatii. Asta inseamna ca trebuie ca statul (CNAIR) sa cheltuie, apoi putem recupera in mare parte banii de la UE pe acele cheltuieli. Asta iar e foarte bine.

Astea 2 lucruri nu ar trebui blamate.
Ca e subfinantat studiul pe A13 e cu totul alt lucru, si daca e asa ar trebui blamat public pana le iese pe ochi.

Din documentatii competent intocmite, pe A13 si A8 si orice alte DX-uri peste Orientali ar trebui sa reiasa ce pasi avem de facut pt a rezolva problema pe termen scurt/ mediu/ lung.

Nici de MPGT nu m-as lega atat de tare. Asa cum el e facut propune doar prioritizari intre marile proiecte. Asa cum e el macar il avem. Il putem insa imbunatati, pentru ca lucrurile evolueaza.

In schimb ar trebui un Plan de Actiune pentru traversarea optima a Orientalilor, care sa adune documentatiile de pe A8/ A13/ modernizari DN-uri/ etc. intr-un plan coerent care sa ne arate calea optima pentru intreaga zona. Daca privim mereu proiectele competitiv atunci ne vom "faulta" periodic (Asa e specificul politic romanesc, cel putin actual si nu pare a se schimba) si nu vom ajunge la nici un rezultat.

Acel Plan de Actiune pe Orientali poate deveni anexa la MPGT, ca doar nu e de neactualizat pentru totdeauna. Si sa prioritizeze actiunile intre proiectele peste Orientali, dar nu la nivel de proiect mare ci la nivel de lot. Cu un tunel dintr-un proiect + altul din alt proiect + segmente de A/DX de legatura posibil per total sa ai o fluenta mai buna decat abordarea actuala A8 vs A13.

Cred ca asta a reiesit cam mereu din discutiile de pe topicurile A13/ A8 si orice legat de acestea. Avem nevoie de solutii punctuale cu efect maxim aplicate rapid, solutii prinse in proiecte mai mari de lunga durata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on September 04, 2019, 04:55:29 PM
^Am zis ajung nu duc prin :).
Eu sunt adept A13 pana la BV, dupa care A3 spre B si A7 pe unde trece.

Nu poti lasa A7  pe linie moarta, pentru ca lasi Buzau si Focsani fara autostrada, cumva si Barlad-ul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 04, 2019, 04:55:50 PM
@alecu: nu credeam ca chiar si tu vei repeta povestea cu Bucuresti - Bacau prin Brasov. Da, era o vreme cand hartile lui Sova (sau Rus) puneau ca singurul traseu de autostrada intre cele 2 sa fie prin Brasov. Dar chiar si atunci se vorbea de un DX nou intre Bucuresti si Bacau. Ba mai mult, acel DX era prelungit, oarecum logic, catre Gaesti, iar din acel DX mai ieseau alte DX-uri spre Braila, Galati (iar mai nou Albita).

Acum ai in lucru acel SF+PT pentru drum nou de viteza de la Bucuresti spre Moldova (si nu e greu de ghicit ca va iesi autostrada, are grija Oprisan si Umbrarescu de asta). Ai in lucru podul de la Braila si graba mare de SF pentru a il lega de Buzau si Focsani. Tocmai au primit oferte pentru Focsani - Albita. Iar pe aici mai sunt unii care vor si largirea DN2 la 4 benzi.

Hai sa fim seriosi: vei avea 4 benzi pe sens intre Bacau si Bucuresti si tu crezi ca va mai exista cineva care sa mearga pe langa Brasov doar pentru ca ar fi denumit autostrada drumul prin munte? E hilar!!!

Nu stiu ce au vrut Rus sau Sova, (oricum ce a vrut AECOM-ul prin MPGT chiar nu mai conteaza). Dar la final cred ca e evident ca va iesi ceea ce e firesc sa iasa: autostrada directa de la Bucuresti la Bacau. Si asta NU AR TREBUI SA AIBA NICI O LEGATURA cu existenta, inexistenta sau doar partial existenta a unei autostrazi peste Orientali intre Brasov si Bacau.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Io on September 04, 2019, 04:59:06 PM
^^^
Si ce daca avem Masterplan? Ca doar n-o fi el perfect si nici batut in cuie. Practica arata nu doar ca nu ne tinem de el, ci ca nu putem finanta ca lumea nici macar niste studii de fezabilitate: i se pare lu' X de la Muzeul Kitsune (scuze, nu m-am putut abtine, prea e misto cladirea cum ai desenat-o tu  O:-) ) ca la atita ar iesi. Nu se prezinta nici dracu. Si mai trece un an. Si tot asa, birocratii sint acoperiti pe urmatorii ani iar camioanele se tirasc prin trecatori.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 04, 2019, 05:45:00 PM
@pasadia...ai absoluta dreptate. Atunci, cum spunea si cineva....sa speram ca va fi un SF competent care va spune ca nu e nevoie de autostrada. As vrea sa vad si eu primul SF din Romania care sa spuna ca NU e FEZABIL. Ca de aia facem Studiu de FEZABILITATE.

Ca nu e fezabil insa se poate face si din studii mai putin ample...e evident ca acolo e munte. Niste ridicari topo si foraje....nu vor transforma muntii in campie si invers. Ca va costa 15 milioane pe km...sau 20 milioane...nu ar trebuii sa fie o diferenta. Iar 4....5 milioane sigur nu va costa.

Frica mea e ca un asemenea studio care va si merge inainte spre o eventuala executie va ingropa A8. Doar nu suntem nebuni sa credem ca ROmania isi permite 2 treceri peste munti spre Moldova asa apropiate.

Plus ca daca o gandim mai departe spre Chisinau, legatura lor spre Europa e mai degraba prin A8+A3 decat A13+A1. Pare mai aproape si mai rapid...dar nu pot spune 100% sigur.

PS: Poate fi pur si simplu o aversiune personala fata de acest proiect Brasov Bacau scos din palarie pentru a-si justifica unii PPP ul de pe VP, care nu are traffic pentru PPP...dar poate poate il facem cumva. Si de atunci se sustine idea, pentru ca ar fi o premiera sa zica cineva...ups...am gresit.

PS2: Nu ti s-ar parea mai normal sa vedem si noi ceva pasi spre un SF sanatos pe VP? Sau vrem a 4....a5-a incercare de PPP ratat pe acolo? Aici e de fapt marea dilema. Aruncam cu SF-uri de DX uri si Autostrazi in stanga si in dreapta dar pe cel mai frustrant drum al Romanie...asteptam fraierul privat care sa-si asume riscul traficului. Ca acolo e cheia problemei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: andrei_rou on September 04, 2019, 05:59:29 PM
Ideea mea este ca A13 de la Boita la Ojdula este relativ simplu de construit (cu exceptia zonei Persaniului, unde probabil va trebui un mic tunel). Ar fi util sa se realizeze cel putin segmentul acesta,pentru ca ar canaliza foarte mult din traficul care este tot mai aglomerat intre BV si SB. Dar in ritmul asta de balbaiala cred ca pana in Bv o sa dureze cel putin pana in 2030...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on September 04, 2019, 06:47:12 PM
@andrei rou: de la Sibiu (Boita) la Brașov e alt contract, alt studiu de fezabilitate, alta problemă. Eu vorbesc de Brașov-Bacau și cred că mulți de aici de același sector s-au legat. În rest, Brașov-Ojdula ar fi cea mai mare prostie să faci autostradă fiindcă leagă Brașov de nimic și omori partea mai importantă, trecerea Orientalilor. N-o să ai trafic de A la Ojdula dacă de la Bacău vii ca pi**tul boului. Bine, probabil n-o să-l ai oricum.

@ovideatza: E timpul să vezi ceva rău în a face studiul la valoarea estimată actual. Fiindcă iese hârtie igienică. Și nu faci decât să pierzi timp aiurea și riști ca mai apoi UE să nu îți mai finanțeze un studiu bun. De acord că trebuie un plan de trecere a Orientalilor. Dar cu ce îl faci? Vezi mai sus când am scris de proverbul românesc despre rahat și bici. Până acum ai ceva prost pe A8 și ceva care se preconizează a fi prost pe A13. Să nu crezi că doar Oituzul e greu. Până și Măgurile au prostul obicei de a o lua la vale dacă ţin eu bine minte.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 04, 2019, 08:31:41 PM
Doar ca acum e balbaiala...nu inseamna ca pe ciclul bugetara 2021-2027 vom avea multi bani disponibili. Sa speram ca Crapi, Pisi, tuneluri Holdea, A0 sud, loturile din A3 dincolo de Cluj vor intra cat mai putin in ciclul 2021-2028. Dar tot se vor consuma majoritatea banilor din acel ciclu pe loturile 2, 3,4 di  Pisi. Prioritatea urmatoarea de licitatie pt executie si implicit cheltuieli pe 2021-2028 ar trebuii sa fie A0 nord si poate tunelul Meses sa se inchida coridorul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on September 05, 2019, 12:41:26 AM
http://www.turnulsfatului.ro/2019/09/04/autostrada-sibiu-fagaras-a-fost-desenata-in-proportie-de-85/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 05, 2019, 08:55:48 AM
Cum se va numi autostrada intre Fagaras si Brasov? E teoretic suprapunere intre A3 si A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on September 05, 2019, 11:05:12 AM
Intre Fagaras si Brasov se va numi in ambele feluri: si A3 si A13. Iar indicatoarele vor fi, probabil, in genul asta (daca vom apuca sa le vedem, in viata asta):

(https://i.imgur.com/HSKAdZD.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on September 05, 2019, 11:12:13 AM
Si ce km se pune? De la A3, de la A13?  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on September 05, 2019, 11:13:37 AM
Eu nu cred ca se va numi la fel.
Unde DN1 si DN7 au drum comun se numesc in ambele feluri?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on September 05, 2019, 11:18:25 AM
Ce probleme au unii
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on September 05, 2019, 11:19:37 AM
Am editat poza si cu numerotarea kilometrilor. E doar o opinie personala.
@voicul: Da, unde DN1 se suprapune cu DN7 drumul se numeste si DN1 si DN7, in ambele feluri. Uite un exemplu, indicatorul de aici de la intersectia DN1/DN7 cu breteaua de urcare pe centura Sibiului: https://www.google.ro/maps/@45.7447368,24.2042583,3a,64y,336.05h,99.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAlzXCPeUzXdAbcgvdYTcEA!2e0!7i13312!8i6656
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on September 05, 2019, 11:34:59 AM
Foarte tare. Eu m-am luat dupa maps care zice ca e doar DN1 (unde vine peste DN7)
Ai un +1 pentru efort de a cauta poza.

@cricric ai si tu dreptate  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 05, 2019, 11:44:05 AM
Dilema mea aparuse din faptul ca A3 din ce-mi aminteam in Master Plan e cam anulata de la Brasov la Tg Mures. Sau doar de la Fagaras la Tg Mures?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tonică on September 05, 2019, 01:59:29 PM
a se reaminti, din cand in cand, ca intre boiţa si centura brasovului sunt aprox 115 km, asta asa, la prima mana trasati pe-o harta, iar din aceeasi centura catre Ajud, prin pasul oituz, o autostrada va avea in jur de 150 km. In total, punand la socoteala si centura brasovului care sa uneasca cele doua segmente va fi vorba despre nu mai putin de 265km...de autostrada. Aproape o treime prin munte! Deci cat mai discutati discutii, neaparat de luat in considerare si anul 2040, mai nimerit daca se vrea o discutie mai aproape de realitate  ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on September 05, 2019, 02:49:02 PM
Oricat m-as uita nu reusesc sa vad mai mult de 40 km in zona de munte ,adica 15% .....si 60km in zona de deal.
Din orice pozitie m-as uita Brasov -Bacau pare cea mai facila si mai ieftina trecere a Carpatilor din Transilvania spre celelalte provincii .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mihaionescu on September 05, 2019, 02:51:29 PM
Si pe A8 de la Targu Mures la Iasi cam cati KM sunt? Si cati sunt prin munte? Si cate orase peste 50K de locuitori uneste?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 05, 2019, 02:57:44 PM
Încetați cu prostia asta cum că centura Brașovului unește 2 autostrăzi. Ăla va fi bulevard urban, oricum deja plin de trafic local, și sensuri giratorii și nepotrivit că autostrada....

Sper că licitația asta care o fac acum sa nu pună capătul dinspre Brașov in centura...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on September 05, 2019, 04:32:38 PM
Daca tot visam cu ochii deschisi, si eu sunt de parere ca centura Brasov nu are nicio legatura cu autostrazile, eu vad zona Brasovului in felul urmator:

(https://i.imgur.com/st21iON.jpg)

A3 - cu galben
A13 - cu rosu
Minim 2 drumuri de legatura noi - cu albastru (unul din ele va asigura conexiunea si cu noul aeroport de la Ghimbav, celalalt va putea prelua si traficul de pe DN10)

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: DoctorT on September 06, 2019, 04:23:09 AM
Nu cred ca linia albastra langa Harman are sens.  Pare putintel deluros prin zona aia
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on September 06, 2019, 09:23:15 AM
E DJ112 chiar langa. Pe Maps arata bine, dar pare cam ingust.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on September 06, 2019, 03:56:23 PM
LINIA ALBASTRĂ din postarea lui "@pelan87", trasată ca legătură între Centura Brașovului (partea estică) din DN11 printre Hărman/Sânpetru, după cum spune colegul "@DoctorT" că "pare deluros", este datorat trasajului, direct, peste Dealul Lempeș....  Datorită dezvoltării imobiliare din această zonă, un astfel de trasaj trebuie (de este necesar) să fie făcut cu maximum de "scaun la cap"......... Când va fi vorba de proiectarea "obiectivului" !!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on October 01, 2019, 09:09:20 PM
Mai are cineva ceva noutati legat de A13?
Nu s-a mai intamplat nimic? S-a lasat linistea?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JUVENTUS_1 on October 03, 2019, 03:25:20 PM
"Ministrul transporturilor anunță semnarea contractului pentru Autostrada Bacău – Brașov"

https://www.desteptarea.ro/ministrul-transporturilor-anunta-semnarea-contractului-pentru-autostrada-bacau-brasov/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on October 03, 2019, 03:48:02 PM
Wow ce performanţă!! În ritmul ăsta până de Crăciun o și deschid!

Revenind la lucruri serioase: hai să nu mai punem articole de pură campanie electorală. Ce contract să semneze? Cu cine dacă nici nu e gata SF-ul?
Oricum măcar e edificator pentru mentalitate: Bacăul vă fi miezul din dodoașcă, toate drumurile Moldovei vor trece prin Bacău. Cam cât de îngustă să ai mintea?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on October 03, 2019, 06:46:47 PM
Care contract? :lol:

Proiectare si executie? Pai nu avem inca SF.

SF? Suntem inca in faza de evaluare tehnica a ofertelor + DUAE, asa ca va mai dura.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on October 03, 2019, 06:52:36 PM
Petarde de la un idiot incompetent... nici nu ar trebui răspândite.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on October 03, 2019, 09:20:59 PM
Cica totusi ar fi finalizat evaluarea tehnica:

Quote from: CucLa licitaţia pentru studiul de fezabilitate şi proiectul tehnic au depus oferte trei firme, iar acum s-a trecut la evaluarea financiară. Apoi aşteptăm 10 zile, termenul legal pentru contestaţii. Dacă nu e nicio contestaţie, la finele lui octombrie vom veni să semnăm contractul
economica.net (https://www.economica.net/autostrada-brasov-bacau-contractul-pentru-proiectarea-soselei-ce-va-lega-ardealul-de-moldova-ar-putea-fi-semnat-pana-la-finele-lunii-cuc_174658.html)

Din citat reiese ca nu ar fi avut contestatii la evaluarea tehnica, dar te poti baza pe ce zice Cuc?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on October 03, 2019, 09:29:22 PM
S-a trecut pe naiba la evaluare financiara. Vedeti si singuri aici (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100061606). Inca nu sunt deschise ofertele financiare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on October 03, 2019, 09:31:41 PM
Vazusem, dar m-am gandit ca poate nu s-a actualizat pe SEAP.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Gendan on October 03, 2019, 10:51:59 PM
Ma scuzati daca intervin aiurea, dar fumigena asta vrea sa ascunda ca inca nu avem un raspuns pe Sibiu - Fagaras, contract ce se deruleaza din 2015. Fagaras - Brasov e mai in aer decat cursa Turkish de la Moscova la Istanbul (FL410) si Cuc ne abureste cu licitatia asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on October 04, 2019, 10:17:34 AM
Nu cred ca e chiar asa in aer Sibiu Fagaras. Forezele geostud din zona Boita, mai degraba cred ca sunt pt acest proiect decat pt Sibiu Pitesti. Nodul Sibiu intre cele doua autostrazi e inca o problema nerezolvata complet.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: perfidus on October 04, 2019, 04:38:29 PM
Deci sa inteleg de la domnul deputat de Bacau Lucian Sova ca se va scoate luna aceasta la licitatie executia pe A13 Brasov Bacau? Eu stiu ca abia s-a licitat SF + PT, nici nu cred ca e gata SF-ul. Eu stiu ca vin alegerile, mai promitem una alta dar nici chiar asa.

Edit: Scuze, acum ca s-a mutat postarea mea unde trebuie, m-am actualizat si eu cu informatii. Foarte tare, deci astia nici nu stiu ce vin sa semneze. Cred ca semneaza pentru executie si de fapt se va semna pentru SF...

@Ionut, cred ca merita una peste bot printr-un comunicat API.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 04, 2019, 04:55:51 PM
Executare SF. Nu cred ca au zis executare consructie. Dar oricum, chiar sa ii bagi in seama atat de mult e inutil.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: perfidus on October 04, 2019, 05:16:18 PM
A te apuca de executie SF+PT e ca si când ai zice ca te apuci de planificat o vacanta de vara iarna si iti pregătești deja bagajele...
Eu la declaratia de aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=58.msg261685#msg261685) m-am referit.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rota on October 08, 2019, 11:53:42 AM
Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu-Făgăraș

COMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A., în calitate de Beneficiar al finanțării și MINISTERUL TRANSPORTURILOR, în calitate de ORGANISM INTERMEDIAR pentru TRANSPORT,  au convenit în data de 03.10.2019, încheierea Contractului de Finanțare nr.46 pentru proiectul "Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu-Făgăraș" în vederea acordării finanțarii nerambursabile alocată prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020, în cadrul Axei Prioritare 2-Dezvoltarea unui sistem de transport multimodal, de calitate, durabil și eficient, Obiectiv Specific 2.1-Apel de proiecte pentru Dezvoltarea Infrastructurii Rutiere-sprijin pregătire proiecte de investiții, Operațiunea- Creșterea mobilității pe rețeaua rutieră TEN-T globală.

Obiectivul general al proiectului  este imbunatatirea competitivitatii economice a României prin dezvoltarea infrastructurii de transport care faciliteaza integrarea economica in UE, contribuind astfel la dezvoltarea pietii interne cu scopul de a creea conditiile pentru cresterea volumului investitiilor, promovarea transportului durabil si a coeziunii in reteaua de drumuri europene.

Rezultatele așteptate ale proiectului sunt :

Revizuirea Studiului de Fezabilitate;
Valoarea totală a  proiectului este de 19.907.426,58 lei și va fi finanțat prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020 astfel: 85% contribuția Uniunii Europene din Fondul European de Dezvoltare Regională-14.280.164,94 lei, 15% contribuția proprie-2.520.029,10 lei, restul de 3.107.232,54 lei  reprezentând cheltuieli neeligibile inclusiv TVA.

Sursa (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/revizuire-studiu-de-fezabilitate-pentru-autostrada-0)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on October 08, 2019, 02:41:35 PM
Nu o mai fost un comunicat de genul acesta? Sau tin eu minte rau.... In orice caz daca nici dupa 4 ani nu e gata SF-ul , nici nu vreau sa ma gandesc cat va dura constructia. Sau au studiat atat de bine terenul incat faza de constructie va merge snur  :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 08, 2019, 02:49:13 PM
In 23 august anuntasera acelasi lucru dar pentru segmentul Brasov - Bacau. Pentru Brasov - Fagaras, plopul e in aer si face pere.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on October 08, 2019, 03:26:37 PM
Cu asta confundasem . Atunci era depunerea cererii de finantare.

Quote from: Ionut on January 23, 2019, 07:46:05 PM
Cica au depus aplicatia de finantare si pentru SF Sibiu-Fagaras.




COMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A., în calitate de Solicitant, a elaborat și  depus in data de 20 decembrie 2018 Aplicația de Finanțare pentru proiectul "Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu-Făgăraș"  în vederea obținerii de finanțare nerambursabilă alocată prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020, în cadrul Axei Prioritare 2-Dezvoltarea unui sistem de transport multimodal, de calitate, durabil şi eficient, Componenta 1, Obiectiv Specific 2.1-Apel de proiecte pentru Dezvoltarea Infrastructurii Rutiere-proiecte noi de investiții, Operațiunea- Creșterea mobilității pe rețeaua rutieră TEN-T globală.

Prestatorul va respecta structura minimă a Studiului de Fezabilitate conform HG 28/2008, precum și următoarea structură minimă: Sinteza; Studiul de trafic; Studiul privind alternative de traseu; Investigații și studii de teren; Activități de proiectare; Evaluarea impactului asupra mediului; Analiza cost-beneficiu și modelul financiar; Identificarea rețelelor și onstalațiilor existente; Etapele de construcție și aspectele de sănătate și securitate; Autorizații, avize și acorduri; Estimări de cost; Raportul de audit de siguranța rutieră; Documentația de atribuire a Contractului de proiectare și execuție.

Valoarea totală a  proiectului este de 19.907.426,58 lei și va fi finanțat prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020 astfel: 75% contribuția Uniunii Europene din Fondul European de Dezvoltare Regională-12.600.145,53 lei, 25% contribuția proprie- 4.200.048,51 lei, restul de 3.107.232,54 lei reprezentând cheltuieli neeligibile inclusiv TVA.

CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/completare-studiu-de-fezabilitate-pentru-autostrada)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dacianova on October 08, 2019, 08:37:13 PM
Prea visați la A13 și A8! Ăștia nu sunt în stare să facă autostrăzi la câmpie (vezi A7)  și voi visați la autostrăzi montane?
Eu unul nu mai am nicio speranță pentru niciuna dintre cele două.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on October 08, 2019, 08:39:24 PM
pana la Fagaras/Brasov nu e mare branza...dupa incepe distractia
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 08, 2019, 09:30:41 PM
Astia s-au blocat in Hula Bradului si tu spui ca nu e mare branza? Apropo, aduceti-mi aminte, a trecut data de 8 august, cand ar fi trebuit sa fie deja gata acest SF (http://www.turnulsfatului.ro/2019/05/30/autostrada-sibiu-brasov-ce-s-a-nascut-mort-nu-are-cum-sa-moara/)?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on October 08, 2019, 09:59:37 PM
A fost scapat un amanunt la copierea din comunicat.

Quote
Durata proiectului: Perioada de implementare a proiectului este de 62 luni, respectiv între data de 01.05.2015 și 30.06.2020 la care se adaugă, dacă este cazul, și perioada de desfășurare a activităților proiectului înainte de semnarea Contractului de Finanțare, conform regulilor de eligibilitate a cheltuielilor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on October 08, 2019, 10:33:32 PM
Cum dracu o ajuns pana in  06.2020?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: StefanCelMare on October 09, 2019, 09:12:05 AM
@adiarc
O fi plat terenul până la Făgăraș - relativ plat - dar ai acolo o mulțime de exproprieri, relocări utilități, drumuri județene/comunale...
Dacă licitezi design and build, de la design până la build, prin toate avizele și acordurile de mediu, exproprierile, relocările de utilități, pasajele pentru drumurile județene/comunale... numai "câmpie" nu mai este.
În zonele montane sau deluroase nu ai atâta infrastructură pre-existentă, uneori pare absurd dar un proiect poate merge mai repede pe zone mai puțin locuite decât la câmpie. Costă mai mult, deci banii frânează dezvoltarea în zone mai greu accesibile decât birocrația.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on October 13, 2019, 12:54:35 AM
https://www.cotidianul.ro/o-noua-autostrada-se-iveste-la-orizont/

Nu stiu daca e eroare:

Perioada de implementare a proiectului este de 62 luni, respectiv între data de 01.05.2015 și 30.06.2020 la care se adaugă, dacă este cazul, și perioada de desfășurare a activităților proiectului înainte de semnarea Contractului de Finanțare, conform regulilor de eligibilitate a cheltuielilor.

Nu stiu de ce a inceput din 2015, dar partea buna e ca ar putea sa fie gata SF Sibiu-Fagaras intr-un an de acum incolo.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on October 13, 2019, 08:57:39 AM
^promisiunea initiala era 8 august 2018..da 2018...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Xenos on October 13, 2019, 09:47:16 AM
In sine si Brasov - Tg Secuiesc e decent realizabil si ar ajuta mult traficul infernal din zona...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovideatza on October 13, 2019, 02:30:49 PM
Proiectul incepe din 2015 pt ca probabil atunci s-a facut primul lucru care intra in activitatule sale. Spre ex daca in 2015 au inceput sa lucreze intern la pregatirea documentatiei pentru lansarea licitatiei de proiectare, acea data e inceputul proiectului de finantare.

Pe exercitiul financiar curent se deconteaza tot incepand cu 01.01.2015.


Legat de 30.06.2020, aia e data de finalizare a proiectului de finantare.

Nu coincide neaparat cu data de livrare a documentatiilor din contractul de proiectare. De obicei data finalizare proiect > data finalizare contract principal din proiect (indiferent ca e proiectare, executie lucrari, achizitii bunuri, etc).

Deci data de receptie SF conform proiectului trebuie sa fie <=30.06.2020.

Bineinteles, un proiect poate fi prelungit daca un contract din cadrul sau necesita prelungire...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on October 13, 2019, 03:31:30 PM
Pe Tg. Secuiesc - Brasov sunt ore in cursul saptamanii cand se circula aproape intr-o coloana continua. Daca pe un sens apare un vehicul lent, depasirea lui este aproape imposibila, pentru ca din contrasens vin mereu vehicule, si asta desi drumul este destul de drept si vizibilitatea buna. Astfel se formeaza coloane lungi in spatele vehiculelor lente.

Autostrada devine un must have pe zona asta, mai ales ca:
- este campie, costuri moderate
- ajuta enorm tranzitul Brasov spre Moldova (tot drumul e greu de la Onesti la Brasov si cativa kilometri de mers lejer ar ajuta mult - in locul mersului riscant si obositor in coloana pe 1+1).

Pe termen lung, evident ca o autostrada facuta complet Sibiu-Brasov-Tg. Secuiesc va pune mai departe o presiune enorma pe zona montana a DN11 si nu vad nici o varianta decat continuarea la un moment dat cu A13 pana la Bacau. A8 o fi ceruta de Moldova, dar A13 e ceruta de trafic, si anume destul de stringent. Am fost mult timp un adversar al A13, mai ales ca stiu cum a fost "introdusa" fortat in ecuatie pentru a creste justificarea pentru PPP pe A3 CoBRa. Am pledat mult timp pentru A8 ca fiind la mijloc, etc... dar acum mi-am schimbat optica si va spun, trebuie A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tonică on October 13, 2019, 08:41:40 PM
a13 a fost "introdusa" in ecuatie din pure considerente politice. Pentru ca devenise stringenta problema unei autostrazi intre Moldova si restul tarii si fiindca nu stiau cum sa rezolve problema repede sau pur si simplu nu voiau sa rezolve ceva, guvernantii au inventat o alternativa, care nu sa ezolve ceva ci doar sa incurce calculele. Este simplu, este un joc politic si asa cum scontau, a tegiversat nitel presiunea, bachiar in anumite medii care despica firu-n patru, precum cel al nostru chiar a reusit sa amortizeze vocile (unora).
Altfel, treaba ramane la fel de simpla, de nerezolvat momentan si de necesara: Ne trebuie ambele autostrazi, atat o autostrada care sa lege nordul Moldovei si Bucovina de restul tarii dar si de Europa cat si o autostrada care sa lege sudul Moldovei si parte din dobrogea de nord de drumurile catre vest. Facand abstractie de politica iliberala a Ungariei, macar din acest punct de vedere al drumurilor de tranzit si a legaturilor pe autostrada cu intreaga tara si vecini au gandit corect si concret. Nu si-au pus intrebari daca sunt prea multe autostrazi, daca vor fi ocupate ori ba, daca e rentabil sau nu ci le-au facut pe rand, pe toate...si inca le fac.
La o adica cred ca s-ar despica pe forum pagini intregi daca la unguri mai e necesara M4!!! Chiar, mai este? Caci au m3 si m35 deja, la ce sa mai fie nevoie de inca una care sa ajunga intr-acelasi loc? Ei bine, acelasi exemplu trebuie urmat, in concluzie la noi este nevoie atat de A8, cat si de A13! Si nu acum, ci acum vreo 15 ani! Daca acum 15 ani aveam autostrada de la sovata la tg neamt ajungand la Iasi viata a cel putin 4 mil de romani era cu totul altfel, in bine. De la nivel de trai, joburi, familie, educatie. Daca de acum 15 ani aveam autostrada care sa traverseze judetele covasna si harghita, aceste judete n-ar fi fost printre ultimele din tara ca si fonduri, taxe, lipsa investitilor.
Artificiala situatie de a se bate cap in cap aceste doua autostrazi are doar iz politic, si "politic" aici nu are vreo legatura cu aceeasi notiune intalnita in democratiile autentice ci un iz al mizeriei, coruptiei, mânăriei, minciunii.
Trebuie sa iesim din jocul acesta si sa militam in mod egal pentru ambele autostrazi, sunt milioane de oameni care au nevoie stringenta de ele chiar daca nu-si dau seama de asta in lipsa lor!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on October 13, 2019, 09:33:49 PM
OK, sunt bani pentru amandoua?
Pentru ca altfel, vom avea INCA doua proiecte incepute si nici-unul finalizat.
Eu chiar am alergie la proiecte incepute "pentru ca vrem" si apoi abandonate sau facute in ritm de melc.

Sa nu uitam, avem "in lucru", mai mult sau mai putin, PiSi si vorbim de alte trei autostrazi montane CoBra si doua spre Moldova.
Perspectiva finalizarii tuturor peste 20 de ani nu ma incanta si nu cred ca vor incpea toate la finantare UE in urmatorul exercitiu financiar. Deci va trebui sa prioritizam.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on October 13, 2019, 09:40:46 PM
Nu sunt bani pentru amandoua, de fapt nici macar pentru 1 din ele. Pentru cioturi, bucati si parti s-ar mai gasi niste bani.

A13 are rol si de a ajuta PPP - A3 CoBra.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on October 13, 2019, 09:53:13 PM
Bani vor fi pentru amândouă dintr-un motiv simplu: dacă ne apucăm azi serios de ele, le avem gata peste 20 de ani în scenariul optimist. Hai să lăsăm prostiile că ne mănâncă fonduri și nu mai putem face nimic după aia. Nu trebuie gândit la ce fonduri avem în următorii 10 ani, ci în următorii 20 spre 30.

S-a discutat și răsdiscutat: aceste autostrăzi nu vor trebui făcute FP pentru mult timp, probabil anumite tronsoane vor ajuta mult conectivitatea regiunilor (vezi tunel Oituz), altele vor fi necesare din cauza traficului, iar altele pot fi lăsate ca prioritate 2 în funcție de fonduri.

Dar discuția "nu facem una, ci ailaltă" sau "nu avem bani" va avea un singur rezultat: nu se face nimic.

PS: pentru cei care cred că Bacău-Brașov se face repede fiindcă s-a licitat SF și proiect, vă rog să nu uitați valoarea estimată pe care s-a licitat. Tot pe valori de doi lei s-a licitat și PiSi, s-a făcut studiu în 2008, și știm cu toții cât de bine a mers totul. Și mă doare capul când mă gândesc la o soluție proastă impusă de proiect pe care constructorul va trebui s-o execute fără a schimba nimic, Aciliu va fi mic copil
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on October 13, 2019, 10:10:20 PM
Povestea cu banii e una, NECESITATEA e alta. Prima data trebuie sa stabilim necesitatea. Apoi sa incercam sa gasim surse de finantare. Daca prima data vor fi bani in anul 2095, asa sa fie, daca sunt altele mai urgente (doar un exemplu extrem).

Deci nu stiu daca sunt bani sau nu. Dar STIU CU CERTITUDINE ca deja acum DN1 Sibiu-Brasov este depasit (in unele locuri crunt, de ex. la Fagaras), ca nu este normal ca orase atat de importante industrial, comercial, turistic etc sa nu fie unite de o autostrada (nu mai vorbim ca Sibiu si BV sunt in mijlocul Romaniei, deci multe alte rute intre alte orase vor folosi aceasta autostrada, nu doar sibieni si brasoveni). Mai STIU CU CERTITUDINE din experiente proprii si relatari ale altora, ca si DN11 Brasov-Tg. Secuiesc este depasit. Deci ACUM, AZI e necesara autostrada Sibiu-Brasov-Tg. Secuiesc. Si mai stiu ca ulterior, dupa ce va exista aceasta autostrada, o sa atraga trafic si pe Onesti-Tg. Secuiesc va fi ceva gen acum pe Ilia-Holdea-Margina. Si deci va trebuie continuata intr-o zi.

Din punctul meu de vedere A13 trebuie facuta integral la un moment dat. Cand? Habar n-am, nu detin toate datele despre bani, despre ce altceva e prioritar etc. Pot specula, ca trebuie intai sa terminam axul principal A1+A0+A2, din care mai lipsesc Holdea-Margina, Valea Oltului si A0. Si pot specula ca A7 ar trebui facuta cat mai repede, fiind relieful usor si atunci raportul intre avantaje si costuri este unul favorabil (unim o mare parte a Romaniei cu reteau de autostrazi Europene daca avem A1+A0+A2+A7 gata). Dupa care ne putem uita unde arde. Dat fiind ca A3 Tg. Mures - Bors este in diferse faze de licitatie, presupun ca se va termina si asta in urmatorii 10 ani, plus tunelul Meses poate inca ceva ani, deci nu mai discutam de zonele acoperite de A3. Urmatorul punct unde arde cred ca este chiar aici, A13.

Si iarasi nu trebuie neaparat tot A13 facut odata. Se poate incepe cu cateva segmente mai importante sau mai ieftine in perioada de finantare 2021-2027. Banii pe 2021-2027 sunt disponibili peste 1,5-2 ani, deci urgent trebuie licitatii pentru constructie daca chiar vrem asta. Sa zicem partea care ocoleste Brasovul si partea care ocoleste Fagarasul. Astea eu as incerca sa le bag pe 2021-2027. Asa cum pe A1 s-a facut mai intai centura Sibiu si centura Pitesti. Dupa care executie restul Sibiu-Brasov-Tg. Secuiesc pregatit pentru 2028-2035. Si mai departe Tg. Secuiesc - Onesti - Bacau pentru perioada de dupa 2036. Dar e doar o varianta, se poate face si altfel.

A8 parerea mea este ca trebuie lungita pe un orizont de 30-40 de ani, costurile fiind duble sau triple fata de A13. Nu intru aici in detalii. Doar atat, stim de la comisarul Cretu, ca UE INSISTA cu A8. Daca insista, sa puna si umarul. Sa fie considerat proiect special, DE UNIFICARE A ROMANIEI. Asa cum Germania a primit bani 75% de la UE, desi e tara cea mai bogata din UE, ca sa faca proiectele de UNIFICARE EST CU VEST, ATENTIE, INCLUSIV BANI PENTRU LINIE CF DE MARE VITEZA LA 300 KM/H PRIN MUNTII TURINGIEI !!!, nu inteleg de ce n-am putea si noi sa unificam regiunile cu astfel de argumente. A8 nu se justifica economic pe zona montana, deci hai sa o facem acolo pe un astfel de program politic, decuplat de economic.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on October 13, 2019, 10:20:39 PM
Cand desenam cu carioca si nu facem nimic este o problema.
Sau....
- DNCB nord - moderniazare largire - inceput prin 2010 astazi neterminat si abandonat.
- M5 intarziat cel putin 3 ani
- pasaj Lacul Morii intarzaiat cel putin 3 ani
- Pasaj Nicolae Grigorescu cel putin 5 ani intarziat, aproape gata si apoi practic abandonat
- Canalul Dunare Bucuresti abandonat ( nu comentez cine are dreptate doar ca acolo s-au ingropat peste 1 miliard USD in banii de azi) 
- Calea ferata Pitesti Ramnicu Valcea, alte sute de milioane ingropate.
- Autostrazi finalizate cu 3-5 ani intarziere, culmea, nu din lipsa de bani ci din incompetenta.
- A1 - Lugoj Deva va ramane ciunga "din motive complexe". Am inteles ca nici nu mai poate fi finantata de la UE, deoarece proiectul s-ar intinde pe 3 exercitii financiare.
Rog completati lista.

Deci as vrea pragmatism nu vise.
Si la "cioturi" am repulsie desi Vancouver are dreptate cu problemele pe Sibiu Brasov. Dar probleme sunt si pe Valea Prahovei. Deci care e prioritatea?     
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tonică on October 13, 2019, 10:22:52 PM
da, sunt bani! Sunt bani pentru toate! Erau bani si anul trecut si acum doi ani, si acum 5! Erau si inca sunt bani si pentru PiSi si tot degeaba. Altii mai destepti ca noi, apai cand se gandesc sa realizeze o marire de pensii speciale nu se strofoaca deloc daca sunt ori nu bani, le maresc si mai apoi gasesc ei, pe ici, pe colo.
Banii n-au fost niciodata o bariera in realizarea A8 ori A13.

@vancouver, apai daca nici UE nu s-a implicat si n-a finantat...Mai ramane doar sa ne oblige sau sa faca de unii singuri licitatie si sa trimita pe banii lor constructorul.  8)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on October 13, 2019, 10:30:18 PM
totusi alte tari cu trecut similar ca al nostru pregatesc proiecte cam de doua-trei ori valoarea alocată....sa fie siguri ca iau toti bani...si ii ai iau...bine ..e doar un aspect
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tonică on October 13, 2019, 10:35:38 PM
hefaistos, nu exista "cioturi". Pur si simplu constructia unei intregi autostrazi se realizeaza pe segmente, tronson cu tronson. Cand politicul isi alege alte prioritati, unele tronsoane raman stirbe, nimic mai mult.
Revenind la A13, eu de fapt voiam sa concluzionez ca aceasta autostrada nu se bate cap in cap cu A8, e doar un joc politic al catorva guverne balacite in istoria recenta care in speranta de a anihila presiunea pe o autostrada care sa lege Moldova de tara au inventat alternative, cat sa paseze presiunea si sa isi vada de "prioritatile" lor. Nu, A13 nu e alternativa la nimic, e necesara, la fel de necesara precum A8. fiecare in felul ei, fiecare fireste cu prioritatile ei. E normal ca nu se vor licita pe de-a intregul, nimeni n-ar face asta, ci la randul lor, fiecare va avea prioritati. Despre care insa doar vorbim, caci de vazut ceva concret, oha!
Ce stiu sigur e ca, ambele in felul lor pot ajuta peste 4/5 mil de oameni la cresterea nivelului de trai, ceea ce din start ar trebui sa fie prioritatea oricarui guvern democrat. Dupa ce iti axezi managementul politic pe asa ceva vei gasi cu siguranta si resursele financiare!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on October 13, 2019, 10:52:28 PM
@hefaistos, citeste aceasta postarea de-a mea din parcare: https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=74.msg263226#msg263226
Explic acolo intre altele si cum e cu intarzierile. Solutia esentiala este cea explicata mai sus de adiarc: pregatirea mai multor proiecte decat sunt bani.

Hai sa revenim concret la A13, ca altfel si pe buna dreptate ne muta Ionut postarile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on October 16, 2019, 03:15:04 PM
Referitor la SF pentru Brașov-Bacău a cărui "execuție" se semnează "acuși", are la bază vreun SPF? Sau e chiar de la zero, însemnând că și traseul e chiar de la 0?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: taifun7993 on October 16, 2019, 04:04:06 PM
Salutare tuturor

Am vazut ca tot se discuta ce portiuni din A13 ar trebui sa incep sa le construim.

Prioritatea nr 1 este segmentul dintre AVRIG SI SERCAIA in prima faza ar scurta distanta dintre Brasov si Sibiu cu o ora si un sfert. 

In planul faza a doua cu studiile topografice facute corect Sectiunea Vestem-AVRIG si SERCAIA-BRASOV  pentru acest exercitiu bugetar.

Daca mai raman bani sa ne apucam si de portiunea dintre Brasov Targu Secuiesc care este o portiune usoara, dar cu studiile topografice si o documentatie facuta corect. 

Va multumesc


O dupa amiaza faina
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on October 16, 2019, 04:09:51 PM
se stiu punctele nevralgice Sibiu-Brasov...adica portiunea de la Vestem pana la Avrig,apoi Fagaras si Codlea.Dupa Bv merg rar asa ca nu ma pot pronunta
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on October 16, 2019, 04:14:13 PM
Eu zic ca Fagaras e prioritatea 1. Adica orice centura de oras este prioritatea 1.

La orice deal, chit ca prinzi camioane, tot uric cu 50 - 60 km/h. In oras ai: stop, pietoni + trafic de oras. Acolo se pierde cel mai mult timp.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 23, 2019, 10:23:11 PM
Și ultima: A13 ocolind Fagarasul. Se observă și centura Făgăraș, aia executata din 2016 de DRDP Brasov.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191023/68b77aa623a71e293d0233867d7fb6b8.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on October 24, 2019, 08:27:33 AM
Zona industriei chimice Fagaras e probabil una din cele mai inverzite din lume.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on October 24, 2019, 08:51:29 AM
Nu vreti sa stiti ce fauna este pe fosta platforma a Combinatului Chimic. E un fel de Cernobil. Pe acolo isi au culcusul de ex ursii ce vin in centrul orasului. Oricum in zona aceea dupa ce va fi  autostrada sper sa tina gardurile ce previn intrarea animalelor in sosea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on December 02, 2019, 01:00:58 PM
Am vazut o postare de-a lui Horatiu pe alt topic si mi-am adus aminte sa intreb. Se poate afla daca se mai finalizeaza SF-ul pentru Sibiu-Fagaras? Pentru ca in mai 2020 se implinesc 5 ani de cand a fost semnat contractul.  :( :( :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 02, 2019, 01:06:24 PM
Ziceau unii colegi că au văzut ceva mișcare de foraje geo în zona Boița. Semn că au făcut vreun șobolănism și au revenit cu traseul pe acolo în loc să îl conecteze la A1 pe la Veștem. Așa o să avem o struță-cămilă de nod într-o zonă dificilă la Boița în loc să fie pe teren prietenos la Tălmaciu. Plus că pe direcția principală est-vest se fac vreo 10 km în plus pe la Boița. Doar fiindcă așa i-a convenit mai tare la Consitrans să proiecteze...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 02, 2019, 01:29:58 PM
Se munceste si in santier la foraje. Cred ca un mic blocaj si studii de variante alternative e la intersectia cu A1. Acolo va fi complicat rau de tot daca ramane varianta de traseu cu nod rutier in zona Boita.

Aparusera in pozele lui Adrian Sibiu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on December 02, 2019, 06:49:40 PM
Asta am vrut sa intreb si eu. La Boita e posibil sa se foreze pentru A1 nu? Totusi nu inteleg de ce mama naibii le ia atat sa se decida asupra variantei de legatura intre A1 si A13? Parca ar face jonctiunea asta pe luna. Inteleg ca asta este punctul nevralgic al SF-ului. Sau mai sunt si altele? Fug de zonele mai accidentate (in cazul acesta Bradu) ca de dracu. Ca alt motiv pentru care nu ai lega cele doua viitoare autostrazi la Vestem nu vad. Totusi ne pregatim sa construim Pitesti-Sibiu nu? Acolo nu mai avem pe unde sa ne mai ascundem. Zic si eu....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on December 04, 2019, 02:37:58 PM
Cred ca orice varianta de amplasare a nodului A1-A13 la nord de Talmaciu o sa necesite cel putin un tunel de 500m in zona dealului Bradu. Si stim cu totii ce pacoste reprezinta un tunel de autostrada pentru CNAIR, fuge de el ca de dracu (vorba lui SILVIUFG). Daca nu se schimba nimic la nivel de CNAIR (mentalitati, oameni si nu numai), sunt sanse foarte mari sa avem nodul la Boita. Macar de s-ar face mai repede...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on December 04, 2019, 02:57:41 PM
Tunel?!?!....

Ptiu, necuratule, puschea pe limba!!!...
Mai bine aducem un sobor de preoti!
O:-)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 04, 2019, 03:09:11 PM
Acum depinde ce intelegeti prin tunel. Ca e diferenta intre un tunel forat si o groapa cu capac (adica un cut&cover). De ultimul nici macar CNAIR nu se teme. In schimb primul e subiect tabu la noi.
Asta desi la nivel de UE clasificarea (https://ec.europa.eu/regional_policy/sources/docgener/studies/pdf/assess_unit_cost_rail/annex_13_case_study_tunneling.pdf) lor spune ca intre 500 si 1000m (lungime) sunt "tunele mici". iar intre 1000 si 5000m  sunt "tunele ordinare". Ce e sub 100m nici macar nu au relevanta pentru UE.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on December 04, 2019, 03:38:26 PM
Pai uita-te la tunele in "manualul" Companiei fu.. i ma-sa de interes national", nu la manualele UE....
(Ma rog, acronimele difera usor... Dar cele de la mine reflecta realitatea nefericita... :( )

Sunt de acoird cu inca 300 de milioane de euro deficit public, daca pe banii astia se fac penitenciare "rezervate" pentru baietasii astia din CNAIR ("Cum Naiba Alegem Infractorul-maxim pe Rutier")... Dar sa fie de maximum 2 stele... Cu buda in curte.

Si, din cate stiu, pe perioada recluziunii nu trebuie sa le mai platim salariile nesimtite, care NU se vad pe drumurile patriei...  :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on December 04, 2019, 05:21:44 PM
Nu știu dacă mai e timp de schimbat ceva, dar un nod la Boiţa ar fi un exemplu imens de lucru făcut fără cap, ca multe altele în materie de infrastructură. Este de-a dreptul tragic faptul că asta e gândirea într-un domeniu care are repercursiuni peste zeci de ani. Nu e ca și cum peste 10 ani se vor gândi alții "hai să mutăm nodul". Dacă acolo se face e bun (sau prost) făcut.
În materie de alternativă ar fi fost și varianta de tunel cut&cover relativ simplu undeva între Săcădate și Cornăţel și mai apoi spre Veștem sau chiar Bungard.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 04, 2019, 05:58:06 PM
Da...va fi amuzant dupa ce a fost mutata autostrada pe inaltimimile de la Boita...ca sa evite situl natura 2000...acum de la Sibiu sa se vina exact in sit....si tot nodul sa fie facut la inaltime. Cu bretele si structuri enorme...ca e intersectie de viteza mare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on December 04, 2019, 06:16:37 PM
@alecu26: scuză-mi ignoranța, dar despre care sit vorbim?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on December 04, 2019, 09:39:40 PM
ROSCI0304

(https://i.imgur.com/e1ax5yg.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on December 04, 2019, 09:42:19 PM
Cam asa arata pana la Fagaras.

(https://i.imgur.com/A546nyS.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 04, 2019, 09:51:29 PM
Eu am gasit pe arcgis o harta (http://mtransporturi.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=4e84b8ff37de48c6a001c0bae9974693) cu sigla MT si cu denumirea de MPGT. Puteti selecta si ariile protejate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on December 04, 2019, 09:54:03 PM
Asta-i harta de pe "vremea" MPGT. Nu luati de bune toate traseele drumurilor. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDPR on December 04, 2019, 10:34:53 PM
Nu inteleg care ar fi problema cu amplasarea racordului cu A1 la Boita. Acolo e teren liber suficient pentru nod, bretele, etc, in schimb la Talmaciu nu. In plus, o lungime suplimentara de traseu de 10km se face in cateva minute, la 130 km/h nici nu se simte. Si nici nu cred ca la Bradu ar fi suficient un tunel de 500m lungime, mai degraba de vreo 1,5 km. Plus defrisari, ramblee, etc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on December 04, 2019, 11:10:05 PM
@adrian rosca: E foarte corect cum ai zis, un tunel de vreo 1,5 km care sa treaca pe sub dealul Bradu, pe undeva prin zona DN1. Varianta la care ma gandeam eu, cand am zis minim 500 m, este cea care traverseaza dealul dintre Sacadate si Cornatel (cred ca aici ar merge un tunel de 500 m cut&cover, cum spunea si @GDC), apoi merge pe valea Hartibaciului si iese la nord de Vestem. Mai e si varianta sa iasa la Bungard, dar acolo cred ca trebuie inca un tunel.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 04, 2019, 11:45:42 PM
^^
1. Este teren berechet aici (https://www.google.com/maps/@45.6863611,24.2252078,3375m/data=!3m1!1e3).
2. La Boița nu ajută deloc relieful, va ieși un nod super scump și complicat. La Tălmaciu e mult mai prietenos relieful.
3. Erau 2 variante în analiza multicriterială prin dealul Bradu, una fără tunel și una cu un tunel de 1 km. La punctaj au ieșit pe primele două locuri (prima fiind cea fără tunel), varianta pe la Boița  fiind abia pe 3. Este foarte dubios cum de a ajuns de pe 3 pe 1, vom afla mai devreme sau mai târziu.
4. 10 km în plus ori mii de mașini zilnic, se adună ceva timp și combustibil ars în câți ani va fi utilizată autostrada.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on December 05, 2019, 07:19:53 AM
Acordul de mediu ar fi mai accesibil. chiar si cu tunel tot ar fi defrisari. la boita nu ai nici paduri nici nevoie de tunel si eventual un nod cu A1 opera de arta  ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on December 05, 2019, 08:21:20 AM
Tinand cont ca 90% din traficul dinspre Fagaras-Brasov-Moldova va face dreapta spre Sibiu-Deva-Occident si nu stanga spre Ramnicu Valcea-Oltenia+Bucuresti, pozitia ideala a nodului ar fi mai la dreapta (la Bungard daca nu costa 1 miliard  :)). Boita este exact ultima locatie pe stanga unde mai poti face nod de autostrada  :headbash:!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 05, 2019, 09:14:29 AM
Eh, poți privi lucrurile și invers dacă dorești: dacă ar fi autostradă continuă Ghimbav - Făgăraș - Boita - Pitești - București n-ar fi exclus sa mai scoți ceva trafic de pe Valea Prahovei. Pe ruta aia ar fi vreo 2 ore și puțin (300km) până la margine de București, tot atât cât scoți și pe Predeal dacă:
- nu e aglomerație
- o calci mai tare de la Comarnic în jos.

PS: conform calculelor mele, din BV in Iași as ajunge mult mai repede daca as ocoli pe autostrada pe la Ploiesti decât pe actualul DN11. Asta ca să vedeți alte situații în care infrastructură poate muta in mod real trafic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ddfab on December 05, 2019, 09:36:01 AM
^ sunt de aceeasi parere. nu cred ca ar comenta cineva pentru vreo 10 km in plus, daca este autostrada continua...  toti romanii care merg spre Italia si ies pe la Nadlac, ocolesc zeci de km prin Ungaria(M5-Budapesta-M7-Slovenia), doar ca sa foloseasca autostrada, chit ca pe centura Budapestei de obicei sunt ambuteiaje...
sa faca nodul unde le iese cel mai ieftin si usor de facut, per total proiect. nu?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on December 05, 2019, 10:09:12 AM
^Da, de ce nu fac nodul la Bungard, cu desprindere de pe la Porumbacu? Pare teren drept pentru Transilvania, care si ocolosete dealurile.
Si eu cred ca traficul cel mai mare va fi spre V.


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 05, 2019, 10:49:03 AM
^^
Ddfab, autostrada o facem pentru mii de oameni, nu pentru x sau y care nu ar fi deranjati ca fac 10 km in plus. Suntem la etapa de tras linii pe harta care se vor transforma intr-o autostrada care va sta acolo zeci de ani. Nu cred ca e ok mentalitatea "lasa si daca e proasta linia aleasa, macar va fi autostrada".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Xenos on December 05, 2019, 11:02:55 AM
Sunt de acord cu @naivu si cu @voicul, pare mult mai ok traseul Porumbacu de Sus - Cornăţel - Daia - Bungard, în fine, aproximativ, ca idee. Ocoleşte şi dealul şi face o conexiune mai directă pe direcţia principală de deplasare, est - vest.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: gdaniel on December 05, 2019, 11:22:35 AM
Nu stiu de ce dealuri ziceti ca ocoleste, dar va zic eu ca sunt 2 maricele, cand treci de pe Olt pe valea Hartibaciului si dupa aia de pe Hartibaci pe Cibin (daca nu s-ar iesi la nord de Vestem).
Dealul intre Sacadate si Nucet are alunecari de teren pe o portiune de cateva sute de metri (se vad pe gmaps) pe drumul reabilitat recent intre cele doua localitati.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ddfab on December 05, 2019, 11:26:37 AM
@horatiu. nu vreau sa fac polemica cu nimeni. ti-am dat exemplul din Ungaria si pe acolo nu merg mii ci multe zeci de mii de oameni. si am mai spus, sa o faca pe unde le iese mai rentabil si mai usor de construit. si aici ma opresc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: esendy on December 05, 2019, 11:43:08 AM
la bungard ar fi logic sa fie nodul
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDPR on December 05, 2019, 11:53:46 AM
@horatiu, chiar daca la vest de Talmaciu e spatiu suficient pentru nodul propriu-zis, trebuie sa ajungi cu autostrada in valea Oltului. Orasul Talmaciu ocupa practic toata valea Cibinului, iar in aval exista o portiune de ingustare a vaii pana sa iesi in lunca Oltului. Deci exproprieri, panouri fonice, defrisari, deblee, ziduri de sprijin, posibil tunel, you name it. Nu vad niciun avantaj.

(https://live.staticflickr.com/65535/49172378951_3736d56048_o.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 05, 2019, 12:57:24 PM
Problemele sunt doua, credeam ca s-a inteles din postarea initiala:

1. S-a luat o decizie care a scumpit enorm Sibiu Pitesti lot 2 plus a stricat viata celor din Boita bagand autostrada prin spatele caselor pe niste dealuri imposibile. (Soimus va fi mic copil). Dupa o vreme am facut ceva pe aceasta decizie si nu a coordonat nimeni proiectele intre ele...si venim cu a doua autostrada care face exact ce s-a vrut a evita cu prima.
2. Calculul nu se face cum zic unii....ca nu ne deranjeaza 10 km in plus. Se face calculand milioane de masini facand 10 km in plus. Ia calculati acolo poluare, uzura, combustibil, timp pierdut. Autostrada e Brasov Sibiu....nu undeva pe langa Sibiu.

PS: personal as fi avut o alta optiune dar la momentul respectiv am fost contrazis (poate pe buna dreptate ca ar fi devenit un nod ultracomplicat cu multe demolari si spatiu mic de realizat): este un culoar natural prin zona DJ 106 si Paraul Hartibaciu autostrada schimband cele doua bazine hidrografice in zona Sacadate - Cornatel.

PS2: tot personal cred ca frica fobia de tunel a dat toate calculele de care zicea Horatiu Cosma peste cap si a iesit asa cum trebuie.

Ca un mic preview...va arata ceva de genul asta multiplicat la scara ca acolo avem o trompeta cu 40 la ora....nu un nod de 80km/h:

https://imgur.com/a/rbTT4g2
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on December 05, 2019, 02:56:48 PM
Am gasit raspunsul MT la o interpelare a deputatului Gabriel Horia Nasra, care face referire la Autostrada Transilvania dar care contine si o informatie despre A13. E drept ca raspunsul a fost transmis acum o luna, dar eu abia acum am dat de el si am observat ca nu s-a postat aici.

Asadar, raspunsul complet este aici: http://www.cdep.ro/interpel/2019/r9109A.pdf
Dar ce ne intereseaza pe noi este:

(https://i.imgur.com/OabVDFv.png)

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDPR on December 05, 2019, 02:59:13 PM
^^In oricare din cele 3 variante (Vestem, Talmaciu, Boita), A13 ar traversa o zona ROSCI.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 05, 2019, 03:02:36 PM
Dar doar in varianta cu Tunel (al Bradu) ar subtraversa zona ROSCI !
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDPR on December 05, 2019, 03:20:23 PM
Zona ROSCI dreptul localitatii Bradu are cca. 3,8km latime. Cum procedezi?

(https://live.staticflickr.com/65535/49172494338_8bc673ce09_o.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 05, 2019, 03:30:11 PM
Ok, nu va fi toata subtraversata, dar pe cati km va fi traversata daca faci nodul la boita? 5? 6? 7?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDPR on December 05, 2019, 03:55:38 PM
1,5 km
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 05, 2019, 04:19:01 PM
Pai mergi prin localitati? Pentru ca ramane o fasie micaacolo, unde ai zona inundabila, CF sau localitati. Poti sa desenezi pe o harta cum ar trebui sa arate?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on December 05, 2019, 08:58:46 PM
Chiar asa, ne deseneaza cineva variantele A13 in zona intersectiei cu A1? Eu unul nu stiu unde sunt localitatile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: esendy on December 05, 2019, 09:44:21 PM
culoar natural prin zona DJ 106 si Paraul Hartibaciu autostrada schimband cele doua bazine hidrografice in zona Sacadate - Cornatel.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 05, 2019, 09:51:42 PM
Aia e varianta nordica si cred ca e cea mai improbabila. Ne-ar interesa varianta sudica, cea care merge la Boita si care se pare ca va fi aleasa.
Desi in MPGT legatura era aproape de intersectia DN1-DN7
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on December 06, 2019, 09:13:04 AM
Quote from: adrian sibiu on December 05, 2019, 04:46:40 PM
Alecu26 iti pot confirma 100 la 100 ca foreza din dealul Boita foreaza pentru autostrada Făgăraș-Sibiu.
Exista vreo sansa ca decizia amplasarii nodului la Boita inca sa nu fie luata, iar forajele de la Boita sa fie doar explorari in vederea luarii unei decizii? (caz in care ar fi logic sa fi facut sau sa urmeze sa faca ceva foraje si in dealul de la Bradu). Sau sunt eu naiv?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 06, 2019, 09:33:18 AM
Din ce spunea Horatiu a fost luata odata decizia de a se merge la Talmaciu. Si din pix a fost intoarsa decizia.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on December 06, 2019, 01:38:50 PM
Și totuși de ce nu tunel în zona Săcădate-Cornăţel și apoi pe la nord de ROSCI0304? Aria protejată are o gâtuire chiar în zonă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 06, 2019, 01:53:43 PM
Ar fi destul de aglomerata conexiunea cu centura Sb si cred ca ar trebui si iun pod cu deschidere imensa peste lacul de acumulare. Probabil ar fi cea mai scumpa varianta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 06, 2019, 01:54:31 PM
Stai linisti ca un nod la inaltime cu cativa kilometrii de structure va costa mai mult.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on December 06, 2019, 02:08:27 PM
Oltul îl poți trece și fix înainte de lacul de acumulare, cât despre aglomerarea pe centura Sibiului, nu cred că ar fi mai prost ca la capetele A10.
Oricum fără a avea șansa de a prezenta măcar ideile noastre celor ce iau decizia traseului, nu facem decât să vorbim vorbe. Dar e trist că noi (România)  în anul 2019 proiectăm tot ca acum 100 de ani, ca pișatul boului, doar ca să evităm un tunel.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 06, 2019, 02:17:03 PM
Varianta Boita mi se pare cea mai proasta. Eu comparam variantele care se inteapa in centura SB sau Vestem. Autostrazile ar trebui sa fie construite pe traseul cel mai scurt, cu foarte putine exceptii. 5-10 km in plus se vad in 50 de ani de exploatare.
Iar intr-un viitor indepartat, cam pe aici va fi legatura Sibiu (+TM si CJ) cu Ploiesti-Buzau-jumatatea sudica a Moldovei)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on December 06, 2019, 02:23:55 PM
Păi și cum ajungi la Veștem? Continui să cred că tunel la Săcădate e cea mai bună variantă, compromis bun între dificultate de construcție, impact asupra mediului și lungimea traseului. De la Cornăţel poți merge ori spre centura Sibiului, ori către nord de Veștem, exact pe la granița de Nord a ROSCI0304.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 06, 2019, 02:24:26 PM
Exact. Si da...intradevar o zona natura 2000 tot se intersecteaza ori la Boita ori la Vestem, dar faza asta e cea mai nasoala.

Un viaduct mare peste zona deja construita Vestem,din punct de vedere a incadrarii in zona, oricum nu deranjeaza asa mult fata de padurea de pile aparuta in zona Boita...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Io on December 06, 2019, 02:25:19 PM
Daca tot vorbim despre viitor si CNxxx are probleme in a trasa naibii in teren un nod intre A1 si cele doua DN-uri apare imediat o intrebare, cred, legitima: cum si unde vor suplimenta sau vor reconfigura toata povestea cind A13 chiar va exista?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 06, 2019, 02:48:57 PM
De multe ori am impresia ca multe proiecte se fac tocmai pentru a muri din fasa...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 06, 2019, 03:11:36 PM
(https://i.imgur.com/4RkX2VB.jpg)

Albastru deschis (turcoaz) era câștigătoarea la un moment dat în analiza multicriterială.

Verde (cea cu tunelul) era pe 2.

Albastru închis - conexiune la Boița la A1 era pe 3.

Portocaliu - conexiune la DN7 era pe 4.

La un moment dat auzisem că ar fi urcat varianta portocaliu de pe 4 pe 1. Ar fi abominabil. Să trebuiască să faci 10 km în plus, să trebuiască să cobori de pe autostradă într-un giratoriu pe DN 7, să urci de pe DN7 printr-un giratoriu pe A1. Apoi probabil și-au dat seama cât de mare e tâmpenia și au zis să aleagă varianta albastru închis. Doar că e super dificil relieful acolo (https://www.google.com/maps/@45.6342263,24.2501437,881a,35y,39.12t/data=!3m1!1e3) pentru un nod de mare viteză între autostrăzi, va ieși o struțo-cămilă suspendată super scumpă.

În centura Sibiu nu se putea băga din rațiuni de siguranță a traficului. Sunt prea apropiate actualele noduri rutiere de pe centură. Nu poți să te înțepi în A1 cu o bretea de mare viteză care se leagă de o bandă de decelerare/accelerare de pe A1.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Xenos on December 06, 2019, 03:16:40 PM
Varianta verde cu tunel sau cea turcoaz par de departe preferabile...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on December 06, 2019, 03:26:51 PM
Ăsta e deja-vu de pe A8. Variante de dragul de a le pune (aia cu nod în DN7) și lipsa unor variante care poate chiar ar fi avut sens: cu riscul de a mă repeta a n-șpea oară, tunel Săcădate-Cornăţel (mai scurt decât ăla din varianta verde) și apoi pe Valea Hârtibaciului înafara ROSCI0304 până la sud de Mohu (nord de Veștem).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 06, 2019, 03:47:05 PM
Varianta turcoaz merge paralel cu DN1, astfel ca impactul asupra mediului este minim. Ba chiar ar putea fi impact pozitiv, daca s-ar face cut&cover si s-ar reloca si DN-ul prin tunel. Nici macar nu trebuie pe toata distanta, ci doar in varful dealului.
Varianta albastra pare ca merge mai mult pe sus: are 2 traversari suplimentare de CF, traverseaza vreo 4 rauri mici in plus, DJ-ul si alte vreo 4-5 drumuri locale. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on December 06, 2019, 04:53:32 PM
Într-adevăr turcoaz cu eventual tunel cut&cover și trecere DN tot prin tunel cum spune @dr4qul4 pare cea mai bună variantă dintre cele 4. Se poate face ceva pentru a o aduce din nou pe primul loc? Presiune publică, vorbit cu ministru, orice?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on December 06, 2019, 05:10:37 PM
Chestie de gusturi cromatice...
Mie verdele imi place cel mai mult.
  O:-)

Acum serios vorbind, mi se pare cel mai bun compromis intre capra, varza si lup.
Ma rog, s-ar putea sa nu-i convina barcagiului care trebuie sa plateasca toata distractia....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on December 06, 2019, 05:44:33 PM
Verdele are tunel de peste 2km, probabil forat. Într-o ţară normală probabil verdele ar câștiga, dar România nu este la momentul de față normală. Așa că lucrezi cu ce ai: turcoaz nu are momentan tunel, cel care probabil ar trebui va fi mai scurt și se poate face cut&cover și ca argument extra se poate aduce includerea DN în tunel astfel încât să ai un beneficiu pe mediu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Io on December 07, 2019, 09:03:28 AM
1- jonctiunile la Sud de Vestem, in fapt pe o raza considerabila in jurul giratoriului aluia nefast sint pacatoase rau. Plus ca umpli zona cu asfalt. Plus ca e Monumentul de la Selimbar sus pe deal. De ala n-ai voie sa te atingi. In veci! Si nici sa-l inconjori cu drumuri! (O mai fi avind cineva grija de el sau doar la cite-o sindrofie patriotarda printre buruienile care-l napadesc?)
Strict pe criteriul reliefului si al spatiului pentru o asemenea intersectie e cimpul ala la 2 km Vest de Colonia Talmaciu, fie. Dar ca sa aduci A13 pina acolo mi se pare o cheltuiala in plus. Portocaliul e un soi de hai sa ne jucam de-a traversat Cibinul iar albastrul e, cu buna vorba ardeleneasca mai sus pomenita, "ca pisatu' boului";
2- raminem deci cu turcoaz sau cu verde (vaaaai, tunel, dirdiie sobolanimea prin CNxxx si MT si ce-or mai fi ei pe-acolo) si cred ca spatiul existent si felul jonctiunilor trebuie sa fie un criteriu important. La ambele cred ca trebuie taiati copaci, poate mai multi pentru turcoaz. Al dreq tunel, cum salveaza el padurea! Si ce-ar fi sa plantam in alta parte (tot in zona, in apropiere) copacii pe care trebuie sa-i taiem? Sau de doua ori mai multi? Ca n-o fi foc, terenul si birocratia sint mai complicate, restul o putem face noi in citeva weekenduri. Maninca si Greenpiss o piine cu ocazia asta.
Oricum n-as mai vrea sa vad genul ala spaghetti junction A3-A10 sau daca iese tot asa macar sa-l ascundem in padure  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on December 07, 2019, 09:38:01 AM
Urmaresc de cateva zile dezbaterea pe subiectul conexiunii A13-A1 si am constatat multa impartialitate a unora dintre noi.
De ce nimeni nu vorbeste si despre punctul de traversare a Oltului:
-Boita,traversare scurta,facila,ieftina  VS
-Nord,coada lacului de acumulare Racovita,zona inundabila lata,mlastinoasa ce necesita un pod lung si scump peste Olt
Apoi exproprierile,sa ne zica cineva din zona pe ce varianta e mai ieftin terenul.
Intr-un final ,care ar fi problema daca traficul din Sibiu spre Fagaras va merge pe actualul DN (pe viitor pustiu) pana la Avrig?Avem greata de DN-uri?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 07, 2019, 09:55:55 AM
Adică tu zici să mă dau jos de pe autostrada la Avrig (deși ea continuă spre Boita), sa continui pe DN1 și să urc înapoi pe autostrada la Selimbar?

La naiba, nu aveam argumente împotriva PISI 3 și 4, dar acum știu ce să le zic șoferilor de pe Valea Oltului - dati-va jos de pe A la Pitești și vă urcați înapoi la Boita. Ce, va e greață de DN?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on December 07, 2019, 10:14:35 AM
Alternativa DN e pentru cei care considera prea mare ocolul pe autostrada.
Din punct de vedere al analizei economice ,A13 e un proiect de sine statator de conectare a Fagaras /Brasov cu A1 si se va alege varianta cea mai ieftina pentru indeplinirea acestui obiectiv.
Nu ma intelege gresit,prefer varianta Nord...dar pod mai lung peste Olt+tunel de 1665m nu da cu plus.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Io on December 07, 2019, 10:25:20 AM
A13 fata de "alternativa DN" e in primul rind pentru economii in costul transportului (timp - precizie+viteza+previzibilitate+Just In Time, carburanti, pneuri, consumabile auto etc), siguranta in trafic si siguranta in localitati (adica sa nu le mai treaca oamenilor prin fata caselor 24/7/365 Tir-uri si restul).
Adunate toate astea dau cu plus si in economie si in calitatea vietii localnicilor, a profesionistilor (soferilor) si a trecatorilor/turistilor. Pentru asta facem autostrazi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on December 07, 2019, 11:32:19 AM
Eu as merge pe turcoaz.
Ce beneficii sa aiba varianta cu tunel, ca sa merite costurile?
Cu economiile de la tunel cred ca s-a compensa ce se strica prin varianta turcoaz.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: gdaniel on December 09, 2019, 02:22:44 PM
@Io, doar o mentiune, in legatura de harta de fundal care evident e depasita:

De aproape 10 ani e regularizat Oltul langa Turnu Rosu si nu mai exista meandra aia (au facut un pod pe uscat si dupa aia au sapat noua albie in linie dreapta). A mai ramas o balta/brat mort din vechea albie.
Deasemenea este o hidrocentrala si baraj de acumulare in amonte la vreun kilometru de podul CF peste Olt (langa statia Podu Olt) deci nici meandra mare de langa Avrig nu mai este albie activa.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Io on December 09, 2019, 03:48:14 PM
^ Bun, dar chiar daca nu mai e albie activa apa studiul geo trebuie sa spuna ce e in terenul de fundare al traseului autostrazii si asta trebuie sa intre in analiza multicriteriala. Asta pentru ca e posibil ca in sol apa fie sa mai circule (e cam ca intr-o albie secata sau intr-o lunca, daca sapi 10-20 cm nisipul e umed si mai jos apa poate sa curga linistita fara vreo urma la suprafata) fie sa stagneze. Se numeste curgere in medii poroase.
In amontele barajelor hidro se cunoaste un fenomen de ridicare (pe verticala) a nivelului pinzei freatice si iarasi studiul geo trebuie sa spuna ce, cum si apoi analiza multicriteriala sa decida traseul. Nu e un capat de tara dar studiul trebuie facut cum trebuie si asta inseamna bani si trimiterea unor oameni in teren pentru probe, santuri, sonde etc
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on December 14, 2019, 11:57:16 AM
Dupa parerea mea cred ca se va merge pe varianta albastru inchis, spun asta datorita multitudinii de foraje facute in zona.Si in momentul acesta exista in Boita pe deal doua foreze in actiune.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on December 14, 2019, 12:40:12 PM
Acum observ cat de inutila ar fi varianta portocalie. Personal nu vreau un nod cu bretele de mare viteza, dar sa se termine autostrada la 2 km fata de A1 mi se pare penibil.

Nu esti in centrul unui oras sa zici ca nu e spatiu/deranj prea mare/costuri imense.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on January 13, 2020, 01:28:24 PM
Aici s-a lasat linistea? nu mai avem nici o veste pt Sibiu-Fagaras & Fagaras-Brasov?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on January 21, 2020, 12:38:53 PM
http://www.cdep.ro/interpel/2019/r9271A.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 21, 2020, 01:22:30 PM
Ai descărcat ce au pus ăștia pe linkul ăla?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cricric on January 21, 2020, 01:54:12 PM
Trimestrul IV 2020? Deci licitatie nu mai devreme de 2021? WTH
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on January 21, 2020, 02:11:15 PM
Licitatie?Nici nu cred ca au inceput procedurile pentru acordul de mediu, asa ca avem de asteptat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on January 21, 2020, 03:03:54 PM
Din pacate link-ul ala nu mai e valabil, am incercat eu sa-l accesez acum.
@Dagda, tu ai reusit sa-l descarci in timp util?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: yetiman on January 21, 2020, 03:38:31 PM
Link-ul merge. Am descarcat acum 5 minute.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on January 21, 2020, 03:54:15 PM
@yetiman, ai reusit sa descarci link-ul din PDF-ul respectiv? Adica la link-ul asta ma refer: https://we.tl/t-wdFqXTDeKv
Mie imi zice ca a expirat...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on January 21, 2020, 04:03:19 PM
Si mie...

"Transfer expired
Dang, looks like your transfer has already expired."
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: yetiman on January 21, 2020, 04:36:00 PM
eu ma refeream la link-ul lui dagda, care e chiar deasupra intrebarii lui pasadia.
credeam ca la ala face referire,  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 21, 2020, 05:57:42 PM
La link-ul din document m-am referit. Nu de alta, dar:
- sunt uluit că folosesc servicii de transfer
- sunt nemultumit pentru că folosesc servicii externe, limitate în timp.

La naiba, doar nu e mare lucru sa dedici un server și să pui o aplicație de transfer pe el. Am in compania in care lucrez așa ceva și evident nu exista termene de 7 zile...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on January 28, 2020, 11:40:15 AM
@pasadia, le am relativ, trebuie sa ma uit putin peste sa vad ce e cu ele (sunt niste scan-uri)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on January 28, 2020, 12:19:59 PM
E analiza multicriteriala pentru Sibiu - Fagaras.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on January 28, 2020, 02:44:59 PM
@Dagda, in cazul asta, nu le faci si colegilor de pe forum o surpriza placuta si incarci undeva fisierele cu analiza multicriteriala?

@NGC, sau ne ajuti tu, in caz ca esti in posesia fisierelor?  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on January 30, 2020, 08:47:43 PM
Sunt plecat si abia la mijlocul lunii Februarie ajung din nou la calculator, dar poate reuseste Dagda pana atunci.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on January 31, 2020, 07:57:35 AM
AMC1 (https://drive.google.com/file/d/1MbUFA9hphdGoyIy2rQpEurotGrZnm1P-/view?usp=sharing)

AMC2 (https://drive.google.com/file/d/1LHga7ggFl8Bz-ehFhkV7L_ciAMyhu9oF/view?usp=sharing)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on January 31, 2020, 01:06:50 PM
@Dagda multe multumiri! :cheers: :cheers: :cheers:

Acum avem material de studiu pt weekend!

Asa, la prima vedere, am observat ca in AMC 2 au ramas in analiza 2 variante de traseu (de fapt 3, pt ca var. 1 are si o alternativa usor modificata). Am pus o captura cu cele 2 variante de racordare la A1. Pareri?

(https://i.imgur.com/XcpNZjG.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on January 31, 2020, 01:13:48 PM
E strigator la cer acel spaghetti interchange pe 3 nivele de la Boita, cu 3 poduri mari, fata de trompeta de la Vestem.

E oare asa greu ca proiectantul, chiar daca nu stie sa proiecteze tunele, sa aduca de afara unul pt 2...3 luni? La milioanele de euro cheltuite, cu vreo 50.000 de euro se rezolva strict cateva planse si calcule pt un tunel la Vestem. Dar las ca mai bine ne batem joc de situl natura 2000 de la Boita, decat sa trecem printr-o zona deja construita si antropizata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on January 31, 2020, 01:43:41 PM
Conexiunea cu A1(+alternativa 1) oare chiar nu se poate face altfel decat prin cercul ala?
Singura optimizare pe care ar putea-o aduce e nr de poduri peste A1, dar asa va fi nevoie de o supratraversare de vreo 2 ori mai lata si inca cativa km de asfalt pt bucla...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: miahi on January 31, 2020, 02:05:52 PM
^^La alternativa 1 este vreun tunel intre Bradu si Vestem ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on January 31, 2020, 02:12:08 PM
Clar!!! Pana la urma asta e motivul aparitiei variantei 2.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on January 31, 2020, 02:24:36 PM
Din ce am reusit sa citesc asa, rapid, nu avem niciun tunel intre Bradu si Vestem, nici pentru varianta 1, nici pentru varianta 1 modificata.
Insa autostrada va urca si apoi va cobori dealul cu o panta longitudinala de vreo 4-5%, vom avea si ceva viaducte in zona dealului (2 km si ceva, in total).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on January 31, 2020, 02:48:16 PM
Nu este niciun tunel in acea varianta de la Vestem.Exista o varianta cu tunel, dar nu s-a clasat in primele 2 la AMC1.Nu am citit tot, dar deocamdata din descrierea traseului nu inteleg alegea variantei cu nod la Boita.Sunt ceva lucrari de arta pe ambele variante, nu pare ca una ar fi mai usoara ca cealalta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on January 31, 2020, 02:51:12 PM
Pentru tuneluri, mai bine zis lipsa lor, vedeti paginile 55 - 57 din AMC2.

Pentru motivul pentru care s-a introdus nodul rutier la Boita, vedeti pagina 59 din AMC2.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on January 31, 2020, 02:58:57 PM
Totusi pe varianta 1 avem un pod hobanat de 1200m peste lacul de acumulare dintre Bradu si Avrig. S-a optat pt pod hobanat pt ca altfel ar fi fost necesara golirea lacului si plata de despagubiri catre Hidroelectrica din cauza pierderilor de energie. Cel putin asta scrie in AMC 2...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on January 31, 2020, 04:05:41 PM
Câteva observații:

- AMC1 pare mult mai bine făcută, mai cuprinzătoare, criteriile de punctare mult mai bine definite și justificate
- AMC2 ar fi trebuit să fie o rafinare a AMC1 pentru cele 2 alternative ajunse în finală. În schimb au scos nejustificat criterii de la AMC1 (spre exemplu distanța mult mai mică pe la Veștem pe relația principală est-vest și astfel economie de timp și combustibil). La AMC1 diferența dintre cele 2 alternative în bani era de 20 de milioane de euro, acum au scos din pălărie cifra de 100 de milioane de euro fără nicio justificare.
- în AMC1 sunt 6 criterii și subcriterii pe tehnico-financiar, la AMC2 unul singur, nu prea înțeleg cum s-a ajuns la el, ce subcriterii au intrat în el, cu ce ponderi
- în schimb au apărut la AMC2 niște criterii care debalansează total scorul în favoarea variantei Boița, plus ponderile par complet disproporționale față de impact. Ca exemplu, în AMC2 au tras artificial varianta Veștem 0,36 hectare printr-un stufăriș protejat și au pus criteriu de 10% din scorul total cine trece prin stufăriș protejat. Din 100 de puncte, varianta Boița a pornit din start cu 10-0.
- la AMC1 ponderile pe subcriterii erau mai mici, erau alese cu sens, nu am văzut acolo diferențe mari de la 0 la 1 care să conteze decisiv la scorul final cum e cazul aici.
- la AMC1 e criteriu de suprafață afectată în Natura 2000 și suprafață afectată în total unde iese mai prost Boița față de Veștem, așa că la AMC2, așa că pe lângă stufărișul de 0,36 hectare au mai dat o mână de ajutor variantei Boița și au înlocuit criteriul "suprafața total afectată" cu "suprafața total afectată - suprafața afectată în Natura 2000". Și așa au scos din pix că e mai bună Boița.

O mizerie făcută de Consitrans cu girul CNAIR și Jaspers doar ca să nu își bată capul prin dealul Bradu. O să iasă o struțo-cămilă extrem de complicată la nodul Boița, plus o distanță dublă de la Avrig la Veștem față de soluția directă la Veștem.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oc7avian on January 31, 2020, 05:07:20 PM
Mă entuziasmasem oleacă când am ajuns aici... Degeaba  >:(

(https://i.imgur.com/Zl3QaBJ.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on February 01, 2020, 12:00:46 AM
Se propune mersul pe varianta 2 pentru studiul final. Scrie la concluzii pag 235
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on February 01, 2020, 12:11:09 AM
Excelenta analiza lui @horatiu.cosma si observatiile sale. Exact asa, pare ca totul e facut din pix sa iasa alternativa 2 (pe la Boita) pe primul loc.
Si, intr-adevar, fara cele 10 puncte obtinute "la masa verde" de alternativa 2, aceasta era lejer clasata pe ultimul loc.
Punctajul final a fost de (puncte din 100):
91,3 = Alternativa 2
85,3 = Alternativa 1 modificata
83,9 = Alternativa 1

Ce mai e de spus? Acum incepe sa-mi para tare rau ca tot Consitrans se ocupa si de Ploiesti - Buzau - Focsani - Bacau.  :gaah:

Si iata ca, in final, ne alegem cu nodul Boita, care o sa arate cam asa:

(https://i.imgur.com/tXCZAca.png)

Adica tot tacamul: jdemii de bretele, unele din ele cocotate pe viaducte, dealuri "decupate", si, desigur, 10 km in plus pe directia est-vest.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 01, 2020, 12:18:15 AM
Nu poate fi contestat acest studiu?
Nu poti modifica criteriile dupa bunul plac.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on February 01, 2020, 12:27:06 AM
Nu va mai suparati atat ca nu iese varianta 1, da e usor sa tragi linie si sa unesti 2 puncte, acolo in primul rand nu o sa primeasca AM o sa se impuna tunel(la fel ca lugoj deva), si da pentru 10km sa faci tunel slabe sanse. Daca vii dinspre brasov spre pitesti chiar o sa iti placa, pe langa asta, este si eficient nodul, o sa aiba o bretea deja facuta (la descarcarea temporara de pe A1) stiu ca folosim bani europeni si putem sa profitam de un tunel dar o sa dureze mai mult pana terminarea tronsonului si multa birocratie pentru ca un tunel NU este fezabil pentru 10km, pe un drum brasov-timisoara 5min in plus sunt cam egal cu 0, o sa se reduca multe minute dupa terminarea Lugoj deva, acolo ne-am scos cu tuneluri  :zen:


EDIT: Contestatie? Vorbesti serios? Se fac prea repede autostrazile in romania? Mai punem si noi bete in roata? Suntem vai mama noastra in materie de drumuri si ne plangem la 5 minute in plus pe autostrada? am vazut si la TV cand s-a deschis bucuresti-ploiesti ca e mai bine pe DN1 decat pe autostrada ca ocolesti... ba e foarte eficienta mai ales cand o sa intre A7 pe ea. In spatele studiilor de fezabilitate sunt multe calcule si detalii si bani platiti, reactie tipic romaneasca.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on February 01, 2020, 12:15:30 PM
Reacția tipic românească e: hai să facem repede că aoleu avem nevoie de autostrăzi așa că nu ne mai uităm cum facem, doar să iasă ceva.
Ce mama naibii e așa greu de făcut un lucru cum trebuie în ţara asta? În cazul ăsta e clar că AMC2 a fost măsluită ca să iasă varianta Boiţa după cum bine a explicat @horatiu.cosma. Așa că într-adevăr ar trebui văzut dacă se poate contesta AMC2, nu poți schimba regulile așa cum vrei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on February 01, 2020, 12:33:08 PM
@GDC Acolo e padure, chiar si cu tunel tot o sa tai copaci, sunt sanse 10% de tunel pentru ca nu e fezabil, stai in Avrig si faci naveta la Sibiu? mergi pe dn1. Nu intelegi ca e un deal de 200m(600) ? doar se ocoleste dealul nu se fac cercuri pe campie special sa te faca sa te plimbi mai mult pe autostrada, ca na e rau sa mergi pe autostrada mai mult la cate pericole sunt...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 01, 2020, 12:36:27 PM
Daca se merge pe varianta Boita, proiectul se va bloca in acel nod si va costa si mai mult decat amaratul ala de tunel.
Voi realizati ca ratatii astia refuza sa propuna un tunel printr-un amarat de deal, intr-o tara divizata de munti?
Daca nu facem tunel aici, cum sa te gandesti macar ca vei face in Orientali sau Meridionali pe zeci de km? Noroc ca Apusenii pot fi ocoliti pe la nord (tot e nevoie si acolo de un tunel), ca erau plini de surprize  (a se citi caverne/pesteri/avenuri si rauri subterane) unde nici chinezii nu ar putea construi ceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on February 01, 2020, 12:40:23 PM
Faptul că și aici pe forum este lume care se teme de tunel printr-un amărât de deal și crede că e mai bine ca direcția principală a unui drum construit după 2020 să se plimbe ca pișatul boului cred că spune totul despre șansele unei infrastructuri cu cap în România.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on February 01, 2020, 01:00:49 PM
Stim cu totii ca CNAIR fuge de tunel ca Dracula de usturoi, dar totusi hai sa facem un calcul simplu.

Un ocol de 10 km pare o nimica toata, inseamna 5 minute in plus, asa-i?

Ei bine, nu-i chiar asa:
10km x 16.790 vehicule zilnic (MZA pe DN1 Avrig - Sibiu in 2015!!) x 365 zile / an = 61.283.500 km/an !!!

Adica, intr-un an, ocolul asta de 10 km implica, pe langa cei 61 mil. km parcursi in plus:
- 3.064.175 litri combustibil irosit (am luat in calcul un consum de 5%, probabil in realitate consumul mediu va fi mult mai mare)
- 3,5 mil. lei cheltuieli in plus numai pt combustibil
- 6128 tone (!!!) de emisii suplimentare de CO2 (calculat cu 100 g / km)

Si toate astea numai intr-un an, la nivelul traficului de pe DN1 din 2015! Deja acum, cu siguranta MZA este mai mare, si va fi si mai mare cu cat avansam in timp.
Daca mai luam in calcul si costurile suplimentare cu intretinerea, deszapezirea, reparatiile, etc., si daca inmultim cu 30 de ani, ajungem la niste pierderi astronomice.

Asadar, pe termen lung, astia 10 km implica o risipa semnificativa, care ar fi putut fi evitata.

Just my 2 cents...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on February 01, 2020, 02:57:04 PM
Referitor la AMC2, SF-ul a fost deja predat, dar sunt cel putin 2 "cai de atac" posibile.

1) Prin observatiile beneficiarului.

(https://i.imgur.com/WypjZPZ.jpg)

Art. 2 din Legea 544 / 2001 zice asa.

Quote
b) prin informaţie de interes public se înţelege orice informaţie care priveşte activităţile sau rezulta din activităţile unei autorităţi publice sau instituţii publice, indiferent de suportul ori de forma sau de modul de exprimare a informaţiei;

Se poate solicita CNAIR sa prezinte observatiile lor.

2) Prin acordul de mediu. Publicul larg si ONG-urile de mediu pot face observatii la SEA si RIM.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on February 01, 2020, 06:41:47 PM
@pelan87 deja devine obositor sa va fac sa intelegeti si am sa renunt.

Normal ca imi plac si vreau tuneluri, dar sunt scumpe, unde nu este incotro normal ca se fac, daca la studiu a iesit ca nu e nevoie de tunel inseamna ca nu este. Tunelul in cazul de fata e doar un moft si risipa de bani(mai mare decat calculele tale, vorbesti de emisii? daca tai copaci e mai bine nu?), stai linistit cu consumul si chestiile pe aia 10 km in plus, uite daca A1 se facea fara devierea spre timisoara cati km se salvau? A1 pe SF de pe timpul lui ceausescu era direct deva-arad fara timisoara. Si am mai spus ocolesti un munte un deal asa e geografia romaniei, nu era dealul ala iesea nodul cum vroiai tu.

Imi e ca faceti ceva si o sa aleaga varianta 1 (fara tunel) si la acordul de mediu cere tunel si o sa mai dureze niste ani si o sa faca in final varianta 2 sau daca fac tunel alt timp pierdut si tot asa o sa treaca 10 ani si nu o sa fie nimic pentru ca vreti varianta 1 atunci cate emisii se mai fac pe DN? dar daca te deransjeaza asa mult, poti cobora pe DN si urca la loc pe autostrada oricum la noduri o sa fie limita de viteza
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on February 01, 2020, 10:41:22 PM
^
Dupa argumente pare ca lucrezi la Consitrans. Serios, compari o deviere inutila de 13 km pe la Boita cu A1 la Timisoara? "Tunelul e doar un moft, risipa de bani, sa se faca doar daca nu e nicio alta solutie". Hai poate ca totusi lucrezi la CNAIR. "Asa a iesit studiul, nu avem ce face" am auzit-o in 2016 in CNAIR de prea multe ori ca sa nu imi ridice o spranceana. Mentalitatea asta atat de paguboasa care ne tine in subdezvoltare de atatia ani, "macar avem un studiu, o hartie, nu conteaza continutul, important e ca am bifat ceva ce zice legea ca trebuie facut, forme fara fond."

Apoi m-ai dat pe spate cu afirmatia "imi e ca faceti ceva si o sa se aleaga varianta 1" si apoi printr-o linie logica fara nicio baza reala presupui ca din cauza noastra s-ar intarzia proiectul cu 10 ani. Cum iti permiti sa iti bati joc de munca unor oameni care s-au implicat de ani de zile, sacrificand timp si nervi pentru o schimbare in infrastructura din Romania? Ti se pare ca Romania merge brici la infrastructura, ca marsaluiesc proiectele ca unse, sute de km de autostrada inaugurati anual si ne-am trezit noi sa pierdem vremea ca sa mai potolim avansul furibund din cnair? In locul lui Ionut ti-as da ban instant.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on February 01, 2020, 11:42:14 PM
@dinamogabry, în primul rând, ţie ţi se pare că CNAIR arde de nerăbdare să construiască autostrăzi şi se împiedică în vreun tunel? Dacă da, unde sunt A0, unde e A7, autostrăzi de câmpie, necesare şi care puteau fi demarate de ani buni? Dacă eşti interesat de A13, unde e centura Făgăraşului?

Sau crezi că evitând tunelurile se vor construi PiSi, A8, A6 etc?

Realitatea e că CNAIR aruncă pe piaţă nişte documentaţii superficiale, apoi mingea e la constructor. Vrea ăla şi poate, apare autostradă. Nu vrea sau nu poate, CNAIR nu face oricum nimic.

Apoi, construim ceva optim sau iarăşi o dăm pe tâmpenii şi lucruri pe jumate făcute? Uită-te la A3 Bucureşti - Ploieşti. Motivaţia: interese imobiliare. Tema de proiectare: struţo-cămilă, şi Ploieşti şi Buzău. Mie mi-a convenit, am avut propria autostradă ani de zile. Eram efectiv singur minute bune. Relativ recent a început să aibă trafic şi ăla e cam subţire. Asta înseamnă proiect prost: bani cheltuiţi fără a asigura o alternativă optimă.
Tu poate dai 5 lei din buzunar, dar dacă înmulţeşti cu traficul unei autostrăzi şi cu 50 de ani de utilizare dă o sumă cu mult mai mare decât valoarea tunelului. Spune-le asta la CNAIR şi Consitrans dacă ai chef de scris.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on February 02, 2020, 03:37:53 AM
Nu lucrez si nici nu tin cu nici una dintre companii! Am inteles nu e nimeni de parere cu mine, eu vreau doar sa fie autostrada si cat mai repede nu ma interesseaza daca are 1-5-10 km in plus orice e mai eficient ca DN. Mai dureaza mult oricum, stabilire traseu, acord de mediu, licitatie, proiect tehnic, lucrari, avem de asteptat ceva ani. Nu mai comentez pe topicul asta ca nu are nici un rost.

EDIT: NIMIC NU VA CONVINE! Ca si cu podul de pe A10 vai ca ce urat e, vai ca nu stiu ce.
@ghrt Daca citeai cateva comentarii mai sus am scris si despre Bucuresti-Ploiesti si da esti unu dintre aia care spun ca vai e mai aproape pe DN1 si ca e o prostie de autostrada, nu e nici o prostie autostrada e Bucuresti-Bors teoretic, Bucuresti-Ploiesti e doar un tronson si NU e facut special pentru Bucuresti-ploiest, o sa faca parte si din Bucuresti-buzau, si Buzau-ploiesti, mai vezi si tu harta cu proiecte si o sa vezi ca sunt gandite, nu primesc astia milioane de euro pentru studii de fezabilitate degeaba.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on February 02, 2020, 06:44:08 AM
^Eu ţi-am expus un fapt: s-au băgat bani, nu a fost trafic mulţi ani. Ce părere ai de faptul că are 3 benzi? Până la Moara Vlăsiei :)) Bani bine investiţi.

Şi puţină logică: dacă Buc-Ploieşti e mai scurt pe DN1 decât pe A3, nu cumva va fi tot aşa şi după se deschide toată autostrada de la Bucureşti până la ... dincolo de Ploieşti?
Greşeala asta de proiectare nu înseamnă numai nişte bani de benzină, cum ţi s-a făcut un calcul sumar pt intersecţia A13 x A1, ci şi vieţi pierdute în accidente prin localităţile de pe DN1 Buc-Ploieşti plus mai multă poluare, disconfort. Este adevărat că mulţi concetăţeni, în viaţa lor personală, aleg ceva cât de cât în loc să se străduie pentru ceva de nota 10, dar să gândeşti pe termen scurt este destul de păgubos. Dacă în viaţa privată este firesc ca fiecare să facă ce doreşte, la nivel de societate ar trebui să primeze optimul pe termen lung. De exemplu poţi să îţi cumperi un Hummer cu consum de 30%. Dacă mergi puţin, nu contează consumul, în schimb eşti în siguranţă. Dacă însă mergi mult... te arde la buzunar. De asta nici nu mai există Hummer pe străzi! Iar pe autostradă merg mulţi oameni, adică ea trebuie să ofere optimul tehnic disponibil în materie de consum de energie şi timp.

Iar traseul din studiile de dezabilitate s-a ales la comandă politică, nu pe analiză. Uită-te ce S-uri face autostrada pe la Moara Domnească, şi după aia iese fix în rafinărie. Acolo e o poveste, pe care o mai poţi găsi pe net, cu un primar pesedist. Crezi că autostrada o ia aşa cum o ia ca să fie trunchi comun cu Ploieşti Buzău şi Bucureşti Buzău? Uită-te în HGurile de exproprieri.

Nu înţeleg de ce eşti aşa convins că fără tunel se va construi mai repede A13?
Vorbim de un tunel printr-un deal, nu de zeci de km pe sub Alpi. Dacă CNAIR ar avea chef de construit, ar dura fix la fel şi cu tunel şi fără. Uite, la Holdea există şi PT, tot ce trebuiau să facă era să îl cumpere şi să îl scoată la licitaţie. Sibiu-Boiţa a stat ani de zile nefăcut deşi nu e nici o problemă să îl construiască, şi clar va fi folositor traficului şi locuitorilor din cele 2-3-4 localităţi. Iar viaductul ăla complicat va dura şi va costa din multe puncte de vedere.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on February 02, 2020, 08:28:39 AM
Ce parere aveti de o a4a varianta care arata asa:
Nod rutier la Vestem ,viaduct pentru urcare pe Dealul Bradu ,continuare traseu pe actualul DN1 largit la 4 benzi cu separatoare de sens new jersey pana la Porumbacu de jos cu centura sat Bradu, dublare pod peste Olt si indulcire curbe unde este posibil . Mai departe face subiectul altei discutii.
Este intradevar o struto-camila ,dar raspunde eficient bugetului si nevoilor noastre.
Nu contest faptul ca varianta cu tunel este de dorit,dar pe alocuri un simplu upgrade este de ajuns.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 02, 2020, 02:18:22 PM
@dinamogabry, ce te face sa crezi ca se vor bloca la tunel si nu se vor bloca la nodul pe 3 nivele de la Boita?

Adica, acelasi CNxxx care nu a fost in stare sa faca asa ceva pe DNCB (sau in orice alta parte) va face unul la intersectia a 2 autostrazi (2 bezi pe sens, viteza mare de proiectare), intr-o zona protejata pe malul Oltului?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexV on February 02, 2020, 02:25:06 PM
Sunt putin confuz: mai avem ce dezbate aici, sau e deja stabilit? Adica Porr a inceput contractul pe PiSi1, tronson care include si nodul cu A13. Deci Porr inca "jongleaza cu proiectarea" ? Se poate inca schimba?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 02, 2020, 02:34:17 PM
PORR nu construiește nodul cu A13 ci doar un nod de descărcare in DN7 și nici ăla complet:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200202/99c9ca9f89c1807ad47b42bd8dd16f92.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 02, 2020, 02:42:23 PM
Lotul lui Porr NU include nodul cu A13 ci nodul cu DN7 de la Boita. Iar ca totul sa fie si mai complicat, A1 va trece la vest de Boita.
Daca se face si nodul A1xA13 tot acolo, va fi o incurcatura de mai toata frumusetea. Oare vor renunta la nodul cu DN7?
Oricum, este incredibil ca pana si drumul de carute trece dealul ala, dar noi inca facem autostrazi si mai ocolite.

Acest ocol nu ajuta pe nimeni. Un tir nu va merge de la Pitesti la Brasov prin Boita, ca nu poate sa scoata mai putin de 3 ore. Chiar si cu serpentinele de pe DN73..distanta e totusi dubla.
In schimb ii incurca pe toti cei care merg de la Sibiu la Brasov.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on February 03, 2020, 11:27:11 AM
Ce e mai trist e ca A1 in zona Boita a fost mutata la vest de DN 7 tocmai pentru a situl natura 2000 de acolo...cu costurile de rigoare si catararea autostrazii in spatele caselor din Boita. (La amaratii aia nu se mai gandeste nimeni) si cu vreo 2 viaducte enorme drept rezultat, plus consolidari enorme la versantii aia.

Acum venim dupa 3...4...5 ani aruncam totul la gunoi...si amplasam acolo nodul cu A13 si facem un nod suspendat. Evident ca toate lucrarile la nodul Boita nu sunt deloc corelate cu ce se face pe A1, si nici cu largirea la 4 benzi a lui DN 7 in zona respective. Dar hartia suporta orice. Pentru un SF e important sa avem carioca multa.

Si ce e inca trist, ca acu vreo 1...2 ani aceasi analiza criteriala scoate castigatoare varianta Vestem.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on February 10, 2020, 02:35:01 PM
Deci teoretic vineri (14.02) se delibereaza castigatorul licitatiei pt SF-ul si PT-ul autostrazii Brasov Bacau?
http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100077483/ (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100077483/)

Stie cineva care au fost rezultatele evaluarii tehnice?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on February 10, 2020, 07:19:00 PM
Termenele din SICAP sunt pur orientative, s-a mai spus.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on February 10, 2020, 07:57:36 PM
mda, oricum a expirat si termenul pentru perioada minima de valabilitate a ofertei...
E destul de aiurea... iar daca ne uitam in nou program al guvernului cica ar fi o prioritate:
"Continuarea procedurilor și urgentarea implementării proiectelor de autostrăzi A7 Ploiești-BuzăuFocșani-Bacău-Pașcani-Suceava-Siret și A13 Brașov-Bacău, proiecte finanțate din fonduri europene, a căror realizare va asigura o mobilitate crescută în Regiunea Moldovei dar, mai ales, condițiile necesare relansării economice a zonei. "
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alesd on February 10, 2020, 10:23:16 PM
Dar oare UE da fonduri asa usor si pentru autostrazi care nu sunt pe CORE chiar daca nu am terminat ce e pe CORE si e destul de clar ca tragem de timp intr-un fel sau altul (sau amanam daca suna mai bine) cu terminarea celor de pe CORE? Mereu m-am intrebat asta si nu inteleg de ce ar inchide ochii UE. Eventual pentru salvarea fondurilor, dar asa noi o sa tot gasim motive de amanare doar pentru ca sa facem altceva decat ce e pe CORE. Mentionez ca nu sunt impotriva sa se faca ce nu e pe CORE, dar ma uimeste modul de impartire al fondurilor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 10, 2020, 10:44:18 PM
In plus oricum ar trebui să își construiască singuri autostrada aia din primăriile de pe traseu: Avrig, Porumbacu, Victoria, Făgăraș...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on February 11, 2020, 09:18:17 AM
Cum poate fi prioritate Brasov-Bacau fara Sibiu-Brasov? Sa se termine A13 Brasov-Bacau inainte de a avea gata macar A13 Sibiu-Fagaras  ar fi un nonsens! Probabil este ceva din ciclul scriem orice ca oricum nu vom face prea curand niciuna din ele  :(.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on February 11, 2020, 01:33:16 PM
Totusi in Programul Orban II scrie de Brasov-Bacau, in primul nu scria nimic nici de Brasov Sibiu nici de Brasov Bacau...
Astept o minune cu licitatia pt SF-ul si PT-ul pt Brasov-Bacau, dar cel mai probabil va fi anulata licitatia.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on February 11, 2020, 03:09:37 PM
Dagda, probabil esti mai tanar...

Dar eu ca adult (si ca si critic de profesie...) am vazut cam toate programele de guvernare din ultimii 27 de ani.
Daca s-ar fi realizat macar 25%  din ele, veneau japonezii/chinezii/turcii/suedezii/danezii (lista e deschisa...) sa invete de la noi cum sa faca infratructura...

Noi traim din pacate in tara in care fiecare primar sparge bordurile (impecabile) instalate de predecesorul sau, doar ca sa arate ca ala a fost un bou si el (noul) are COJONES mai mari si mai capabile...

Astia seamana foarte bine cu viata sociala canina: cainii, cand ajung undeva, ridica piciorul si stropesc, ca sa isi marcheze teritoriul...
:((
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: yetiman on February 11, 2020, 04:56:33 PM
@TibiV: +100  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on February 11, 2020, 05:36:30 PM
Super trist e ca rândurile scrise de Tibi nu sunt offtopic, mai ales cand vine vorba de A13. Se stie ca eu sunt pro A8 ca prioritate (dar pe Târgu Neamț-Iasi prioritate zero), însă ce se petrece pe A13 Sibiu Făgăraș este strigător la cer. Ca sa nu zic ca Făgăraș Brasov (A3-A13) trebuie să fie iar super prioritate... și nu se misca NIMIC.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vladioan_bv on February 12, 2020, 11:47:16 AM
Buna ziua!
Revin cu inca o intrebare de om care nu a citit forumul  :-[ :-[  :( :(  de ce  A3 si a13 nu se suprapun intre sibiu si brasov?
Multumesc anticipat!

Imi cer scuze, m-am grabit in publicarea intrebarii! cred ca ar fi utila introducerea optiunii de stergere a mesajelor postate
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on February 12, 2020, 11:51:35 AM
Teoretic pana la Fagaras macar ar trebuii sa fie acelasi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Vladul on February 12, 2020, 12:26:35 PM
Cred ca dinainte sa apara A13 si A10 in discutie, A3 mergea de la Brasov la Fagaras si apoi cumva in sus spre Tg. Mures.
Acum cu A13 si A10 sincer cred ca ar avea mai mult sens ca autostrada A3 sa mearga pe Brasov- Sighisoara- Tg. Mures. Dar nu cred ca asta este pagina potrivita pt aceasta discutie.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on February 12, 2020, 12:36:12 PM
Nu se justifica sa faci o BV - Sighisoara cand ai facut deja BV - Fagara si dupa Sighisoara.

O sa fie comun A3 si A13 pana la Fagaras.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on February 12, 2020, 12:42:28 PM
Din pacate Bechtel nu mai plateste pe acest site. Era acolo o harta detaliata. Ce-mi amintesc e ca trecea foarte foarte aproape de poligonul de la Cincu si pe langa Danes. Deci clar trecea de Fagaras si dupa aia direct in sus catre Sighisoara.

http://www.autostradatransilvania.ro/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mascarpone on February 12, 2020, 08:47:24 PM
https://web.archive.org/web/20080731214307/http://www.autostradatransilvania.ro/maps/Harta-Interactiva.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on February 17, 2020, 08:46:33 AM
Quote from: Dagda on February 10, 2020, 02:35:01 PM
Deci teoretic vineri (14.02) se delibereaza castigatorul licitatiei pt SF-ul si PT-ul autostrazii Brasov Bacau?
http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100077483/ (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100077483/)

S-a prelungit cu inca doua saptamani termenul, pana pe 28.02  :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: VictorC on February 20, 2020, 01:59:59 PM
^^^

,,Am promis că vom adjudeca contractul pentru Studiul de Fezabilitate și Proiectul Tehnic până la final de februarie. Avem raport de atribuire și sper ca până la sfârșitul lunii februarie să fie anunțat câștigătorul", a spus Bode.  (https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-23672256-stadiu-sunt-toate-autostrazile-planificate-spre-moldova-intampla-autostrada-sibiu-pitesti.htm)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: raulbogdan23 on February 27, 2020, 11:26:38 AM
Traseul A13 Bacau - Brasov

https://www.facebook.com/PrimarOnesti/videos/204089930796225/

Am vazut ca au si o pagina de fb facuta pentru sustinere https://www.facebook.com/SustinA13/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: miahi on February 27, 2020, 11:35:05 AM
^^ Interesant . Aproximativ 30 de tuneluri pe traseu.  Spor la proiectare .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on February 27, 2020, 11:38:26 AM
(https://i.ibb.co/RpYjcwR/raspuns.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 27, 2020, 11:54:03 AM
@miahi, prezentarea e veche. A mai fost pusa si aici pe forum si NU include 30 de tuneluri. Majoritatea sunt deblee.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mircea on February 27, 2020, 12:10:11 PM
Sunt cel puțin patru pe care nu le poți transforma în deblee și sunt deajuns să îngroape proiectul pentru o perioadă destul de lungă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on February 27, 2020, 09:17:34 PM
 Văzând animația cu traseul autostrăzii Brașov-Bacău......  :D....... Mă gândesc FOARTE OPTIMIST că de undeva din ceruri voi privi la marea realizare..... AMIN !! Voi... ??
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on February 28, 2020, 08:34:04 AM
Eu sper ca niciodata. Ar insemna ca ingroapa alte autostrazi aceasta autostrada.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on February 28, 2020, 08:43:45 AM
cu o mentalitate ca asta nu ma mir ca suntem pifal la capitolul infrastructura
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Xenos on February 28, 2020, 10:39:04 AM
Cel puțin Sibiu - Brașov - Târgu Secuiesc se pot face fără probleme uriașe și ar aduce beneficii enorme....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on February 28, 2020, 11:00:04 AM
@alecu26: o autostrada nu va ingropa niciodata alte autostrazi! Acele "alte" autostrazi sunt ingropate in primul rand de inexistenta unui SF+PTE complet, dupa care le pot ingropa AM intarziate sau facute neglijent, dupa care pot fi tergiversate ani de zile in licitatii. Bani pt autostrazi pot fi suficienti, daca exista o vointa politica reala; Romania are un buget national de 50-60mld EUR, fonduri europene sunt oricum mai multe decat suntem in stare sa acessam!
Dimpotriva, o autostrada existenta poate stimula alte proiecte de autostrada:
- terminarea Turda-Gilau si apoi a tronsonului Orastie-Sibiu au fost baza argumentatiei pt Sebes-Turda
- Turda-Gilau mai pune presiune pt Gilau-Suplacu de Barcau-Bors si a creat baza pt CTurzii-TgMures, care la randul ei impulsioneaza proiectul A8
- inclusiv Brasov-Bacau ar fi un stimulent decisiv pt Sibiu-Brasov
Deocamdata, A13 Brasov-Bacau este doar in stadiul de licitatie pt elaborarea studiului de fezabilitate, costurile pt SF nu au cum sa "ingroape" financiar alte autostrazi; abia dupa ce va exista SF+PTE (adica peste minim 2ani), se poate discuta la obiect daca este nevoie sa "ingropi" altceva pt a demara proiectul Brasov-Bacau :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on February 28, 2020, 01:09:45 PM
Nu sunt "bani de autostrăzi". Deficitul bugetar e mult peste limita europeană. Să ne bucurăm dacă va fi la limită, suntem o ţară latină şi balcanică.
Dacă se vor face în 20-30 de ani 2 treceri montane va fi extraordinar.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on February 28, 2020, 02:19:34 PM
naivu: daca tu-mi zici ca ROmania va avea pana in 2100 trecerile peste munte numite A8, A13,A3,A1 si poate si ceva prin sud, eu imi dau foc la diploma.

Nu stiu cum poti tu scoate traffic pt asa ceva. Asa ca odata facut A13....A8 nu va mai fi facuta veci. La fel si cu alte autostrazi, mai ales daca avem planuri pt ele in PPP.

Este foarte foarte posibil pentru multi multi ani, Romania in afara de A1 peste munti sa nu mai faca nimic. Poate niste capete din A8 langa Iasi si langa Tg Mures.

Eu nu stiu de ce se tot bate apa in piua cu aceasta aberatie tehnica numita Brasov Bacau, scoasa din putul gandirii de niste neica nimeni care vroiau sa bage toata Romania pe Comarnic Brasov, doar doar va iesi acel PPP profitabil si-l vor putea semna pe multe miliarde de euro.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on February 28, 2020, 02:28:11 PM
Pe multe miliarde de euro platite DE LA BUGETUL STATULUI, an de an (ma rog, sute de milioane pe an...) timp de cateva decenii...   >:(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on February 28, 2020, 09:33:22 PM
1- nu mă hazardez să dau vreun termen pt A-urile peste munți. Doar sper să mai termine ceva până prin 2035 ca să apuc să mă mai pot bucura de ele.
2- A13 este prea excentric ca să înlocuiască A8, A8 poate fi îngropat cel mult de A13+ANordului (Suceava-Dej-SatuMare). Trebuie să ieșim din paradigma că pentru a face proiectul X trebuie blocat proiectul Y. Hai să facem tot posibilul să avem pregătirile finalizate la cât mai multe proiecte, iar când apare o conjunctură favorabilă să putem trece direct la licitație și execuție.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 28, 2020, 11:30:41 PM
Trebuie să ieșim din paradigma că trebuie autostrăzi. Căci nu asta e soluția!!!

Nu ne trebuie nici A13 și nici A8. Ne trebuiesc in schimb niste drumuri noi cu o geometrie decentă și fără localități. Că le facem DX, half-profile, 2+1 alternativ sau chiar 1+1 fara nici un element special de siguranță (altul decât geometria corecta), chiar nu mă interesează.

Mă interesează pe A13 mult mai mult să facă tunel pe sub Oituz. Sa facă centura pentru Onești. Și alte mici investiții de genul ăsta, NU autostrada!

PS: la fel și în cazul A8, așa că nu săriți cu like aiurea!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on February 29, 2020, 10:03:36 AM
De acord cu tine, dar ca sa faci ceva, orice, ai nevoie intai de un SF facut cu simt de raspundere si cu cate foraje geologice este nevoie. Dupa aceea, poti alege sa faci doar tunelul Oituz si centura Onesti, sau sa faci doar 1+1 si, oricand ai nevoie/posibilitate financiara, sa poti construi restul sau incrementa la 2+2/DX/A fara refacere de SF si exproprieri suplimentare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on February 29, 2020, 10:46:37 AM
@pasadia spui de mici investitii gen centuri si sa mai scoatem DN-urile din localitati. Pai tu vrei sa lasi Politia Rutiera muritoare de foame si sa nu-si mai faca planul la amenzi?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: udar on February 29, 2020, 03:22:35 PM
^^^
Mai bine sa moara ei de foame dacat noi printre fiare :( ...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Earthchild on February 29, 2020, 05:53:49 PM
Politia rutiera poate pune radarul și pentru 90/100 la oră, nu doar pentru 50 la oră. Numai sa avem noi DN urile scoase din sate și sa avem autostrăzi. În curând, se va limita la 100 km\h viteza pe autostrăzile din Olanda in timpul zilei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on March 02, 2020, 07:38:59 PM
Imi cer scuze tuturor ca am uitat sa urmaresc acest topic,pot sa va spun ca Geostud au facut foraje pentru aceasta autostrada A13 toata iarna in diverese zone începând de la Boita si apoi Racovita, Avrig, Porumbacu si mai departe nicidecum in zona Bradu Vestem asa ca impresia mea este ca se va merge pe legatura cu Boita a acestei autostrazi ceea ce si mie mi se pare a fi o prostie.In zona Boita sau facut foarte multe foraje pentru acest A13, stiu asta din discutiile avute cu oamenii de la Geostud .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on March 04, 2020, 11:21:40 AM
Multumim pentru informatie, adrian sibiu!

Asadar, concluziile AMC 2 raman in picioare, A13 se va lega la A1 in zona Boita. Uraaa!  :headbash: :headbash: :headbash:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 04, 2020, 11:48:02 AM
Da, se pare ca A13 va avea nod cu A1 la Boita, pana la urma... va fi un nod pe 3 niveluri.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 04, 2020, 11:55:17 AM
o pozitie in presa/fb?
Este o noua prostie marca CNAIR. Brasov-Timisoara se lungeste cu 15 km.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on March 04, 2020, 12:01:40 PM
Posibil sa iesim cu o pozitie... sa vad ce spun si colegii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on March 04, 2020, 12:10:56 PM
Ei compara doar costurile directe si ajung la concluzia ca e mai ieftin pe la Boita. Dar cum ramane cu costurile economice (incl. poluare) suplimentare, care apar prin km facuti in plus de milioane si milioane de masini in decurs de 50-100 de ani... Cum ramane cu intretinerea de iarna pe o distanta mai lunga. Cum ramane cu reasfaltarile pe distanta mai lunga. Cum ramane cu intretinerea unui nod cu viaducte inalte la Boita?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on March 04, 2020, 12:52:53 PM
Ramane pentru viitoarele generatii sa se gandeasca la problemele astea.
Nu poti sa previzionezi totul doar dintr-un salariu de functionar si o pensie speciala.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on March 04, 2020, 01:30:17 PM
Cei care merg pe ruta Fagaras-Sibiu au DN de la Avrig pana la Vestem. Noi astia restul care venim de pe Valea Oltului si mergem spre Brasov ce avem? un nenorocit de DJ sau ocol de 6-7 km peste Dealul Bradu.
Traversarea Oltului prin coada lacului de acumulare Racovita, Tunelul pe sub Dealul Bradu+centru de intretinere si Viaductul de coborare de la gura tunelului pana la nivelul A1 in zona Vestem sunt poate de 2x mai scumpe decat un pod peste Oltul indiguit si un nod pe 3 niveluri.
Da, nodul va fi mai scump la Boita,dar restul lucrarilor sunt incomparabil mai ieftine!
Este strict parerea mea !
Avem vreo estimare a valorilor de trafic pe cele doua directii de deplasare, Fagaras-VO vs Fagaras-Sibiu?

PS: numele topicului este gresit, corect ar fi Autostrada A13 Conexiune A1-Brasov-Bacau
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 04, 2020, 01:38:23 PM
cati merg de pe VO spre BV? In plus, ocolul pentru acestia va fi de doar 3 km!
Cum e asta? In loc sa ocoleasca traficul secundar 3km, va ocoli traficul principal 15!!!!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on March 04, 2020, 01:56:15 PM
Te rog nu umfla numerele, sunt vreo 5km pentru traficul secundar si 9km pentru cel principal.
Asta intreb, ce diferente sunt intre valorile de trafic in prezent? cum vor evolua dupa constructia Pi-Si?
Daca ajung la valori apropiate?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on March 04, 2020, 02:59:04 PM
În AMC1 găsiți toate informațiile. Pe tronsonul 1 (vestic) al proiectului Sibiu-Făgăraș, varianta pe la Boița avea 13,9 km iar cea pe la Veștem avea 12,5 km, iar pe A1 între cele 2 puncte sunt aprox 7 km. Deci pe traficul principal est-vest pe la Boița se pierd cam 8,5-9 km, iar pe la Veștem se pierd pe traficul secundar cam 5,5-6 km.

În AMC1 este estimat că traficul principal est-vest va fi aprox 80% din total, cu un cost al timpului de deplasare mai mare pe la Boița față de Veștem cu 11 milioane de euro pentru perioada de referință. Au comparat aici tot tronsonul de la conexiunea cu A1 până la Făgăraș, deci probabil strict A1-Avrig are o diferență mai mare, fiindcă pe tronsoanele dinspre Făgăraș a ieșit mai bine din AMC varianta 1 (Boița). În plus, nu îmi e foarte clar, dar pare că diferența e făcută strict pe partea de A13, adică nu iau în considerare și A1. Dacă e așa, cele 11+ milioane de euro se referă la o diferență de 1,4 km (între 13,9 și 12,5). Atunci diferența e mult mai mare dacă iei în considerare 11 milioane * (80% (trafic) * 9 km / 1,4 km - 20% (trafic) * 6 km / 1,4 km), adică 40 de milioane de euro.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on March 04, 2020, 03:48:36 PM
https://www.economica.net/autostrada-brasov-bacau-asocierea-search-corporation-primacons-a-castigat-contractul-pentru-proiectarea-noii-sosele-peste-carpati-surse_180636.html (https://www.economica.net/autostrada-brasov-bacau-asocierea-search-corporation-primacons-a-castigat-contractul-pentru-proiectarea-noii-sosele-peste-carpati-surse_180636.html)

A fost desemnat proiectantul Autostrăzii Braşov – Bacău (A13). Viitoarea şosea de mare viteză care va lega Moldova de Ardeal va fi proiectată de către asocierea Search Corporation – Primacons Group, potrivit surselor...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on March 04, 2020, 06:56:49 PM
In acest moment A13 Brasov - Bacau este autostrada de trecere a muntilor aflata in cel mai avansat stadiu. Are contract de proiectare pe intreaga distanta! La A8 mai e mult pana departe, pana sa existe asa ceva, iar la Sibiu-Pitesti va mai dura ceva pana o sa avem proiectanti pe loturile 2 si 3, dat fiind ca nici nu sunt pornite licitatiile...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on March 04, 2020, 07:11:54 PM
Există proiectant pe A8 (pentru faza SF).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on March 04, 2020, 09:10:49 PM
@vancouver eu citesc asa: Pe Brasov-Bacau a fost *desemnat* proiectant conform *surselor* economica.net, trompeta partidului lui Lucian Sova, care impinge proiectul in detrimentul A8.

Banuiesc ca vorbim de o licitatie de SF? Sau SF+PT? Are cineva un link pe SICAP? Merci!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on March 04, 2020, 09:35:20 PM
Economica vorbeste de 2 surse, deci pare bine informata. De asemenea ministrul actual si viitor Bode a declarat si el fix acelasi lucru, ba chiar l-a corectat pe Lucian Sova, care credea ca s-a semnat si pentru executie (cat de varza sa fii sa crezi asa ceva?) si i-a spus ca deocamdata e vorba doar de documentatia... adica SF+PT.

Pe A8 eu nu am auzit sa fie vorba de SF+PT, ci doar de SF, dar recunosc ca nu prea am fost atent la toate amanuntele si poate gresesc. Eu stiam ca este SF in curs pe Tg. Mures - Ditrau si in rest abia se liciteaza refacerea SF intre Ditrau si Tg. Neamt. Asa ca - daca nu cumva gresesc - atunci pe A13 suntem cu 2 pasi inaintea A8.

Ca sa ne lamurim exact e nevoie de raspuns la 2 intrebari:

1. Brasov - Bacau este intr-adevar SF+PT, cum spune economica, sau e numai SF?
2. Ditrau - Tg. Neamt avem deja atribuit contractul pentru SF?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 04, 2020, 10:07:36 PM
@AlexxC. Avrig -Vestem prin Boita 25 km. Prin Bradu 12.  Adica 13 km diferenta. Doar ca A1 va fi la vest de Boita si nodul va fi complicat (posibil ceva ocol).
Avrig - Boita, 16 km pe direct si 20 prin Talmaciu. Adica 4 km dif.  la care se adauga diferenta de la nod.

Traficul Oltenia de Nord-Brasov nu are cum sa fie mai mare decat traficul Nadlac-Timisoara -Brasov.
Pitestiul va ramane prin Campulung pentru ca e mai scurt, si pana e gata PiSi, ma astept sa avem si cateva centuri pe DN73. Craiova si Slatina tot prin Pitesti vor merge pt ca va fi mai scurt, ca timp, decat pe DN64.

PS, te rog nu insista cu Pitestiul pt ca asa pot sa spun si eu ca si Cluj-ul se va muta pe A1.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on March 04, 2020, 10:10:47 PM
"Elaborare Studiu de Fezabilitate si Proiect Tehnic de Executie pentru Autostrada Brasov-Bacau" -> [CN1011398] (http://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100061606)

"Completare/Revizuire Studiu de Fezabilitate si elaborare Proiect pentru autorizarea executarii lucrarilor (P.A.C) pentru tronsonul de autostrada Iasi – Ungheni, inclusiv realizarea conexiunii la podul peste raul Prut" -> [CN1013986] (http://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100068367)

"Completarea Studiului de Fezabilitate pentru Autostrada Targu Mures - Targu Neamt" -> [CN1008714] (http://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100046225)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on March 04, 2020, 10:29:38 PM
@vancouver:

1. Da, SF + PTE.
2. Da, INGENIERIA ESPECIALIZADA, 27.05.2019.

Pentru Brasov - Bacau avem doar 3 ofertanti, asa ca nu era greu de ghicit cine a fost declarat castigator initial. ;)

Quote from: Ionut on August 03, 2019, 10:44:03 AM
1. INGENIERIA ESPECIALIZADA OBRA CIVIL E INDUSTRIAL S.A.
2. Asocierea SEARCH CORPORATION SRL & PRIMACONS GROUP SRL
3. SC TPF INGINERIE SRL
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on March 05, 2020, 08:31:54 AM
Inca nu s-a semnat contractul, se mai pot intampla multe... speram totusi sa fie totul ok si sa se semneze in timp util.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on March 05, 2020, 11:44:54 AM
@dr4qul4 Am frunzarit aseara AMC2; Pag 104 si 146 contin un sumar al costurilor.
Tot in studiu gasesti distantele rutiere si timpii estimati de parcurs pentru toate variantele de deplasare precum si valori de trafic.
Daca vrem varianta cu nod la Vestem,prin vointa politica se reactualizeaza studiul si iese "asa cum trebuie"...trebuie doar sa reconsideri ponderea(%) pentru fiecare criteriu: mediu,poluare,capex,opex,distanta fata de asezari umane...etc.
Astazi suntem mai stransi la punga,deci criteriul Capex are cea mai mare pondere.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on March 05, 2020, 11:55:43 AM
Dar de Fagaras - Brasov (Cristian) mai stie cineva vreo informatie mai noua (daca exista noutati)?

Sau suntem tot la stadiul de "Proiecte propuse - Vise"?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on March 05, 2020, 12:23:42 PM
@AlexxC - poti sa dai copy/paste la valorile astea. Nu toti avem timp sa ne uitam prin sute de pagini.

La o adica se poate face si o a 2-a varianta, gen de la nod Vestem sau dupa mine direct de pe centura Sibiu ce sa ajunga la Săcădate sau poate chiar sa ajunga la Scoreiu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 05, 2020, 12:35:33 PM
@AlexxC, acum sincer, cum ar putea un tunel de 2 lei, sa coste mai mult decat un nod pe 3 nivele si cativa km extra?
Cred ca au introdus in ecuatie si frica lor fata de tuneluri.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: kumar on March 05, 2020, 01:06:46 PM
CNAIR a desemnat câștigătorul pentru elaborarea Studiului de Fezabilitate și a Proiectului Tehnic necesare construcției autostrăzii Brașov - Bacău

Miercuri, 04.03.2020, CNAIR a finalizat evaluarea ofertelor depuse în cadrul procedurii de achiziție publică derulată în vederea atribuirii contractului "Elaborare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic de Execuție pentru Autostrada Brașov - Bacău".

Ofertantul declarat câștigător este Asocierea Search Corporation SRL - Primacons Group SRL, acesta având o propunere financiară de 20.093.359,86 lei fără TVA.

După expirarea perioadei de depunere a eventualelor contestații împotriva rezultatului procedurii, CNAIR va iniția procesul de semnare a contractului.

Obiectul prezentului Contract de Servicii este elaborarea Studiului de Fezabilitate și a Proiectului tehnic de execuție pentru Autostrada Brașov - Băcau.

Durata contractului este de 30 luni, din care 18 luni pentru elaborarea studiului de fezabilitate, 8 luni pentru elaborarea proiectului tehnic de execuție și 4 luni pentru acordarea serviciilor de asistențî tehnică cu privire la procesul de achiziție al contractului/lor de lucrări și pentru obținerea finanțării aferente lucrărilor.

Comunicat CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/cnair-desemnat-c%C3%A2%C8%99tig%C4%83torul-pentru-elaborarea)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on March 05, 2020, 02:18:14 PM
Cine stie exact ce presupune contractul? (adica lucrarile ce trebuie efectuate pt SF)
Cate foraje trebuie facute? cam cat costa unul? Cati oameni vor lucra la elaborarea SF-ului / PT-ului? etc
mi se pare ft mic costul...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on March 05, 2020, 02:54:24 PM
@Dagda, asa e, este foarte mica suma, e mai mica si decat SF + PT pentru Focsani - Bacau, unde avem 110 km la campie, fata de 170 km din care vreo 100 km deal si munte, cat ar fi pe A13 Brasov - Bacau. Probabil o sa iasa o noua maculatura numai buna de pastrat la sertar, pana la o viitoare "revizuire", peste multi ani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on March 05, 2020, 03:04:00 PM
ar trebui sa vedem ce se cere in contract si daca e fezabil sa se faca cu baniii aia...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on March 05, 2020, 03:51:02 PM
@dr4qul4
-Nodul de la Boita e fix cu 3 milE mai scump decat cel de la Vestem
-Diferenta de lungime e de fix 100 metri intre cele doua variante
-Varianta peste dealul Bradu este simulata cu un ecoduct in valoare de 53milE---NU TUNEL! care probabil costa mult mai mult.
-Podul hobanat peste Olt mai inghite inca vreo 40milE in plus .
Vezi in poza atasata de unde vin si restul diferentelor
De la Avrig mai departe traseul este aproximativ acelasi cu costuri similare pe toate variantele.

Concluzie: cu alea 100milE diferenta...care probabil bat spre 150mil in varianta cu tunel ducem autostrada de la Fagaras pana la Persani spre Brasov si castigam 10 minute vs DN1.
Cred ca nu sunt un capat de lume cele fix 5 minute si o secunda in plus ca durata suplimentara de parcurs. Nu crezi?

https://imgur.com/HXyAWo2

Uite si profilul longitudinal in care se observa lipsa tunelurilor pe cele doua variante studiate peste Dealul Bradu.
https://imgur.com/qc2LaVm
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: StefanCelMare on March 05, 2020, 05:51:35 PM
Noi dezbatem trasee,  dar eu numa' atât zic: pe Nădășelu-Biharia stăm cu procedurile de atribuire de ani de zile.
Ar fi bine să fie asta cea mai mare problemă a acestui A13.
Teamă mi-e că vom tot discuta și peste 5 ani doar pe forum, fără nimic mișcat în teren.
Aia ar fi muuult mai rău ca 5 minute plus minus.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on March 05, 2020, 07:26:42 PM
(https://media.hotnews.ro/media_server1/image-2020-03-5-23702522-0-traseul-autostrazii-a13-brasov-bacau.jpg)

(https://media.hotnews.ro/media_server1/image-2020-03-5-23702521-0-autostrada-a13-tunel-intre-pasul-oituz-municipiul-onesti.jpg)

(https://media.hotnews.ro/media_server1/image-2020-03-5-23702523-0-viaduct-inalt-traseul-a13-brasov-bacau.jpg)

sursa si mai multe imagini: https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-23702530-autostrada-a13-brasov-bacau-studiu-fezabilitate-proiect-tehnic-foto-harta-traseu.htm
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on March 05, 2020, 07:36:51 PM
Ce nu inteleg eu, de ce de la Onesti spre Bacau autostrada nu taie direct dealurile spre est si se inteapa in A7.

(https://i.imgur.com/e4nNor4.jpg)

Ar fi ca. 30 de km de autostrada fata de ca. 45 din acelasi punct pana la intersectia cu A7 langa Bacau. Si relieful e chiar mai greu pe varianta propusa in proiect !
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on March 05, 2020, 08:21:58 PM
Quote from: voicul on March 05, 2020, 12:23:42 PM
La o adica se poate face si o a 2-a varianta, gen de la nod Vestem sau dupa mine direct de pe centura Sibiu ce sa ajunga la Săcădate sau poate chiar sa ajunga la Scoreiu.

Da. Oare de ce nu au facut si acest studiu? Se taia destul de putin prin ROSCI0304. Si cred ca si aici trebuia 1 km de tunel deci impactul asupra ariei protejate n-ar fi fost mare. Mai mult proiectul actual taie prin ROSPA0098 vreo 15Km. Si ulterior poate faceam un DN Sacadate - Boita.

Intrebare de necunoascator. Ce este ROSPA ce este ROSCI?

+1 la intrebarea lui @vancouver
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 05, 2020, 09:42:57 PM
@AlexxC,  cand spui ca e cu 100m mai lunga, cum ai masurat?
Pune te rog rezumatul de unde citesti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: yetiman on March 05, 2020, 10:15:26 PM
^^
Situri Natura 2000

     Situri de Importanță Comunitară (SCI) constituite conform Directivei Habitate a Uniunii Europene (Directiva 92/43 din 1992 privind conservarea habitatelor naturale și a faunei și florei sălbatice)[1] și completată prin Ordinului Ministrului Mediului și Dezvoltării Durabile nr. 1.964/2007[2] și prin Ordinul nr. 2.387 din 29 septembrie 2011 (pentru modificarea Ordinului ministrului mediului și dezvoltării durabile nr. 1.964/2007 privind instituirea regimului de arie naturală protejată a siturilor de importanță comunitară, ca parte integrantă a rețelei ecologice europene Natura 2000 în România)

     Arii de Protecție Specială Avifaunistică (SPA) - constituite conform Directivei Păsări a Uniunii Europene (Directiva 79/409 din 1979 referitoare la protejarea și conservarea păsărilor sălbatice)[4] prin Hotărârea de Guvern nr. 1284 din 2007 (privind declararea ariilor de protecție specială avifaunistică, ca parte integrantă a rețelei ecologice europene Natura 2000 în Romania)[5] și completată prin Hotărârea de Guvern nr. 971 din 2011 (privind modificarea și comletarea HG 1284/2007, privind declararea ariilor de protecție specială avifaunistică, ca parte integrantă a rețelei ecologice europene Natura 2000 în Romania)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on March 05, 2020, 10:22:53 PM
@dr4qul4
Intra pe primul link din postarea mea anterioara,am incercat sa centralizez mai multe detalii intro singura poza.Deschide pagina in modul Desktop pt o rezolutie mai buna.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 05, 2020, 10:31:37 PM
Pun eu poza ta pe forum, sper sa nu te superi. Daca cifrele sunt reale atunci e ok varianta, pe termen scurt. Dar mie imi dau 15 km in linie dreapta de la Avrig la Boita. Poti pune si o harta cu traseul celor 2 variante? (daca ai si km pe harta ar fi perfect)
(https://i.imgur.com/HXyAWo2.png)

Am gasit poza postata de Pelan acum cateva pagini...
(https://i.imgur.com/XcpNZjG.png)

Eu nu pot intelege de ce autostrazile noastre ocolesc atat de mult.  Inteleg cand facem asta pentru a lega un oras important, dar aici nu e cazul.  La fel au ocolit si pe la Aciliu si tot prost a iesit.
De la Avrig la Sebes vor fi 80 km pe DN si 100 pe Autostrada. 20 de km in plus. Nu e cam mult?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on March 06, 2020, 10:22:29 AM
Am facut de cateva saptamani o analiza a AMC2 dupa ce au publicat-o colegii si am aratat cu subiect si predicat cum au fost aranjate/modificate cifrele de pret si criteriile astfel incat sa iasa varianta pe la Boita. Doar acel criteriu de 10% referitor la 0,36 ha de teren despadurit in arii protejate ar fi intors balanta daca se alegea un criteriu proportional, sau daca Consitrans isi dadea interesul sa modifice cu cativa metri traseul pentru a evita acei copaci extraordinari. Si mai erau cateva aranjamente vizibile de pe luna. Chiar si in AMC1 au tot mermelit-o pana a intrat in finala varianta pe la Boita, in primele versiuni de AMC1 pe primele doua locuri erau traseele pe la Talmaciu (a doua era cea cu tunelul), iar in acele versiuni Consitrans recomanda sa intre in finala o varianta pe la Talmaciu si varianta Boita, pe motiv ca nu are sens sa studieze la AMC2 doua alternative apropiate geografic  :lol:. I-a trimis Jaspers la plimbare cu argumentatia asta de grupa mica si atunci a trebuit sa mai aranjeze cifrele ca sa iasa pe 2 Boita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on March 06, 2020, 10:56:21 AM
Depinde cum privesti lucrurile.
Din Valcea si Pitesti o sa fie mai scurt spre Avrig, desi fluxul mare va fi V-E, nu N sau S spre E.

Oricum @horatiu.cosma a analizat bine: au jucat la pacanele pana a iesit TOT ce au vrut ei. Adica ori e fix si exact ce vor ei, ori chiar isi iau salariu pe degeaba fara sa faca nimic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on March 06, 2020, 11:05:53 AM
@vancouver și eu m-am întrebat același lucru, deși eu n-aș tăia dealul drept, ci aș pune drumul nou pe lângă DJ206B
(https://i.imgur.com/GMWbhq2.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: StefanCelMare on March 06, 2020, 01:21:22 PM
De la Onești la Bacău nu par a fi probleme cu ariile protejate naturale.


(https://i.imgur.com/sZbsBIuh.jpg) (https://i.imgur.com/sZbsBIu.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on March 06, 2020, 06:17:07 PM
Quote from: yetiman on March 05, 2020, 10:15:26 PM
^^
Situri Natura 2000
Multumesc pt raspunsuri. Si inca o intrebare. Ce diferenta este intre ele, la modul ca ROSPA e mai "permisivia"?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on March 06, 2020, 08:41:07 PM
Sunt tare curios cum va arata acest mega nod supraetajat in Boita cocotat pe un deal care pare destul de instabil (de vazut desele probleme de pe DN in aceea zona unde mai tot timpul se fac reparatii)sper sa apuc sa vad acest nod edificat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: StefanCelMare on March 09, 2020, 01:41:35 PM
@paullie
ROSPA sunt arii declarate pe baza Directivei Păsări.
ROSCI sunt arii declarate pe baza Directivei Habitate.
Ambele au același nivel de protecție (sunt necesare planuri de management care indică unde sunt habitatele și speciile de interes comunitar, cele din OUG57/2007, iar acele specii și habitate trebuie menținute în stare bună de conservare - minim minimorum pe 50% din populație/suprafață în fiecare sit).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on March 27, 2020, 08:36:45 PM
Quote from: kumar on March 05, 2020, 01:06:46 PM
Miercuri, 04.03.2020, CNAIR a finalizat evaluarea ofertelor depuse în cadrul procedurii de achiziție publică derulată în vederea atribuirii contractului "Elaborare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic de Execuție pentru Autostrada Brașov - Bacău".

Ofertantul declarat câștigător este Asocierea Search Corporation SRL - Primacons Group SRL, acesta având o propunere financiară de 20.093.359,86 lei fără TVA.

Licitatia era in "deliberare", dar vad ca a trecut inapoi in "evaluare financiara" cu termen 30.04.2020. S-au depus contestatii?

https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100077483/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on March 27, 2020, 09:14:08 PM
Nu vad vreo contestatie la CNSC din partea celorlalti ofertanti:
http://portal.cnsc.ro/istoricdosare.html?a=search&Dosar-CNSC:AnDosarString=2020&Dosar-CNSC:Denumire-AC=COMPANIA+NATIONALA+DE+ADMINISTRARE+A+INFRASTRUCTURII+RUTIERE+S.A.

Poate si-au retras oferta cei ce castigase... se depasise perioada minima de valabilitate a ofertelor prevazuta in procedura.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on April 21, 2020, 05:09:07 PM
Pe SEAP apare ca ar fi terminat azi evaluarea financiara si a intrat in stadiul "deliberare". Putem afla ce s-a mai intamplat din 5 martie, cand au fost declarati castigatori Search? Contestatii, ceva?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 21, 2020, 07:05:15 PM
Le facusem o solicitare sa-i intreb ce s-a intamplat... nu mi-au zis mare lucru, atasez raspunsul.

(https://i.ibb.co/kH1tZdR/1.png)
(https://i.ibb.co/tm3TBMx/2.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on April 28, 2020, 03:12:31 PM
După câteva zile de uitat pe harta A7, cred că la Răcăciuni se pierde oportunitatea unui nod cu viitoarea A13. N-am putut gândi un nod mai elegant. Știu ce o să ziceți, că A13 nu ajunge pe acolo.

Dacă A13 ar avea traseu pe la sud de Onești, apoi spre nord, până aproape de DJ206B, continuând spre est până la DN2/A7, A13 ar fi mai scurt cu 11 kilometri. Dacă nu mă înșel, valoarea lotului 1 Sibiu-Pitești este de €126.5 milioane, ceea ce duce costul / km la aproximativ €9.7 milioane (prețurile nu includ TVA). Astfel, reconfigurarea traseului A13 ar putea aduce o economie de €107 milioane fără taxe.

Știe cineva dacă s-a luat în calcul acest traseu pentru A13?

(https://i.imgur.com/P2v1MaR.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 28, 2020, 05:25:00 PM
Nu, nu s-a luat. Pentru ca abia acum se face primul SF si pentru ca oricum vorbim de CNAIR si lipsa lor de logica sau creativitate in orice priveste desenele astea initiale. Ei nu stiu decat sa dubleze traseul actualelor DN-uri, nu le poti cere altceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 28, 2020, 05:42:41 PM
Totusi SF-ul il va face o firma specializata in astfel de lucrari... chiar si aia sunt la fel de batuti in cap? ???
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 28, 2020, 05:49:36 PM
Pentru reamintire si informarea mea corecta, dati inca o data niste variante OK pentru A13, asa cum le vedeti voi. Dam mai departe (incercam, cel putin). Acum e devreme, dar dupa ce va fi semnat contractul pentru SF, putem fi pregatiti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on April 28, 2020, 06:51:55 PM
Ionut, cred ca Brasov -> Bretcu -> Calcâi este destul de clar.  Indiferent cât de incapabili sunt Consitrans sau Search sau ... imposibil sa o faca prin Reghin (intelegeti voi). Discutia este Calcâi -> Bacau.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 28, 2020, 07:23:16 PM
Un lucru important ce ar trebui avut in vedere este ca cele 2 sensuri ale autostrazii pot fi despartite, daca e nevoie se pot proiecta si unul pe un mal al unui rau si altul pe alt mal, sau pentru un sens facem tunel si pentru celalalt mergem pe malul raului... lucruri de genul trebuie luate in considerare atunci cand se va face proiectarea.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1zyo30jQrjCnTsPTqZHAlkSO36VDhpesn&ll=46.02135626215916%2C26.257007250000015&z=9
Legat de traseul pana la Targul Secuiesc, as prefera sa mearga pe malul Oltului ci nu sa ocoleasca Prejmerul, diferenta de distanta este considerabila si n-am mai avea 3 treceri peste M400 ci una singura.... 
Iar in capatul celalalt daca se insista pe varianta propusa in videoul CNAIR ar fi de preferat sa se conecteze cu A7 DX7 in Nordul Bacaului si astfel sa se faca o centura completa in toate directiile pentru Bacau
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: taifun7993 on April 28, 2020, 10:49:41 PM
Salutare tuturor

Am vazut ultima postare si sunt de acord cu traseul de pe harta de pe gmaps intre Varianta A3-A13 Brasov si Targu Secuiesc si la Bretcu sa faca o descarcare de pe autostrada(nod rutier).

Asta ar fi cu prioritate faza 1 din proiectul A13 pentru ca este o portiune usoara din punct de vedere al terenului si impartit in in felul urmator : tronson 1: lot 1:  12 km si lot 2 :12 km Chichis-Brasov, respectiv tronson 2 : Chichis- Bretcu 4 loturi fiecare cu cate 12 km.

Pentru cei care vin de la Fagaras pe A3 sa mearga direct spre Targu Secuiesc fara sa mai treaca pe la Codlea si respectiv  Centura Brasovului. Castigi timp

Eu sustin propunerea

O seara faina in continuare
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cetatean on April 29, 2020, 08:37:24 AM
Acum este traseul postat de Dagda? Daca da, va vine sa credeti sau nu, la intrare in Oituz pica chiar peste casa lui Casuneanu :)) ironia sortii!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 29, 2020, 09:14:31 AM
E doar o propunere, nu ft exacta... traseul ramane sa il stabileasca cei se se ocupa cu asta dupa niste analize mai detaliate... momentan nu avem un traseu stabilit.
O sa incerc sa desenez si traseul din caietul de sarcini candva zilele astea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 29, 2020, 10:18:54 AM
QuoteBrasov -> Bretcu -> Calcâi este destul de clar.

E pentru prima oara cand aud de Calcai si am trecut pe acolo de zeci, daca nu sute de ori. Spune-i Fierastrau -Oitzu, ala e termenul folosit. Sau Oituz (mai exista un Oituz, mai spre amonte, dar aluia i se mai zice Oituzul maghiar, caci e in judetul Covasna si iti ofera "traditionalul" kurtos afumat de tiruri.

Cat priveste partea cu "destul de clar" da-mi voie sa am cateva observatii. Asa, pe repede inainte pana fac o prezentare mai completa:

- locatia nodului A13*A3 (in unele planse CNAIR este la sud de aeroportul Brasov, in mod normal ar trebui sa fie la nord-vest).
- capatul din estul Brasovului (din caietul de sarcini) e gresit (merge spre centura Brasov, eu l-as fi gandit spre intersectia dintre centura Sacele (DN1A) si DJ103B). In plus el ar trebui figurat in cadrul proiectului A13 dar sarcina constructiei lui ar trebui sa revina administratiei judetene locale. 
- traseul exact printre Bod - Harman - Podu Olt va fi dificil de trasat in conditiile existentei in zona a unor arii protejate (Dealul Lempes, mlastinile de la Harman).
- merita analizate 2 variante intre zona Bod si zona Reci - una care presupune traversarea Oltului de 2 ori (odata in zona Podu Olt si apoi la sud de Sfantu Gheorghe) alta care presupune un traseu la est de DN11 (este de Lunca Calnicului - Ozun) traversand o zona cu sanse mari de inundatii (Lunca Marcusului, zona de conflunta Tarlung - Raul Negru - Olt). Personal inclin spre prima varianta SI pentru ca centura Sfantu Gheorghe (alt proiect aflat in faza de SF acum si care NU e corelat cu acesta) nu propune pod peste Olt la sud de Sfantu Gheorghe!
- optiunea de mai sus presupune apoi si o alta optiune: traseul estic ar puta fi ocolit mult spre statiunea Covasna (nu cred ca e ncesar, doar zic ca exista si aceasta optiune). 
- in zona Targu Secuiesc se naste o alta discutie intre a ocoli orasul direct pe partea sud-estica sau a avea un traseu prin vestul si nordul orasului. Personal inclin spre a doua varianta in ideea ca ulterior, printr-o oarecare modernizare a DN11B, traseul de tranzit intre Brasov si Miercurea Ciuc se va muta de pe DN12 (si toate satele de pe aceasta varianta) pe A13+DN11B.
-cea mai creativa propunere vizeaza renuntarea la constructie pe traseul vaii Oituzului si folosirea mai degraba a vaii Casinului. Exista argumente economice (prezenta retelelor LEA si a conductelor de gaz pe valea Oituzului) plus sansa de a crea astfel un trasu mai scurt si potential mai economic (prin ocolirea Onesti-ului mult la sud si un traseu in valea Trotusului spre zona Adjud / Sascut / Valea Seaca.

Si ar mai fi cateva de spus despre drumurile de legatura care ar trebui sa conecteze noua constructie la reteaua curenta si care ar putea folosi ca centuri pntru traficul de tranzit.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: jaston on April 29, 2020, 12:17:40 PM
Dir. Gen. CNAIR Mariana Ionita a anuntat, intr-un interviu online Hotnews, faptul ca saptamana viitoare se semneaza contractul pentru studiu de fezabilitate A13: BV-BC.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 29, 2020, 12:37:00 PM
https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-23941155-interviu-online-director-cnair-mariana-ionita.htm

QuoteA13 Bacău-Brașov: Săptămâna viitoare semnăm contractul. Este foarte bine gândită și va fi ușor de implementat. Se va lega foarte bine cu Sibiul. Potențialul zonei este unul foarte mare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on April 29, 2020, 12:48:43 PM
Cred că ar fi un exercițiu foarte mișto ca din dezbaterea de aici să iasă un traseu grosso modo cu o descriere succintă (argumentată) pe care să îl trimitem oficial la CNAIR. Dar pentru asta e nevoie de un project manager (Dagda, Pasadia ?) care să centralizeze ideile ce reies de aici, eventual dacă nu se ajunge la un consens, să le trimitem variante alternative.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cetatean on April 29, 2020, 01:35:16 PM
Daca stie cineva unde pot gasi traseul pe ceva maps, mi-ar placea sa ii fac o 'analiza'
Din ce m-am uitat pe traseul lui Dagda, cred ca s-ar putea optimiza traseul super mult, daca pe zona Cabana Mistretul - Hanul Codreanu - pana in zona Ferastrau Oituz, chiar la iesirea din vale, ar ramane traseul autostrazii in locul DN.
Cand zic optimizare ma refer ca ar fi mult mai usor sa redesenezi DN mai sus si sa lasi autostrada in "vale" bineintles in zonele in care poti, si mi se pare ca in aceasta zona se poate face asta.
Poate facuta o analiza ce inseamna o proiectare pe zonele grele la viteze de "doar" 100 km/h. Asta influentand foarte mult costurile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 29, 2020, 01:36:30 PM
^^
Cei drept sansa ca transgazul sa vrea sa isi mute teava sunt mici si probabil va costa, mai ales ca sunt 2 magistrale de transport gaze defapt pe acolo.
Cu LEA s-ar intersecta doar partial si oricum la sud de Onesti e statia de transformare, unde nu stiu cum s-ar putea muta tot paienjenisul ala de linii de inalta tensiune.

Am pus si varianta pe Valea Casinului, care pare a fi una din alegerile cele mai bune, doar ca imprica vreo 8-9 km de tunel - viaduct -tunel, cu niste costri pe masura cel mai probabil (poate chiar un sfert din pretul total).
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1zyo30jQrjCnTsPTqZHAlkSO36VDhpesn&ll=46.102487820818006%2C29.49623781142634&z=7

am mai gasit si o cateva date despre costurile pt tunel
(https://ded2pkq5zsyd4.cloudfront.net/images/article-0201/TunnelTECH-Apr2015-Arup-large-diameter-soft-ground-bored-tunnel-review-Image-5.jpg?v=7feef3137677d8721d39debcd6386cd598396811)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 29, 2020, 02:41:53 PM
@Dagda : ideea e că pe valea Cașinului ai avea în mod clar cel mai scurt traseu montan. Bretcu - Scutaru sunt 23 de km in total. Practic în afara de A1 la Holdea și de A3 la Meses nu vom avea nici o alta trecere peste Carpați mai scurta. Da, va fi scump dificil, etc...

Dar rahat - vreau o comparație completa a costurilor între cele 2 variante și apoi, dacă e după mine, poate fi implementat și etapizat: half-profile urmat mult mai încolo de construcția completa.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200429/15acffc6626187f571995cd037e38ee6.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on April 29, 2020, 04:07:16 PM
Am analizat si eu destul de detaliat varianta cu pe Valea Cașinului. Eu zic ca nu e fezabila. Motive:

- suplimentar necesar un tunel de ca. 5 km, care altfel nu e necesar
- dupa trecerea pe sub pasul Oituz in varianta paralela cu DN11 se incepe o coborare lina de la cota 700 spre 600 si tot asa. In schimb pe Valea Casinului e necesara o urcare destul de brutala spre cota 800-900, inclusiv un viaduc foarte inalt peste Valea Oituzului. Pentru a limita tunelul la numai 5 km, iesirea trebuie sa fie undeva la cota 950-930, dupa care urmeaza o coborare destul de brutala spre 700
- asadar in loc de cota max. 700 se urca pana la 930-950 sau trebuie tunel de 7-8 km pentru a ramane la cota 800

Nu va fi usor de mers in paralel cu DN11, dar varianta pe Valea Casinului pur si simplu este aruncata in aer de costurile acestei traversari muntoase dificile. Mai bine cateva puncte pe Valea Oituzului in care curbele vor fi mai accentuate si trebuie limitare la 80 km/h, decat costuri fabuloase pe Casinului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on April 29, 2020, 04:12:02 PM
Am analizat traseul Brasov - Oituz (CV) si iata ce a iesit. Explicatii in poze, faceti click sa se deschida mai mari:

(https://i.imgur.com/OsOVnl6.jpg)


(https://i.imgur.com/NA0EfHr.jpg)


(https://i.imgur.com/IKnpda5.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on April 29, 2020, 04:19:04 PM
Intre Boita si Fagaras ce A avem? Tot A13? Urmata de A3 si dupa iar A13?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on April 29, 2020, 04:22:42 PM
Intre Fagaras si Brasov autostrada va avea indicativ dublu, si A3 si A13. Asa cum este Dn1/Dn7 intre Vestem si Sebes.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 29, 2020, 05:43:55 PM
Daca se va face half profile, asa ramane... eu cred ca e mai avantajos ca lucrarile de arta din zona dificila sa se faca conform standardului de DX 2x2 (diferenta de pret fata de half profile ar fi de vreo 20%, dar din punct de vedere al traficului capacitatea ar fi dubla, egala cu cea a unei autostrazi)

Intradevar panta ar fi consistenta de vreo 3-4 % in varianta de pe valea Casinului, dar totusi nu cred ca ar trebui sa ne fie frica e astfel de lucrari de arta... la urma urmei banii investiti in lucrari de genul raman in economia romaneasca si creeaza plus valoare / know-how pt lucrari viitoare.
Si beton si fier beton producem in Romania, ce s-ar importa? care ar fi principalele costuri? forta de munca? materialele? utilajele?

Oare un viaduct ar fi mai ieftin / se poate proiectat in genul acesta cu sensurile suprapuse? In cazul tunelurilor e clar, e mai ieftin.
(https://i.ibb.co/XDW0X73/Capture3.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on April 29, 2020, 06:44:22 PM
^^ in tunelul suprapus nu incap decat masini mici (maxim microbuze de 2,00 metri, dar si in alea zici ca dai cu capu') si este extrem de periculos la incendiu. Scopul autostrazii este mai ales pentru usurarea transportului de marfa. Masinile mici s-ar descurca binisor si pe drumul actual, daca nu ar merge pe acolo nici un camion sau alt vehicul lent.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 29, 2020, 06:58:47 PM
^ Depinde de diametrul tunelului, nu vad de ce ar avea restrictii de inaltime, mai ales ca am discuta de 14 metri.
Iar in caz de incendiu orice varianta ar avea probleme, dar cu siguranta se gasesc suficiente masuri de siguranta pentru a evita/limita eventualele problemele.

(https://ded2pkq5zsyd4.cloudfront.net/images/AlaskanWay/The-mighty-17.5m-or-58ft-diameter-tunnel-will-replace-the-ART.jpg?v=a30f970b7cf4bc2ad14ed6e0930e26b60fb40e8a)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 29, 2020, 07:00:10 PM
@vancouver nu sunt neapărat fanul văii Cașinului. Dar după cum am spus și în alte dați: valea Oituzului e antropizata (2 magistrale de gaz, LEA, câteva sate) - toate acestea generează costuri și de asta as vrea o comparație completa și corectă. Nu de alta dar și valea Cașinului va genera costuri de mediu căci ar însemna să tai o zona complet sălbatică acum (e adevărat, tunele/viaductele necesare pe valea Cașinului vor acoperi acest cost in vreme ce pe dincolo probabil că vei fi nevoit să faci ecoduct chiar daca tehnic nu ai avea nevoie de vreun tunel).

Pe de altă parte eu insist cu ideea mea mai veche: traficul în RO nu cere neapărat autostrada - nu e nevoie neapărat peste tot de 3 benzi pe sens și curbe proiectate la 120km/h. Daca pentru 23 de km voi avea la dispoziție un 1+1 sau un 2+1 alternativ astfel încât tirurile sa tina 90 km/h și să poată fi depășite ocazional, eu sunt împăcat. Asta ar însemna un parcurs de 15 minute pentru 23 de km și probabil 30 de minute pentru Tg. Secuiesc - Onești (drum care acum durează 65-70 de minute cu mașina mică și cred că 90 de minute pentru tirurile obligate să urce serpentinele).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on April 29, 2020, 07:10:09 PM
Eu as pastra traseul cat mai drept la Nord de Brasov. Toate drumurile rapide ar trebui sa fie mai scurte decat DN-urile actuale, bineinteles, daca traseul cel mai scurt este si fezabil.
Daca facem ocol pentru fiecare oras, nu facem nici o afacere. Venind dinspre secuime spre Bucuresti, ar trebui sa coboram spre Brasov, apoi sa urcam la loc, si in final sa coboram spre Cristian.
Vad ca sunt ceva paduri/rezervatii pe traseul mai scurt, dar putem face 2 poduri peste Olt (de fapt unul in plus, pentru ca al doilea va fi peste Olt in loc de Raul Negru si e cam acelasi lucru). Si s-ar evita niste demolari.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 29, 2020, 07:25:54 PM
^ varianta pe malul oltului nu mi se pare ca interfereaza cu vreo zona protejata, dar daca se merge pe la Nord de Podu' Olt se interfereaza cu un site Natura 2000 si trebuie si mutate 2 LEA sau la fel se pot demola cateva case.... nu cred ca ar trebui sa ne fie "frica" de cateva demolari, dar cu siguranta trebuie o analiza in ceea ce priveste costurile...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on April 29, 2020, 07:37:13 PM
Traseul scurt la nord de Brasov are cateva dezavanje:
- sunt ceva paduri si zone inundabile ale Oltului (ce ai spus si tu); e nevoie de poduri sau alte masuri costisitoare - ori traseul trasat de mine usor mai la sud este CAMPIE PURA PURA, fara absolut nici o problema
- pe traseul de nord cei care acum folosesc DN11 nu se vor putea "urca pe autostrada" decat pe undeva pe la Chichis, adica au de folosit in continuare 20km din DN11, exact cei mai aglomerati. Practic, cu timpul acesti 20km din DN11 vor trebui atunci dublati de un DX. Adica economisesti acum 5 km de A13 ca sa faci peste 20 de ani 20 km de DX Chichis-Brasov.
- DN10 este extrem de neinspirat trasat in Prejmer. Si acolo va fi nevoie de o centura 1+1 la un moment dat. Macar 4 km, mai bine 6 pana la intersectia cu numitul DX mai sus. Asta se rezolva cu modul in care am trasat eu si nu mai e nevoie niciodata de vreo masura suplimentara pe DN10 la Prejmer.
- Singura legatura directa a autostrazii cu Brasovul va fi via DN13. In loc sa existe 2-3 variante de acces spre / dinspre oras va fi numai una, care evident se va aglomera si strica, obligand si aici la un upgrade
- culmea ca traseul prin nord nu va fi cu mult mai scurt, doar 4-5km, pentru ca trebuie sa serpuiasca un pic prin zonele impadurite, locuite, iar relieful nu e la fel de plat, deci o sa fie ceva costuri din cauza reliefului. In ansamblu s-ar putea sa fie mai scump.
- in cazul variantei prin nord nici nu intra in discutie un drum de legatura cu DN1A la Sacele, cum am desenat. Ori acolo este o oarecare presiune de a rezolva mai bine tranzitul pe DN1A, fata de actuala asa-zisa centura lipita de Sacele. Sacele tinde sa devina o zona rezidentiala. In plus un drum de legatura cu nod cu DJ103A ofera posibilitatea unor dezvoltari industriale sau logistice de-a lungul DJ103A, o zona relativ libera si complet plana, deci ideala pentru ceva parc industrial / logistic, cu o conexiune perfecta cu viitoarea autostrada.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 29, 2020, 08:36:08 PM
- tranzitul pe DN1A nu e chiar atat de problematic si ar fi satisfacut decent pe conexiunea centura DN13 - A13 / centura DN11 - A13...
- se poate face o noua conexiune cu DN11 dupa Harman combinata cu dublarea DN11 pt inca vreo 2 km
- D13 va trebui dublat (2x2) si el pana la conexiunea cu A13 si dupa pana la intersectia cu DJ 112A
- zona rezidentiala are nevoie de o conexiune cu orasul nu de vreo conexiune cu autostrada, traficul de tranzit de pe DN1A nu e imens si va disparea dupa finalizarea A3 CoBra

- marea problema pe care o vad pt "varianta scurta" este ca vor trebui demolate vreo 10-20 de case... dar daca ma uit la varianta cealalta pe la sud de Sanpetru / Harman / Prejmer sunt mai multe case de demolat, lucrari de arta de facut si LEA de relocat - deci varianta scurta este cel mai probabil si mai ieftina

(https://i.ibb.co/m9GcgDS/Capture2.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oc7avian on April 29, 2020, 09:00:57 PM
Din păcate, personal nu văd nicio șansă pentru A13 la sud de Sâmpetru... Față de Focșani, aici pe bune este potențial real de dezvoltare continuă de case rezultată și din dezvoltarea accelerată a cartierului Tractorul. Impresia mea e că o să devina un nou cartier al Brașovului în maxim un deceniu. Fiind deja centura, un DX în plus ar separa zonele destul de tare + poluarea fonică care nu poate fi stopată total.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on April 29, 2020, 09:08:14 PM
Sanpetru+Harman sunt aproape integrate in Brasov. Greu sa strecori o autostrada pe acolo. Si 4-5 km aici, cu 10 la Boita (sau mai mult), cu 5-6 la Aciliu (si acolo A1 face o serpuire destul de mare), cu 4-5 la Tg Secuiesc (ocolul prin Nord), alti 5-6 intre Codlea si Sibiu, inca 10 pana la Bacau  si uite asa am adunat 40 de km in plus.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 29, 2020, 09:25:59 PM
Daca tot vrem sa ne pregatim sa sugeram o varianta de traseu, pt capatul celalalt, intre Onesti si DN2 & A7 cum credeti ca ar trebui sa se realizeze conexiunea si pe unde?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ultrasbz on April 29, 2020, 10:02:25 PM
Mi se parea buna varianta prezentata de cineva mai devreme ca A13 sa se conecteze la A7 la Racaciuni. Nu vad ce utilitate ar avea sa "dubleze" A7 mergand pe culoarul DN11 Onesti - Livezi - Bacau. In plus, pe la Racaciuni ar fi incurajate si zone mai din sudul Moldovei sa foloseasca A13 ca traseu catre Brasov (Adjud, Barlad, poate chiar Tecuci).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cetatean on April 29, 2020, 10:10:13 PM
S-a luat in vreun moment in considerare sa coboare de la Onesti pana la Adjud? Nu de alta, dar la cat ne place sa facem autostrazi pe munti, asa poate o vedem facuta in veacul asta.
Subscriu la varianta de half-profile pe tot ce inseamna zona muntoasa.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on April 29, 2020, 10:14:29 PM
Iata si varianta scurta. E mai scurta cu 9km, prin evitarea ocolului de la Brasov, dar si a celui de la Tg. Secuiesc.

Cu galben sunt figurate drumurile suplimentare, CARE IN PRIMA VARIANTA NU MAI ERAU NECESARE, adica erau rezolvate automat prin ocolul facut. Pentru a oferi aceleasi posibilitati si relatii, in varianta scurta mai sunt necesare aceste drumuri suplimentare, unele la standard 2+2, altele 1+1.

Evident aceste drumuri galbene suplimentare nu trebuie sa se faca, este numai pentru a face o comparatie corecta.

(https://i.imgur.com/OWwADD3.jpg)

Am reusit sa gasesc o varianta scurta pentru A13 fara sa fie necesara daramarea nici unei case. Cum e cu zonele protejate nu stiu. Oltul e trecut de 2 ori, o data trebuie pod zdravan, a doua oara doar unul mediu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on April 29, 2020, 10:22:52 PM
Detaliu trecere la nord de Sanpetru si Harman:

(https://i.imgur.com/rSwpzlc.jpg)
(click pentru zoom in)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on April 29, 2020, 10:32:59 PM
Quote from: dojaalex on April 29, 2020, 10:10:13 PM
S-a luat in vreun moment in considerare sa coboare de la Onesti pana la Adjud?

Oficial nu cred. La noi pe forum s-a luat. De ex. aici: https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg277944#msg277944
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 29, 2020, 10:53:03 PM
 - coboarea de la Onesti pana la Adjud (32 km) ar fi aproape dubla ca distanta fata de traversarea directa prin zona muntoasa (18 km).. plus ca ar necesita vreo 2 treceri peste Trotus care costa si ele

- varianta pe valea Oituzului presupune sa mutam 2 magistrale de gaz pe vreo 25 de km ceea ce ar costa destul de mult (25 mil euro x2).
De asemenea trebuie mutata o linie de inalta tensiune pe vreo 10 km.
Totusi magistrala e prevazuta pt modernizare dupa 2020 in planul Transgaz, si in multe zone cred ca se poate pastra distanta minima de protectie de 50 m.
- varianta pe valea Casinului presupune vreo 10 km de urcare abrupta si inca 10 km de coborare la fel de abrupta (4%) + niste lucrari de arta care ar costa cam cu vreo 200 mil euro in plus (tunel viaduct tunel)

Relocarea utilitatilor se deconteaza din fonduri UE?

Si la nivel de half-profile daca se face de la Bretcu pana in DN2 ar fi o mega realizare... dar daca se face half profile ar trebui sa fie proiectata chiar la standardul de autostrada cu geometrie pt 100 km/h minim


In urma discutiilor de aici, varianta ce pare a fi cea mai acceptata si cu cele mai multe plusuri ar fi asta:
https://drive.google.com/open?id=1Avd-gSXSrvBtYIRTs2I01C_Nx_b4STYT

Full profile Brasov - Bretcu - 75 km (campie)
Half profile Bretcu - DN2/A7 - 75 km zona montana dintre care 10 km ft dificili

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on April 29, 2020, 11:07:58 PM
Dagda,
+1

Asa trebuie explicate ideile...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on April 29, 2020, 11:08:37 PM
^^ N-arata rau varianta desenata de tine @dagda, mai ales daca e cum spui cu conductele si firele. Sa vedem ce spune un studiu.

Singura problema e urmatoarea: daca mergi de-a lungul drumului actual, chiar daca apar sincope te poti lega oriunde de drumul existent si folosesti ceea ce este gata. Pe Valea Casinului ori faci tot, ori e degeaba. Degeaba ai finalizat 90% din traseu, daca 10% e in aer. Vei avea muzeu 90%.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on April 29, 2020, 11:25:26 PM
Da, relocările de utilități necesare pentru construcția unui proiect pe fonduri POIM sunt eligibile. Oare pe zona dificilă care întâmplător e destul de lipsită de localități nu s-ar putea integra acel half-profile în actualul DN, cel puțin pe unele porțiuni? Lărgit la 2+1/2+2, corectat curbe cu poduri mici/mini-tuneluri/polate/consolidări. În zona localităților evident, centuri, iar pe unde sunt ceva căsuțe/pensiuni răzlețe, drum colector cu un singur nod înghesuit doar pentru vehicule mici. Nu sunt convins că așa ceva ar fi permis prin caietul de sarcini totuși, dar e de analizat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 29, 2020, 11:44:19 PM
Nu, nu prea, căci ar însemna să păstrezi o geometrie execrabila - altfel spus ar însemna să păstrezi virajele existente, foarte multe, căci DN-ul urmează poalele dealurilor/munților nemergand drept, prin lunca (probabil inundabilă, naiba știe). Nu sunt ace de păr, dar nici nu sunt curbe pe care să le parcurgi cu mai mult de 70-80, mai ales daca ești tir/ camion. Majoritatea mașinilor grele de fapt ar merge cu 40-50 km/h.

Și chiar nu vad avantajul de a transforma un drum local pastra d elementele sale ce determina o viteză redusă
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 29, 2020, 11:53:32 PM
Geometria pe acolo pare a fi pentru 50 km/h dupa cum zice si @pasadia, cu masina mergand ceva mai agresiv poti sa mergi cu 70-80 km/h.
Problema mare pe care o vad ar fi deranjul cauzat in perioada lucrarilor... dar da, ar exista si un mega avantaj, ar fi mult mult mai ieftin.
Ar trebui tinut cont ca din punct de vedere al proiectarii e mai complicat sa ajustezi traseul actual al DN-ului decat sa vi cu ceva complet nou, deci slabe sanse sa fie deschisi cei de la Search la o astfel de analiza/varianta, mai ales ca au de facut destul de multe pt o suma destul de mica.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on April 29, 2020, 11:58:55 PM
Evident că geometria actuală nu se pretează. De aia am zis de recorectări de traseu prin soluții tehnice punctuale. Gen aici (https://www.google.com/maps/@46.0806619,26.3976248,432m/data=!3m1!1e3) cu 2 poduri minimale și un cut and cover ai rezolvat problema. Puțin mai sus mai e o curbă care s-ar putea corecta cu un mini-tunel și apoi vine o zonă destul de lungă cu geometrie ok. Până la urmă și autostrăzile noi permit o geometrie de 80 km/h în zone de munte, nu cred că ar fi o problemă pentru trafic să aibă un 2+1 alternativ sau 2+2 cu viteza asta pe câțiva km. E mult mai dificil de construit ceva nou de la zero pe versanți din perspectiva accesului, a riscurilor, dar și a impactului asupra mediului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on April 30, 2020, 12:10:44 AM
Pt distanta de siguranta fata de o conducta de gaz (50 m) nu se pot da si derogari pt situatii punctuale? Am mai avut proiecte care au intampinat probleme de genul?
DN 11 nu respecta distanta de siguranta fata de conducta de gaz in anumite puncte...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Io on April 30, 2020, 12:21:52 AM
^ Subscriu la ce scrie Pasadia. Pentru mine drumul de Oituz (cel de Bacau) a fost pina s-a stricat drum de pilotaj/tras de masina, Ploiesti - DN10 - Harman - Oituz si retur pe DN1A. Pentru mine e o placere insa pentru Tir-uri nu, e greu si nu e treaba lor sa le fie. Iarna pentru Tir-uri imi inchipui ca e foarte dificil cind nu imposibil.
In plus are destule ingustari ca valea-i serpuita iar daca-s si magistrale de gaz pe ea urca costurile si stim cum merg relocarile, nu? Banuiesc ca analiza multicriteriala ia in calcul si costul mutarii lor vs (sper) varianta cu tunel, mai eleganta, mai accesibila pentru traficul greu (cred) fie si la o viteza de proiectare mai mica si pe unele portiuni chiar fara banda de urgenta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on May 01, 2020, 07:32:35 PM
Un plus pt un traseu Onesti-Adjud (comparativ cu Onesti-Bacau sau Racaciuni) ar fi posibilitatea de a conecta A13 cu proiectul Focsani-Albita. In loc de Focsani sau Tisita, proiectul ar putea incepe in continuarea A13, din nordul Adjudului, apoi de-a lungul DN11A pana la Barlad, dupa care Husi, vama Albita. Nu imi dau seama cat vor deranja cele 4-5 dealuri barledene care se pun de-a curmezisul DN11A.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MihaiD on May 01, 2020, 08:32:14 PM
Ca să ajuți și Iașul, ideal e să ieși din Onești cât mai aproape de Bacău. E un DJ care pleacă acum din Onești spre Răcăciuni extrem de costisitor de reabilitat, iar prin Adjud e un ocol mult prea mare. Pentru DX spre Albița, DN11A trebuie modernizat pe Bârlad - Adjud (Podu Turcului), consolidat, două sensuri unde se poate pe la curbe, e spațiu... poate chiar mai mult. Trebuie să-ți bați joc de mașină ca să mergi pe el, mai ales noaptea + ceață, cu plăci sărite, era surpat efectiv ultima dată când am trecut.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovidiuionut on May 02, 2020, 11:25:00 AM
Conexiunea cu A7 în apropiere de Adjud este mai utilă pentru că scurtează mult distanța parcursă către Brașov > Europa pentru cei de pe ruta Albița, Bârlad, chiar și pentru Focșani, față de traseul prin Ploiești pe A3. Ideal ar fi un drum direct Brașov-Focșani dar probabil nu e fezabil din cauza costurilor ...
Conexiunea cu DX ... Albița nu obligatoriu să se facă paralel cu DN11A. S-ar putea face pe ruta Adjud > Gara Ghidigeni > Crasna > Albița și din ,,5 dealuri Bârlădene" ar fi de traversat doar 3, iar între Gara Ghidigeni și Tișița DX-ul ar putea să nu se mai facă pt. că devine inutil. Tecuci-ul nu va fi foarte tare dezavantajat pentru că oricum e la 18 Km de A7 (Tișița).

Cei de la Iași vor putea trece munții pe A8, și cei care ajung în zona Bacăului și nu doresc să ocolească ar putea să meargă pe DN11 până la Onești.
Părerea mea e +1 pentru Adjud.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on May 02, 2020, 01:39:39 PM
Albita - Poiana Sărată 214 km prin Adjud sau 232 prin Bacau. 18 km e o distanta, dar nu e asa mare. Daca e sa faci un drum de legatura Vaslui - Crețești salvezi vreo 25 de km pe ruta Bacau. Asta ar fi un drum nou de 10 km

Eu nu stiu cati vin pe la Albita sa mearga in Europa. Cei din Ucraina cred ca prefera sa mearga pe la ei prin tara.

Eu as vedeam legatura cu Bacau, pentru ca asta e orasul important in zona.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on May 02, 2020, 05:55:45 PM
Comparatie:

km de autostrada de construit:
- de la Onesti spre Adjud pana la A7: ca. 34km, relief extrem de simplu, 3 treceri peste Trotus (incl. zona inundabila) = total ca. 2,5 km de viaduct gen pe A7 pe centura Bacaua
- de la Onesti la Bacau pe Valea Tazlaului: ca. 43km, relief mediu, 8-9 treceri ale Tazlaului = total ca. 3,0 km de viaduct, trecere la nord de Onesti cu deblee adanci si viaducte (gen Gilau-Nadaselu), posibil necesar si 1-2 tunele scurte (gen Sacel pe A1), trecere peste dealuri Sanduleni - Sarata ca. 13 km alternanta deblee adanci / viaducte, posibil 1-2 tunele scurte deschise

costuri estimate de mine (fara cost noduri rutiere):
- Onesti - Adjud 31 km x 6 + 3 km viaducte x 15 = 230 mil. €
- Onesti - Bacau 23 km lin x 6 + 16 km deal x 10 + 1 km tunel x 40 + 3 km viaducte x 15 = 380 mil. €

diferenta cost +150 mil. € (+65%) mai scump direct Bacau


Distanta in km pe autostrada:
Onesti - Bacau centru via Adjud = 82 km
Onesti - Bacau centru via V. Tazlau = 50 km
diferenta = -32 km

Onesti - centura Bacau via Adjud = 80 km
Onesti - centura Bacau via V. Tazlau = 55 km
diferenta = - 25 km (asta conteaza de ex. pe relatia Brasov - Iasi sau Sibiu - Suceava, ca sa dau 2 exemple)


In schimb evident pentru relatii gen Galati / Braila / Tulcea spre Brasov (si mai departe Sibiu/Deva/Cluj/Arad/etc...) daca se face varianta prin Valea Tazlaului autostrada este aproape inutila. O sa fie mai usor de mers via Ploiesti - Brasov pe A3 sau chiar via Ploiesti - DX Gaiesti - Pitesti.

De ex. pentru a ramane numai pe autostrada intre Galati si Deva daca se face autostrada prin Adjud se economiesc ca. 40 km fata de varianta prin Pitesti-Sibiu, dar cu ocol pana la Bacau sunt chiar cu 40 km mai mult.

Deci o iesire directa la Bacau este ceva mai buna pentru bacauani , dar complet inutila si inutilizabila pe relatia jud. Braila + jud. Galati + jud. Vaslui + jud. Vrancea spre Transilvania si Europa. Acel ceva mai bine pentru bacauani se traduce prin 15 minute in minus, iar spre Iasi / Suceava de la Bacau ar fi vreo 10-12 minute economie.


Parerea:
- argumentul pret e categoric si nu poate fi ignorat
- faptul ca autostrada devine mai greu accesibila pentru 4 judete zic ca compenseaza din plin piederea de 10-15 minute pentru Bacau si Moldova centrala.

Eu inclin puternic spre varianta Adjud.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: IosuaT on May 02, 2020, 06:56:07 PM
Varianta propusă de tine ii chiar utila pentru județul vaslui.  Acum sa vedem ce va iesi la  studiul lor... dar garantat studiul lfacut de cnair va duce la bacau... Dar o continuare spre albita nu cred ca ar fi utila. Eu as spune ca ii mai viabila varianta Tisita Tecuci Albita. Cu începerea variantelor ocolitoare la nivel de drum expres.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 02, 2020, 08:12:24 PM
Traficul Bacau-Onesti este mai mare decat traficul Adjud-Onesti, iar o conexiune directa cu A7 / DN2 ar necesita doar vreo 18 km de autostrada intr-o zona cu un relief ceva mai greu. O astfel de conexiune (Onesti-Racaciuni) ar presupune doar 10 km in plus fata de ruta directa dintre Onesti si Adjud.

LE: sper sa faca o analiza pertinanta in SF pentru variantele pe valea Casinului, valea Oituzului... aici am cele mai mari dubi legat de varianta cea mai buna pt a fi aleasa, nu de alta dar chiar si relocarea celor 2 magistrale de gaz si a 10 km de LEA s-ar putea sa nu justifice costurile in plus ale unui tunel de vreo 4 km in plus si a unui viaduct de 1-2 km...
Plus ca in prima faza s-ar putea face doar tunelul pe sub Oituz, care oricum ar aduce un plus imens pentru tranzitul pe ruta asta. Daca se alege varianta asta ar fi bine ca si transgaz sa isi sincronizeze planul de modernizare a retelei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: medicul de garda on May 02, 2020, 08:33:55 PM
Eu nu inteleg de ce nu am putea realiza calea de mijloc intre cele doua trasee, mai ales luand in considerare ca traseul oficial spre Bacau necesita traversarea Subcarpatilor pe o lungime deloc neglijabila, cum a descris Vancouver mai sus. Propun deci trecerea dealurilor pe de-a dreptul la est de Onesti, pe traseul DJ119, care are in jur de 20km (autostrada ar fi clar mai scurta, cu cateva tuneluri si viaducte).

Avantaje:
- ocol minor pentru relatia Barlad, Galati&co cu vestul, iar catre Bacau si Iasi este aproape aceeasi distanta
- nod cu A7 intr-o zona fara noduri locale cu alte orase, ceea ce va reduce riscul de ambuteiaje si noduri complicate, scumpe (evitam un viitor Sebes la Bacau)
- lungime mai redusa per total a A13
- diferenta de nivel similara intre capete si varful dealului
- evita DN11 pe relatia Bacau-Onesti, ceea ce mai scade costurile prin limitarea relocarilor de utilitati; traseul propus de mine are 2 comune si nu cunosc sa fie utilitati majore pe traseu
- Onesti poate fi ocolit fara probleme pe la sud, prin relief usor, dar cu ceva probleme din cauza acelei platforme industriale si a utilitatilor aferente... Este posibila si varianta prin nordul orasului, dar cu dezavantajele mentionate de vancouver

Dezavantaje:
- portiunea de deal e ceva mai lunga dintre variantele propuse (pe DN11 ar fi cu 2km mai putin relief dificil)
- CNAIR trebuie sa accepte o modificare atat de radicala a "proiectului" si sa ceara studierea variantei


Suna rau?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MihaiD on May 02, 2020, 09:39:31 PM
Dacă vrei să ajuți Iașul și jumătatea de nord a Moldovei, faci Onești - Bacău, 30 km în plus contează. Dacă vrei să ajuți transportul de mărfuri de pe principală vamă pentru transportul de mărfuri de pe frontiera de est, Albița, de departe cea mai mare pe rutier față de toate celelalte puncte de trecere a frontierei cu Rep. Moldova, atunci faci Onești - Adjud. Dacă vrei să ajuți Moldova să mai recupereze din decalajul de dezvoltare, le faci pe amândouă (34 km DX Onești - Adjud) și faci ca DX Albița - Focșani (Tișița) să devină DX Albița - Adjud.

Ceea ce mă încântă pe mine e perspectiva unui nod rutier A13-A7-DN2-DX Albița - Adjud (?) la sub 5-10 km de ,,baza" UMB, licitat integral într-un tronson de A, poate A7. Ar fi cu adevărat un loc unde macaraua achiziționată să fie pusă în valoare. Și nu doar macaraua. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on May 02, 2020, 10:32:24 PM
Atât doar că, în perspectiva deschiderii A8 până la Ungheni/Prut, Albița ar putea să își piardă din statut.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on May 02, 2020, 10:33:23 PM
Părerea mea este să căutăm distinct varianta cea mai ieftină prin care A13 să iasă în A7 (şi până atunci în DN2) cu un profil bun pt marfă, pentru că aceea se va face.

În ceea ce priveşte deservirea Moldovei, nu are cum să deservească bine partea de nord, aşa că ar fi cred de dorit să fie legătura optimiză pentru judeţele din zonă (poate inclusiv Galaţi/ Brăila?) urmând ca ulterior să se optimizeze distinct traseul de nord (A8 sau prin Bistriţa), iar dacă sunt bani să facă şi acolo un drum modern. Orice altceva şi iese o struţo-cămilă! O legătură cu / prelungire până la Albiţa sună interesant dar întrebarea este dacă există trafic pe ruta Albiţa - Sibiu?

Pentru evitarea Albiţa, cred că ucrainienii din zona Kiev / Odessa vor putea veni pe la Isaccea, după inaugurarea punctului de ferry, iar cei din Lvov au drumul prin Cernăuţi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on May 02, 2020, 11:33:01 PM
Faptul ca acum vama Albita este principala de tranzit MD-RO se datoreaza unei conjuncturi de factori. In alt context acest lucru se va schimba. Traficul Ucraina de sud + Rep. Modlova (complet) va folosi A8 daca de la Ungheni (MD) va pleca A8 spre Iasi-Tg. Mures-Cluj-Oradea si va fi completa. Pe Albita o sa ramana numai traficul spre Romania de sud / Turcia / Bulgaria / Grecia.

Atunci la ce sa ajute o autostrada sau un drum express Adjud-Albita? Pentru traficul de Europa de Vest e out. Pentru traficul de Europa de Sud ar fi un ocol si camioanele ar fi puse sa urce si sa coboare mai multe randuri de dealuri, in loc sa mearga lin ca acum pe DN24, deci nu prea o s-o faca.

Numai daca nu se face niciodata A8 are rost sa discutam de Adjud-Albita.

A13 trebuie sa iasa la Adjud nu ca sa ajute traficul spre Albita, ci ca sa fie cu 150 milioane de euro mai ieftina.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 02, 2020, 11:55:30 PM
Traseele se aleg și în funcție de trafic. Poate că sună bine pe hârtie că cei din comuna Toflea sunt bine legați de autostradă, dar trebuie văzut și câți din comuna Toflea vor merge până la Bacău zilnic. Cifrele CESTRIN din 2015 dau un trafic de 6000 pe Adjud-Onești, iar pe Onești-Livezi 8400 și pe Livezi-Bacău 4300, Onești-Oituz 9300, Oituz-Bretcu 4000. Plus că, oricare va fi traseul ales, până când va fi gata proiectul ăsta deja va fi gata sub o formă sau alta de drum rapid A7 și Galați-Brăila-Buzău-Ploiești-Găești-Pitești-Sibiu și cam oricine de sub linia Galați-Rm.Sărat va alege traseul acesta. Plus că, dacă se face ceva și pe A8, rămâne o zonă destul de subțire din Moldova care va utiliza A13.

Din punctul meu de vedere, aș scoate traseul la Răcăciuni cu un HP peste/prin dealurile alea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on May 03, 2020, 12:09:16 AM
Dar ce se intampla la Livezi de se dubleaza traficul de la BC spre Onesti?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 03, 2020, 12:31:21 AM
La Livezi nimic - la Sănduleni se întâmplă, adică în următorul sat mai în amonte: acolo ajunge DJ118 care leagă DN11 de DN2G și apoi prin DJ156A leagă Roznov / Piatra Neamț / Fălticeni / Suceava de Onești / Brașov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on May 03, 2020, 12:52:37 AM
Credeti ca de la Vaslui/Albita, va mai merge cineva pe Barlad si nu pe Bacau?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: IosuaT on May 03, 2020, 01:22:14 AM
Cei ce vin dinspre Albita si merg spre grecia bulgaria si in sudul româniei. Tot prin Albita vor intra.  Si asta va zic sigur eu locuiesc in barlad si din pacate văd traficul si am vazut si  coloana pe europeană de peste 60 de camioane grupate.. Si plus traficul ii foarte  aglomerat in oras din cauza tranzitului...
Acum se pregătește centura orașului. Dar pe viitor tot ar  fi utila o legatura  la A7 prin Tisita pana la Albita.
Si de A13 ce sa zic daca ar fi legată  undeva intre Adjud si Bacău ar costa mai putin.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 03, 2020, 02:46:35 AM
Pai si acum de la Vaslui se merge pe Bacau... e mai scurt si mai rapid...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: slartibartfast on May 03, 2020, 02:47:03 PM
Contează și ce e la est de Prut. De la Chișinău la Leușeni (Albița) e un "drum magistral" realizat de sovietici și reabilitat cu bani de la UE. Deși e 1+1, faptul că nu trece prin nicio localitate face ca circulația pe el să fie foarte fluidă. Pe la Ungheni (actualmente cu trecerea Prutului la Sculeni), un drum prost cu destule restricții, prin destule localități. Albița va rămâne, cred, pe termen lung o opțiune validă pentru ruta spre sud de la Chișinău (spre București, Bulgaria, Grecia).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 03, 2020, 03:03:45 PM
Și ce treabă are drumul de la Albița spre București, Bulgaria, Grecia cu Autostrada Brașov-Bacău?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on May 03, 2020, 03:12:00 PM
@IosuaT, nu are logica ceea ce spui.
Aici vorbim de A13. Cand am intrebat "Credeti ca de la Vaslui/Albita, va mai merge cineva pe Barlad si nu pe Bacau?" , m-am referit strict la cei care vor continua pe A13. Cei care vor continua spre sud, o vor face pe A7 si aia se discuta pe alt topic.
Eu unul as vedea nodul A13xA7 cat mai aproape de Bacau, dar trebuie sa tinem cont si de costuri, asa ca pana la urma poate fi oriunde intre Adjud si Bacau.
Si nu cred ca ne permitem 20km de autostrazi paralele la mai putin de 20km intre ele (daca A13 ar merge de la Onesti spre Sanduleni).

PS. pana ajungem acolo, m-ai bine s-ar lua in calcul si cateva "corectari" de DN. De exemplu, nu ar strica o bucata mai dreapta pentru Vaslui-Husi si ceva imbunatatiri pe DN2F.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on May 04, 2020, 05:47:59 PM
Pt capatul estic al proiectului A13, de la Onesti se contureaza trei variante: Bacau de-a lungul DN11, Racaciuni de-a lungul DJ119 si DJ206B, Adjud de-a lungul DN11A (valea Trotusului); varianta 2 pare cea mai dificila dar este cea mai scurta, varianta 3 pare cea mai usoara.
A13 ar putea deservi:
-traficul (zona Bacau)-Brasov-Occident; zona Bacau s-ar intinde de la Roman (ce este la N de Roman vor prefera A8, inclusiv Piatra Neamt este mai aproape de TarguNeamt-A8 decat de Bacau-A13) la Focsani (de la Ramnicu Sarat vor prefera deja sa vireze spre S spre Ploiesti) si ar include judetul Vaslui+mare parte din judetul Galati (orasul Galati ca atare va prefera DX Braila-Buzau) si traficul dinspre vama Albita cu destinatia Brasov-Occident
-traficul PiatraNeamt-(Brasov+Sibiu+secuime si atat)
-traficul (Iasi+Botosani+Suceava+vamaUngheni)-(Brasov+Sibiu si atat), dar varianta A8+un viitor DX prin secuime ar fi cam la fel de atractiva
1. Varianta Bacau (judecand dupa denumirea proiectului pare sa fie optiunea oficiala de moment) ar fi varianta preferata pt Bacau, Roman, Piatra Neamt-Brasov, Iasi-Brasov dar nu si pt Focsani, Tecuci, Barlad; traficul de vama Albita ar putea fi adus la Bacau printr-un DX Husi-Vaslui-Bacau (care ar lasa Barladul fara DX pt ca DX Albita-Barlad-... clar nu s-ar mai justifica, dar ... asta-i viata). Insa varianta nu este atat de facila pe cat s-ar putea crede, intre Onesti si culoarul Siretului (unde se afla Bacau si A7) se afla culmea subcarpatica Pietricica Bacaului care trebuie traversata. DN11 urca pana la +400m (ca si DJ206B spre Racaciuni) si trece prin vai destul de intortocheate (= multe viaducte si tunelase); in plus iese, fata de A7, in spatele Bacaului  care va trebui ocolit pe centura 1+1 pe care aproape au terminat-o (nu stiu daca proiectul va prevede largirea ei sau un traseu 2+2 paralel). De asemenea valea este destul, de ingusta cu multe localitati care vor fi dificil de ocolit, inclusiv Onestiul este posibil sa fie taiat pe mijloc de la S la N. Dupa parerea mea, s-ar putea ca varianta Bacau sa devina mai costisitoare decat varianta Racaciuni.
2. Varianta Racaciuni (de-a lungul DJ119+DJ206B) nu adauga prea mult nici la traficul dinspre Bacau-Roman-Iasi nici la cel dinspre Focsani sau Tisita. In plus pe A7 este deja prevazut un nod la Racaciuni (si nu ar strica sa-l reproiecteze daca se alege varianta asta pt A13). Nu trece prin localitati, cel mult prin zona industriala a Onestilor. Dar va fi necesar un tunel probabil maricel (ceea ce nu ar trebui sa fie o problema deosebita la un proiect care are deja cel putin un tunel mare pe sub pasul Oituz).
3. Varianta Adjud (pe valea Trotusului) ar fi varianta preferata de Focsani, Barlad si Tecuci nu si de Bacau si Roman, probabil Iasi-Brasov s-ar muta pe A8+MiercureaCiuc iar PiatraNeamt-Brasov pe cheileBicazului. Ar fi varianta preferata si de un DX Albita-Barlad-Tisita; daca la Ghidigeni gara s-ar iesi din valea Barladului si s-ar traversa 3 dealuri s-ar putea muta capatul DX la Adjud si continua direct cu A13. Este varianta cea mai ieftina, valea Trotusului este destul de larga si dreapta si s-ar ajunge la Adjud cu 2-3 poduri si fara tunel. Sunt localitati dar pot fi ocolite usor.
Din cele trei variante cea mai slaba mi se pare varianta 1 (varianta oficiala, varianta Bacau).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ultrasbz on May 04, 2020, 06:26:44 PM
Intrebare si raspuns de pe hotnews (https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-23965009-autostrazi-drumuri-raspunsuri-cititori-hotnews-mariana-ionita-cnair.htm):

"7. Dan Corolea [anonim]: ,,Cand se vor scoate la licitatie tronsonul de autostrada A3 Brasov-Fagaras? De asemenea cand se vor scoate la licitație tronsoanele din Autostrada Sibiu-Fagaras? S-a receptionat studiul de fezabilitate pentru autostrada Sibiu - Fagaras?"

Răspuns:

La momentul actual, pe acest obiectiv compania este in litigiu cu elaboratorul Studiului de Fezabilitate, iar documentația necesara revizuirii Proiectului Tehnic va fi gata de publicare in SEAP pana la finalul lunii iulie.
În ceea ce privește la licitarea tronsoanelor din Autostrada Sibiu-Fagaraș, în primul trimestru al anului viitor estimam ca va fi lansata procedura pentru elaborare Proiectului Tehnic si execuția aferenta acestui sector. Studiul de Fezabilitate încă nu este complet, la momentul actual încă nu avem studiul geotehnic si acordul de mediu, etape ce vor fi realizate in cadrul contractului de prestări servicii aflat in derulare."
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 04, 2020, 06:31:58 PM
pt varianta Racaciuni se poate si fara tunel, sunt 200 metri de urcare in 6 km si la fel tot vreo 200 m de coborare in 6 km...ar fi o panta de 3-4%.
Dar da, ar fi mai elegant sa avem un tunel...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 04, 2020, 06:46:38 PM
^^
Deci nici acum nu e gata SF-ul pt Fagaras-Sibiu...

Eu am o nedumerire cu litigile astea, chiar trebuie sa se faca apel de fiecare data la decizile instantelor? adica chiar nu se poate accepta ca s-a facut o greseala si sa se mearga mai departe?
In cazul de fata contestatarul a fost firma respectiva... dar totusi nu se putea merge mai departe in baza deciziei din prima instanta si dupa in functie de decizia definitiva sa se regleze eventualele probleme?
QuoteMai exact este vorba de un litigiu cu POYRY DEUTSCHLAND GMBH
http://portal.just.ro/3/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=300000000830342&id_inst=3
http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000380910&id_inst=2 

Suspendarea proceselor pt achizitile publice in perioada starii de urgenta a fost o ineptie.
Dupa ce ca sistemul judiciar din Romania abia se mai misca, anul asta au mai si amanat procese, ba ca au facut greva, ba ca a venit pandemia...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 04, 2020, 06:57:24 PM
Tu speculezi, dar nu cunoști exact care e conținutul acestor spețe. Eu îți amintesc că anul trecut, cam pe vremea asta, aceleași informații le-am scos și eu de la Neaga (era director CNADNR atunci). Mai mult formularea lui a fost că "negociază cu ei pentru a obține toată documentația", recunoscând oarecum că nu au "pus mana" pe tot ce a lucrat Poyry.

Bănuiala mea e că nu au plătit - și că asta e de fapt speță care se judecă. Dar mai mult decât atât - Neaga in aceeași conferință de presă din aprilie 2019 spunea că după ce vor avea documentele (estima el vara lui 2019), le vor analiza și vor decide dacă e nevoie de o reactualizare a SF-ului.

Chestie care e firească - ei acum se judecă pe seama unor acte de prin 2007-2008. Acte care nu mai sunt actuale - alte normative, alte reglementări de mediu, alte date de trafic..

Revenind, soluția mea e simpla: CNAIR să se judece cât vrea în continuare, dar între timp CJ Brașov / ADR Centru / ADDJB sau AMB sa pornească separat în alt proiect de SF pentru același obiectiv. Dar unul cu datele actuale și cu soluții potrivite, așa cum le definim noi local. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 04, 2020, 07:13:43 PM
oricum, ritmul in care avanseaza proiectul e ametitor
- in 2007-2008 s-a facut SF-ul
- pana in 2016 s-a lucrat la masterplan (conform analizei din masterplan autostrada trebuia inceputa 2017)
- in 2017 am inceput sa analizam SF-ul sa vedem daca trebuie reactualizat
- in 2018 ne-am dat seama ca nu avem tot SF-ul si s-au cerut toate livrabilele celor ce l-au realizat... nu le-au dat si s-a ajuns la procesele ce le-am pus mai sus
- in 2019 CNAIR a castigat in prima instanta (nu stim exact ce)
- in 2020 firma respectiva a facut apel.

- daca o sa rezulte necesitatea reactualizarii studiului o sa mai avem 3 ani de asteptat (pregatire caiet de sarcini, licitatie)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on May 04, 2020, 07:19:59 PM
Pai realist vorbind daca avem complet Boita - BV in 2030 e mare realizare.

Mai probabil o sa fie vreo 50 - 70% gata. Poate totusi mai misca si de la BV spre BC, dar mai ca in CNAIR ... mai deloc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 04, 2020, 07:31:28 PM
@Dagda tu ești mai nou, nu ai prins frumoasele vremuri 2012-2015, când toată lumea îmi explică de zor că sunt mari interese sa fie "trase" toate autostrăzile prin Brașov și orice spuneam era perceput ca "patriotism local".  Așa mari interese erau sa fie totul pe la BV de vezi ce bine sunt pregătite aceste proiecte.

Dar mă rog, să lăsăm rant-ul căci ști prea bine câtă "considerație" am și pentru figurile brașovene din administrație sau parlament.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 04, 2020, 07:54:56 PM
@pasadia solutia ta e foarte buna, dar nici in CJ Brașov / ADR Centru (poate ei ar misca ceva) / ADDJB sau AMB nu sunt si nici nu vor fi prea curand oameni care sa o implementeze, fie ca nu vor vrea sa isi bata capul, fie ca nu vor fi efectiv in stare de asa ceva... cu siguranta se vor gasi unii sa mimeze ca lucreaza ceva la astfel de solutie, ca n-a mai avem campanii electorale din cand in cand...

Alegerile trecute se bateau cu pumnul in piept ca fac terminalul intermodal de la Feldioara pe cont propriu... s-a miscat ceva?

La ultima tentativa de dezbatere Scripcaru si chiar sefa directiei pt proiecte ziceau ca nu se poate face un SF pt dezvoltarea unui sistem de transport feroviar in zona metropolitana... cand i-am intrebat de ce se balbaiau si ziceau ca nu le da CFR-ul avize... ce avize sa le dea pt un amarat de studiu? la Cluj Primaria a putut sa liciteze un SF pt asta... si chiar si asa Primaria Brasov nu a deschis niciodata subiectul asta cu cei din CFR (i-am intrebat si au zis ca nu au avut primit vreo solicitare in acest sens).

Departamente tehnice care zic da la orice ineptie zice politicul... oameni politici egocentristi carora daca vine vreun expert in domeniu si le zice ca ce isi doresc ei e o ineptie ar fi in stare sa-l dea afara.


LE: stai linistit, am prins si eu vremurile alea 2012 -2016, dar nu aici pe forum.
Mai in gluma mai in serios, daca am alege random alesii locali din toata populatia sunt mari sanse ca rezultatul final sa fie mult mai bun decat ce avem in prezent...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 04, 2020, 09:03:08 PM
Las că ne implicăm noi mai aproape de nivelul decizional și o să avem altă șansă să împingem unele proiecte. În toată administrația e o cimentare și o fugă de inițiativă și inovație ceva de speriat (citeam ieri de ceva manager de spital din Neamț parca care a refuzat un aparat de prelevare probe PCR fiindcă nu primise ceva hârtie de mai sus). Chiar îi ziceam lui Ionuț că nivelul de proactivitate, inteligenta, viziune, pasiune e la ani lumina pe forum fata de orice alt forum din RO, iar fata de administrație nici nu are rost sa discutăm. Doar când mă uit la sintezele noastre pe proiecte, hărțile interactive, rapoartele și analizele lui NGC făcute pe gratis și apoi la rapoartele CNAIR sau paginile web ale instituțiilor publice făcute pe mulți bani mă iau de cap.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on May 05, 2020, 12:01:23 AM
Legat de nodul de la Boita, am luat apararea nodului ca ocoleste un deal si scapa de un tunel (care ar fi probabil impus) dar m-am uitat pe traseu si nu stiu daca ati descoperit si voi, faza e ca mai scapa de ceva, si de ceva destul de costisitor si anume un pod peste Olt, suspendat (vedeti imaginea).

offtopic: cocoasa de la Focsani A7 e peste orice limita si nejustificata.

(https://i.imgur.com/kW6eruo.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on May 05, 2020, 12:18:12 AM
Daca pleca mai din centura SB atunci ramanea doar un pod suspendat peste Olt. Totusi pana in Fagaras nu stiu ce nod-uri ar fi importante, deci ar fi avut timp sa treaca Olt-ul mai optim/fara pod-uri suspendate.

Acum situatia este ca am scapat de podul de pe Olt de la Porumbacu sa ziceam si am a dat peste podul de peste Olt de la Boita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cetatean on May 05, 2020, 07:51:44 AM
O intrebare usor stupida.
De cele mai multe ori procesele astea nu se misca din tot felu de motive tehnice. Zic, judecatorii de principiu nu au studii tehnice...deci cum se iau deciziile, pe ce sustin avocatii sau ? Adica mi s-ar parea normal sa existe "ceva" specializat pe domeniul asta, altfel facem autostrazi in tribunale.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 05, 2020, 08:51:23 AM
Instanța cere expertiza livrată de un expert independent tras la sorți în timpul procesului. Va rog nu mai deviati de la subiect, adică A13 în cazul de față.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Paulta on May 06, 2020, 12:01:03 PM
Salut, Sambata am dat peste o foreza in zona Sebesul de Jos intre Olt si sat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on May 07, 2020, 12:01:14 PM
M-am uitat pe harta lui @vancouver https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=9.msg284335#msg284335 si mi-am dat seama ca A13 nu prea prezinta interes pt traficul dinspre vama Albita. Cei care vor spre Occident vor prefera A8 (Chisinau-TgNeamt-Viena 1206km < Chisinau-Onesti-Viena 1323km); chiar cei 1% care au treaba la Brasov sau Sibiu mental le va fi mai simplu sa urmeze A8 pana la Ditrau apoi sa vireze spre MCiuc. Odata finalizata A8, vama Ungheni va fi prelua traficul spre Iasi-Transilvania-Occident iar vama Albita traficul spre Bucuresti-Bulgaria-Grecia+Turcia.
Varianta Onesti-Adjud are sub 50% sanse, Bacaul este in balanta cu Focsani+Tecuci+Barlad, imi e greu sa cred ca se va adopta varianta cea mai dezavantajoasa pt Bacau (sper doar ca isi vor da seama ca varianta pe DN11 nu avantajeaza prea mult nici Bacaul si vor adopta varianta reciproc avantajoasa cu iesire la Racaciuni). Evitarea unui tunel la est de Onesti ar putut conta decisiv doar daca era vorba de un proiect fara alte tuneluri (ori nu ai cum sa treci A13 prin muntii Vrancei fara nici un tunel!).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 07, 2020, 12:21:34 PM
Așa îmi plac previziunile astea... Cam cat din traficul ăla ce pleacă din Chișinău are nevoie până la Viena? Oare unii nu vor prefera Nadlacul daca până terminam noi A8-ul vor face și ungurii M9 (creând astfel legătură mai scurta spre Italia / Spania?
Oare până terminam noi A8-ul nu va ajunge Ucraina în situația de a oferi un tranzitat mai ușor spre nordul Germaniei / Olanda / Anglia.

Și tot așa mai departe...sunt atâtea variabile la mijloc încât singurul lucru pe care îl știu sigur e că nu avem nevoie de autostrăzi ci de drumuri moderne (geometrie normală, fără localități) cat timp volumul de trafic e infim (lucru valabil și pentru culoarul A13 și pentru culoarul A8). Dar mno, rămâneți voi numai cu autostrada in cap.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian-FSB on May 07, 2020, 01:01:04 PM
Pana cand o sa inceapa lucrarile la A8 o sa fim cu totii la/aproape de pensie (care mai apuca pensia), iar cand A8 o sa "treaca" muntii, o sa fim toti oale si ulcele. In primul rand, A13 este importanta pentru traficul din tara, care vrea sa mearga din Moldova spre Brasov-Sibiu-Nadlac sau Brasov-Pitesti-Craiova-Calafat (chiar ieri citeam ca CNAIR a lansat o licitatie pentru SF Pitesti-Mioveni, parte din DX Pitesti-Brasov). Pe A8, cand o sa fie gata, o sa fie trafic din Moldova spre Cluj-Bors si, mai departe, spre Austria-Germania. Daca tot vine vorba de vama Albita, ar fi interesanta o varianta de drumuri rapide (autostrada/drum expres), cu urmatoarele trasee:

1. A13, pe traseul actual, pana la Onesti
2. A/DX, pe traseul vama Albita - Vaslui - Barlad - Tecuci - Bucuresti
3. A/DX, cel putin pe traseul Comanesti - Onesti - Adjud (intersectie A7), cu posibila prelungire pana la Barlad (conexiune cu A/DX care vine de la Albita-Vaslui
4. A/Dx, cel putin pe traseul Comanesti - Moinesti - Bacau (intersectie A7), cu posibila prelungire pana la Vaslui (conexiune cu A/DX care vine de la Albita). De asemenea, acest drum rapid (A/DX) ar putea fi extins in viitor spre vest, pentru a uni Moldova cu alte orase mari din Transilvania, respectiv Miercurea Ciuc - Odorheiu Secuiesc - Sighisoara (conexiune cu A3) - Medias - Blaj - Teius (conexiune cu A10)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on May 07, 2020, 01:20:28 PM
Asta este, in lipsa a ceva concret lucram cu previziuni, iar la momentul de fata avem previziunea ca se va face A8 pe traseul TgMures-Sovata-Ditrau-TgNeamt-Pascani-Iasi-podUngheni, ca acest proiect este inclus intr-un coridor european si va avea prioritate fata de oricare alte proiecte din Moldova (exceptand cel mult A7), ca avem lege pt el, ca sunt organizatii care fac lobby si monitorizeaza avansul acestui proiect. Chiar daca probabil nu va fi gata nici in 12ani, de ani buni de zile este mai mult decat o dunga cu carioca pe harta si mi se pare normal sa ne orientam dupa el cand imaginam alte trasee.
Dupa cum sublinia vancouver, "drumurile moderne cu geometrie normala fara localitati" inclusiv DX-urile sunt potrivite pt trafic regional, pt distante pana in 100km, pt trafic long-distance este totusi nevoie de autostrazi (ne-o zic cei care aveau retea de autostrazi de pe vremea lui Gheorghiu Dej). Nici o zona a tarii nu ar trebui sa fie la mai mult de 100-150km de o autostrada ca sa aiba sanse la investitii si dezvoltare economica.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on May 07, 2020, 02:07:30 PM
@adrian-FSB, ai dreptate cu A8, dar nici A13 nu e gata maine; abia s-a desemnat firma care va face SF+PT si contractul (inca nesemnat) va dura 30luni, daca mai adaugam 1-2 ani pt licitatia executiei lucrarilor si minim 3ani pt executie (e totusi o autostrada montana), ajungem la minim 7ani care se poate duce lejer in 10ani. Cat despre DX Pitesti-Brasov, mult mai rapid o sa ai DX Ploiesti-Gaesti(Pitesti) si Moldova se va duce la Craiova pe acolo (+A7).
1. si 2. OK
3. Atentie, Comanesti este un pic off, A13 vine la Onesti direct, prin pasul Oituz sau valea Casinului nu prin pasul Ghimes si Comanesti. In lipsa A8 s-ar fi impus de la sine o conexiune Adjud-Barlad, dar prevad ca, atunci cand va fi terminat A13 si DX Albita-Barlad-Tecuci, A8 va fi deja in lucru, cu orizont de a fi gata in mai putin de 5ani, si Adjud-Barlad nu va mai fi considerata necesara.
4. Daca prin extindere spre V ai vrut sa spui o strapungere Comanesti-MCiuc, ma indoiesc ca va fi considerata necesara o a doua strapungere la nivel de autostrada la 30km de TgSecuiesc-Onesti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian-FSB on May 07, 2020, 06:10:36 PM
Multumesc pentru observatii. Eu am gandit A13, indifferent daca va avea traseu pe valea Oituzului sau valea Casinului, ca avand capat la Onesti (in sudul orasului), intrucat acolo se va intersecta cu DX Comanesti - Onesti - Adjud - Barlad. Din acest DX prioritara este construtia tronsonului Onesti - Adjud, pentru a facilita conexiunea A13 cu A7 si, de la Adjud, mai departe spre Bacau, Suceava/Iasi, respectiv Focsani - Bucuresti si Barlad - Albita. Restul tronsoanelor pot fi construite (sau nu) intr-un orizont indepartat, in functie de trafic si bani.
Tot intr-un orizont mai indepartat am gandit constructia acelui DX Vaslui - Bacau - Comanesti - M Ciuc - Odorheiu Secuiesc - Sighisoara - Medias - Teius. La fel, in functie de nevoile de trafic, unele tronsoane ar putea fi construite mai devreme, altele mai tarziu, altele deloc.
Despre DX Pitesti - Brasov, intr-adevar, este o solutie pe termen lung si foarte lung, varianta DX Pitesti - Targoviste - Ploiesti (A7) fiind foarte buna si usor de realizat.
In concluzie, am vrut sa expun doar posibilitatea realizarii unor drumuri rapide, care ar facilita legatura intre orase mari din Romania, intr-un orizont mare de timp (30-40 ani) dar cu posibilitatea realizarii unor tronsoane intr-un orizont mai scurt de timp (10-15 ani).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on May 08, 2020, 08:06:17 AM
 Cu placere! Intradevar, intr-un orizont mare de timp, evolutia dezvoltarii locale poate crea necesitati pe care nu le putem intrevedea de acum. Totusi, la investitii majore, intotdeauna se va pune problema oportunitatii; un proiect aflat la mai putin de 30-50km de o autostrada deja construita va suscita cu greu interesul national. O conexiune Vaslui...Teius nu o vad realizata ca un proiect unitar ci mai degraba ca un sir de upgraduri punctuale la DN-urile existente facute la initiative locale sau regionale (o centura/VO facuta de o primarie, un segment de DN1+1 largit la 2+2 de catre consiliul judetean, denivelarea unei intersectii mai aglomerate, ... eventual cu cofinantare de la bugetul national sau UE). Dar viitorul stie mai bine ce va face  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 12, 2020, 05:10:37 PM
Quote from: tom_sawyer on March 27, 2020, 08:36:45 PM
Quote from: kumar on March 05, 2020, 01:06:46 PM
Miercuri, 04.03.2020, CNAIR a finalizat evaluarea ofertelor depuse în cadrul procedurii de achiziție publică derulată în vederea atribuirii contractului "Elaborare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic de Execuție pentru Autostrada Brașov - Bacău".

Ofertantul declarat câștigător este Asocierea Search Corporation SRL - Primacons Group SRL, acesta având o propunere financiară de 20.093.359,86 lei fără TVA.

Licitatia era in "deliberare", dar vad ca a trecut inapoi in "evaluare financiara" cu termen 30.04.2020. S-au depus contestatii?

Nu.

Quote from: Dagda on March 27, 2020, 09:14:08 PM
Nu vad vreo contestatie la CNSC din partea celorlalti ofertanti:

Nici nu o sa vezi vreo una.

Quote from: Dagda on March 27, 2020, 09:14:08 PM
Poate si-au retras oferta cei ce castigase... se depasise perioada minima de valabilitate a ofertelor prevazuta in procedura.

Niciuna din variante nu e buna. Din ce am auzit, pur si simplu au "gresit" evaluarea, adica nu au verificat tot ce trebuia.

Quote from: Dagda on April 29, 2020, 12:37:00 PM
https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-23941155-interviu-online-director-cnair-mariana-ionita.htm

QuoteA13 Bacău-Brașov: Săptămâna viitoare semnăm contractul. Este foarte bine gândită și va fi ușor de implementat. Se va lega foarte bine cu Sibiul. Potențialul zonei este unul foarte mare.

Unde e marmota?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 12, 2020, 05:18:45 PM
mda, era prea frumos sa fie adevarat... in ce sens au gresit evaluarea ai idee?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 12, 2020, 08:02:58 PM
Am scris mai sus "adica nu au verificat tot ce trebuia". Parca era vorba de incadrarea sau neincadrarea la ceva articol din legea achizitiilor publice, dar a trecut mai bine de o luna de la momentul cand am primit informatia si nu mai tin minte exact toate detaliile.

L.E. Incadrarea sau neincadrarea era legata de subcontractorul VIAPONTE, care a fost pana la urma inlocuit. Ati intuit motivul? ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 13, 2020, 06:40:20 PM
Nu prea aveam cum sa intuim  :(

Si acum ce se va intampla mai departe? se reevalueaza daca impreuna cu noul subcontractor oferta poate fi validata?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 13, 2020, 07:16:41 PM
Motivul e acelasi ca si la PiSi 5 pentru asocierea VIAPONTE + CHINA RAILWAYS. ;)

Reevaluarea e gata de mult si a ramas castigator tot asocierea condusa de SEARCH CORPORATION.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cove_adrian on May 19, 2020, 11:42:35 AM
Din discutiile de ieri de la CNAIR (se pare ca) s-a semnat cu Search.
Conform SICAP deliberarea e pe 21.05.2020.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JUVENTUS_1 on May 22, 2020, 02:12:05 PM
Autostrada A13 Bacau-Brasov are proiectant

S-a semnat contractul cu Asocierea Search Corporation SRL - Primacons Group SRL pentru studiul de fezabilitate și proiectul tehnic al autostrăzii.

https://www.desteptarea.ro/autostrada-a13-bacau-brasov-are-proiectant-2/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 22, 2020, 03:32:55 PM
Deci totusi, marmota a aparut, dar abia azi, corect? :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: kumar on May 22, 2020, 04:50:51 PM
Comunicat de presă
22.05.2020
S-a semnat contractul pentru elaborarea Studiului de Fezabilitate și a Proiectului Tehnic necesare construcției Autostrăzii Brașov - Bacău
Vineri, 22.05.2020, CNAIR a semnat contractul de servicii "Elaborare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic de Execuție pentru Autostrada Brașov - Bacău".
Contractul în valoare de 20.093.359,86 Lei Lei, fără TVA a fost semnat cu Asocierea SEARCH CORPORATION S.R.L. & PRIMACONS GROUP S.R.L .
Durata contractului este de 30 luni, din care:
- 18 luni pentru elaborarea studiului de fezabilitate,
- 8 luni pentru elaborarea proiectului tehnic de execuție
- 4 luni pentru acordarea serviciilor de asistență tehnică cu privire la procesul de achiziție al contractului/lor de lucrări și pentru obținerea finanțării aferente lucrărilor.
Obiectul prezentului Contract de Servicii este elaborarea Studiului de Fezabilitate și a Proiectului tehnic de execuție pentru Autostrada Brașov - Bacău.
Sursa de finanțare: FONDURI EUROPENE NERAMBURSABILE.

CNAIR pe facebook
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tonică on May 22, 2020, 11:45:08 PM
rog a se boldui de-acum inainte doar fraza: "Durata contractului este de 30 luni" si a se preciza ca nu, nu e vorba sa se construiasca nimic, acesta este doar termenul necesar trasarii cu pixu si ceva gropite in pamant! 30 de luni!
Revenim curand!  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 23, 2020, 07:40:52 AM
Da, în sfârșit suna a termen normal de execuție, nu 4 sau 12 luni cum era pe alte contracte!
Și da, aceasta faza e mai complicata și mai importantă decât cea de execuție!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on May 23, 2020, 09:48:26 AM
Sa nu uitam ca marea majoritate a problemelor din executie vin ca urmare a unui SF de birou tip hartie igienica...

au mai fost unii destepti carora nu le-a placut actualizarea cu adevarat a SF-urilor...rezultatul...intarzieri si blocaje fara numar...nicidecum economii de timp
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 23, 2020, 09:54:25 AM
Mie și 18 luni mi se pare putin pentru zona asta. Ar trebui 24 luni SF cu 6-9 PT. Dar da, e mai aproape de realitate. Prețul însă mi se pare tot foarte mic pentru cate foraje trebuie și cat de dificile sunt dealurile alea și zonele muntoase... Nu este autostrada de câmpie... Nu e A7.

Prețul e mic. Va ieși tot asa ceva semi-slab. Păcat. Nu învățăm mai nimic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Quest on May 23, 2020, 10:23:32 AM
Exista vreun normativ ptr numarul de foraje geo per km de A de munte ? Ca discutia asta a posibilei subdimensionari a numarului de foraje (din subbugetarea proiectului...) tot apare si nu stiu ce jaloane de sprijin avem la dispozitie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexmocian on May 25, 2020, 04:03:58 PM
Miscare interesanta facuta de Guvern, este pur electorala.  In cateva luni or sa spuna ca sunt sanse mai mari sa tarverseze muntii pe la Brasov si va fi gata mai repede decat pe la Ditrau, si ca este mai benefica o intersectare a A13 cu A7 decat 15 ani de asteptare pentru Tg Neamt. La urma tot 10-15 ani o sa fie pana cand vedem autostrada trecand prin Carpatii Orientali. Nu uitati asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 25, 2020, 04:42:10 PM
10-15 ani durează DACĂ chiar se va dori construcția. Indiferent ce traseu alegi, nu ai cum să îl termini mai repede. Iar cine promite (sau speră altceva) se înșeală singur!

Nu știu de ce am impresia că sunt unii pe aici care își închipuia că ar putea fi gata A8 sau A13 înainte de 2030 sau 2034. Zici că nu sunt conștienți ce pași presupune, care e efortul financiar, care sunt constrângerile tehnice, etc...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pest1969 on May 26, 2020, 10:19:18 AM
Sa vedem mai intai daca terminam A1 pana in 2030...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on May 26, 2020, 11:32:23 AM
PiSi până în 2030 e doar un vis frumos. Singura speranţă realistă mi se pare lot 4+5 şi reabilitarea decentă pt autoturisme a DJ-ului Suici-VO.
A7 în schimb ar fi posibil dacă s-ar alinia nişte planete, şi ar ajuta foarte mult.
A13 dacă ajunge de la Sibiu până la BV în 2030 mi se pare nesperat de mult. Cel mai probabil va fi în zona Cristian - Coldea - centura BV - Făgăraş, asta dacă nu mai avem pusee populiste.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on May 26, 2020, 05:56:54 PM
Asta e primul SF pe Brasov - Bacau.  Daca e sa ne uitam in istorie, cam toate SF au fost refacute. Si cum autostrada asta nu se va construi f curand, suspectez ca SF are rolul de a ajuta la a decide daca sa se prioritizeze BV-PH sau BV-BC sau MS-NT.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on May 26, 2020, 06:05:45 PM
Nu prea inteleg care e legatura BV-PH?
"BV-BC sau MS-NT" intradevar sunt concurente, dar ele o sa aiba trafic si fara BV-PH
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on May 27, 2020, 01:19:53 AM
2 traversări montane simultan în lucru (PiSi+ încă una) ar fi ceva maxim. Şi financiar, şi managerial (de fapt aici CNAIR este depăşită şi de zona de deal...). Dacă se va face cumva o a treia (ceea ce nu cred), posibil să fie pe Lugoj-Calafat-Vidin-Montana-Sofia. Dacă şi BG se va apuca de Vidin - Montana - Sofia, iar Serbia nu va intra în UE pe termen foarte lung.

Ideea că ar putea fi în lucru, mai mult sau mai puţin simultan, 4 traversări: A1, A13, A8 şi A3/CoBra este nerealistă.

Deci legătura A13-Cobra este că sunt doar 2 poziţii deschise pentru traversări montane, PiSi ocupând una dintre ele.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 27, 2020, 09:59:43 AM
Asta e o discutie doar asa, ca sa fie. Ce e aia traversare montana?
- PiSi 1? Pisi 5? Rasnov - Cristian? Nu, astea NU sunt traversari montane!
- LD2, sectiunea E? PiSi4? Da, astea ar putea fi considerate strict pe idea ca contin lucrari de arta sub forma de tuneluri. Sa zicem ca acestea ar avea sansa sa fie incepute in 2021-2022 si terminate pana in 2025-2026 (optimist oarecum).
Apoi care ar fi urmatoarele traversari montane? PiSi 2, PiSI 3, tunelul Meses si poate, cu ceva noroc, ceva centuri pe A3 la Sinaia si Busteni? Cel mai dvreme ar putea fi incepute (in teren) prin 2022-2023 si terminate dupa 2026.

In cazul asta vorbim deja de 3-4 loturi in zone montane pe 4 traversari concomitent. E cat se poate de posibil (nu neaparat probabil). Dar in timpul asta ar trebui sa se lucreze si pe nu stiu cate alte loturi "mai usoare": A0, A7, A8 Iasi - Pascani, poate A13 Sibiu - Brasov, A3 celelalte loturi dintre Cluj si Oradea, etc....

Concluzia mea ar fi ca zonele montan din A13 sau A8 vor fi atacat oricum mult mai tarziu - dupa 2027, poate chiar dupa 2030. Ceea ce NU le pune in concurenta cu PiSi sau CoBra sau Meses sau Holdea (teoretic acestea ar trebui sa fie finalizate sau aproape de finalizare), Dar totodata insamna si o mare intarziere pentur siguranta si confortul in trafic - dupa cum am mai spus, preferam un SF separat pentru un tunel la Bretcu - Oituz cu sanse mari de implementar mai curand, decat SF pe intreaga autostrada cu sanse reduse de implementare rapida. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Goldmund on May 27, 2020, 10:25:37 AM
Ma bucur pentru discutiile aprinse despre oricare autostrada din Romania, pentru ca exista un interes sustinut si continuu pentru fiecare proiect de autostrada in parte . Ce ma mira este avalansa de "planse" platite pentru proiecte care teoretic nu pot fi nici macar incepute inainte de finalizarea la A1, A3, A0, A7 si A8(sa spunem ca A10 este aproape gata, cel tarziu in 2021) si mai cred ca aceste autostrazi nu pot fi realizate inainte de 2030. Bineinteles ca se pot realiza cativa km din A13 inainte de 2030, dar ar fi colosal sa avem atatea autostrazi incepute si neterminate, sa ramanem cu cateva cioturi de A peste tot.
Normal ar fi ca A1 si A3(cu A0 care ar face legatura cu A2 si restul) sa fie finalizate pana in 2025(deci tot efortul posibil concetrat aici si-mi dau seama ca este naiv sa cred asta) plus mare parte din A7 si A8.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 27, 2020, 10:41:44 AM
Din contra, prefer mult mai mult cioturi si mult mai putine autostrazi complete. Dar mno, o zic doar asa, ca sa nu para ca exista unanimitate.

Sau, ca sa zic altfel: DN1 intre Fagaras (sau ma rog, Ucea de Jos si Avrig) duce inca decent traficul existent. Nu e placut vara, cand sunt valori mari, dar e ok: nu sunt multe sate (Arpasu, Scoreiu, Sarata, Porumbacu), exista portiuni drepte lungi intermediare (si deci optiuni de depasire a traficului lent), viteza medie decenta (60-70km/h). Asa ca decat sa mi-l dubleze pe asta cu autostrada, prefer bucata care ar insemna centura Fagaras sau centura Codlea / Ghimbav sau cea care ar inlocui dealul Persanilor. Din 2 motive: siguranta rutiera si de timp pierdut in trafic.   
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cove_adrian on May 27, 2020, 10:50:39 AM
@voicul
Eu nu le vad deloc concurente ci doar complementare.
A8 are urmatoarele argumente:
1. are conectivitate cu reteaua functionala de autostrazi
2. are conotatie internationala (coridor eficient Est-Vest)
3. avem si LEGE pt asta - Legea 291/2018
4. relationeaza eficient si cat mai complet regiunea moldava
5. este pe TEN-T CORE
6. este pe POIM
7. are rentabilitate economica superioara A13


A13 este :
1. pe relatie secundara cu orizont/deziderat european de implementare anul 2050
2. nu are conectivitate rutiera
3. este pe TEN-T comprehensive core
4. nu e pe POIM
5. aliniamentul A13 e pe traseul strategic al magistralei de gaze dintre Transilvania spre Moldova
6. nu deserveste eficient regiunea moldava avand un rol secundar si partial
7. rentabilitate economica este inferioara A8

Ambele sunt importante si necesare pt a contura "caroiajul" national de autostrazi insa implementarea lor trebuie ierarhizata.
A13 nu "canibalizeaza" A8 ci sunt complementare fiecare avand un rol important.

Asteptam finalizarea SF+PTE+PAC dupa cele + 30 luni pentru a vedea costul real al A13. Pana atunci se speculeaza aiurea ca una ar fi mai "ieftina" decat cealalta!

Link imagine : (https://i.ibb.co/8gh2VG7/a8-versus-a13.png) (https://ibb.co/GQhkjG5)
Pentru o analiza mai complexa redau ce am facut via MVA in feb 2020: https://moldovavreaautostrada.ro/wp-content/uploads/2020/02/Analiza-A-8-versus-A-13.pdf (https://moldovavreaautostrada.ro/wp-content/uploads/2020/02/Analiza-A-8-versus-A-13.pdf)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 27, 2020, 11:49:48 AM
mda, voiam sa combat putin analiza A8 vs A13, dar n-are rost. Daca facand analize comparative interpretabile intre A13 si A8 este cea mai buna strategie de sustinere a A8 n-am ce sa comentez si nu vreau sa se ajunga, iar in retorica de acum ceva ani cu PiSi vs CoBra unde printre argumentele impotriva CoBra era faptul ca va urca pana la 1000 m altitudine unde ar fi iarna 6 luni pe an si ar trebui reparatii capitale la autostrada din 5 in 5 ani.  :hm:

Eu personal sunt adeptul solutiilor punctuale care sa poate fi integrate ulterior in viitoarea structura de autostrazi sa cum zicea si @pasadia.

Mutatul magistralei aleia nu implica cine stie ce costuri, plus ca trebuia sa fie modernizata de acum vreo 2 ani, practic impuscam 2 iepuri.
Cu 50 de milioane de euro muti magistrala aia cu totul, dar nu costurile ar fi problema acolo, ci birocratia. Cu toate astea am dubi ca ar trebui mutata magistrala chiar daca se face autostrada pe Valea Oituzului, asta pt ca Valea Oituzului in sine ar putea asigura distanta de siguranta fata de magistrala de gaz in multe zone, distanta de la care oricum se pot obtine derogari (studii de coexistenta, etc).

Asa cum zicea si @horatiu.cosma acum ceva timp, un upgrade al DN 11 la unul din sensurile autostrazii cu o geometrie apta de 100 km/h minim (half-profile) ar fi o varianta ft buna pt inceput si mult mai rapid de implmentat. Ar fi 70 de km intre Bretcu si Racaciuni, dintre care 20 de km upgrade si vreo 2 tuneluri de 2-3 km, practic cu 0,5 mlrd euro apropiem zona sudica a Moldovei cu 45 min fata de Vest.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 27, 2020, 12:15:58 PM
Acum si tu, iti e frica de o mica disputa bazata pe niste criterii atat de valide? Ai putea sa pui de exemplu, dimensiunea oraselor atinse de cele 2 trasee, sau volumul de trafic, sau numarul de accident ce ar putea fi evitate... Nu, important e sa compari ruta Iasi - Budapesta si sa concluzionezi ca ajungi cu 30 de minute mai repede. E si forumul, la fel de plin ca si tara, plin de ipocriti care ar aranja datele oricum doar ca sa le justifice parerea lor, unica si cea mai buna!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MihaiD on May 27, 2020, 03:50:42 PM
cove_adrian

Analiza pe care ai făcut-o o consider absolut subiectivă, ca moldovean nu sunt reprezentat de asociația / sloganul ,,Moldova vrea Autostradă", care sugerează, prin denumire, că MVA ar reprezenta punctul de vedere al întregii Moldove. Mult mai corect ar fi fost ,,Iașul vrea autostradă" sau ,,Iașul vrea A8, să moară capra vecinului". :)

Le iau cât de cât pe rând, doar câteva chestii, raportat la ce susții.

1. A8 ,,are conectivitate cu reteaua functionala de autostrazi" este un argument care, dacă ar fi fost aplicat, VO Bacău nu s-ar fi făcut probabil nici acum. Pe argumentul ăsta, să nu facem nicio variantă ocolitoare la standard de autostradă, până nu are ,,conectivitate cu rețeaua funcțională"
2. A8 ,,are conotatie internationala". Asta e literatură.
3. Pentru A8 ,,avem si LEGE pt asta - Legea 291/2018". Nu duc discuția spre neconstituționalitatea respectivei legi, o găselniță politică de a i se da electoratului nimic sub impresia că i se dă, iar timpul demonstrează în fiecare zi că Legea respectivă e inaplicabilă. Dar legi din astea avem de mai demult. De pildă ,,Legea nr. 203/2003 privind realizarea, dezvoltarea şi modernizarea reţelei de transport de interes naţional şi european", conform căreia multe proiecte trebuia realizate până acum.
4. A8 ,,este pe POIM." În calitate de contribuabil, mă interesează ca investițiile în infrastructură să fie finanțabile pe fonduri europene, nu neapărat pe POIM, apoi finanțabile și de la bugetul de stat. Apoi, nu mi-e clar de ce A13 nu poate fi pe POIM. Dpmdv, dacă se vrea, va fi.
5. A13 ,,nu deserveste eficient regiunea moldava avand un rol secundar si partial". Cine zice asta, MVA? pe baza a ce? de la aliniamentul BC - VS spre sud nu e tot Moldova? Găsim studii care să susțină A13; despre asta e vorba, care aduce mai multe studii, pentru a sabota celălalt obiectiv?
6. ,,implementarea lor trebuie ierarhizata". Nici vorbă. Orice tronson care poate fi licitat la nivel de execuție, să fie primit. De unde până unde decide MVA că trebuie subordonată toată Moldova așteptării A8?

Dacă asta e societatea civilă sfătuitoare a Guvernului, sincer, mă lipsesc. Te-am mai citit pe Facebook, nu e prima dată când susținerile tale încearcă să minimalizeze celelalte proiecte de infrastructură din regiune, în condițiile în care obiectivul reducerii discrepanțelor regionale nu e legat exclusiv de A8. Iar MPGT, spune chiar textul lui, e un document dinamic, revizuibil. Poate că ar fi timpul.

Nu vreau o polemică sau ceva de genul ăsta, doar susțin, în calitate de contribuabil, simplu cetățean, că îmi știu mai bine nevoile decât cineva care trăiește în altă parte sau și-a făcut un obiectiv care, dpmdv, subminează celelalte proiecte ale regiunii. 

Dpmdv, să se facă și A13 și A8, și toate celelalte, ideea de bază e să nu blocăm un proiect, oricare ar fi el, de dragul așteptării altuia. Mersi de înțelegere.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 27, 2020, 04:09:15 PM
@MihaiD
A13 este fiantabila pe fonduri europene, studiul ce se va face acum are "contract de finantare din fonduri UE", pg 3
Quotehttp://mfe.gov.ro/wp-content/uploads/2020/05/be6c6d8958498e15ea984d3de1a68e8c.pdf

La fel se zicea si pt CoBra si anul trecut s-au facut primele plati din fonduri UE pt Rasnov-Cristian...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on May 27, 2020, 05:20:19 PM
Nu ştiu de ce vorbim de autostrăzi după 2050. E peste 30 de ani... Înainte de anul ăla mă duc sigur să îmi predau permisul auto de bună voie şi nesilit de nimeni. Şi până atunci nu văd mai mult decât PiSi (sunt şanse ca nici pe asta), probabil încă ceva în execuţie. Sper ca să construiască mai cu talent în zonele mai uşoare, câmpie şi deal, şi să optimizeze drumurile peste munţi existente. Să fim serioşi...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cove_adrian on May 27, 2020, 06:11:51 PM
@MihaiD


E punctul dvs de vedere si il apreciez. Ma bucur ca ma urmariti inclusiv pe FB si imi pare rau ca doar scoateti din context pt a va construi propria argumentatie (gresita din punctul meu de vedere!). Vedeti TOATE postarile despre A7, AX Tisita-Albita, VO Barlad, VO Iasi etc.
Postarile mele au legatura cu infrastructura de transport din Moldova!

In virtutea acestui forum pe care il consider o interfata de discutii, doresc a justifica si argumenta suplimentar:

1. A8 ,,are conectivitate cu reteaua functionala de autostrazi" este un argument care, dacă ar fi fost aplicat, VO Bacău nu s-ar fi făcut probabil nici acum. Pe argumentul ăsta, să nu facem nicio variantă ocolitoare la standard de autostradă, până nu are ,,conectivitate cu rețeaua funcțională"
Raspuns: VO Bacău este o varianta de ocolire a Bacaului si face parte din A7. E logic sa fie construita la profil de A pt ca traficul existent nu permite alta "constructie". Nici nu poate fi vorba de alta varianta si singura solutie este Autostrada. Aditional  VO Bacau face parte si din coridor TEN-T Core. Este extrem de utila si necesara! Nu contesta nimeni!

2. A8 ,,are conotatie internationala". Asta e literatură.
Raspuns: Serios? Spuneti asta celor din municipiul Iasi/judetul Iasi/Moldova/Botosani/Vaslui/Neamt/Suceava/Bacau si Vaslui! Eu nu mi-as permite sa minimizez impactul unei autostrazi ce poate lega Chisinau/Odessa de Iasi-Tg. Mures-Cluj-Oradea s.a.m.d.
"Literatura" a fost si in 2012 cand a fost inclusa in TEN-T Core Network, adica reteaua principala de transport? Tot literatura a fost si atunci? Eu stiu ca au fost studii ce au stat la baza extinderii retelei TEN-T atat principale cat si secundare. Nu as vrea sa afirma ca Sa inteleg ca dvs continuati retorica unor din MT care ziceau in dec 2018 la CM POIM ca "A8 e doar o linie?". Eu nu cred asta! Nu imi permit sa ignor o realitate! Si sincer imi permit si imi ASUM sa spun simplu ca A8 e mai utila pt Bacau decat e A13 pentru Bacau. BACAUL este beneficiar DIRECT al A8. De la Bacau la Pascani via A7 suntem la 40 minute de A8!
Iasul are dezavantajul pozitionarii indepartate. E indepartat si izolat de orice (investitie, viziune, implicare politica etc.).[/i]

3. Pentru A8 ,,avem si LEGE pt asta - Legea 291/2018". Nu duc discuția spre neconstituționalitatea respectivei legi, o găselniță politică de a i se da electoratului nimic sub impresia că i se dă, iar timpul demonstrează în fiecare zi că Legea respectivă e inaplicabilă. Dar legi din astea avem de mai demult. De pildă ,,Legea nr. 203/2003 privind realizarea, dezvoltarea şi modernizarea reţelei de transport de interes naţional şi european", conform căreia multe proiecte trebuia realizate până acum.

Raspuns: legea a fost necesara pentru a pune presiune pe MT/CNAIR in 2018! Crede-ma ca a fost singura solutie (politica spune-i cum doresti!) pentru a misca legal unele aspecte administrative/legislative.
Nu cred ca stii cat a fost de "munca" pentru a se ajunge acolo! Nu cred ca vrei sa stii prin ce am trecut! Nimeni nu stie ce amenintari am primit si inca primesc.


4. A8 ,,este pe POIM." În calitate de contribuabil, mă interesează ca investițiile în infrastructură să fie finanțabile pe fonduri europene, nu neapărat pe POIM, apoi finanțabile și de la bugetul de stat. Apoi, nu mi-e clar de ce A13 nu poate fi pe POIM. Dpmdv, dacă se vrea, va fi.

Raspuns: fiind pe POIM este proiect prioritar ce poate fi finantat. Acesta "incadrare" demonstreaza ca se poate construi.

5.  A13 ,,nu deserveste eficient regiunea moldava avand un rol secundar si partial". Cine zice asta, MVA? pe baza a ce? de la aliniamentul BC - VS spre sud nu e tot Moldova? Găsim studii care să susțină A13; despre asta e vorba, care aduce mai multe studii, pentru a sabota celălalt obiectiv?

Raspuns: Pentru a ma face si mai inteles si a nu ma repera va transmit putina "literatura" adica studii care pun in analiza ecuatia distanta-timp. care consider este cea mai importanta.
Info aici : https://www.ziaruldeiasi.ro/stiri/cea-mai-eficienta-cale-rutiera-rapida-a-moldovenilor-catre-vest-a8-vs-a13-i--253242.html (https://www.ziaruldeiasi.ro/stiri/cea-mai-eficienta-cale-rutiera-rapida-a-moldovenilor-catre-vest-a8-vs-a13-i--253242.html)
Aditional citez pentru a se intelege "...Inclusiv Bacăul, capătul moldovean al autostrăzii A13, va avea cea mai eficientă legătură cu Budapesta pe vectorul A8, prin Debrecen, chiar fără a drena circulaţia pe cea mai scurtă relaţie Budapesta - Berettyóújfalu - Borş, o autostrada aflată în stadiu de proiect."

Nu deserveste eficient pt ca "pleaca" dintr-o zona marginala a regiunii moldave. Ca sa fiu mai explicit e ca si cum A1 ar pleca de la Pitesti spre Nadlac iar de la Nadlac la Bucuresti (capitala)-CT nu ar fi nimic construit. A13 are rolul sau in a prelua traficul din zona de sud a Moldovei insa baricentrul de putere (Iasi) este ocolit si se indeparteaza de reteaua de autostrazi functionala. Cum poti sa ai o autostrada in Moldova si sa "uiti" capitala istorica, de facto a Moldovei? Stiti la fel de bine ca si mine cati morti sunt pe relatia Iasi-Tg. Frumos-Pascani?


6. ,,implementarea lor trebuie ierarhizata". Nici vorbă. Orice tronson care poate fi licitat la nivel de execuție, să fie primit. De unde până unde decide MVA că trebuie subordonată toată Moldova așteptării A8?

Raspuns: e un punct de vedere. De unde ati tras concluzia ca "decide MVA că trebuie subordonată toată Moldova așteptării A8"? Nici vorba de asta ceva! E o constructie pe baza unor informatii publice, documente oficiale verificabile!
O autostrada trebuie sa deserveasca cat mai eficient si sa lege orasele importante pentru a prelua traficul! Eu nu fac politica MT/GOV.


Dacă asta e societatea civilă sfătuitoare a Guvernului, sincer, mă lipsesc. Te-am mai citit pe Facebook, nu e prima dată când susținerile tale încearcă să minimalizeze celelalte proiecte de infrastructură din regiune, în condițiile în care obiectivul reducerii discrepanțelor regionale nu e legat exclusiv de A8. Iar MPGT, spune chiar textul lui, e un document dinamic, revizuibil. Poate că ar fi timpul.

Raspuns: Va multumesc pentru critica constructiva si va invit sa construim impreuna si sa facem voluntariat activ. Sunteti liber sa trageti propriile concluzii. Si eu consider ca MPGT este un document ce necesita revizuire.
Consider ca A8 reduce discrepantele regionale pt ca potenteaza o zona care este dezvoltata economic si ma refer la FUA Iasi. Si nu o zic eu, o zic specialistii (CCI Iasi), antreprenorii locali (Antibiotice, Casa Auto, Lear, Delphi etc. etc.).


Daca tot suntem la dezbatere lansez si eu o serie de intrebari:
a) sa inteleg ca ierarhizarea autostrazilor in MPGT este una pur aleatorie?
b) sa inteleg ca dezideratul UE care spune NEGRU pe ALB ca pana in 2030 trebuie realizata reteaua TEN-T principala si ulterior cea secundara este "optionala"? Info aici: https://ec.europa.eu/transport/facts-fundings/scoreboard/compare/investments-infrastructure/ten-t-completion-roads_en (https://ec.europa.eu/transport/facts-fundings/scoreboard/compare/investments-infrastructure/ten-t-completion-roads_en)
c) Sa inteleg ca rentabilitatea economica statuata inclusiv in MPGT este una "optionala"? Stiti care este rentabilitatea economica a A13 si care este valoarea pt A8?
d) Logica construirii A8 este de a avea si continuitate. Sa presupunem ca maine e gata A13 BV-BC. Ce facem de la BV la Sibiu? Mergem pe DN, bineinteles. Dar de la Tg. Mures venind de pe A8? Macar ne folosim de bucatele de autostrada si culmea, la C. Turzii avem 2 variante spre Bors si spre Nadlac. Deci ne deplasam mai rapid, eficient si economic pe relatia Est-Vest.


Rationamentul care a stat la baza redactarii acelui document era de a analiza la "rece" doua proiecte de autostrada avand argumente legale, financiare, de conectivitate si de implementare.
Eu imi mentin ideea si consider ca cele 2 autostrazi sunt complementare si necesare doar ca ierarhizarea lor ar trebuie corelata cu MPGT.
In cazul in care nu am dreptate, va invit in Iasi via Letcani/Podu Iloaiei. :)

Inchei spunand atat : sa speram ca proiectarea la A13 sa mearga eficient si rapid! Personal consider ca actualul SF+PTE+PAC este subfinantat similar ca si Tg. Mures-Tg.Neamt de pe A8.
P.S. Spre deosebire de alti sustinatori ai infrastructurii din Moldova din "societatea civila" eu nu am nicio nazuinta politica/ascensionala. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MihaiD on May 27, 2020, 06:53:37 PM
Circul săptămânal pe Tg. Frumos - Iași, știu ce înseamnă, normal că îmi doresc A8 acolo. În rest, apreciez că susținerile dvs sunt subordonate unui interes legat de A8, exclusivist cumva, iar modul în care ați dus toată această discuție ca societate civilă de-a lungul timpului, de tipul ,,A8, apoi restul", nu a făcut decât să ostilizeze o bună parte din locuitorii celorlalte regiuni din Moldova, care își doresc orice km de autostradă / DX care poate intra în execuție, nu să așteptăm după A8. În România tot ce s-a construit până e acum e TEN-T Core, sau ce se va construi? Știți foarte bine că nu.

Faptul că apreciați ca pozitivă o soluție neconstituțională pt A8, adică unii sunt mai egali decât alții... de ce nu facem astfel de legi pentru fiecare autostradă necesară și întârziată din România?

Când se va putea, continuăm discuția în privat, nu vreau să deranjez alți colegi de forum, iar ca simplu cetățean voi milita pentru realizarea oricărui tronson de autostradă / DX în Moldova și în oricare parte a țării, prin scoaterea la licitație a execuției pe baza SF + PT sau PT + execuție pe baza SF, doar să se facă odată. Deci, dacă dpdv cronologic se va putea scoate mai repede A13, atunci asta să fie prima, FĂRĂ a exclude ulterior A8 (strict pe discuția A13 - A8).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 27, 2020, 08:00:27 PM
QuoteDaca tot suntem la dezbatere lansez si eu o serie de intrebari:
a) sa inteleg ca ierarhizarea autostrazilor in MPGT este una pur aleatorie?
b) sa inteleg ca dezideratul UE care spune NEGRU pe ALB ca pana in 2030 trebuie realizata reteaua TEN-T principala si ulterior cea secundara este "optionala"? Info aici: https://ec.europa.eu/transport/facts-fundings/scoreboard/compare/investments-infrastructure/ten-t-completion-roads_en
c) Sa inteleg ca rentabilitatea economica statuata inclusiv in MPGT este una "optionala"? Stiti care este rentabilitatea economica a A13 si care este valoarea pt A8?
d) Logica construirii A8 este de a avea si continuitate. Sa presupunem ca maine e gata A13 BV-BC. Ce facem de la BV la Sibiu? Mergem pe DN, bineinteles. Dar de la Tg. Mures venind de pe A8? Macar ne folosim de bucatele de autostrada si culmea, la C. Turzii avem 2 variante spre Bors si spre Nadlac. Deci ne deplasam mai rapid, eficient si economic pe relatia Est-Vest.

a. Nu chiar, s-a facut in baza RIRE + apartenenta la reteaua Core / Comprehensive.
Dar alegerea pentru reteaua core / comprehensive s-a facut politic.
(https://i.ibb.co/RPYhjPy/tabel.png)
b. Ne-am mai asumat ca terminam cu racordarea la retelele de apa si canal a tuturor locuintelor din Romania pana in 2014 si totusi am primit o derogare si fonduri sa ducem la indeplinire obiectivul in exercitiul financiar urmator... iar acum n-am facut mare lucru si probabil peste vreo 4 ani riscam un infringement.
c. Nu, rentabilitatea nu este optionala, dar ea s-a calculat in baza timpului economisit, tinand cont viteza medie estimata dupa constructia autostrazii si nu imi explic cum de pt Tg Mures -Iasi viteza viteza medie de parcurgere va fi 100km/h, iar pentru Brasov-Bacau-Iasi 95km/h. Poate o sa ziceti ca cei 5 km/h nu fac mare diferenta, dar nu e chiar asa pt ca viteza actuala ce s-a luat in calcul a fost de 64 km/h... si astfel practic RBC s-a diminuat cu 15%. Nu ca s-ar schimba clasamentul, dar daca te joci putin cu cifrele poti sa schimbi prioritatile.
d. Brasov-Bacau nu prea are cum sa fie gata inaintea Brasov-Sibiu, in cel mai optimist caz o sa se inceapa prin 2022 lucrarile pt Sibiu Fagaras.


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on May 27, 2020, 09:43:05 PM
Personal, eu cred ca o comparatie A8 - A13 poate fi facuta doar dupa ce se fac niste SF, preferabil pe ieftin.  Da, mi separe ca pe acolo e 30 min mai repede, dar daca constructia dureaza 4 ani in plus pt ca segmentele trebuie facute in secvente in loc de toate deodata?  Dezbateri concrete nu prea pot fi facute fara SF decente, si daca CNADNR reuseste sa faca SF mai ieftine pt asta, cu atat mai bine.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on May 27, 2020, 10:14:57 PM
Quoteipocriti care ar aranja datele oricum doar ca sa le justifice parerea
Tot respectul pt celelalte postari, dar daca iti place mai mult A13, poti sa o placi si fara atacuri la persoana, mai ales fata de cineva care chiar face mai mult decat sa combata pe forum.
Constructia A8 nu concureaza constructia A13, previziunea mea este ca licitatia pt executie va fi facuta in ordinea maturizarii proiectelor si ca se va gasi finantare pt amandoua.
Macar pe forum sa nu fim in logica Ponta-Sova care au blocat PiSi (poate si A8) ca sa faca CoBra si A13 si au ajuns sa faca nimic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on May 27, 2020, 10:25:23 PM
Sa adăugăm la raționamentul lui Pasadia ( cu un excelent raport pret/beneficii )si sectorul Vestem-Bradu( sector f periculos unde anual mor multi oameni )

Asadar Vestem-Bradu,centura Fagaras,centura Codlea si dealurile din zona Persani,ca sectoare prioritare...si ma declar si eu multumit
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 28, 2020, 02:43:03 PM
https://media.hotnews.ro/media_server1/document-2020-05-27-24021122-0-autostrada-brasov-bacau-mpgt-prezentare-pentru-primari.pdf

Asta a prezentat MT la discuția cu primarii din Moldova, deci pare că se preferă varianta pe Oituz, cu conectare exact la Bacău. Se vede și din randările lor că pe zona pasului Oituz și pe defileu va fi viaduct-tunel-viaduct-tunel.... Păcat că nu există flexibilitate, pe lângă defrișările masive vor exista și niște costuri astronomice pe sectorul dificil, nu văd o finalizare în următorii 20 de ani, mai ales că la banii ofertați, Search nu va proiecta ceva serios pe sectorul ăla (cred că doar să își facă acces pentru foreze pe versanții ăia costă cât toată oferta lor).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on May 28, 2020, 02:50:42 PM
Știți că se spune că "istoria este ciclică"?....

Văd că se "reaprind" pe forum discuțiile A8 vs. A13 care au fost la fel de "aprinse "pe vremea când MPGT-ul era încă în curs de elaborare. Adică în urmă cu... cât?... 4-5 ani?...

Am susținut atunci cu toată convingerea prioritizarea A8. Și cred că un sfert din dislike-uri de acolo le am....  ;)

Deci nu reiau toată gândirea de atunci, dar văd că reapar mici "inconsistențe" de judecată...

1. "Orice bucată de autostradă, oriunde ar fi, este binevenită"
Sertios?... Dacă apare mâine ca prinm minune SF pentru A11, secțiunea Chișineu-Criș - Salonta, ne apucăm de ea? Cui folosește? Și la ce alt lot de autostradă (mult mai "critic") renunțăm?....
1a. Banii disponibili NU sunt nelimitați. Nicăieri în lume, cu atât mai puțin la noi...
2. "A8 este costisitor și nu leagă nimic cu trafic important"
Păi nu este trafic important pentru că acum nu ai variante rezonabile pe o rută directă...
Dacă însumezi traficul de pe cele câteva variante disponibile ACUM pentru traversarea Carpaților Meridionali ORIENTALI, ai obține probabil trafic de cel puțin half-profile.,
Iar existența (măcar) a unui half-profile (direct, fără serpentine chinuitoare și localități înșirate ca mărgelele - adică lipite una de alta) va dezvolta economia unor zone unde acum nu există nimic în afară de păpușoi...
Va fi un efect în lanț. În câțiva ani A8 își va genera propriul trafic - prin noi business-uri, care NU vor apărea fără A8.

3. Nu a pomenit nimeni "în această rundă", dar plutește ideea "facem unde este trafic mai mare", și cred că aici este de fapt abordarea fundamental greșită în cazul A8...
Eu cred că un stat responsabil trebuie să gândească în perspectivă.
Adică nu doar să construiască infrastructură acolo unde este "cererea mare", ci și acolo unde "cererea" este mică. Mult prea mică...
Să genereze (el, statul) posibilitatea de creștere a "cererii", prin impulsionarea economică a zonelor mai puțin dezvoltate din motiv de "cerc vicios": lipsește infrastructura -> nu se fac investiții -> nu este cerere de transport -> nu este nevoie de infrastructură.

Mi-aș dori foarte mult să mai fiu pe forum și la 5 ani DUPĂ finalizarea DX12, și să vedem rezultatele economice asupra Olteniei ale apariției unei asemenea artere... (Dacă ar fi combinată cu PiSi "la gata", ar fi perfect... Dar noi, oamenii, avem o existență limitată, doar prostia CxxxR este eternă și nelimitată... )

PS
@ovicor, multumesc...
Da, cam ne sta tututor pe creier "pata" cu PiSi si Meridionalii...  :-[
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovicor on May 28, 2020, 03:09:56 PM
@TibiV, ca de obicei, de acord cu tine. Totusi, A8 prin Meridionali?! Ai ramas cu gandul la PiSi .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 28, 2020, 03:11:12 PM
Asta e prezentare oficială CNAIR? Pe bune?

Incepusem eu sa fac ceea ce îmi propusesem (și e bine că acum am și la ce să mă raportez) dar ce e aici e dezamăgitor. In primul rand prezintă un singur traseu, de par a e bătut în cuie deja (deși teoretic abia au semnat contractul). Și pare bătut în cuie inclusiv prin calculul ăla al lungimilor pe fiecare tronson.
Sunt cam dezamăgit, credeam că au învățat ceva.

LE: la fel credeam și despre Tibi. Dar mno: da Tibi, as fi de acord cu autostrada de la Chișinău Cris la Salonta. Scapi de niste localități întortocheate, salvezi oamenii aia de trafic, asta că să nu spun că oricum e mai multa marfa transportata pe acolo decât pe viitorul tau A8. Dar stai liniștit, o să facă maghiarii M43-ul paralel.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 28, 2020, 03:20:34 PM
Nu cred ca e batut in cuie traseul... ar fi ft aiurea, iar o sa mimam analiza comparativa intre optiuni in SF...
Legat de foraje si studii geo nu cred ca se vor face deloc, sau se vor pune niste date din pix. La suma pt care s-a castigat nu au cum sa faca.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on May 28, 2020, 03:22:36 PM
Niciodata nu m-ai "iertat"...
:lol:

LE
Quote from: pasadia on May 28, 2020, 03:11:12 PM
da Tibi, as fi de acord cu autostrada de la Chișinău Cris la Salonta. Scapi de niste localități întortocheate, salvezi oamenii aia de trafic, asta că să nu spun că oricum e mai multa marfa transportata pe acolo decât pe viitorul tau A8.

1. A8 NU este al meu. NU sunt din Moldova. Să spunem doar că de vreo 25 de ani mă ocup și analize economico-sociale. Statistici și disparități teritoriale...
2. Reacția ta confirmă fix punctul 3....
Mie ăla mi se pare crucial în perspectivă... hmmm... istorică, să zicem. Este adevărat, undeva peste niște zeci de ani de acum. Depinde când (și dacă...) vor construi în mod real A8.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on May 28, 2020, 03:35:59 PM
Cand continuam cu A8 vs A13 tindem sa uitam ca nu suntem singuri in univers; avem un partener SERIOS (nu "serios") dispus sa plateasca 85% din lucrare, care a decis de niste ani buni ca 8>13 (probabil dupa consultari si cu partea romana) si NU se va razgandi. Ca si la "tunelurile pt ursi", orice incercare a partii romane de a readuce in discutie ceea ce s-a stabilit deja va fi repinsa din start si doar ne face sa parem neseriosi!
Cat priveste traseul A13, imi doresc sa nu fie batut in cuie; varianta cu capatul estic la Bacau V peste pasul Sohodol mi se pare mai proasta decat varianta Racaciuni sau Adjud.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 28, 2020, 03:40:37 PM
Da, ar fi bine că partenerul ăla să își ia rolul in serios. Că să vedeți voi atunci cum o să plângeți că nu mai vrea să ne dea bani pentru A8 decât după ce vom fi terminat A6. Și cum ne vom certa pe soluțiile tehnice necesare traversării PN Domogled - Valea Cernei...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on June 02, 2020, 09:29:39 PM
O intrebare scurta: ma uitam pe harta de relief a zonei si se pare ca ar fi mult mai putin de sapat prin dealuri daca conexiunea A13 cu A7 s-ar face 25km mai la nord de Bacau, in zona Buhusi si limita de judet cu Neamt.  Suspectez ca pe autostrada, ar lua cam 30 de min in plus pt a ajunge la Bacau, dar traficul industrial spre Iasi ar cam avea dea castigat si la pret si la timp de tranzit.  S-a discutat pe undeva de ce trebuie conexiunea sa ajunga exact in Bacau?  E vorba si de parcul national la nord de Bacau?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on June 03, 2020, 09:25:14 AM
Quote from: horatiu.cosma on April 29, 2020, 12:48:43 PM
Cred că ar fi un exercițiu foarte mișto ca din dezbaterea de aici să iasă un traseu grosso modo cu o descriere succintă (argumentată) pe care să îl trimitem oficial la CNAIR. Dar pentru asta e nevoie de un project manager (Dagda, Pasadia ?) care să centralizeze ideile ce reies de aici, eventual dacă nu se ajunge la un consens, să le trimitem variante alternative.

Deci cum facem, daca e pot sa fac eu o mica sinteza si sa o timitem catre CNAIR, totusi cum am putea avea o discutie, sau macar sa ii punem in tema si pe cei de la Search ce se vor ocupa de SF+PT?

Si ar mai fi cateva nelamuriri pe care ar trebui sa le adresam printr-o solicitare de informatii:
- traseul propus de catre CNAIR e batut in cuie?
- se poate ca A13 sa se suprapuna cu A7 in cazul in care legatura se face mai la Sud?

https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1Avd-gSXSrvBtYIRTs2I01C_Nx_b4STYT&ll=45.85882073593139%2C26.285028755750197&z=9 (https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1Avd-gSXSrvBtYIRTs2I01C_Nx_b4STYT&ll=45.85882073593139%2C26.285028755750197&z=9)

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Vlad94 on June 03, 2020, 10:31:19 AM
Traseul realizat de Dagda este foarte fain. Dat fiind faptul ca nu s-au construit inca Rasnov-Fagaras poate incuraja licitarea si primul lot al A13 (Ghimbav-Harman) la pachet cu A3.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on June 03, 2020, 10:55:09 AM
Cu un nod acolo la Ghimbav unde se intersecteaza cu DN1, cu rol de access al aeroportului direct la autostrada.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 03, 2020, 12:36:31 PM
Din contra, fără nod acolo la DN1(care oricum e încurcat de existenta caii ferate) ci un nod mai la nord cu un drum nou de legătură care sa lege centura Brașov de nordul Codlei. Drum nou care sa fie practic centura pentru Ghimbav și Codlea și care să mute traseul DN1 de la Darste până la nord de Codlea in afara localităților.

A3 intersectează acest drum nou care apoi asigura accesul spre aeroport / parcul industrial ICCO. Drumul trebuie făcut de autoritățile locale că drum de accesibilizare a infrastructurii Ten-t.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cove_adrian on June 04, 2020, 08:36:02 AM

@horatiu.cosma

Consider ca e o pista usor fortata si MT nu sustine A8 sau A13! Poate fostul ministru avea o anumita afinitate pentru A13. Nu cred ca e nevoie si util sa inflamam spiritele! Pur si simplu s-au prezentat argumentele pt A13! Prezentarea A13 e facuta de Robert Dobre-director in MT.

Fac o paranteza si nu vreti sa stiti ce hate mi-am luat eu pentru ca nu am fost prezent la MT la dezbaterea primarilor si ca "nu am murit de gat" cu primarul Iasului cand a avut o declaratie "sustinatoare" vis-a-vis de A13! Adica am primit o "bila neagra" si am tradat Iasul! Asta am "primit" din partea unor "sustinatori ai A8" ce au decis sa paraseasca domeniul civic si sa faca politica! :) Tot ca o paranteza impreuna cu dna Mariana Ionita am recomandat ca la intalnirea de la MT sa fie prezenti si primari din municipii non-resedinta de judet, respectiv de la Adjud si Barlad deoarece pe uat-urile lor sunt 2 proiecte de infrastructura cu ceva probleme (de accesibilitate/de implementare).

Revenind la subiect, din ce observ MT isi doreste sa aiba SF-urile finalizate (A8, A13) pentru ca ulterior sa avem un cost real si justificat pentru traversarea catenei montane! Exista finantatori care vin periodic la MT (BEI, BM, BERD etc.) si isi arata interesul pentru a finanta proiectele de infrastructura majora!

Nu mai intru in polemica A8 vs A13 insa consider ca o autostrada intr-o regiune (lipsita de infrastructura mare,moderna si de viteza) trebuie sa conecteze polul regional si baricentrul de putere!
Pentru A13 important e sa avem finantare (continua) asigurata pentru derularea contractului de 30 de luni, sa avem consens (politic) si sa existe implicare din partea "partilor" atat din partea Search+PrimaCons cat si CNAIR.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on June 04, 2020, 09:31:09 AM
Am si eu o intrebare. Am inteles din postarile de acum vreo cateva luni ca SF-ul pentru Sibiu-Fagaras va fi gata la finalul anului (2020 sper...). Efectiv anul asta ce s-a facut pentru proiectul acesta? Sau ce se mai face? Foraje? Ping-pong prin birouri , emailuri si telefoane cu privire la conexiunea A1-A13? Multumesc!!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: myid on June 04, 2020, 10:18:13 AM
Good point Silviu! Aceeasi curiozitate o am si eu.
Sincer, asteptarile mele erau sa se demareze licitatiile de executie la sfarsitul anului pentru Sibiu-Fagaras macar..
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on June 04, 2020, 06:20:52 PM
Nu e pornit încă acordul de mediu...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on June 04, 2020, 06:38:29 PM
Intrebare. Cum de aici se poate sa "rupi" (izolezi) vreo 2000 de ha din ROSPA0098 si in alta parte nu se poate izola o bucata de 60ha?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on June 06, 2020, 12:47:46 PM
@cove_adrian
Foarte interesante povestile tale din "terenul" birocratiei. Sa ne mai spui!

Ar fi ideal daca fiecare proiect (inclusiv CF, gen estacada de la Otopeni) ar avea un astfel de om "in teren" care sa se implice de la faze timpurii de proiectare. Asa visez eu societatea civila infra. Pentru asta ar trebui adunat sponsorizari, dar si oameni care sa aiba timp.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on June 09, 2020, 02:12:33 PM
 :o ??? durata inplementari ma ..nedumireste  :(

http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/revizuire-studiu-de-fezabilitate-pentru-autostrada-1
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on June 09, 2020, 04:50:08 PM
^

Adaug eu textul, ca sa fie clar ce il nedumereste pe rocklee:

Quote
Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu-Fagaras
09 Iun 2020 Interes generalFacebook Twitter
București,04.06.2020

"Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu-Fagaras"

COMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A., în calitate de Beneficiar și Ministerul Transporturtilor, Infrastructurii și Comunicațiilor, în calitate de Organism Intermediar pentru Transport, au semnat în data de 03.06.2020, Actul Adițional nr.1, la Contractul de Finanțare nr. 46/03.10.2019, pentru proiectul:

,,Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu-Fagaras".

Prin semnarea Actului Aditional nr.1 se modifica articolul 2-Durata contractului si perioada de implementare a proiectului, alin (2)  si va avea următorul cuprins:

"Perioada de implementare a Proiectului este de 74 luni, respectiv intre data de 01.05.2015 si 30.06.2021 la care se adauga, daca este cazul, si perioada de desfasurare a activitatilor proiectului inainte de semnarea Contractului de Finantare, conform regulilor de eligibilitate a cheltuielilor".

Cod proiect:128039

Proiect cofinantat de Uniunea Europeană din Fondul European de Dezvoltare Regionala prin Programul Operational Infrastructura Mare 2014-2020.

Interesanta diferenta intre data publicarii si data marcata cu rosu...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 09, 2020, 05:33:04 PM
@rocklee: stai linistit, trebuie terminat A7-le mai repede. Eventual chiar construit inainte, caci mno... "presiune publica". Eventual am putea sa ne miram ca nu e dead-line-ul la final de 2022, ca doar nu e ca si cum nu ar putea deconta si atunci eventuale lucrari. In rest, sa se spele primaria Fagaras cu centura pe cap, daca tot a cerut terenul inapoi de la CNAIR.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on June 09, 2020, 05:37:31 PM
Iar te alinti. Cred ca am pus presiune pentru Sibiu Făgăraș Brasov. E drept, nu cat pentru A7 dar nici nu poti spune că A7 e concurenta cu A13. Nici macar la presiunea publica.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 09, 2020, 05:44:33 PM
Nu e vorba de API, e vorba de precedentul istoric. Prin 2016 inclusiv vancouver considera ca din fondurile UE 2014-2020, Sibiu - Fagaras ar fi fost cam singura cu sanse de terminare (constructie efectiva pana in 2022, pe ideea ca SF-ul va fi gata prin 2017 ca doar era o simpla reactualizare din DX in A, cum fusese pe A10 cu 3 ani mai devreme).

Mno, pe vremea aia inca credeam ca A10 se va termina in 2018 (cu ceva sanse), pentru inelele Bucuresti-ului Catalin Drula mai cerea inca studii, iar SF-ul pentru A7 era departe. Unde suntem acum? A10 inca nu e gata, A0 s-a licitat in intregime (ba chiar contracte semnate), iar SF-ul pe A7 pare mai bine pregatit si mai aproape de a duce la licitatii de constructie decat rahatul asta de 60 de km. 

Istoria imi arata un lucru destul de clar, nu e nimic de alintat la mijloc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on June 09, 2020, 06:39:40 PM
Durata mare tine de lipsa de interes a factorilor de decizie pt autostrada asta... daca chiar era o prioritate nu suspendau realizarea SF-ului cu mai bine de un an in 2015.

Un alt factor ce a crescut durata de implementare este si ca s-a facut un upgrade de la DX la Autostrada pe vremea cand se rediscuta Masterplanul.
La momentul ala eu ma asteptam sa inceapa constructia cam in aceasi perioada cu Pitesti - Craiova, dar mediul politic brasovean e mult mai slab si mai putin influent decat cel din Craiova/Oltenia.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on June 09, 2020, 06:54:35 PM
Sa nu uitam ca pana in 2019 aveam PPP pe A3 si deci, da, se tragea din greu pentru A13 ca sa iasa bine A3.
Deci e relativ ca nu e/a fost interes pentru A13.

Din pacate multi viseaza ca sunt miliarde de la UE. Intradevar sunt bani de la UE, dar cineva competent (deci nu CNAIR) trebuia sa ii ia. Mai mult: nu trebuie sa dea teapa de banii aia, ci chiar sa faca ce zice ca face! Deci munca multa care e grea.
Concluzia e: concret nu prea au fost bani decat in teorie, pentru ca la capitolul munca nu suntem chiar asa competenti.
Concluzia practica: cate fonduri s-au pierdut de la UE?
Deci da nu prea au fost bani sa se faca si A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 09, 2020, 06:59:02 PM
^@Ionut explica-mi te rog și lui Voicu că bani se vor pierde cu nemiluita și din bugetul 2014-2020 și că Sibiu -Fagaras chiar n-are nici o treabă cu așa-zisul PPP de pe CoBra, așa cum tot se spune de către unii.

Nu de alta, dar incep și eu să explic cifrele de MZA și numărul de morți și s-ar putea sa mă "alint" în continuare...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on June 09, 2020, 07:12:16 PM
Bun, deci un membru e de acord cu mine  :D
Citez "se vor pierde cu nemiluita și din bugetul 2014-2020" - ceea ce asa si este.

Deci teoretic se putea face, pentru ca intradevar UE ne da bani. Deci bani sunt in teorie.
Practic nu sunt bani (mai corect e ca nu a fost interes si chef de munca sa se traga penu ei).

Apropo eu nu am zis sa nu se faca. Am mentionat de ce nu s-a facut, ca multe alte proiecte pe aceleasi principiu: teoretic avem bani, practic nu avem bani, pentru ca nimeni nu s-a deranjat a muncit sa ii ia.
Eu chiar vad de mare interes A13 pana la BV.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on June 09, 2020, 07:16:13 PM
eu incep sa devin adeptul "bucatelelor"...

este f.f important ( dupa parerea mea,bineanteles ) ,sa prioritizam si la executia SF si la licitare,tronsoane vitale( in cazul A13 ) ,cum ar fii Vestem-Bradu ( iesirea spre Avrig),centura Fagaras sau dealul Persani si centura Codlea...

consider ca este o eroare majora si d.p.d.v al siguranței dar si al absorbtiei sa asteptam finalizarea integrala a SF-ului....asta se intampla doar ca prin cnair miroase a lene...nu cumva sa facem ceva hartii suplimentare...

la fel si pt celelalte autostrazi...sa fie identificate aceste zone "fierbinti" ( ambuteiaje,zone cu accidente frecvente si grave,localitati cu ,conflict mare intre trafic local  si cel de tranzit,etc).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on June 09, 2020, 07:41:21 PM
Subscriu @adiarc, pt proiectele care nu sunt prioritare (e.g. A11, A13), trebuie scos la licitatie pe bucatele (incepand cu cele mai critice) si strecurat printre proiectele prioritare (nu asteptat si apoi lansat tot proiectul odata). Curios, tactica asta a fost aplicata partial (cu intentie sau nu) atat la A7 (inceput cu Bacau bypass) cat si la A3 (inceput cu Cluj bypass), sau chiar la A1 (primele bucatele adaugate la mostenirea "epocii de aur" au fost Pitesti bypass si Sibiu bypass).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on June 09, 2020, 08:27:32 PM
@pasadia

N-am inteles ce imi ceri. :o Sau era doar asa o remarca sarcastica/retorica?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 09, 2020, 11:48:22 PM
Nu îți cer nimic căci și pe mine mă dau peste cap interlocutorii ăștia care zic concomitent că "nu sunt bani" dar și că "se pierd bani". Voi considera ca e prea degeaba să răspund chiar la orice și nu e scopul meu sa vorbesc întruna. Unii or fi înțeles, alții nu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on June 10, 2020, 09:18:24 AM
@pasadia, nu suspectez CNAIR si MT de atata subtilitate cat sa intarzie un SF in lucru ca sa se termine alt SF intre timp. Pe vremea lui Ponta-Sova cand se dorea inceperea CoBra si BacaBra, probabil s-a impulsionat un pic si Sibiu-Fagaras (pt ca ar fi dat mai mult sens celorlalte doua proiecte); in momentul in care s-a diluat interesul politic, a intervenit pur si simplu lenea!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 10, 2020, 10:08:51 AM
Eu nu am zis ca ar face intentionat asa ceva (sa amâne un proiect in favoarea altuia). E pur si simplu lene, indolenta, asa cum a zis in alta parte horatiu.

Ideea e insa ca eu sunt consistent si consider ca e corect sa dam vina pe exact acelasi lucru si pentru rahaturile facute pe vremea lui Sova si MPGT-ului. Acolo unde vad unii marile conspiratii cu PPP eu vad efectiv aceeasi lene de a face treburile corect - de ce sa te chinui cu SF pe bune, cu executie supravegheata de ei cand poti impinge PPP-ul?

Si mai e un lucru, strict pentru a respecta adevarul istoric. Atunci cand Sova lansasese acel Romania 100 cu autostrazile prin Brasov (adica in 2013):
- Sibiu - Fagaras avea un SF doar pentru DX. SF-ul pentru A a fost lansat ulterior, in 2014, dupa ce Rus a renuntat la PPP
- Fagaras - Brasov avea un semi-SF pentru care CNAIR (dupa cum am aflat ulterior, abia in 2019) era in litigiu cu Poyrr. La acel moment insa contractul Bechtel fusese reziliat, deci nu erau sanse mari de realizare curand.
- Brasov - Bacau nu avea SF, nu avea nimic ca si documentatie (si a fost lansata licitatie in 2014, odata cu cea pentru Fagaras - Sibiu, in acel pachet mare de 10 SF-uri, dar a fost anulat ca majoritatea celorlalte proiecte de atunci).

Deci tehnic vorbind, pe vremea lui Sova NU a existat nici un impuls pentru Sibiu - Brasov sau Brasov - Bacau (nu ca impulsul pentru Comarnic - Brasov ar fi fost prea mare). Singurul impuls de pe vremea acelei guvernari PSD (2012-2015) a venit DUPA renuntarea la PPP-ul pentru CoBra, atunci cand au lansat pachetul mare de licitatii pentru 10 SF-uri. Pachet din care insa au fost vreo 8 anulate - parca singurele ramase au fost PiSi (si ala incomplet si reziliat ulterior) si Sibiu - Fagaras (inca neterminat). De asta ma exaspereaza cand unii chiar isi inchipuie ca CNAIR lucra in 2013 pentru autostrazile de pe langa Brasov. Nu, nu lucrau pentru asta, erau pe acelasi modul de lene si indolenta ca si acum.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on June 10, 2020, 11:56:42 AM
Brașovul....Pare un oraș uitat de lume ...unul din cele mai mari centre urbane ale României...fără autostrăzi... doar intentii....Sibiu  Brașov ...
Comarnic Brașov...Bacau Brasov...si în viitorul îndepărtat Brașov  Târgu Mureș... :)
Dar încet sperantele vor prinde viață....asa cred. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on June 10, 2020, 12:09:28 PM
@pasadia apropo de litigiul cu POYRY cu privire la SF-ul pt Brasov-Fagaras...
QuoteSolutia pe scurt: Respinge excepţia inadmisibilităţii.Respinge contestaţia în anulare, ca nefondată.Definitivă.Pronunţată în şedinţă publică, azi, 09.06.2020.

Si decizia din prima instanta:
QuoteSolutia pe scurt: Respinge exceptia lipsei calitatii de reprezentare a liderului asocierii de a sta in judecata, invocata de parata prin intampinare. Respinge exceptia prescriptiei dreptului material la actiune invocata de catre parata prin intampinare. Admite in parte cererea de chemare in judecata. Obliga parata la plata catre reclamanta a sumei de 2 206 637, 43 lei reprezentand contravaloare lucrari de proiectare executate in baza contractului de servicii nr. 21593/ 25.10.2007. Obliga parata la plata catre reclamanta a sumei de 1 646 151 lei penalitati de intarziere calculate pentru perioada 22.07.2015- 22.08.2019 precum si la plata penalitatilor de 0, 05 % pe zi intarziere raportate la debitul principal in cuantum de 2 206 637, 43 lei, pana la plata integrala a acestuia. Obliga parata la restituirea catre reclamanta a sumei de 544 202, 73 lei garantie de buna executie si a sumei de 45 534, 44 lei garantie de participare, retinute in baza contractului de servicii nr. 21593/ 25.10.2007. Obliga parata la plata catre reclamanta a sumei de 241 440 , 87 lei dobanda legala aferenta garantiilor, calculata pentru perioada 22.07.2015- 22.08.2019 precum si la plata dobanzii legale raportate la cuantumul total al acestor garantii, pana la plata integrala a acestuia. Obliga parata la plata catre reclamanta a cheltuielilor de judecata in cuantum de 123 000 lei, reprezentand taxa judiciara de timbru, onorariu expert tehnic judiciar si cheltuieli deplasare expert tehnic judiciar. Cu recurs in termen de 10 zile de la comunicare, care se va depune la Tribunalul Bucuresti – Sectia a II-a de Contencios Administrativ si Fiscal. Pronunţată azi, 30.08.2019, prin punerea soluţiei la dispoziţia părţilor prin mijlocirea grefei instanţei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on June 10, 2020, 01:19:13 PM
@rocklee Ai dreptate, doar promisiuni legate de Brașov tot timpul, cu autostrăzi, aeroport deși este unul dintre cele mai mari orașe din România, dar asta este.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: LauR on June 10, 2020, 06:32:44 PM
QuoteÎntâlnire între toți factorii implicați în dezvoltarea Autostrăzii Brașov – Bacău

Miercuri, 10.06.2020, la sediul Prefecturii Brașov, a avut loc o primă întâlnire între toți factorii implicați în dezvoltarea Autostrăzii Brașov – Bacău. Pe lângă reprezentanții CNAIR SA, ai DRDP Brașov și ai consorțiului care a fost desemnat pentru întocmirea Studiului de Fezabilitate și a Proiectului Tehnic pentru șoseaua de mare viteză, au participat și reprezentanți ai Ministerului Transporturilor Infrastructurii și Comunicațiilor și ai Ministerului Lucrărilor Publice, Dezvoltării și Administrației. De asemenea, la discuție au fost invitați reprezentanții Consiliului Județean Brașov, ai Consiliului Județean Covasna, ai Primăriei Brașov, ai primăriei Sfântu Gheorghe și ai autorităților locale aflate pe traseul autostrăzii. Aceste instituții vor fi direct implicate în dezvoltarea proiectului prin crearea unui grup de lucru care să coordoneze obținerea tuturor autorizațiilor și avizelor necesare în cel mai scurt timp, precum și armonizarea cu Planurile Urbanistice din fiecare zonă în parte. Construcția Autostrăzii Brașov – Bacău este o prioritate în cadrul Strategiei de Dezvoltare a Regiunii Centru.

Reamintim că CNAIR SA a semnat în data de 21 mai 2020 contractul pentru întocmirea Studiului de Fezabilitate și a Proiectului Tehnic necesare construcției Autostrăzii Brașov – Bacău cu Asocierea Search Corporation SRL & Primacons Group SRL.

Valoarea contractului este de 20,09 milioane de lei, fără TVA, durata contractului fiind de 30 luni, din care 18 luni pentru elaborarea Studiului de Fezabilitate, 8 luni pentru elaborarea proiectului tehnic de execuție și 4 luni pentru acordarea serviciilor de asistență tehnică cu privire la procesul de achiziție al contractului/lor de lucrări și pentru obținerea finanțării aferente lucrărilor.

Sursa de finanțare: FONDURI EUROPENE NERAMBURSABILE.

CNAIR - http://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/%C3%AEnt%C3%A2lnire-%C3%AEntre-to%C8%9Bi-factorii-implica%C8%9Bi-%C3%AEn?fbclid=IwAR3wpSIB_0sEVe5n0LzE3p8tyqjswsRAhtAFNmG35lDMzd8EDIwfoBSRTRQ#/1
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: goanga on June 10, 2020, 06:43:30 PM
^^ Cred că au și construit-o, că azi mi-a apărut pe Google Maps.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200610/ecc4b7dc2bd382ae104c8e49efcaadb8.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 10, 2020, 06:44:52 PM
Ai deschis propunerea lui Dagda de mai sus și ți-a rămas salvată pe acolo. Nu e chiar așa simplu. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on June 11, 2020, 05:49:02 PM
Daca v-ati saturat sa vedeti doar poduri si viaducte cu deschideri de 40 de metri SF-ul asta o sa va surprinda.

Memoriu tehnic Autostrada Sibiu-Fagaras (https://app.box.com/s/exrdo6qupnlr01mu4vh4sbck8hz00c57)

Si principalele cifre pentru Sibiu-Fagaras:
Lungime:68,05 km + 5,65 km drum de legatura
Cost estimat:7,25 miliarde RON
Durata propusa pentru proiectare si executie:36 de luni
22 de pasaje peste autostrada, 62 de poduri pe autostrada, 12 viaducte si inca 3 poduri pe drumul de legatura. In total 12 poduri/viaducte arc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on June 11, 2020, 06:15:21 PM
costul estimat este mare...chiar f mare...e clar ca vor sa se spele pe cap si sa lase loc de manevră pt constructori la problemele din teren....plus ca pretul probabil va scadea in urma licitatiilor ( in medie pretul per este de aprox 21 mil euro/km.....cam cat ar costa sa fie un viaduct continuu)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on June 11, 2020, 06:37:00 PM
Costul estimat nu include doar cheltuielile de constructie si montaj. Costul e detaliat in AMC2. Licitatia de proiectare si executie ar trebui sa porneasca de la o valoare estimata apropiata de cheltuielile C+M de 1,2 miliarde de euro.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ultrasbz on June 11, 2020, 07:06:39 PM
Interesant ca pe harta interactiva (https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19&fbclid=IwAR33m5LW5nXGIsEIroDfcv2M6VvluGVbtotI7Ckjxajy8L2BXjPRvqk5NMI) a proiectelor de infrastructura a celor de la CESTRIN, traseul A13 este cel care iese la Racaciuni. Stiu ca nu trebuie pus mare pret pe aceste desene, dar poate o fi vreun sambure de adevar avand in vedere ca in prezentarea initiala se mergea direct la Bacau.

(https://i.imgur.com/1RMUu5J.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on June 11, 2020, 07:21:47 PM
Și, ca să continuăm lista curiozităților de pe aceeași hartă, nodul A1-A13 NU este la Boița  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horyatm on June 11, 2020, 11:10:36 PM

(https://i.imgur.com/9r8D5lZh.jpg) (https://i.imgur.com/9r8D5lZ.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Este o variantă și cu nod la Boița.

Greșesc sau la conexiunea cu A1 ar fi 3 pasaje unul peste celălalt? Bretea A1-DN7 (1), Bretea A13-A1 înspre sud (2) și Bretea A1-A13 înspre est (3).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on June 12, 2020, 06:20:46 AM
Nu greșești. Ar fi nod pe 3 niveluri.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 12, 2020, 10:03:44 AM
Arata a nod pe care sa-l faci langa un oras mare, pentru a distribui traficul catre mai multe directii, nu a nod de autostrazi in T, departe de orice oras mare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on June 12, 2020, 10:13:22 AM
O întrebare pentru cei mai în temă, credeți că există o șansă să circulăm până în 31.12.2030 pe vre-un lot din A13 dintre Sibiu și Bacău sau sunt doar povești și vise as usual?
Nu sunt ironic, ci chiar aș dori să știu dacă e ceva pe bune și dacă da, cam care ar avea șanse de a fi realizate primele.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on June 12, 2020, 10:46:41 AM
In 10 ani ar trebui sa circulam pe Sibiu-Fagaras, dar cam atat din A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on June 12, 2020, 12:55:45 PM
@Ionut
Mulțumesc pentru informare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: LauR on June 19, 2020, 07:28:52 PM
"Autostrada A13 Bacău-Brașov a intrat în linie dreaptă, iar pe 10 iulie vom da ordinul de începere a activității de proiectare pentru SF si PT, care va dura 30 de luni."

L. Bode, azi la Brașov
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: IosuaT on June 20, 2020, 02:19:02 PM
Nu pare realizabil  pana in 2030  Bacau Brasov ..
decat porțiunea de la Brașov la Sibiu, prea multe proiecte  de autpatrazi  pentru aceasta perioada... A7 relozabil datorită  terenului traverseaza maixmult campie, A8 parțial zona montana traseu dificl. De finalizat A1 si A3 parțial Târgu Mureș Borș,Ploiesti  Brasov pare încă un vis.

Chiar mi-aș dori  să aveți dreptate și sa fie finalizată în totalitate ..mi-ar veni mai usor sa plec  la munte  de la Bârlad.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bacauanul1971 on June 24, 2020, 03:31:33 PM
Sursa:  Ziarul de Bacău

https://zdbc.ro/autostrada-brasov-bacau-proiectata-american-origini-bacauane/ (https://zdbc.ro/autostrada-brasov-bacau-proiectata-american-origini-bacauane/)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on June 24, 2020, 03:55:06 PM
^

"Ora exactă a traficului rutier de marfă și al transporturilor de persoane se va da, în Moldova, de la Bacău" - dați-mi o basculantă de lămâi.

Altfel, întregul articol este o sumedenie de enormități politicianiste.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on June 24, 2020, 06:04:56 PM
"va fi gata în șase ani, după doi ani in care se vor face SF+PT" (termenul contractual pt SF este peste 2,5ani), "Sustinem exclusiv A13 Bacau-Brasov" (Brasov-Sibiu nimic?!), "A13 fezabil si se proiectează, A8 a rămas un exercițiu electoral pus în scenă de PNL", ...
Daca revin la guvernare, nu stiu daca se continua A13, dar A8 se blocheaza sigur!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MihaiD on June 24, 2020, 07:50:17 PM
^^^ o relatare supusă și fără pic de ochi critic a unui demers electoral pesedist. De reținut e doar determinarea lor.

În același registru electoral de doi bani, Instituția Prefectului Bacău a postat în 8 ianuarie anul ăsta că ,,În ceea ce privește varianta de autostradă, care pe noi ne interesează cel mai mult, Bacău-Brașov, în jurul datei de 1 august, urmează a se închide lucrările de fezabilitate și, până la sfârșitul anului 2020, să se obțină toate avizele necesare, astfel încât, la începutul anului viitor, lucrarea să fie scoasă la licitație, cu termen de finalizare de 18 luni de la intrarea în vigoare a contractului." https://www.facebook.com/institutiaprefectuluibacau/photos/a.495873624185885/855309644908946/?type=3&theater (https://www.facebook.com/institutiaprefectuluibacau/photos/a.495873624185885/855309644908946/?type=3&theater) (sper că am pus bine linkul)

cascadorii râsului
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on June 24, 2020, 09:39:59 PM
Zici ca Brasovul e Budapesta Romaniei. Asa se vrea conectat la autostrazile din Romania. Iar lumea uita originea acestui A13...scos din palarie de un alt Sova...ca sa justifice o aberatie tehnica.

Eu nu stiu sa fi existat candva aceasta autostrada intr-un plan...dar Stanciu spune ca a exista pe o harta din biroul lui.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dominik on June 24, 2020, 11:24:52 PM
Nici eu nu vad asa important A13 Brasov-Bacau, mai ales daca se face si A8. Mi se pare mult mai important A6, de care vad ca nu se mai vb pe nici unde si nici politicienii nu sunt interesati.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on June 24, 2020, 11:41:09 PM
Autostrada a fost studiata in masterplan si in urma analizei s-a ajuns la concluzia ca este o prioritate.

Dupa ce ca se face un SF+PT pe un pret derizoriu, 10% din cat ar costa defapt un proiect serios, dupa ce ca SF-ul+PT-ul sunt finantate oricum din fonduri UE, ne mai gasim sa comentam...
Finantarea din fonduri europene este deja contractata, iar tot procesul asta de contractare a finantarii dureaza si un an, chiar vrem sa ne bagam picioarele in tot?!

A13 nu ingroapa A8, dar daca se va continua cu atitudinea asta presimt ca vor fi ambele "faultate"... chiar nu putem sa ne vedem fiecare de proiectele ce ne intereseaza, fiecare cu banii lui, cu finantarea lui!?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on June 24, 2020, 11:52:08 PM
Dominik poate daca eram si eu din Timisoara mi se parea si mie mai important A6, dar pana una alta Timisoara e conectata la reteaua noastra de autostrazi, asa cum e ea reteaua in prezent, mai ciunga.... iar Brasovul nu este si nu va fi prea curand, deci nu mai "rasuciti cutitul in rana".
Da, poate ne trebuie A6, eu nu am o parere relevanta pentru ca nu m-a interesat atat de mult subiectul si nu sunt atat de bine documentat, cum nici tu nu cred ca esti documentat incat sa te pronunti in privinta A13.
Importanta asta e subiectiva, cum din pacate ajung sa fie si ft multe din studiile tehnice unde se stabileste intai rezultatul si dupa se stabilesc criteriile pt analiza de asa natura incat sa iasa ce trebuie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: LauR on June 25, 2020, 12:03:17 AM
Ca să înțelegeți cam cum stau lucrurile la noi în Bacău cu această știre și promovarea acestei Autostrăzi...
Este o ambiție politică și prostească a lui Șova (care nu a făcut nimic pentru Bacău, cât a fost la MT) și s-a găsit el acum cu domnul Benea, marele europarlamentar, că de aici trebuie să plece obligatoriu Autostrada (dacă se poate de la el din curte)!
Ei nu vor sub nicio forma ca A8 sa fie construită, ci doar A13 și numai atât! Ei vorbesc de autostrada asta, de parcă ar fi a lor.
Într-adevăr, A8 este mai importantă decât acest A13 dar se pot face amândouă. Pentru acești "baroni" nu există să mai fie și alta, de parcă ne concurăm care face mai repede autostrada! Vb lui @naivu, dacă ajung ăștia iar la guvernare, A8 va rămâne în arhivă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MihaiD on June 25, 2020, 12:39:43 AM
@laurentiu.nistor, nu așa stau lucrurile în Bacău, asta e opinia ta cu privire la cum stau lucrurile în Bacău, ceea ce e cu totul altceva. Dacă vrei să bagi subtilități din astea anti-Șova vino și tu cu chestii reale, gen cum zicea el despre A7 că e suficient să fie drum expres sau cum a dat asigurări că va face rectificare pozitivă la MT, dar tot nu a cheltuit bugetul, sau cum se pozează ca un nesimțit pe centură după ce tot ei s-au pozat și cu turcii. Dar dacă spui că ,,nu a făcut nimic pentru Bacău" înseamnă că ori nu ești șofer, ori n-ai făcut drumul Brașov - Bacău înainte și după Șova (ca să dau doar un exemplu), ca să simți diferența pe Onești - Bacău, că mai aveam puțin și ocoleam pe la Moinești. Acum e clar că trage pentru A13, diferența e că unul ca el poate trage numai pentru A13, iar  eu de pildă, care-s un simplu om, vreau și A13 și A8. În ce ordine sunt gata documentațiile, nu sabotând-o pe una de dragul celeilalte, cum fac unii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on June 25, 2020, 01:30:45 AM
Ultimele doua fraze te-au salvat de un dislike de la mine...

Evident, tu poti sa imi dai dislike...  ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on June 25, 2020, 08:36:34 AM
@alecu26 dar măcar la Budapesta sau Sofia se și face ceva, în timp ce la Brașov doar se discută de 30 de ani.

În altă ordine de idei nu vedeți că de 30 de ani se to invocă "Divide et Impera" pentru a nu se face mai nimic?

Se tot aduc în discuție A1 vs. A3, A8 vs. A13 etc. De fapt sunt toate necesare pentru că din județele Galați, Bacău, Vrancea, etc. ar fi mult mai ușor să circul pe A13 iar apoi eventual pe A1, în timp ce din județe precum Iași( capitala istorică a Moldovei ), Neamț, Suceava, etc. este mai ușor să circuli pe A8, iar apoi pe A3. A7 ar trebui să lege cele 2 autostrăzi cum o va face și A10 și de asemenea să lege Moldova cu capitala șării, deci și ea e utilă.

Ideea ar fi să se dea bani pentru șantiere și să nu mai avem loturi cu durata reală de execuție de 7-9 ani și nu să se tot aducă în discuție X vs. Y, pentru că așa nu se va face nimic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on June 25, 2020, 05:38:16 PM
http://www.contributors.ro/administratie/infrastructura-administratie/cum-se-manipuleaza-traseul-unei-autostrazi-cazul-cocoa%c8%99ei-de-la-boi%c8%9ba-de-pe-a13-sibiu-fagara%c8%99/

Varianta Boița are următoarele dezavantaje majore:

Lungește cu 8km (!!!) relația principală de trafic: Sibiu-Brașov.
Ocupă cu 60% mai multe suprafețe în arii protejate Natura 2000.
Se excavează de peste 2 ori mai mult material decât pe celaltă variantă, o problemă atât tehnică cât și de mediu.
Nodul cu A1 la Boița este MULT MAI COMPLEX, prin urmare mai scump și greu de construit, și ocupă mult mai mult teren al localității.

ANALIZA MULTI-CRITERIALĂ

Se dau scoruri din maxim 100 de puncte împărțite în 50 de puncte pentru profitabilitatea proiectului și 50 de puncte pentru impactul asupra mediului.

La PROFITABILITATE (COST/BENEFICIU), variantele primesc punctaj aproape egal, dar câștigă Veștem cu 50 puncte, în timp ce Boița ia 49,4 puncte. Greu de înțeles – în condițiile în care costul de investiție este apropiat iar pe relația dominantă de trafic est-vest pe Boița sunt 8km în plus, deci beneficiile sunt semnificativ mai mici.

Dar trecem mai departe, la MEDIU, unde sunt o sumedenie de criterii cu scoruri când mai bune pentru una, când pentru cealaltă din variante.

Totuși, Veștem stă MULT mai bine la două criterii importante:

suprafața ocupata în arii protejate Natura 2000: varianta Boița ocupă 230 de hectare în timp ce Veștem doar 142 de hectare. Scor: 10 puncte Veștem; 6,2 puncte Boița.
volumul de excavații (săpătură): pe varianta Boița sunt 6,1 milioane de metri cubi în timp ce pe Veștem doar 2,7 milioane, adică mai puțin de jumătate. Scor: 5 puncte Veștem; 2,2 puncte Boița
Una peste alta dacă adunăm toate criteriile MAI PUȚIN CEL DECISIV (la care ajung imediat), ne rezultă:

VEȘTEM – 85,3 puncte
BOIȚA – 81,4 puncte
Și vine criteriul de final "Suprafață defrișată în Natura 2000" unde pe Veștem sunt 3600 de m2 (o suprafață cât câteva loturi de casă), iar pe Boița de loc. Rezultă: 10 puncte la BOIȚA, 0 puncte la VEȘTEM.

LOVITURĂ DE TEATRU - scor final:

BOIȚA- 91,4 puncte
VEȘTEM – 85,3 puncte.
Acest unic criteriu "Suprafață defrișată" este suficient să încline balanța pentru BOIȚA indiferent dacă ponderea lui variază în sus în jos, atâta timp cât este ales și definit astfel încât o variantă să ia ZERO puncte și celaltă maximul.

Mai mult, o observație pentru cei pasionați – în Analiza Monte Carlo de senzitivitate acest criteriu a fost omis dintre cei a căror pondere a fost variată aleator. Pentru că ar fi arătat că întreagă analiză este instabilă la variația acestui criteriu.

ÎN CONCLUZIE

La finalul analizei, concluzia ar fi că alegem din motive de mediu varianta Boița.

Este o ANALIZĂ VICIATĂ: în timp ce Veștemul taie un mic colț de pădure pe o lungime de 110 metri (defrișarea este minimală, sub jumătate de hectar), pe Boița se construiește autostrada ocupând cu 70 de hectare mai multă arie protejată (230 în loc de 142ha) și se produc 3,4 milioane de metri cubi de excavație în plus. Care o fi varianta mai rea pentru mediu?

Avem așadar un câștigător... pe care Consitrans și CNAIR de fapt l-au știut și predeterminat de la început. O varianta mai proastă, din toate punctele de vedere.

De ce? Nu pot decât să bănuiesc. Fie pentru că 1) e mai ușor/ieftin de studiat/sigur pentru Consistrans pe la Boița (foraje geotehnice, proiectare, consolidări, etc) sau 2) i s-a pus pata cuiva din CNAIR că musai la Boița trebuie nodul (se întâmplă des astfel de blocaje și idiosincrazii).

Din păcate astfel de decizii afectează major dezvoltarea rețelei de autostrăzi din România.

Vinovați și complici sunt atât prestatorii care livrează fie rezultate care îi avantajează mai mult în derularea contractului de consultanță, cât și cei din CNAIR care consideră analizele de orice fel un moft, o formalitate care trebuie bifată pentru a ajunge la concluzii pre-impuse și nu în ultimul rând consultantul JASPERS al Comisiei Europene și BEI care ar fi trebuit să prindă aceste detalii tehnice de manipulare a unei analize. Sunt convins că sunt profesioniști în domeniul proiectării de infrastructură care mă citesc și știu aceste realități.

Niciodată nu e prea târziu să corectezi o alegere greșită cu care vom trăi 100 de ani. Îi lansez o provocare și ministrului Transporturilor. Domnule Bode, haideți să scăpăm și de cocoașa de la Focșani (A7) și de cea de la Boița (A13)!

(http://www.contributors.ro/wp-content/uploads/2020/06/Diagrama-Boit%CC%A6aVes%CC%A6tem-jpg1.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Io on June 25, 2020, 06:38:50 PM
Bravos, tovarasi si tovarasoaice, iar v-a pleznit neuronu' de-ati trintit cel mai complicat nod cu putinta in cel mai sudic cu putinta loc al traseului. Halal sa va fie, stimati nimurici.  >:(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MihaiD on June 25, 2020, 06:48:59 PM
Cocoașă la Boița, cocoașă la Focșani. O țară cocoșată.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: carutasul on June 25, 2020, 06:53:45 PM
Se scurtează Bucureşti -Braşov pe A1 :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on June 25, 2020, 07:01:22 PM
Si acum sa dau si eu cu bâta-n balta. O varianta Sacadate - (Cornatel, Daia) - Bungard a analizat cineva?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexV on June 25, 2020, 07:19:11 PM
Quote from: carutasul on June 25, 2020, 06:53:45 PM
Se scurtează Bucureşti -Braşov pe A1 :)

Da, asa ai autostrada Brasov - Bucuresti, cu ocol pe la Boita, Pitesti. Doi iepuri din joben.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dragosdimitrescu on June 25, 2020, 08:58:09 PM
E chiar frumoasa valea aia unde e Boita... Pacat sa o strice cu asa nod rutier imprastiat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on June 25, 2020, 09:10:54 PM
Nu sunt afectat personal, dar amplasarea nodului la Boita in loc de Vestem (sau Bungard) imi deranjeaza logica si bunul simt intr-atat incat, decat sa se faca nod la Boita, as prefera sa nu mai faca deloc autostrada intre Avrig si A1  >:( (si sa iau dislike-uri de la toti cei care ar prefera nodul ala oriunde numai sa se faca autostrada odata). Asa mai ramane o sansa ca, macar peste inca 30ani, sa faca cineva nodul ala unde trebuie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on June 25, 2020, 09:22:55 PM
Un nod nu exclude pe altul.
Decomdata se pare ca situatia e ca la Grind si au decoperit ca Lazaret e mega, super, hiper oras si culmea, toti, bara la bara, o sa se duca spre BV.
:puke:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on June 25, 2020, 09:32:36 PM
Ceva peste 80% e traficul pe relația est-vest. Era criteriu într-o iterație inițială (în care varianta pe la Veștem ieșea pe primul loc), dar și-au dat seama cei de la Consitrans că îi încurcă și l-au scos.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on June 25, 2020, 09:58:24 PM
Voi nu ati inteles ca varianta scurta cere un pod aproape ca ala la braila? peste olt  :lol: da oricum si eu vreau pod :)

Pare ca in analiza lor nu se vorbeste deloc despre podul peste olt, foarte buna analiza 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: nicolaem on June 25, 2020, 10:17:26 PM
Cere pod si cere debleu. Dealu ala are vreo 80m peste nivelel oltului cea ce ar duce la o panta de 4%.
Si partea cu lungimea ei nu cred ca au calculat asa. Ei masoara din Avrig in A1. masurat asa cele 2 variante sunt aprox egale.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on June 26, 2020, 09:22:04 AM
Repostez detaliile din AMC legate de costuri ,distante si timpi de parcurs:
In aceste costuri nu vad unde este prins tunelul pe sub Dealul Bradu?!?!?!?!
Prezentati dezavantajele variantei Boita dar despre tunelul de sub dealul Bradu sau un eventual megadebleu prin padure plus pod hobanat peste Olt nu ziceti nimic. Putina impartialitate va rog!!!
(https://i.imgur.com/HXyAWo2.png)
(https://i.imgur.com/XcpNZjG.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on June 26, 2020, 09:41:39 AM
De ce pod hobanat? E mai navigabil Oltul la Avrig decât la Slatina?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cutter on June 26, 2020, 04:59:19 PM
Varianta studiată în Analiza Multi Criterială (faza 2) nu este cu tunel.

Și nu e niciun mega-debleu, uită-te mai bine pe profilul longitudinal (pag. 57).
(https://i.imgur.com/Fkfzjnc.png)

Cât despre hobanat - asta e din ciclul "hai să mai inventăm ceva ca să dezavantajăm Varianta Veștem" - adică peste o coadă de lac de acumulare tre să facem ditamai mega-podul de zici că-i Dunărea. Sigur-sigur, Consitrans o să scoată vreun aviz de la Apele Române ca să se acopere (în țara în care Pizzarotti pune pile în mijlocul Mureșului).

Dar chiar și cu exagerările lor - costurile pentru cele 2 variante tot sunt apropiate - e doar cu 9% mai scumpă în evaluarea Varianta Veștem.

Pe de altă parte oare nu merită 9% în plus (chiar și în comparația făcută de Consitrans în care costurile pe Veștem au fost umflate) având în vedere dezavantajele Variantei Boița:

Crede-mă că am văzut și variantele de draft ale AMC-urilor, mai ales AMC1, făcute de Consitrans și era o bătaie de joc de nedescris prin care încercau orice doar să dezavantajeze Varianta Veștem. Au mai scos din măgării în variantele finale, dar eu am și draft-urile alea.

Exemplu:
* criteriu de dezavantaj: numărul de lungimi de drum pe direcția est-vest; pe ideea că mergi cu soarele în ochi la apus/răsărit. Și spre Boița e SV/NE deci mai bine decat V/E.
* criteriu de dezavantaj: numărul de urcări/coborâri ale traseului (nu urcarea/coborârea totală) și făcuseră traseul Veștem super vălurit ca o sinusoidă deși nu era nimic din relief să justifice asta

Dacă-mi aduc bine aminte într-unul din drafturile de AMC1, în care studiaseră 2 variante la Boița și 2 variante la Veștem, se calificaseră pe locurile 1 și 2 ambele de la Veștem, deci practic în AMC2 (unde se studiază primele două locuri) n-ar mai fi trebuit studiate decât cele 2 Veștem-uri (cu/fără tunel, asta era diferența între ele). Și Consitrans a pus un text de genul "vă propunem totuși să studiem locul 1 și 3" ca sa fie în AMC2 una cu Veștem și una cu Boița. Ulterior cred că în AMC1-ul final, au mai umblat la criterii/ponderi/scoruri să pună totuși pe 1 și 2, Veștem fără tunel și una dintre variantele Boița. Dar oricum chiar și așa, Veștem era pe 1 în AMC1.

Și le-a fost greu in AMC2 sa scoate Boița pe 1, au trebuit până la urmă sa vină cu acel criteriu de 10% - defrișări în arii Natura 2000 și pentru 3000 m2 (0,3 ha!) de pădure (o lungime de 110m pe traseu) au dat 10 la Boița și 0 la Veștem. Și ponderea criteriului ăstuia nici n-au variat-o în simularea Monte Carlo că s-ar fi văzut că e instabilă ordinea 1-2 între Boița și Veștem. Așa, au putut s-o închidă cu în 57% din situații Boița iese prima, deci e ok...

Să faci așa ceva... incalificabil pentru cineva care pretinde că are probitate profesională.

Dacă Consitrans vrea, scoatem și documentele astea să arătăm cum lucrează un consultant.

Aici s-a dorit un singur lucru de la început: legarea la Boița și analiza multi-criterială a fost tratată la mișto la modul "hai să ne facem că studiem și alternativa, dar noi știm că se leagă la Boița".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on June 26, 2020, 05:04:48 PM
Pai si ce p*** mea sa fac daca eu vreau sa ma duc in E de dimineata?
Vrea sa merg in V ca dupa 20 de ani ajung in punctul in E unde vroiam sa ma duc?

E nasol cu soare in ochi si la E si la V, dar ce sa faci daca asa stau lucrurile in prezent.
De ce s-au inventat ochelarii de soare si palasolarele la masini, nu pentru situatii de genul asta?

Baaa ce motive absurde  :puke:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 26, 2020, 05:07:05 PM
Eu zic sa inchida A2-ul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on June 26, 2020, 05:08:17 PM
Ei au folosit doar perspectiva de legare cu A1, nu ii intereseaza daca majoritatea merg spre Sibiu sau nu. Variantele  au acelasi numar de KM, deci normal ca varianta fara pod suspendat si fara debleu sau tunel e mai ieftina si mai eficenta. Trebuia o analiza in functie de trafic
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cutter on June 26, 2020, 05:08:47 PM
Mai e și detaliul geografic că soarele nu apune la V (270 de grade) și nu răsare la E (90 de grade), de regulă :)

Azi, de exemplu, la Sibiu soarele răsare la 54 de grade (Nord-Est) și apune la 306 grade (Nord-Vest).

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cutter on June 26, 2020, 05:10:56 PM
@dinamogabry

Păi ei au ca job să facă asta analiza de trafic. Și 80% din trafic merge Sibiu-Brașov sau Brașov-Sibiu. Deci face 8km în plus trecând pe la Boița.

Și le-a dat și lor prost. Oricât au încercat să o chinuie cu hobanate și avioane, tot le-a dat prost. Într-atât încât până la urmă au inventat aia cu un colț de pădure de 3000m2 care dă totul peste cap. Detaliile sunt în articol și pentru cine are răbdarea (și nervi...) pe Contributors am pus link la toată arhiva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 26, 2020, 05:12:28 PM
Trebuiau sa calculeze si sansele sa mai existe padurea aia la momentul executiei. Si nu ma refer doar la cei 3600 m2.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: kitsune on June 26, 2020, 05:53:49 PM
Ca unul care merge mereu pe drumul cel mai scurt și economic (ortodromă) mi se par ciudate cocoașele astea. La fel și chestia aia cu autostrada în curbe ca să nu adoarmă șoferii (am auzit-o de mai multe ori, nu știu dacă e normă sau legendă).
Întrebarea mea este: Ce pisici au de câștigat dacă fac nodul ăsta la Boița și nu la Veștem de insistă atât să iasă varianta asta? Premii, diplome, prestigiu, șpăgi, influență, voturi, femei, ce?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on June 26, 2020, 06:06:22 PM
E mai simplu să proiectezi în teren plat, pe lângă Olt, decât să urci puțin prin Dealul Bradu și să trebuiască să îți faci drumuri noi de acces. Pe teren plat nu prea ai consolidări, în Dealul Bradu cel mai probabil ar fi fost nevoie de ceva efort suplimentar să gândească și niște sprijiniri, consolidări, muncă de inginer drumar cu alte cuvinte, dar e mai ieftin și mai rapid să nu faci așa. Ei nu au avut niciodată în minte cum să asigure cel mai bun proiect pentru trafic, ci pentru propriile buzunare. Și în cârdășie cu unii indolenți din CNAIR, le-a mers.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: kitsune on June 26, 2020, 06:20:02 PM
Mda, nu am la îndemână o hartă cu formele de relief, dar din moment ce DN1 merge drept, nu văd impedimentul. Credeam că e un motiv mai serios, nu lenea și incompetența.
Eu fac mereu analogia cu A2 de la Cernavodă la Medgidia, unde mergi sus-jos pe dealuri fără nicio problemă (în afară de restricțiile alea tâmpite la 120 kmph).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: prom on June 26, 2020, 06:41:10 PM
Poate o sa imi iau multe dislike, dar varianta asta mi se pare inca o dovada, ca niciodata nu se va face, Comarnic - Bv, De ce? Pai cu nod la Boita, si autostrada pana la Bv de la Boita, pornind din Bucuresti sunt cam 350 km de A , candva in viiitor cand Pitesti - Sibiu e gata, so, 350 km de A, cat sunt , 3h sa zicem. Well, in week-end , si chiar si in timpul sapt cateodata, nu cumva B- Bv e mai mult de 3h ? Ma rog, dc aberez, imi cer scuze!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on June 26, 2020, 07:30:51 PM
Nu are legatura una cu alta. A3 se va face pentru ca acum - deci in perioada asta - este aglomerat la Nistoresti, cand teoretic foarte putini merg in week-end/vacanta.

@kitsune DN1 Merge drept, dar dupa ce urca puternic un deal.
Ce trece de la rau pana in la restaurant (https://www.google.com/maps/dir/45.6993277,24.2642583/Hotel+-+Restaurant+F%C3%A2nt%C3%A2ni%C5%A3a+Haiducului/@45.6993277,24.2642222,14.25z/data=!4m9!4m8!1m0!1m5!1m1!1s0x474c679bf5994f31:0x77d9a2ff18f33d5f!2m2!1d24.2861691!2d45.7027059!3e0) e panta serioasa.
Dealul ala nu e simplu de trecut, dar nici munte nu e.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 26, 2020, 07:35:17 PM
Si eu consider ca  autostrăzile ar trebui sa fie cat mai drepte. Inainte intelegeqm explicatia cu somnul, dar acum s-au inventat sisteme active de siguranta. In 10 ani pilotul automat (ca la tesla) va devenj ceva banal. Poate nu complet autonom, dar destul de destept sa tina banda si distanta fata de cel din fata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on June 26, 2020, 07:44:11 PM
@voicul daca te uiti pe harta API cu proiecte o sa vezi ca A13 vine intr-o curba foarte larga acolo.
http://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=15/45.703/24.263/0
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on June 27, 2020, 12:17:07 AM
@kitsune și @dr4qul4: termenul e "highway hypnosis" și nu e chiar poveste... Uitați-vă la peisajul dintre Mississippi și Rocky Mountains și veți înțelege de ce a fost introdus. Că în câteva decenii va fi depășit... foarte posibil.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 27, 2020, 12:19:25 AM
stiu ca nu e poveste. Dar va deveni istorie cand nu vom mai trebui sa fim permanent cu ochii la drum.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on June 27, 2020, 12:40:14 AM
Singura dată când era să adorm la volan a fost pe una dintre acele linii ce nu se mai sfârșeau între Vegas și LA.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: kitsune on June 27, 2020, 01:52:32 AM
[Off-topic] Rammstein și Manowar și nu te mai hipnotizează niciun drum. Dar te arde talpa dreaptă. De aia au nemții autostrăzi fără limită de viteză. Câte au mai rămas. Se poate totuși face oricând un sistem ca la tren sau cum e la noi la vapoare "dead man alarm". Dacă nici la noi nu e monoton drumul....[/Off-topic]
On topic: zicea cineva mai sus de niste sate mai la nord de dealul ăla. Varianta aia a fost luată în considerare vreodată?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 27, 2020, 07:23:41 AM
Din câte știu, nu. Dar nici nu am militat pentru ea caci câștigul îmi pare redus (să spunem până în 5km mai puțin, dar cu 2 obstacole relevante:
- se trec 2 culmi cu ceva diferente de nivel (din bazinul Oltului de la Sacadate în bazinul Hartibaciului la Cornățel, și apoi din bazinul Hartibaciului din zona Cașolț înspre A1 la vest de Bungard) printr-o zona destul de antropizata / construită.

- problema de siguranță rutiera data de apariția a încă unui nod, destul de tranzitat, chiar pe centura SB, adică chiar în zona cu cel mai mare nivel de trafic
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on June 27, 2020, 08:50:44 AM
Eu ziceam de Sacadate. Intr-adevar culmea de la Sacadate e dificila, e rost de tunel de 900m. Celelalte doua sunt ori ori. Ori traversam o culme dificila ca sa nu ajungem cu intersectia in zona antorpizata, ori ne strecuram dar dam cu nodul fix in aglomeratie.

Varianta cu tunel pe la Bradu, ce lungime avea tunelul?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cove_adrian on June 27, 2020, 10:19:48 AM
Pe 25 iunie 2020 Afaceri.ro impreuna cu MVA (Moldova Vrea Autostrada) au organizat o dezbatere online privind alternativele de transport rutier pe axa Est-Vest pentru România: A8, A13, Autostrada Nordului.
Precizez ca formatul si alegerea speaker-ilor nu mi-a apartinut. Personal am fost limitat la maxim 10-15 minute si am fost nevoit sa sintetizez (mult).
Discutiile au fost si "condimentate" ca urmare a interventiilor participantilor.
Printre speakeri au fost :
1. dna Amarazeanu - CNAIR - Directia Fonduri Europene
2. dnul Lucian Sova- fost Ministru al Transporturilor
3. dnul Costel Alexe - Ministrul Mediului
4. initiator lege 291/2018 - Petru Movila
Link conferinta : https://www.facebook.com/watch/live/?v=554642795172976 (https://www.facebook.com/watch/live/?v=554642795172976)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mikidutzaa on June 27, 2020, 12:24:27 PM
Erau doua variante de tunel, una cu 2 in total vreo 985m care avea ceva probleme geo la portaluri si una cu un tunel foarte lung de 4km, o nebunie. Se vede in AMC1.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on June 27, 2020, 01:04:45 PM
Da multumesc pt info. A doua varianta de tunel este de 2265 m.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 27, 2020, 01:10:48 PM
varianta Bradu din AMC2 era fara tunel. Vezi ca ai profilul pe pagina anterioara (pus de cutter).
Cei 3600 m2 defrisati probabil erau exact in zona unde au evitat tunelul.
Ca ordin de marime...suprafata defrisata este doar o fasie de 120m lungime.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on June 27, 2020, 01:22:22 PM
Da stiu profilul pus de cutter. Din pacate rezolutia e nasoala rau nu inteleg nimic din cifrele alea. Dar si fara cifre ochiometric pantele mi se par cam mari totusi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vladioan_bv on June 27, 2020, 02:40:03 PM
Quote from: paullie on June 25, 2020, 07:01:22 PM
Si acum sa dau si eu cu bâta-n balta. O varianta Sacadate - (Cornatel, Daia) - Bungard a analizat cineva?

de ce nu a fost luata in calcul si varianta asta?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mikidutzaa on June 27, 2020, 03:55:30 PM
Eu cred ca au vrut sa evite dealul de la Bradu ca le-a fost frica sa nu dea de un Aciliu 2.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: nicolaem on June 27, 2020, 06:57:44 PM
Diferenta Nivel Olt-Deal :
Sacadatele 150m
Bradu 100m
conform GoogleE
Asa zisul nod simplu de la bradu face doar legatura intre A13-A1, dar are 3 bretele peste calea ferata.

Varianta Boita merge paralel cu Oltul, fara trecere peste dealuri.
Nodul Boita e complicat pt ca leaga suplimentar si A de DN7
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on July 03, 2020, 12:18:04 AM
Buna, va urmaresc demult!

Poate s-a mai discutat, dar in contextul in care A8 va capta jumatatea de nord a Moldovei, nu ar fi mai indicat ca A13 sa duca mai in sud la Focsani pentru a continua Galati/Braila/Dobrogea? Desi ar presupune traversarea zonei seismice, ca plan mie mi se parea mai strategica aceasta varianta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on July 03, 2020, 07:34:54 AM
Nu prea te ajuta geografia sa iesi cu A13 la Focsani, dar este posibil sa iesi la Adjud (e chiar mai ieftin decat spre Bacau pt ca te ajuta valea Trotusului). Cat despre Galati(orasul)/Braila/Dobrogea ele prefera in prezent conectarea la A2; pt viitor e prevazut DX podBraila-Buzau (deja s-a desemnat castigatorul pt SF) si DX Ploiesti-Gaesti (SF in licitatie).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on July 03, 2020, 09:24:05 AM
Da, asa este in prezent dar e bine de gandit in perspectiva, mai ales cu noul pod.
Practic prin Buzau/A3 sau A2/A1 oricum o dai dirijezi traficul spre granita de vest prin trecerile V Prahovei sau V Oltului. Asa ar fi cred ruta preferata Galati/Braila - Brasov (poate si tirurile de Odesa pt vest) plus chiar o alternativa Brasov-Constanta.

Oricum, si la Adjud e mai bine decat la Bacau din puctul asta de vedere.  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on July 03, 2020, 10:03:36 AM
Bode: Doar rău-voitorii şi mincinoşii pot contesta că autostrada A13 Braşov-Bacău se va realiza pe exerciţiul bugetar 2021-2027

Proiectul autostrăzii A13 Braşov – Bacău a intrat în linie dreaptă, după ce Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) a desemnat, în urma licitaţiei, câştigătorul care va realiza studiul de fezabilitate şi proiectul tehnic de execuţie, respectiv, asocierea Search Corporation SRL – Primacons Group SRL, se arată într-un comunicat de presă transmis, joi, de Ministerul Transporturilor.

Conform sursei citate, în câteva zile, va fi semnat ordinul de începere a lucrărilor de proiectare, iar după finalizarea acestei etape, se va organiza licitaţia pentru construcţia efectivă a primei autostrăzi care va lega Moldova de Ardeal.

Realizarea proiectului tehnic şi a studiului de fezabilitate beneficiază de fonduri europene, iar contractul pentru realizarea celor două etape a fost semnat în luna mai.

Restul de politica pe:
https://www.money.ro/bode-doar-rau-voitorii-si-mincinosii-pot-contesta-ca-autostrada-a13-brasov-bacau-se-va-realiza-pe-exercitiul-bugetar-2021-2027/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on July 06, 2020, 09:53:22 AM
  No comment.... Din presă, de ieri:  https://www.turnulsfatului.ro/2020/07/05/a-treia-autostrada-a-sibiului-are-indicativul-13-inca-38-3-km-impartiti-in-doua-loturi-174729
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: stangabriel on July 06, 2020, 11:00:53 AM
https://www.google.ro/maps/@45.834918,25.0072866,721m/data=!3m1!1e3?hl=ro

Cam in acest punct este nodul rutier al drumului de legatura in lungime de 5.6 km A13 Ilieni - DN1. Macar este la Est de Fagaras. Avand in vedere ca A 13 este la Sud de Fagaras, aprox 5 km , nu o sa aibe rol de centura, urmatorul nod rutier spre Sibiu e propus la Sambata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on July 06, 2020, 11:43:02 AM
Da. In drept cu linia aceea de copaci paralela cu DN va veni drumul de legatura si nodul. Acolo am facut si eu niste poze cu cei de la Geostud forand. Asta era prin 2016 daca nu ma insel. Au trecut 4 ani....  >:(  Din ce am vazut prin plansele de la AMC drumul de legatura va avea si un giratoriu la intersectia cu DJ 107D Fagaras-Rausor. Poate fi folosit de o parte a orasului pentru urcarea pe autostrada.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on July 07, 2020, 03:25:39 PM
https://www.bizbrasov.ro/2020/07/07/autostrada-fagaras-sibiu-primul-aviz-de-mediu-de-la-apm-brasov/

Compania de Drumuri a prelungit până pe 30 iunie 2021 revizuirea studiului de fezabilitate pentru Autostrada Sibiu – Făgăraș, parte din viitoarea șosea de mare viteză Sibiu – Brașov – Bacău (A13). Contractul pentru acest proiect a fost semnat în primăvara anului 2015 și încă nu e gata. Între timp, însă, Agenția pentru Protecția Mediului Brașov a eliberat primul aviz de mediu pentru autostrada care face legătura între Sibiu și Făgăraș.

Intr-adevar se misca ceva in sensul asta?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 07, 2020, 04:02:00 PM
A fost lansată procedura de mediu. Avem anunțurile publice, memoriul de prezentare și planșe cu proiectul pe site-urile APM Sibiu și Brașov.

La APM Sibiu anunțul (http://www.anpm.ro/web/apm-sibiu/anunturi-publice/-/asset_publisher/YrqwIE4uLr7N/content/anunt-public-privind-depunerea-solicitarii-de-emitere-a-acordului-de-mediu-pentru-proiectul-autostrada-sibiu-fagaras?_101_INSTANCE_YrqwIE4uLr7N_redirect=http%3A%2F%2Fwww.anpm.ro%2Fweb%2Fapm-sibiu%2Fanunturi-publice%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_YrqwIE4uLr7N%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1&redirect=http%3A%2F%2Fwww.anpm.ro%2Fweb%2Fapm-sibiu%2Fanunturi-publice%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_YrqwIE4uLr7N%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1) și memoriul de prezentare (http://www.anpm.ro/web/apm-sibiu/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/memoriu-de-prezentare-autostrada-sibiu-fagaras?_101_INSTANCE_Wzb2ztRkJWtj_redirect=http%3A%2F%2Fwww.anpm.ro%2Fweb%2Fapm-sibiu%2Fdocumente-procedura-eim-si-ea%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_Wzb2ztRkJWtj%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1&redirect=http%3A%2F%2Fwww.anpm.ro%2Fweb%2Fapm-sibiu%2Fdocumente-procedura-eim-si-ea%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_Wzb2ztRkJWtj%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1).

La APM Brașov anunțul (http://www.anpm.ro/web/apm-brasov/anunturi-publice/-/asset_publisher/YrqwIE4uLr7N/content/-autostrada-sibiu-fagaras-titular-compania-nationala-de-administrare-a-infrastructurii-rutiere-sa?_101_INSTANCE_YrqwIE4uLr7N_redirect=http%3A%2F%2Fwww.anpm.ro%2Fweb%2Fapm-brasov%2Fanunturi-publice%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_YrqwIE4uLr7N%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1&redirect=http%3A%2F%2Fwww.anpm.ro%2Fweb%2Fapm-brasov%2Fanunturi-publice%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_YrqwIE4uLr7N%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1) și memoriul de prezentare (http://www.anpm.ro/documents/15795/50186242/Memoriu+de+prezentare+Autostrada+Sibiu-Fagaras.pdf/10149b85-e2a1-48c6-b940-a403f5c8f1c9).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on July 07, 2020, 04:45:02 PM
Se gasesc si pe site-ul APM Sibiu, am pus eu link acum ceva timp. Ma intreb cum o sa faca, cine emite AM-ul. Anuntul (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/anun%C5%A3-public-privind-depunerea-solicit%C4%83rii-de-emitere-8) CNAIR vorbeste doar de APM Sibiu, nu si de Brasov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: elphax on July 07, 2020, 05:10:04 PM
macar Brasov - Bacau se va lega la Cristian-Rasnov ? sau ramane si acolo o "gaura" ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on July 07, 2020, 05:20:48 PM
Rămâne gaura. A inventat CNAIR un nou proiect, "Brașov by-pass" - îl vezi trecut in tabelele alea arătate săptămâna trecută de guvern, erau vreo 19 km intre cei 3000 promiși.

Altfel spus, SF Brașov - Bacău, ăla semnat de curând, cere că autostrada să plece de la est de Brașov, din zona CET, fără a avea vreo legătură cu A3 Râșnov - Cristian sau cu ipoteca bucata ce ar continua de la Cristian spre Ghimbav - Codlea - Făgăraș.

Cele 2 ar trebui în mod normal sa fie legate pe la nord de Brașov printr-un drum nou construit (probabil pe aliniamentul Codlea - Hălchiu - Bod - Harman). Ei bine, acesta nu exista in nici un proiect de SF.

PS: și nu, centura Brașov NU este și nu are cum sa devină parte din A13. Are trafic de sine stătător suficient, are multe noduri, prost gândite (sensuri giratorii, bretele scurte, etc...).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vasile.silion on July 07, 2020, 07:11:12 PM
Nu cred că va rămâne nicio gaură, nu cred că avem, totuși, niște conducători atât de tonți încât să nu știe citi o hartă. Se vor uita și ei la hartă și li se va părea și lor dubios, parcă ceva nu se leagă... Vor lega ei loturile alea cu o bucata aia de drum. Oricum, peste 15 ani vor avea și ei mai multă minte la cap.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on July 07, 2020, 07:52:22 PM
Discutia despre existenta unei viitoare A13 Bacau-Brasov mi se pare superflua oricum, avem un SF+PT semnat pe 20 de milioane de lei, o valoare undeva de 15 ori mai mica decat ar fi necesar. Nici macar nu o sa o mai "scoata" din PT pe design&build ca nu o sa avem design&build :). Autostrada asta nu are niciun viitor decat daca se gandeste cineva sa rezilieze contractul cu Search dupa ce se face SF-ul, altfel e clar o gluma tot proiectul. Daca acest contract va fi dus la final vom avea un proiect tehnic pentru o autostrada montana cu +/- 0 foraje geo in zona dificila. Pana la urma ar fi si asta o premiera.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cove_adrian on July 08, 2020, 10:05:48 AM
Ieri la semnarea DX Tisita-Albita de la Barlad am avut o discutie privata cu Michael Stanciu de la Search inclusiv vis-a-vis de Intersectia A7 cu A13. Se pare ca varianta pe care o fundamenteaza si agreeaza proiectantul de pe A13 ar fi o conectare in A7 mult mai la sud de Bacau. Se analizeaza scenariul ca A13 sa "iasa" in A7 in zona Racaciuni dinspre Onesti. Cu alte cuvinte sa se scurteze traseul si sa se eficientizeze atat costurile cat si eventualele lucrari de arta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 08, 2020, 10:11:28 AM
Da, cam asta propusesem și eu dintre variantele de conectare cu A7. Acoperă mai uniform un areal mai mare, plus costuri mai mici.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on July 08, 2020, 10:18:06 AM
Da, e un compromis bun la Racaciuni si cea mai scurta varianta. Mai pe la nord, dealurile alea de langa Bacau sunt un Aciliu x 10, ar fi o catastrofa sa se insiste cu varianta paralela cu DN11.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian-FSB on July 08, 2020, 11:36:55 AM
Salut tuturor.

De pe forumul A7 am inteles ca se studiaza posibilitatea realizarii conexiunii A7-A13 la Racaciuni. Din ce-am vazut pe harta aceasta conexiune ar fi foarte buna, este practic cea mai scurta distanta dintre Onesti si A7. Intrebarea este urmatoarea: este in plan realizarea unui DX intre conexiunea A7-A13 si Barlad pentru a lega A13 cu viitorul DX Albita - Tisita?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: christyan on July 08, 2020, 11:42:51 AM
Vestile  bune continua ! Era de bun simt  sa conecteze a13 de a7 mai jos de Bacau ,toate argumentele sustin asta! Mai compenseaza  gustul amar dat de ,,cocoasa,,  de la Focsani
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on July 08, 2020, 02:12:18 PM



Salutare tuturor,cică APM Brasov a emis primul Aviz de Mediu pentru A13


https://www.bizbrasov.ro/2020/07/07/autostrada-fagaras-sibiu-primul-aviz-de-mediu-de-la-apm-brasov/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 08, 2020, 02:16:56 PM
Cu o pagină în urmă găseai informația corectă. Nu s-a emis niciun aviz de mediu, a fost lansată procedura de mediu care va dura vreun an.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on July 08, 2020, 06:22:18 PM
Quote from: christyan on July 08, 2020, 11:42:51 AM(...) Era de bun simt  sa conecteze a13 de a7 mai jos de Bacau ,toate argumentele sustin asta! Mai compenseaza  gustul amar dat de ,,cocoasa,,  de la Focsani

Nu prea vad legatura dar sa zicem... ajungi la dorinta lui Ponta+Sova: ca sa nu te enervezi cu cocoasa de la Focsani poti sa ajungi si folosind CoBra si apoi A13 de la Bucuresti la Bacau.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on July 08, 2020, 08:11:17 PM
Daca A13 ar iesi in A7 la Racaciuni (ceea ce mie personal mi se pare cel mai ok) atunci nu s-ar mai putea spune ca A13 e ok pt Iasi si nordul Moldovei, deci automat mai buna ca A8 dpdv al eficientei (iarasi nu cred ca A8 si A13 se canibalizeaza una pe alta dar e evident ca nu se pot construi ambele concomitent). Iar acest lucru nu este vazut cu ochi buni de cei ce "militeaza pentru construirea autostrazii A13". In plus, din ce am observat nici bacauanii nu sunt de acord cu asa ceva, cei mai multi dintre acestia si-ar dori-o sa se termine, daca se poate, in fata blocului lor ( contrar opiniilor vecinilor vranceni carora le plac cocoasele).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on July 08, 2020, 09:56:56 PM
^Eficiența pe la Răcăciuni rămâne la fel cu cea a variantei pe la Livezi.

Între cele două (Onești - Livezi - Bacău / Onești - Răcăciuni - Bacău) este o diferență de doar câțiva kilometri, ÎNSĂ, așa cum ziceam și aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg283296#msg283296), nodul A13/A7 la Răcăciuni ar scurta lungimea totală a autostrăzii și ar aduce economii substanțiale. În fine, până la turnarea asfaltului mai este foarte mult.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 09, 2020, 09:55:02 PM
"Compania de Drumuri a prelungit până pe 30 iunie 2021 revizuirea studiului de fezabilitate pentru Autostrada Sibiu – Făgăraș"

Din nou prelungiri...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: milo1981 on July 12, 2020, 11:37:45 AM
Se pare ca a fost finalizata actualizarea SF Sibiu – Făgăraș. Link-uri din articol:
https://www.turnulsfatului.ro/uploads/media/2020/7/5/memoriu-de-prezentare-autostrada-sibiu-fagaras-af4l.pdf (https://www.turnulsfatului.ro/uploads/media/2020/7/5/memoriu-de-prezentare-autostrada-sibiu-fagaras-af4l.pdf)
https://www.turnulsfatului.ro/uploads/media/2020/7/5/planuri-autostrada-sibiu-fagaras-1fpw.pdf (https://www.turnulsfatului.ro/uploads/media/2020/7/5/planuri-autostrada-sibiu-fagaras-1fpw.pdf)

Sursa: https://www.turnulsfatului.ro/2020/07/05/a-treia-autostrada-a-sibiului-are-indicativul-13-inca-38-3-km-impartiti-in-doua-loturi-174729 (https://www.turnulsfatului.ro/2020/07/05/a-treia-autostrada-a-sibiului-are-indicativul-13-inca-38-3-km-impartiti-in-doua-loturi-174729)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 12, 2020, 01:49:46 PM
Zici că produce amnezie thread-ul acesta. Aceeași info e postată pe pagina anterioară.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on July 14, 2020, 06:53:43 AM
(https://i.ibb.co/W21WNzw/r10700-A-page-002.jpg)

(https://i.ibb.co/tzR56tN/r10700-A-page-003.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dancosta on July 16, 2020, 12:58:03 PM
(https://i.ibb.co/WzYc8Jy/Anf8eObp.jpg")
(https://i.ibb.co/94wfjPg/ciwNdh8a.jpg")
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on July 16, 2020, 02:23:20 PM
^Evident că link-ul de WeTransfer a expirat. Ai apucat să descarci?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: yetiman on July 21, 2020, 06:03:15 PM
QuoteAnunț public privind decizia etapei de încadrare
20 Iul 2020 Anunturi de mediu

Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere S.A., titular al proiectului, anunță publicul interesat asupra luării deciziei etapei de încadrare de către A.P.M. Sibiu: proiectul se supune evaluării impactului asupra mediului, se supune evaluării adecvate și se supune evaluării impactului asupra corpurilor de apă, în cadrul procedurii de evaluare a impactului asupra mediului, pentru proiectul Autostrada Sibiu – Făgăraș, propus a fi amplasat pe teritoriul Județului Sibiu (orașele Tălmaciu și Avrig, comunele Boița, Turnu Roșu, Racovița, Porumbacu de Jos, Cârța și Arpașu de Jos) și județul Brașov (municipiul Făgăraș, comuna Ucea, Viștea, Drăguș, Voila, Beclean, Recea și Mândra).

Proiectul deciziei de încadrare și motivele care o fundamentează pot fi consultate la sediul A.P.M. din Sibiu, str. Hipodromului, nr. 2A, în zilele de luni – vineri, între orele 9.00 – 13.00, precum și la următoarea adresă de internet http://apmsb.anpm.ro.

Publicul interesat poate înainta comentarii / observații la proiectul deciziei de încadrare în termen de 10 zile de la data publicării anunțului pe pagina de internet a A.P.M. Sibiu.

Publicul interesat, poate depune propuneri în ceea ce privește conținutul raportului privind impactul asupra mediului la sediul A.P.M. Sibiu, în termen de 10 zile de la data publicării anunțului pe pagina de internet a A.P.M. Sibiu.

Sursa: CNAIR (http://cnadnr.ro/ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/anun%C8%9B-public-privind-decizia-etapei-de-%C3%AEncadrare-13)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 21, 2020, 06:30:12 PM
Cu alte cuvinte, începe la modul serios procedura de mediu. Cu puțin noroc, la anul pe vremea asta ar trebui sa fie gata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on July 28, 2020, 08:45:49 PM
In ideea ca traficul preponderent va fi pe axa est vest intre Brasov - Sibiu, oare un traseu mai la nord de DN1 spre capatul din Sibiu si traversand Hartibaciul ar fi fos mai oportun?
Cam asa ceva adica:

(https://i.imgur.com/oAYRG0d.png)

Ar fi podul peste Olt dar cred ca ar fi mers evitand barajului de acumulare de la Avrig chiar in capat.

(scuze daca s-a mai dezbatut/a mai fost studiata varianta de traseu)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on July 28, 2020, 09:01:54 PM
S-a zis câte ceva despre varianta aia. Vezi link:

https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg293208#msg293208
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on July 28, 2020, 11:29:16 PM
Da, mersi @paullie. My mistake, era usor de gasit cand chiar la inceputul threadlui asta pe a doua pagina e o harta asemanatoare vad. A fost varianta initiala din vremea lui Sova se pare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on July 29, 2020, 11:02:52 AM
eh, s-au discutat mai multe valiante de traseu pe aici...

(https://i.ibb.co/D9vBTMt/sibiu-brasov.png)

https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1F2MSPtk6F_vpL8_bBk_EwGjxNIQ&ll=45.76396220525634%2C24.254685733945646&z=11
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on September 03, 2020, 11:51:29 PM

Pe pagina CNAIR:  http://www.cnadnr.ro/sites/default/files/Autostrazi%20in%20pregatire%20faza%20proiectare%20sf%20pt.pdf (http://www.cnadnr.ro/sites/default/files/Autostrazi%20in%20pregatire%20faza%20proiectare%20sf%20pt.pdf)

La Nr Crt 4 gasim:

4AUTOSTRADA SIBIU - BRASOV AUTOSTRAZI IN PREGATIRE FAZA PROIECTARE (SF, PT)AUTOSTRADAFAGARAS - BRASOVLOT 233.770+00033+770

pe ultima coloana ( Observatii ) se afla:

IN ANALIZA STRATEGIA DE CONTRACTARE A ACESTUI OBIECTIV, URMAND A FI LUATA O DECIZIE LA NIVEL DE MANAGEMENT AL CNAIR SA PANA IN DATA DE 31.08.2020


Stiti de vreun comunicat asupra vreunei decizii luata in urma acestei ,,analize strategice" ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on September 04, 2020, 04:37:06 AM
....Ce analize ??  Ce comunicate; când nu-s în stare să scoată niște restricții din "tabelul național" al restricțiilor la mai bine de 1-2-3 ani de la terminarea unor lucrări amărâte... Și te plimbi prin țară pe banii unor beneficiari, ce plătesc pe bune, cu ocoluri inepte și păguboase....!!
   De ce și azi, te trimit  pe Craiova-Calafat cu peste 3,50 m lățime pe DN 56 de la Giubega pe DJ561D la Băilești - Rast -DN55A la Poiana Mare - Calafat (podul de la Galicea mare e terminat de doi ani...) și drumul "scurt" DN56A de al Șimian - Maglavit (DN56A int. DN56) este închis și acum pentru un pod reparat de tot doi ani....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 04, 2020, 09:48:43 AM
Pe Fagaras - Brasov se chinuie de mult timp sa treaca o decizie prin bratele politicului (pentru a scapade vreo responsabilitate jurdica reala sau presupusa) si vad ca nu reusesc.

Neaga prin primavara lui 2019 ziceau ca negociaza cu cei care au facut SF-ul pentru a obtine documentatia facuta de ei - insa de fapt exista un dosar in instanta care vad ca nu se solutioneaza prea curand (si probabil ca oricum nu se va solutiona in favoarea CNAIR)
Mariana Ionita si Bode prin mai 2020, promiteau ca vor trece prin sedinta de Guvern un "memorandum" care sa deblocheze situatia ci tot nu s-a intamplat nimic. Si de fiecare data ei singuri au comunicat niste termene foarte stranse (gen 2-3 luni) si de fiecare data nu au reusit sa le respecte.

N-am pretentia ca inteleg ce se intampla, doar sunt convins ca la mijloc sunt cateva greseli grave si fiecare directoras CNAIR incearca sa le acopere cum poate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 18, 2020, 04:03:42 AM
Felicitari Ionut si API!  Daca eveti ocazia, intrebati de Fagaras - Brasov.  Cred ca e singurul proiect major care e complet in ceata.  Sa zica macar daca e pe masa lor de lucru.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on September 18, 2020, 06:34:46 AM
SF-ul Fagaras-Brasov stiu ca e blocat in instanta, nu cred ca CNAIR face ceva pana se decide instanta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 18, 2020, 07:13:48 AM
In viziunea CNAIR, de vina pentru Brașov - Făgăraș e Curtea de Conturi și un articol din legislație (art. V din OUG 26/2012). Adică ei ar face treabă dar trebuie să "reducă cheltuielile publice" și că atare nu își permit să reînceapă documentația pentru SF pe tronsonul asta cat timp au un contract care a mers prost.

Și prin urmare cum fuga de răspundere e cea mai importanta, s-au gândit ei că scapă dacă trec prin HG un Memorandum care ne tot e promis de câteva luni de zile deja. Dar uite că nici documentul ăsta nu se naște așa ușor.

Sursa: facebook-ul unui candidat PNL incapabil să realizeze că propriul lui partid e impotent și nu găsește soluții. Nu de alta, dar cu reprezentanții lor locali am vorbit eu de vreo câteva ori spunandu-le să facă că la Oradea (adică un ADI local care să preia sarcina de a face SF, evitând astfel Curtea de Conturi și acele reglementări invocate de CNAIR). Dar hai, asta ar însemna să lucreze ei, și când ești la fel de leneș precum cei din Dinicu Golescu, e mai simplu sa plasezi răspunderea până la Sfântu' Așteaptă.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200918/c01c134c76870d03d3b2cc735e2bc284.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200918/3ff17ded447ad97283add47a61d76d23.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 18, 2020, 11:26:35 AM
Totuși Brașov - Fagaras face parte (oficial) și din A3. Adică putea fi lăsată postarea acolo, chit că nu era vizibilă azi cu tot circul inaugurării. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on September 24, 2020, 03:07:29 PM


Citez pe pasadia :
QuoteIn viziunea CNAIR, de vina pentru Brașov - Făgăraș e Curtea de Conturi și un articol din legislație (art. V din OUG 26/2012). Adică ei ar face treabă dar trebuie să "reducă cheltuielile publice" și că atare nu își permit să reînceapă documentația pentru SF pe tronsonul asta cat timp au un contract care a mers prost.

Exista un ,, blocaj ", ce-o fi acolo poate stiu cei implicati...
Totusi, din cadrul CNAIR, Curtea de Conturi si Ministerul Transporturilor, Infrastructurii si Comunicatiilor sa lucreze persoane desemnate cu NUME si Prenume ( in oricare ordine Prenume NUME) / compartiment si sa deblocheze situatia.

Asteptam un termen pentru deblocare facut public ( atat termenul cat si solutia ).


Vad ca in acest in document emis de CNAIR, NU sunt date termene clare si compartiment responsabil si persoana responsabila:


1.
(https://i.imgur.com/oLZrWIK.png)

,, se actualizeaza "
1.1. Documentatia nu se actualizeaza singura, exista desmnat un compartiment responsabil ( cate persoane in acel compartiment ) si persoana responsabila; care este acesta / sunt acestea pentru ca doar nu se ocupa tot CNAIR-ul de aceasta actualizare... ~7000 de oameni ( daca am prins eu bine numarul, daca nu, va rog sa ma corectati ), daca verifica fiecare cate pagina  si ajung sa le verifice incrucisat si tot nu au ce sa faca toti la documentul asta 2 zile.
1.2. Care este termenul pentru definitivarea aceastei actualizari ?


2.
(https://i.imgur.com/wH9fG7e.png)

2.1  ,, proiect de Memorandum a fost inaintat "
2.1.1. La ce data a fost inaintat catre Ministerul Transporturilor, Infrastructurii si Comunicatiilor?
2.1.2. Care este numarul de inregistrare la Minister? Pentru a se putea urmari documentul.

2.2. Care este termenul pentru parcurgere a circuitului, in cadrul Ministerul Transporturilor, Infrastructurii si Comunicatiilor?


Fuga de raspundere o vedem prin : se actualizeaza, a fost inaintat, mai face referire la o reducere de cheltuieli bazata pe xyz lege ( ca sa nu mai punem atatea intrebari ... ca oricum nu o sa fie bani )
In acelasi timp pe alte parti se inainteaza ca sunt bani si se vrea sa se faca autostrazi. O mica contradictie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on September 24, 2020, 05:05:48 PM
Quote from: Geri on September 24, 2020, 03:07:29 PM
.... sa lucreze persoane desemnate cu NUME si Prenume ( in oricare ordine Prenume NUME) / compartiment si sa deblocheze situatia.

:lol: >:( :lol: :D

Esti nou pe forum, nu-i asa?....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on October 30, 2020, 05:32:34 PM

Da, mult prea nou, am semnalizat puternic de tot prin ce am postat  :D

Vreun update pe tema sectorului asta ? Multumesc
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on October 30, 2020, 05:53:21 PM
La APM Sibiu am găsit pe site un draft al deciziei de încadrare aici (http://www.anpm.ro/web/apm-sibiu/drafturi-acte-reglementare/-/asset_publisher/KX6e93EaStTJ/content/draft-decizie-incadrare-autostrada-sibiu-fagaras?_101_INSTANCE_KX6e93EaStTJ_redirect=http%3A%2F%2Fwww.anpm.ro%2Fweb%2Fapm-sibiu%2Fdrafturi-acte-reglementare%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_KX6e93EaStTJ%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1&redirect=http%3A%2F%2Fwww.anpm.ro%2Fweb%2Fapm-sibiu%2Fdrafturi-acte-reglementare%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_KX6e93EaStTJ%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1) care spune că se va merge pe procedura lungă de mediu. Deci poate dura oricât între un an și 3 ani (Ogra-Borș) procedura de mediu, după care putem spune că studiul de fezabilitate e gata. La APM Brașov pe site apare doar memoriul de prezentare al proiectului, nu am găsit vreo decizie de încadrare, dar probabil e similară ca la Sibiu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on October 30, 2020, 07:15:50 PM
Scuze dar pe mine ma lasa nervii!! Procedura de mediu a demarat anul asta parca nu? 3 ani inseamna 2023. 8 ani (total) un studiu de fezabilitate??? In ritmul asta nici fiul meu care are 9 ani nu apuca sa mearga la Sibiu pe autostrada. Chiar speram ca la finalul lui 2021 sa fie demarata licitatia pentru constructie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on October 30, 2020, 07:34:39 PM
Da, contractul ăsta a mers absolut dezastruos. Speranța e că după decembrie vor apărea niște oameni mai interesați de finalizarea lui, că deocamdată se mișcă doar din inerție.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on October 31, 2020, 11:57:11 AM

Multumesc horatiu.cosma pentru raspuns.

Intre un an si trei ani ( 1 - 3 ani )... Eu unul nu inteleg ce pot sa faca acei oameni, de la APM Sb si APM Bv ( de la APM in general ) atat ca sa : parcurga documentatia, verifice daca e cazul in teren, ceara clarificari, ceara modificari sa se faca modificari, sa fie verificate modificarile. Trateaza cu prioritatea statului in sertar si a asteptarii unei semnaturi a unei persoane care face curat in APM ( a se intelege femeie de servici, trebuie toata lumea sa semneze si nimeni sa raspunda ). Sa faca transparent si public procesul,  la ce persoane/functie responsabila si cat timp maxim poate sa stea acolo.

Verifica si ciclul de viata al oamenilor, cum traiesc pe aliniamenul autostrazii si a celor care parcurg acel traseu? Nu numai pe cel al florei si faunei.
Sa nu le dau idei ca si asa dureaza 1-3 mediu ( punem maxim 4 ani ), in caz ca se liciteaza, 6 luni - un an pana ajunge sa fie un castigator, 10 ani executie = ~15 ani pentru Sb - Fg + 20 de ani Fg - Bv = ~20 de ani pentru a avea autostrada intre Sibiu si Brasov. Am calculat numai din momentul aceasta in spre viitor, fara ce a fost pana acum, studii de fezabilitate...

Deci in atatia ani, fiul de 9 ani al colegului, termina scolile, pleaca din tara si o sa poata veni pe autostrada pana la Fagaras. Autostrazi care in momentul acelas o sa fie in reparatii capitale.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: myid on November 02, 2020, 01:55:37 PM
Avem primele variante de traseu pe A13 Brasov - Bacau marcate pe harta cu rosu, albastru, negru
Enjoy

(https://dezbate.construim-romania.ro/uploads/default/optimized/2X/9/9d28abf6ccfdb61206a8b69c2cc375b65032826f_2_1035x394.jpeg)
https://dezbate.construim-romania.ro/t/a13-sibiu-brasov-bacau/255/11

(https://dezbate.construim-romania.ro/uploads/default/optimized/2X/3/32f19b1c7b8a7e789b824abf46d77cad8ccb8b6f_2_1035x405.jpeg)
https://dezbate.construim-romania.ro/t/a13-sibiu-brasov-bacau/255/11

(https://dezbate.construim-romania.ro/uploads/default/optimized/2X/b/be1848177ef76443e0b0b05c94f15f42b446d121_2_1035x744.jpeg)
https://dezbate.construim-romania.ro/t/a13-sibiu-brasov-bacau/255/11
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: PlayStation on November 02, 2020, 02:07:10 PM
Eu as alege varianta rosie, dar ca proiect secundar as lega capatul din moldova cu un drum expres de localitatea Crasna
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on November 02, 2020, 02:16:11 PM
Varianta rosie (pentru capatul estic) este mult mai potrivita pentru traficul de tranzit . Dar va fii o mare presiune publica si politica sa scoata capatul la sud de Bacau . Ambitii prostesti intre Iasi si Bacau .

La Brasov nu prea se distinge pe harta mare lucru
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on November 02, 2020, 02:23:11 PM
Am reusit sa maresc imaginea . La Brasov mi se pare gandit cu cap . Vom avea in sfarsit un by-pass cum trebuie daca se ma merge pe varianta neagra sau rosie
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 02, 2020, 03:20:49 PM
@myid: in primul rand sunt curios - cum ati obtinut aceste variante? De la Search, din minister, din CNAIR (exclud autoritatile locale caci vad ca sunt din toate cele 3 judete si mi-e greu sa cred ca ar dovedi toate 3 acelasi grad de transparenta)?

In al doilea rand, pentru cazul in care e Search dispus sa comunica - puteti sa ii "injurati" din partea mea pentru layout (lipsa de respect pentru notiunea ca nordul este figurat in susul paginii) si pentru multitudinea de informatii irelevante care fac harta foarte dificil de citit mai ales la asemenea rezolutii? Imi place cum apar figurate diverse limite cadastrale sau puncte de interes complet aberant plasate (de exemplu imediat la vest de Budila - in partea de sus fata de Budila pe harta - apare un POI albastru numit "Situl arheologic de la Stupini" (sunt "doar" vreo 20 de km distanta).

Greseli de genul acesta ma fac sa imi bat joc mai degraba de munca lor decat sa o privesc serios. Dar mno, asta e: ei primesc banii mei, eu macar ii injur copios.

Iar acum on-topic, pe ideea traseelor.

1. Senzationala obsesia de a NU atinge rezervatiile naturale, SCI-uri sau SPA-uri. Ma uit la plansa brasoveana si ma distrez pe seama traseului albastru, cum il cotim de zor pentru a ocoli diverse limite de rezervatie. Nu ma intelege gresit, sunt unul dintre cei care prefera sa avem un mediu sanatos decat o infrastructura proasta - Si tocmai din cauza asta cred ca, in faza asta, e obligatoriu ca SF-ul sa ia in considerare trasee care ating sau strabat diverse rezervatii, astfel incat in urma unui studiu de mediu serios sa avem solutiile cat mai complete si corecte. Prefer sa dureze inca 3 ani decat sa avem aberatii rapid implementabile!

2. derivat din punctul 1 - solutia perfecta dpmdv ar fi urmat traseul rosu DAR:
- pe la vest de Ilieni
- prin acel SCI intins dinspre muntii Baraolt
- traversand Oltul imediat pe la sud de municipiul Sfantu Gheorghe
- intersectand centura Sfantu Gheorghe (apropo de faptul ca apare si acest proiect distinct pe harta)
- reintrand pe traseul figurat cu negru undeva in apropiere de Reci

3. Tot legat de zona Brasov, in continuare nu imi e clar: celor de la Search nu li se ceruse ca obiectul lor de studiu sa porneasca din zona Triaj (din centura Brasov, acel traseu figurat cu bleu)? Ma bucura dar ma si ingrijoreaza faptul ca, TOTUSI, acum pare ca studiaza si traseul dinspre Codlea, dinspre A3.

4. Dupa cocoasa de la Focsani vom avea cocoasa de la Prejmer (a se vedea traseul negru)? E penibil, sincer!

5. Ma bucura traseul negru pe la nord de Targu Secuiesc, that is what I want!

6. Nu inteleg traseul albastru de la Lemnia pana la Onesti. Adica da, e interesanta ideea de a merge pe valea Raului Negru spre nord si de a trece apoi in valea Slanicului, spre Slanic Moldova. Dar apoi desenul ala e ciudat rau de tot - pare a fi un tunel in curba care ar servi ca centura pentru Slanic Moldova continuat insa apoi nu pe vale ci pe culmea dealului intre Oituz si Targu Ocna. Un deal predispus la alunecari, cu diferente de nivel mari. As fi tare curios de a harta mai detaliata a acelei zone.

7. La fel interesanta si neasteptata ideea transpusa cu bleu de a avea o varianta de la Harja spre Oituz dusa prin dealuri si paduri (care in principiu ar ocoli valea ingusta de la Fierastru - Oituz). Nu pricep de ce nu au avut curaj si nu au continuat aceasta varianta de traseu (oricum improbabila) pana in valea Casinului.

8. Impardonabil mi se pare si faptul ca toate variantele ocolesc Onesti-ul pe la vest si nord. Cel putin varianta rosie ar fi trebuit studiata pe la sud de Onesti si apoi pe un traseu prin interiorul fostei platforme chimice Borzesti. Imi inchipui ca acest element ar putea pune probleme in plus, dar la fel ca in cazul SPA-urilor si SCI sunt convins ca se pot gasi solutii care s-ar putea dovedi mai normale, mai rentabile. Eventual poate traversam din valea Trotusului in valea Siretului mai pe la sud de traseul rosu?

9. Si ca ultima parere personala, tind sa cred dupa cum sunt desenate ca traseul negru este traseul favorit in Searc / CNAIR. Apropape ca as putea trai cu el daca nu ar exista cocoasa de la Prejmer si modul acela stupid de a traversa dealul Magurii paralel cu DN11 si o noua cocoasa la Bacau (adica vin din NV-ul Bacaului ca sa il ocolesc mult prin sud pentru a merge apoi spre nord, spre Iasi sau Suceava?

10. Sunt curios totusi: exista pe undeva si vreo lista a nodurilor propuse pe fiecare varianta in parte?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on November 02, 2020, 04:25:13 PM
varianta cu negru pare sa fie cea din caietul de sarcini
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on November 02, 2020, 05:00:17 PM
Varianta rosie all day long cu exceptia zonei de la TgSecuiesc unde trebuie varianta neagra.
Daca scoatem prima data la licitatie si tunelul pe sub Pasul Oituz 50% din problema e rezolvata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Skynick on November 02, 2020, 05:07:41 PM
Rosu - negru - albastru - negru pe directia Bacau - Brasov
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on November 02, 2020, 05:09:37 PM
Nu acolo este problema . Strangi din dinti si in 20-30 de min ai urcat si coborat .

Ideal ar fii sa prioritizeze BV-Targu Secuiesc si de la Onesti - Oituz . De la Brasov la Reci mai tot timpul mergi in coloana . Ar ajuta foarte mult inclusiv pe cei din Sf Gheorghe .

Iar ca termen de executie este mult mai scurt fata de zona montana . Exact acelasi principiu ca pe Sofia - Kulata . Nu este problema 40 km de DN daca in rest merg A . Daca mai punem si avantajele cu siguranta (cele mai multe accidente sunt pe tronsonul enumerat mai sus)  + o gura mare de oxigen pentru satele degrevate de trafic .


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on November 02, 2020, 09:05:03 PM
QuoteStrangi din dinti si in 20-30 de min ai urcat si coborat
Si cel cu tirul de 20t din ce sa stranga  :D? Dincolo de gluma, trebuie inceput cu sectorul cel mai critic, indiferent ca e pasul Oituz sau Reci-Prejmer (nu circul pe acolo asa ca nu ma pronunt!).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: nenea_hartia on November 02, 2020, 09:19:36 PM
@pasadia: toate informațiile care par irelevante sunt de fapt relevante pentru proiectant și sunt mai mult ca sigur structurate pe layere în CAD, spre exemplu un layer care cuprinde doar siturile arheologice, altul doar UAT-urile, etc. Se poate ajunge la zeci de layere (rezervații naturale, păduri, rețele de utilități, cursuri de ape, etc), iar acestea pot fi înghețate după cum dorește proiectantul, care decide care layer să se afișeze la un moment dat peste planșa tiff și care nu (spre exemplu doar rețelele de utilități; sau doar rețelele de drumuri; sau amândouă în același timp; etc). Pot fi înghețate toate deodată sau doar unele din ele. Presupun că respectivele 2-3 layere nu erau înghețate atunci când ASCORO a obținut planurile.

Referitor la observația cu nordul, există și acolo o explicație. La proiectele de drumuri sau de rețele de utilități intravilane care au o lungime mare se procedează cum a procedat Search, cu scopul de a avea un plan de situație coerent, alcătuit din doar 5-6 planșe. Altfel, dacă respecți poziționarea spre nord, vei avea câteva zeci de mici planșe corect orientate, dar imposibil de urmărit.

Absolut de acord cu observația de la punctul 1. Se observă clar că proiectantul a deschis layerele cu situri, rezervații, etc, și a croit zig-zag-uri printre ele. Presupun că același lucru s-a făcut și pentru a ocoli eventuale câmpuri de sonde, rețele de utilități concentrate, etc, rezultând alte zig-zag-uri. Prima planșă este un caz școală despre cum se proiectează din birou și de ce ne trezim pe teren cu aberații care ne par imposibil de neînțeles.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vlad_gero on November 02, 2020, 10:54:15 PM
daca fac si aici cocoasa ca sa ocolim megapolisul prejmer e clar
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on November 03, 2020, 12:39:13 AM
Pentru la Nord-Est de Codlea, unde este intersectia (separare ) intre A3 si A13, am luat o intersectie din Germania ( unde a fost deja inventata sa nu mai trebuiasca inventata si la noi in tara iar ) si am suprapus-o grosier pe plansa. Doar ca idee.

Asta in speranta sa NU mai iasa intersectie ca cea de la A3-A7.

(https://i.imgur.com/xPUyfDT.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on November 03, 2020, 05:30:52 AM
^
Sa speram ca le pasa de ceea ce spunem noi, ca o sa foloseasca aceasta sugestie si ca pana atunci o sa dea in lucru si bucata lipsa de unde avem acum A3 si pana la aceasta intersectie. Ar fi de bun simt.

Si un alt lucru de bun simt ar fi sa faca macar nodul de pe acum si (eventual - asta chiar ar fi frumos) sa il lege in ambele directii cu un HP (1+1+urgenta) macar pana la primul nod care ar urma pe respectivul traseu, astfel ca la construirea FP sa fie inglobat in Autostrada.

Aceasta ar fi prea frumos, insa consider ca este tinta la care ca ar trebui sa tinda CNAIR in procesul sau de transformare inceput vizibil in acest an.

Ce nu inteleg este de ce la bacau nu se intersecteaza direct in centura si sa o continue apoi la profil de autostrada pana in A7. Asta ma cam depaseste. Si pentru orice varianta merge pana in Bacau asta mi se pare mie solutia logica. Si mai de bun simt ar fi ca aceasta continuare sa fie pe directia nord si sa inchida inelul pe acelasi traseu cu actuala centura dar la profil de autostrada sau DX pana in A7. Si aceasta acum cat inca se mai poate cu exproprieri + demolari minime, fiindca in vreo 10 ani o sa fie slabe sanse pentru asa ceva la cate case o sa fie. chiar si daca nu se face imediat, macar sa se blocheze traseul pe cand o sa se faca.

PS: eu am renuntat sa mai incerc sa decodez hartile alea ca nu prea inteleg pe unde sunt drumurile actuale.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on November 03, 2020, 09:24:55 AM
^Cam futurist totusi. Nu stiu daca nu se sperie cei din CNAIR de un asa nod.
Adica A3 la BV incepe din giratoriu si se termina in giratoriu, deci nu de acolo incepe A si nici in partea cealalta nu se termina A.
Un nod ca ala ... :o

Da e un aer mai noun in CNAIR, poate gasesc solutii mai bune.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on November 03, 2020, 09:27:09 AM
Hvm ,

Daca se alege traseul negru , este foarte dificil de scos in partea de nord a Bacaului . Pe langa asta nu ii vad rostul sincer . In viitor o sa avem A8 + A13 la doar 50km una de alta daca se merge pe ideea ta . Mai mult prefer varianta rosie pentru ca va colecta mult mai mult trafic . Bucata lipsa din centura Bacaului este mai dificil de construit dar nu imposibil . Poate pe viitor ar merge ar merge un drum 1+1 dar in niciun caz autostrada . Daca te uiti pe maps este o densitate foarte mare de case si foarte multe drumuri secundare .

In caz de se va alege traseul negru , e o mare ineptie sa descarci A13 in centura 1+1 . Mai bine un nod cu descarcare in centura iar autostrada sa continuie pana la A7.

Referitor la Brasov , inainte de aeroport trebuie obligatoriu o descarcare . Iar de bun simt ar fii sa faca si legatura cu A3 , macar vreo 2 km .

Eu nu inteleg un lucru . De ce se tot evita sa intre arii protejate si alte chestii de genul?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: StefanCelMare on November 03, 2020, 10:58:31 AM
@Bachus01
Pentru fiecare arie protejată e nevoie de SEA - Evaluare Strategică de Mediu.
Practic, pentru fiecare intruziune, trebuie să chemi experți care să se uite la impactul asupra a ceea ce este protejat acolo. Pe lângă asta, există posibilitatea ca experții să dea aviz negativ. Practic, te complici, când poți face treaba simplă din stadiul de proiect.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on November 03, 2020, 11:07:03 AM
Eu nu ziceam ca vreau varianta cu descarcare in Bacau fiindca e mult mai usor sa mergi pe malul apei pana la adjud fara prea mari batai de cap, decat sa treci inca un deal pana la Bacau. Sincer eu am mers de multe ori prin adjud de la Onesti, fiindca am condus mai relaxat, fara sa invart la mamaliga non-stop peste deal spre Bacau. Acu nu mai invart deloc ca mi-am luat automata, dar ati prins ideea.

Si apoi mai e si celalalt aspect ca la nici 60 de km mai la nord avem A8, si nu vad de ce Iasi ar fi interesat sa se aduca A13 la Bacau decat daca cineva chiar se gandeste serios sa faca doar A13 si a renunte la A8 cu tot cu lege si master plan si toate alea. Poate dupa usile inchise se stie ceva ce noi nu stim.

Tot ce spuneam eu este ca orice varianta care e propusa cu descarcare in Bacau ar trebui sa se uneasca cu centura care sa fie apoi dublata la nivel de A pana la A7. Asta e tot. Si eu as zice ca preferabil pe N ca sa se inchida inelul acum cat se poate.

Legat de o posibila inchidere a inelului pe partea de nord (pentru cazul in care A13 se termina in Bacau - sper ca totusi se alege varianta rosie pentru intalnirea cu A7), mi se pare ca nu trebuie sa ne gandim pentru urmatorii 10 ani ca merge 1+1, ci sa ne gandim in urmatorii 20 de ani daca nu cumva o sa fie nevoie de un minim 2+2 pe toata centura cu inel complet, dar atunci chiar nu o sa mai poti face decat subteran fiindca daca acum s-ar gasi un traseu cu multe curbe pe care sa faci un amarat de 2+2 eventual +urgenta si darami aprox 20 de imobile si sa protejezi cu panouri fonice. Peste 10 ani eu sunt sigur ca nu o sa se bage nimeni sa daramane 200 sa poate 300 cat ori fi pe traseu, si nici tunel nu o sa faca.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JUVENTUS_1 on November 03, 2020, 12:04:45 PM
A13 nu va trece niciodata prin nordul municipiului Bacau...puteti sa excludeti acest traseu! Din informatiile mele, nici Search si nici autoritatile publice locale/centrale nu iau in calcul aceasta varianta (din diverse motive)!
Singura dilema o reprezinta care din cele doua variante de conexiune cu A7, de la sud de Bc, va fi aleasa ca fiind cea optima: zona Nicolae Balcescu sau zona Orbeni-Racaciuni.
Si tind sa cred ca va fi aleasa cea de la N.Balcescu, cu toate ca mi-as dori cealalta!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on November 03, 2020, 12:44:59 PM
Conexiunea în zona Nicolae Bălcescu:
- ocolește inutil,
- dublează inutil DN11,
- din A13 în A7 trece prin segmente de drum 1+1 și prin giratoriul de la intersecția cu DN2
- e aproape de Bacău și exact unde este conexiunea mai îngustă, se adaugă și traficul local peste cel de tranzit
Conexiunea în zona Orbeni-Racaciuni e mult mai potrivită și posibil și mai ieftină.
Ar fi trebuit să evalueze și varianta conexiunii în zona Adjud; chiar dacă alegeau altceva, informațiile culese ar fi putut fi de folos în viitor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on November 03, 2020, 01:41:26 PM
Toate variantele de traseu, într-o singură imagine:

(https://i.imgur.com/exoVDxE.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on November 03, 2020, 01:47:03 PM
Cred ca ideal ar fii sa inceapa din Brasov pe varianta neagra (eventual un drum de legatura sa intepe actuala VO Brasov) , dupa imediat bucata din varianta rosie (s-ar evita cocoasa) pana la Onesti poate fii varianta neagra sau rosie iar de la Onesti pe varianta rosie.

Parere proprie si personala
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tonică on November 03, 2020, 02:00:44 PM
Mulțam, danpadrea pt efort, și eu înclin spre traseul negru pana la Onești iar de acolo pe cel rosu. Dar nu înțeleg de ce pe cel rosu e nevoie de 4 km în plus în dreptul localității Dumbrava, când cel puțin teoretic se poate rezolva cu un tunel, e totuși o autostrada, nu drum județean :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on November 03, 2020, 02:05:21 PM
Vin cu o completare care ar putea să mai scadă din costurile de construcție:

La sud de Mărcușa, traseele de culoare neagră și albastră sunt foarte apropiate. Cred că acolo se poate face trecerea de pe traseul negru pe cel albastru. Din câte văd din documentele SEARCH, fix între ele sunt niște linii de înaltă tensiune.

Întrebare pentru cei mult mai pricepuți decât mine: cât de avantajoasă dpdv cost și timp ar fi mutarea unor stâlpi, în detrimentul construirii a câtorva kilometri în plus de autostradă?

PS: Trecerea de la o propunere de traseu la alta nu ar fi o premieră. Știu că la fel s-a făcut pentru A7 Ploiești - Buzău.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MihaiD on November 03, 2020, 02:06:37 PM
Aș fi studiat și o ieșire mai directă decât culoarul negru spre A7, pe la Fundu Răcăciuni, apoi între Cleja și Faraoani, dpdv al costurilor. Apoi, autoritățile locale ar trebui deja să pregătească un drum de legătură între zona industrială Onești / DN11A și A13. 30 minute Adjud - Onești până la drumul de legătură cu A13 ar putea duce conexiunea A13 A7 mai la nord de Răcăciuni. Din punctul meu de vedere, nu trebuie să ne cramponăm de prioritizarea unui segment sau a altuia. Orice e gata, să intre în licitație. Între Brașov și Lemnia mai prinzi niște linii drepte în afara localităților, între Onești și Bacău ai sat după sat după sat cu radare neinscripționate. Cel mai mare câștig de timp și de siguranță pentru mine ar fi pe Onești Bacău + munții.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on November 03, 2020, 03:19:11 PM
Interesant ca la noi traseele se proiecteaza pe principiul: "cat mai putine utilitati relocate / cat mai putine arii naturale impactate", totusi intr-un fel e de asteptat pt ca eventualele autorizatii suplimentare vor intra in sarcina celor de la Search, asa ca se va merge pe principiul sa ne usuram munca, sa mearga cat mai repede... analiza cost beneficii cel mai probabil va fi pe principiul la ce s-a facut pe Sibiu Fagaras.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on November 03, 2020, 03:28:04 PM
(https://i.ibb.co/5Fqt9Ft/bucla.png)

si bucla asta dintre Onesti si DN2 mi se pare inutila, se poate face o trecere mai dreapta si mai scurta pe acolo.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GeorgeS on November 03, 2020, 10:55:58 PM
Nu prea imi place sa comentez evenimente asa de indepartate, dar... back to the future O:-)
Referitor numai la portiunea dintre Onesti si Bacau. Cum am mai spus, imi pare ca "studiile" sunt facute in asa fel incat sa iasa traseul deja ales. Ma refer aici la traseul "rosu". Cel negru este o gluma. Si nu cred ca proiectantul este idiot. Pur si simplu cred ca "se muleaza" pe dorintele clientului.
Pornind de la ideea ca traseul rosu este cel ales, trebuie avuta mare grija cu inundatiile. Atat la Gura Vaii cat si la Racaciuni. Un nod in zona inundata ar inchide doua autostrazi. Probabil ca sunt solutii pentru a construi in astfel de zone, dar calitatea proiectului aici poate evita multa durere de cap pe viitor.

@MihaiD: Cauta pe internet inundatii Fundu Racaciuni, Cleja. Uite si aici pt Siret: http://www.rowater.ro/EPRI/EPRI.aspx (http://www.rowater.ro/EPRI/EPRI.aspx)

@Dagda: Acolo sunt niste dealuri semniifcative si diferenta de nivel nu este de neglijat. Cum tunelul este o poveste, va fi ceva de sapat...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on November 04, 2020, 07:13:01 AM
Să înțeleg că se poate Onești-Racaciuni fără tunel? Dar pasul Sohodol? Sper că nu și pasul Oituz!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: elphax on November 04, 2020, 09:28:03 AM
m-am tot uitat la trasee, nu stiu ce motive ar avea sa NU lege autostrada la centura Brasov, sau de ce s-ar complica atat de mult in zona Bacau, unde ar trebui optimizate la maxim costurile prin legaturi cat mai scurte la celelalte drumuri principale in lucru/proiectare azi
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 04, 2020, 09:51:45 AM
Niciodată nu ar trebui centura Brașov să fie capăt de autostrada! Înțeleg dacă cei care nu au condus pe ea au impresia că acesta ar fi perfecta, însă nu e cazul: benzi înguste, fără acostament, noduri la nivel sub formă de giratoriu și trafic local destul de ridicat. Dacă folosești centura Brașov și pentru a lega 2 autostrăzi nu faci decât să creezi dopuri in trafic și multă nervozitate pentru o mulțime de participanți la trafic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on November 04, 2020, 10:36:11 AM
Vechea dilemă, aduci autostrada în centură că se mai reduce din km de construit dar în rush-hour afectezi și traficul de tranzit si cel local sau faci niște km în plus dar separi traficul de tranzit de cel local!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 04, 2020, 10:42:25 AM
Nici macar nu reduci numarul de kilometri necesari. Vorbin de traficul dinspre Bacau care ar merge spre Sibiu si care ar parcurge mai putini kilometri pe un traseu ce merge pe la nord de Brasov (gen Podu Olt - Bod - Dumbravita) fata de un traseu ce ar ocoli spre sud pana pe centura Brasov. Deci NEFOLOSIND centura Brasov reduci atat numarul de kiloemtri de autostrada construiti cat si distanta de parcurs pentru principala ruta de trafic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on November 04, 2020, 10:59:51 AM
Logic ar fi să se lege de A3, să avem autostrăzi conectate între ele și nu doar fragmente de autostradă fără legătură între ele. Centura Brașov nu ar trebui folosită ca un capăt, ci numai eventual dacă permite un upgrade la profil de autostradă. Totuși, mi se pare cam prea aproape de Brașov pentru a se putea face upgrade. Cea mai bună variantă pare cea pe la Bod - Dumbrăvița. Pentru Brașov se pot realiza ușor două legături (chiar 3 dacă socotim și cea cu A3 de la Cristian).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 04, 2020, 11:06:54 AM
Nici macar nu ai nevoie de cine stie ce sa legi Brasovul: atat DN11 cat si DN13 pot duce traficul spre si dinspre autostrada, dar depinde unde si cum faci nocurile. DN11 are 2 benzi pe sens pana la nodul cu DN10, DN13 are 2 benzi pe sens pana aproape de Hanul din Ardeal (intersectia cu DJ112A. Dar asta e o discutie de purtat dupa ce am sti unde vor fi nodurile, insa nu e nevoie de cine stie ce drumuri de legatura.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on November 04, 2020, 12:24:11 PM
^^
Asa ar fi de bun simt, dar toate traseele astea presupun ca A3 spre Fagaras o sa fie candva construita si deci nu ii intereseaza sa se lege de ea. Se gandesc ca poate CJ Brajov sa faca ceva pana la intersetia pe care o sa o lase undeva in aer.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 04, 2020, 07:48:38 PM
Da, știu (adică mno, mă aștept că această informație sa fie ușor de aflat pentru oricine știe să folosească Gmaps, dar chiar locuiesc aici și folosesc aceste drumuri). Ideea e că intersectia cu posibilul traseu A13 (așa cum mi-l închipui eu) ar fi imediat după ieșirea dinspre Stupini, înainte de zona Hanul din Ardeal.(să zicem in zona EvW Holding, adică cam pe la 1,2 km de zona in care se termina cele 2 benzi pe sens.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 07, 2020, 01:16:38 AM
A fost updatata harta CNAIR si schimbarile sunt minime, cu o singura exceptie:  statusul sectorului Bv-Fag a fost schimbat de la ceva de genul "guvernul urmeaa sa se decida" la:

>IN PREGATIRE DOCUMENTATIA DE ATRIBUIRE PENTRU LANSAREA PROCEDURII DE ACHIZITIE - ETAPA DE PROIECTARE

poate tot se va bloca ca pe sectorul ursilor de pe A1, dar e cred prima schimbare de orce fel pe sectorul asta de ani buni.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on November 10, 2020, 04:09:26 AM

din ce imi aduc aminte, DN13, e pe o banda pe sens de la iesirea din Brasov. Sunt cam 4 km de unde se face o banda pe sens, la iesirea din Brasov pana la Hanul din Ardeal, intersectia cu DJ112A. Ca sa fie latit la 2 benzi pe sens, macar pana in A13. Sa nu fiu nerealist prin a zice ca sa fie latit pana la Feldioara, trebuie sa vrea autoritatile judetene.

Offtopic: am pus un nod si pentru A3  O:-) pe unde mi se pare cel mai logic sa treaca A3 in acea zona si unde sa fie nod.

(https://i.imgur.com/1nS6QAx.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on November 10, 2020, 05:32:58 PM
^Fiind zonă de câmpie, nu văd motive pentru care segmentul roșu să fie proiectat la mai puțin de 140km/h, pentru a fi dat în circulație la o viteză maximă de 130km/h.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 10, 2020, 06:24:47 PM
E un non-sens sa discutam descarcarea in DN13 cat timp nu stim daca va fi A13 pe acolo, pe unde mai exact va trece sau unde va fi nodul. Pe de alta parte spun asa (apropo de harta lui@Geri) de mai sus):

- acel nod cu descarcare in centura Sfantu Gheorghe e complet gresit. Centura nu va fi acolo, nici nu inteleg ce e cu acea linie galbena ce uneste DN12 de DJ103B. Insa centura Sfantu Gheorghe, asta in planificare la CNAIR, NU TRECE pe acolo.
- acea bucata rosie desenata (de tine sau din plansele de mai sus) sinuos nu cred ca va pune alte probleme in afara de cele de mediu. Altfel spus scara hartii e destul de mica incat orice curba care pare stransa sa fie in realizata suficient de larga pentru a fi parcursa cu viteza. DAR, asa cum am spus ar trebui  vazute restictiile de mediu din zona mlastinilor de la Harman si mai ales ar trebui continuata pe malul drept (vestic) al Oltului pana mai spre nord, mai spre Sfantu Gheorghe. Urmand ca abia de acolo sa traverseze Oltul si sa se intepe in centura Sfantu Gheorghe.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hoinar on November 11, 2020, 10:39:18 AM
Zona in care se intalneste sectiunea rosie cu cea neagra este zona mlastinoasa si este zona inundabila de la Olt. O cunosc bine, este o zona in care ies des.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 11, 2020, 02:17:02 PM
Sunt niste dungi pe harta, oricum cam gros trasate. Dar da, acea zona e delicata inclusiv din cauza limitelor diverselor rezervatii din zona (Dealul Lempes imediat langa Sanpetru, mlastinile de la Harman, padurea aia dinspre Lunca Calnicului, etc...) plus zona inundabila de la confluenta Olt - Raul Negru dintre Lunca Calnicului si Marcusa.

Solutia optima din punctul meu de vedere implica traversarea Oltului mai in aval si apoi un scrut tunel (1km) prin capatul sudic al muntilor Baraolt. In desenul asta sunt 2 variante de ocolire a localitatii Bod (as tinde mai degraba spre varianta rosie pentru ca ar deservi micul parc industrial din zona (Olympus, Miele si Reinert, plus ca ar lega frumos zona fabricii de zahar Bod si presupusa zona a nodului intermodal Brasov - Feldioara (alt proiect cam mort in acest moment).

(https://i.imgur.com/8ABAAHB.jpg)

Iar in partea estica repet inca odata - prefer un traseu care sa ocoleasca Ilieni pe la vest si sa mearga cat mai spre sudul municipiului Sfantu Gheorghe:

(https://i.imgur.com/c9kMx1t.jpg)

- cu portocaliu presupusul traseu al centurii Sfantu Gheorghe
- cu roz nodurile propuse in acea zona (unul pe vestul orasului, altul pe est in zona centurii si inca unul pentru zona Reci / Covasna / fabrica HS Timber Reci).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on November 11, 2020, 02:48:27 PM
Adica ne chinuim sa aducem autostrada cat mai aproape de oras si facem 2 noduri in 2-3 km pentru mega metropola Sfantu Gheorghe si un singur nod decent pentru Brasov, cu DN 13 pe portiunea de 1+1, chinuind si mai mult traficul pe acolo (intersectiile cu Drumul de Halchiu si de la Hanul din Ardeal fiind periculoase chiar si acum)? Presupun ca nu e intentia ta sa adaugi trafic pe DJ Brasov-Sampetru-Bod care e deja suprasaturat si intersectia cu A3 ar fi la Codlea, putin cam departe de oras.
Ne chinuim sa deservim zona industriala Olymus-Reinart, in detrimentul zonelor industriale din Uzina 2 si Prejmer?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 11, 2020, 05:35:47 PM
Ok, îți voi face o postare separata și pentru accesele dinspre Brașov. Dar pe scurt, vorbim de vreo 4 accese distincte dintre care unul singur e construit deja:
- primul, la SV, dinspre Bartolomeu pe DN73 pe la INA și apoi pe drumul de legătură / centura Cristian aflată în construcție

- al doilea, la vest, pe o continuare a centurii Brașov pe la nord de Ghimbav. Aceasta continuare va servi ca centura pentru Ghimbav scoțând traficul de pe actualul DN1 și totodată va constitui accesul principal spre și dinspre aeroport. Nu e construita, nici măcar nu e planificată (mă rog, apărea în niste hărți de pe vremea lui Ghișe)

- al treilea acces va pleca din zona de nord a orașului (zona Tractorul Nord) va trece prin spatele unității de Jandarmerie, va avea nod cu centura la vest de pasajul peste CF 300, va ocoli Sânpetru pe la vest (servind și că centura pentru aceasta localitate și că proiect de decongestionare a 13 Decembrie și actuala intrare în Sânpetru -vezi ce cerea myid pe alt topic de pe forumul de Brașov) și va înțepa A13 in preajma Bod (proiectul nu exista, ar trebui derulat de primăriile BV, Sânpetru și Bod)

- al patrulea acces va trebui construit sub formă unui drum de legatura din zona nodului DN11*DN10 dintre Harman și Prejmer înspre A13 (fie la sud-vest de Podu Olt, fie la vest de Bod). Practic acest drum va fi centura Harman și în mod similar nu exista acum nici măcar la nivel de intenție.

Deci ai patru accese mari și late dinspre oraș spre rețeaua de autostrăzi care va înconjura orașul la vest și nord. Ce îți propun eu e sa nu privești actualele ieșiri (oricum destul de pline de trafic local) că fiind aceleași cu cele pe care se va ieși spre/ dinspre autostrada. Daca ar fi după mine nu as construi nod nici la intersecția cu DN1 între Ghimbav și Codlea și nici la intersecția cu DN13 (care va rămâne să deservească strict traficul local dinspre Hălchiu și Feldioara).

Revin cu harta cand ajung la laptop.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: laszlo.robert on November 11, 2020, 07:09:03 PM
Pasadia , nu poți să faci acces la autostradă doar celor din sud de autostradă și să ignori total pe cei din nord. Spre exemplu cei care vin dinspre Sighișoara si vor să meargă către SF. Gheorghe, Covasna, Oituz sau mai departe spre Moldova,  fără nod A13/ DN 13 îi obligi să intre în Brașov  (cel puțin până la centură).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 11, 2020, 07:32:13 PM
Oh, dar nu vrei sa astepti sa termin desenul deloc. Dar ma rog, pentru aia despre care pomenesti tu exista A8.

Dar, serios vorbind, e ciudat cum poti sa gasesti obiectii atat de usor. Nu vad de ce ai crede ca orice solutie inovativa ar fi gresita sau ar acoperi doar jumatate din problema

(https://i.imgur.com/unQ9Kwg.jpg)

Aici am desenat:

- cu negru zonele industriale existente si potentiale (adica acel nod intermodal)
- cu albastru potentialul traseu al A3 (in vest, stanga) si A13 (prin centru)
- cu alb nodurile de pe autostrada (doar 2)
- cu roz acel potential drum ce ar servi ca centura Sanpetru si Bod. El e gandit din zona str. I.C. Bratianu (presupunand ca vom avea intr-un final acel bulevard cu 2 benzi pe sens care sa strabata cartierul Tractoru Nord intre 13 Decembrie si B-dul Grivitei cu pasaj suprateran peste CF300) pe la vest de UM de Jandarmerie, peste centura Brasov si apoi pe la vest de Sanpetru pana in zona intermodalului unde se inteapa in DN13. Undeva la nord de Bod se va intepa si in A13 (daca se va merge pe un traseu la sud de Bod al A13 atunci nodul va fi, in mod similar, la sud de Bod).

Dar repet inca odata: ce fac eu aici sunt speculatii. In mare masura inutile caci transparenta e un cuvant inutil in RO. Nu ma pot astepta la dialog nici de la CNAIR, nici de la DRDP, nici de la proiectantul contractat de acestia, nici de la autoritatile locale, nici macar de la forumistii care gasesc cumva acces catre autoritatile locale sua centrale. Iar in lipsa transparentei fac doar presupuneri si lansez idei, dar e inutil cat timp nu am datele pe care le au ei.

LE: acum îmi dau seama că aș putea să îmi forțez fantezia inchipuindu-mi un drum nou și între Sânpetru și Stupini care să treacă printre gara Sânpetru și Kronoaspan deservindu-le și pe acestea.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on November 11, 2020, 09:05:21 PM
@pasadia: buna ideea cu drumul nou Sanpetru - Stupini. Intrarea pe actuala centura la Sanpetru e supraaglomerata, in parte si pentru ca nu exista nici o alta legatura cu Stupini, decat via centura. Daca ar exista o varinata de drum local fie si 1+1, localnicii nu s-ar mai inghesui pe CB.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 11, 2020, 09:28:08 PM
Fără legătură spre Brașov nu cred că își va face treabă complet. Dar mno, asta e discuție de topicuri locale, cea ceruta de @myid acum câteva săptămâni.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on November 11, 2020, 09:56:21 PM
Quote from: pasadia on November 11, 2020, 05:35:47 PM
Ok, îți voi face o postare separata și pentru accesele dinspre Brașov. Dar pe scurt, vorbim de vreo 4 accese distincte dintre care unul singur e construit deja:
- primul, la SV, dinspre Bartolomeu pe DN73 pe la INA și apoi pe drumul de legătură / centura Cristian aflată în construcție
De acord in mare, desi eu as adauga la intersectia A3/DN1 si un acces mai rapid pentru aeroport si parcul industrial Ghimbav. Sau macar o centura pentru Ghimbav pe la N de oras care sa treaca pe la aeroport/parcul industrial si sa se lege de centura Brasov cu un nod nou in zona viitorului spital regional.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on November 19, 2020, 02:19:35 AM

Am marcat pe aceeasi harta, cu linii grosiere fiecare nod cam ce zone ar deservi, marcand in jurul zonei traficul de unde ar veni/pleca.

Am punctat atatea noduri pentru a trece peste problema Clujului ca acum mai au nevoie de un nod. Si pentru a gandi pentru minim 20-50 de ani. Urmatorii ani, de la urmatorii 2 pana la 5, poate nu o sa mai fie o dezvoltare atat de haotica, dupa care o sa se construiasca in continuare, poate mai asezat, dar tot o sa fie dezvoltare. Sa nu se ajunga la nivelul la care e nevoie de nod/descarcare si nu se poate face ca nu mai e fezabil economic din cauza exproprierilor care costa de 20 de ori descarcarea ( terenul plus constructiile, care poate unele sunt de interes cum se argumenteaza pe valea Prahovei ca autostrada sa nu teaca prin curtea nu stiu caror firme ).

Punctez:
Parc industrial Ghimbav - Stupinii Brasovului
Parc industrial Feldioara - care scoate capul timid din pamant
Parc industrial Prejmer
Nod intermodal Feldioara, de care se discuta de ceva vreme.
SfGh ( Sfantu Gheorghe ) cu zonele industriale.
La care adaugam restul de firme care nu sunt locate in parcurile industriale si au nevoie de transport de orice fel pe drumuri.

Mai punctez faptul ca se mai discuta de un drum expres intre Brasov - SfGh / Sfantu Gheorghe - Bv ( oricare ordine ), nu ar mai fi nevoie de acest drum, daca ar fi nodurile punctate de mine si nodurile cu descarcarile in centurile celor 2 orase.
Legat de aceasta idee ma incumet sa inaintez ideea de a se face 3 benzi pe sens de la Ghimbav pe autostrada A3 pana la Chichis pe A13 pentru a deservi traficul local in lipsa drumului expres. Leegat de aceasta idee de 3 benzi pe sens sunt curios de ideile voastra pro si contra.

Avantajul pentru Brasov este ca se afla in centrul tarii si poate fi hub/nod/centru ( cum vrea fiecare sa ii zica, ideea e importanta ) de distributie orice marfuri.
Neconstruindu-se nodurile acestea se continua sa se dirijeze traficul prin localitatile mici si se pierd multe oportunitati de a se creea aceste hub/nod/centru-uri/e.

(https://i.imgur.com/n69Zlkf.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on November 19, 2020, 02:55:04 AM
De ce acea descarcare/nod A13 - centura SfGh ?

Cea de aici:
(https://i.imgur.com/k07Ppim.png)

Am legat-o cu ce e pe aceasta harta:
(https://i.imgur.com/UF9aZzJ.png)

Centura a SfGh pare centura numai pt SfGh nu si pt cele 2 localitati Chilieni si Coseni din spre DN11 de la SfGh cum a marcat pe harta pasadia. Se descarca o centura in localitati. Cum este si in prima varianta de mai jos.
La care adaug restul de argumente din postarea mea anterioara.

Pentru centura SfGh am gasit 2 variante in cautarile mele:

prima care e si pe harta propusa de mine:
(https://i.imgur.com/b158G8B.png)
de aici: https://mesageruldecovasna.ro/centura-ocolitoare-a-municipiului-sf-gheorghe-trebuie-sa-fie-finalizata-pana-la-finalul-anului-2023/


si a doua care e mai aproape de ce a propus pasadia
(https://i.imgur.com/XkvHi4n.jpg)
de aici:
https://www.likeconsulting.ro/wp-content/uploads/SF.SFG_-683x1024.jpg


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on November 19, 2020, 03:44:18 AM

Legat de aceasta idee:
3 benzi pe sens de la Ghimbav pe autostrada A3 pana la Chichis pe A13 pentru a deservi traficul local in lipsa drumului expres.
La care adaug si benzile de urgenta pe sens.

Mai e varianta de proiectare si executare  cu posibilitate de extindere la 3 benzi pe sens plus benzi de urgenta, numai ca aceasta varianta ajunge sa fie ca drumurile nationale cu o banda pe sens si inca jumate considerata acostament, care nu o sa mai fie latite la 2+2. Macar sa se faca 2+1 alternativ. Varianta asta e grea.

Nu stiu cat folositor este MZA, pentru ca sunt date de inainte de 2015, cel mult date adunate in 2015 si anii de inainte si publicate in 2016. Folositor doar pentru a zice ca raportat la MZA nu e fezabil.

Mulumesc kumar pentru poza cu trafic la Oradea si document cu MZA pe [url][https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1096.msg315068#msg315068/url]
Quote from: kumar on November 04, 2020, 04:40:37 PM
^ Asta cred ca e cel mai actual studiu

https://www.cestrin.ro/web2014/pdf/recensamant%202015.pdf

si iar nu avem informatii de genul cum sunt in postarea
Quote from: kumar on November 05, 2020, 09:34:37 PM
Intreba un coleg despre mza-uri zilele trecute.
Poate ajuta la ceva studiul sau ce e in poza de mai jos (luata de pe facebook-ul lui Bolojan)

(https://i.imgur.com/C6auiri.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on November 20, 2020, 06:49:36 AM
Par enorme acele MZA uri.
Sau ce are Cestrin sunt foarte mici.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on November 27, 2020, 09:32:04 AM
O tanti de la CNAIR, director pentru Fonduri Europene pe numele ei Cristina Amarazeanu vorbeste despre Sibiu-Brasov. Inca o data spun.... Daca actualizarea SF-ului a durat 5 ani pt SB-Fg ce m-ar face sa cred ca executia ar dura 4 ani cu tot cu licitatie? Doar daca am avea sa zicem 4 loturi cu UMB, Porr, Astaldi si Strabag (in forma buna)

,,Autostrada Sibiu – Braşov este împărţită în două sectoare, Sibiu – Făgăraş şi Făgăraş – Braşov. Sibiu – Făgăraş este mult mai avansat, în sensul că în luna ianuarie sau cel târziu februarie 2021 vom avea un studiu de fezabilitate complet reactualizat. Proiectul beneficiază de fonduri europene, acest studiu de fezabilitate fiind o documentaţie în natură care ne va permite ca din momentul în care este depus la sediul CNAIR să-l utilizăm pentru accesarea finanţării pentru următoarea etapă, de proiectare şi execuţie. Asta înseamnă că anul următor cu siguranţă va fi lansată procedura de licitaţie pentru proiectare şi execuţie pentru Sibiu – Făgăraş. Sursa de finanţare o asigură fondurile europene. De la Făgăraş la Braşov am avut o problemă legată de o firmă de proiectare care a depus o documentaţie neconformă acum câţiva ani, contractul de proiectare s-a reziliat, a existat o dispută în instanţă, s-a clarificat anul acesta, drept pentru care i-am stabilit o strategie de abordare: revizuirea documentaţiei tehnice, pe care o veţi vedea cât de curând"

Las si linkul

https://www.brasov.net/cnair-de-la-sibiu-la-fagaras-veti-ajunge-pe-autostrada-prin-2025-sectorul-fagaras-brasov-e-un-pic-defazat/?utm_source=not&fbclid=IwAR3ZgBbO1UVizVYHJfnvKjY0VznnPN-_1YwLVbfbcAEkwkIf4xa4iZ-VYjo

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 27, 2020, 09:37:38 AM
De situația pe Făgăraș - Brașov am ajuns să mă satur. Eu personal l-am întrebat pe Neaga în aprilie 2019 care e situația și mi-a zis că se negociază cu antreprenorul SF-ului, că în vara (2019) vor primi documentația și că în același an o vor evalua și vor porni licitație.

Anul asta prin primăvara CNAIR și Bode spuneau că trebuie un memorandum care e pregătit și va trece prin Guvern până în vară că sa deblocheze situația.

Acum recunosc litigiu dar pretind că gata, s-a rezolvat in instanță. Dar în continuare recunosc că nu au nici un SF....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on December 02, 2020, 04:47:02 PM
@pasadia pt Brasov-Fagaras mai avem de asteptat mult si bine... iar licitatie ce se pregateste pt reactualizare va fi ca pe Brasov-Bacau (SF + PT + asistenta pentru finantare pe fonduri europene & asistenta licitatie) <- vreo 30 de luni :) la care adaugam perioada pana cand va fi atribuit contractul inca vreo 12 luni... si toate acestea in cazul ideal :)
Deci 4 ani nu vedem vreun santier pe aici, giratoriul de la Cristian ramane tot acolo vreo 5 ani...

S-a scos la licitatie centura SF Gheorghe
https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100108467
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 07, 2020, 11:17:56 PM
>,,Elaborare documentatie pentru obiectivul Autostrada Brasov - Bacau"

>perioada de implementare a Proiectului este de 30 de luni, respectiv intre data de 01.06.2020 si 30.11.2022
cred ca era inceput 2023 inainte
>Valoarea totala a Contractului de Finantare este de 25.493.231,83 lei;
85% fonduri UE POIM

nu mi-e clar ce s-a schimbat prin actul asta aditional

http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/elaborare-documentatie-pentru-obiectivul-autostrada-1
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 10, 2020, 10:13:08 PM
>Sectorul de autostradă Sibiu – Făgăraş va fi finalizat până prin anul 2025, însă sectorul Făgăraş – Braşov este defazat, a declarat directorul pentru Fonduri Europene din cadrul Companiei Naţionale de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR), Cristina Amărăzeanu, la dezbaterea ,,Cu cine reclădim şi modernizăm România?", organizată de Club Antreprenor şi de Piaţa Presei.

>Sibiu – Făgăraş este mult mai avansat, în sensul că în luna ianuarie sau cel târziu februarie 2021 vom avea un studiu de fezabilitate complet reactualizat

> Asta înseamnă că anul următor cu siguranţă va fi lansată procedura de licitaţie pentru proiectare şi execuţie pentru Sibiu – Făgăraş. Sursa de finanţare o asigură fondurile europene. De la Făgăraş la Braşov am avut o problemă legată de o firmă de proiectare care a depus o documentaţie neconformă acum câţiva ani, contractul de proiectare s-a reziliat, a existat o dispută în instanţă, s-a clarificat anul acesta, drept pentru care i-am stabilit o strategie de abordare: revizuirea documentaţiei tehnice, pe care o veţi vedea cât de curând", a explicat ea

4 ani pe putin pt primul segment

https://www.capital.ro/veste-buna-pentru-soferi-a-fost-emisa-autorizatia-de-construire-pentru-autostrada-de-centura-bucuresti-sud.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 11, 2020, 09:53:38 AM
Sa inteleg ca la Fagaras Sibiu ramane acel super nod suspendat in aer? Si acel megaviaduct paralel cu viaductul executat acum la Talmacel? O sa fie invidiosi japonezii si chinezii pe noi.

Sunt curios un pic cum se vor executa doua viaducte paralele, in faze diferite de executie, de catre doi antreprenori diferiti.

Dar cu siguranta Consitrans si CNAIR a tinut cont de asta, si cele doua coridoare de exepropieri sunt diferite, si nu vom avea, doamne fereste, acelasi teren predat si dat acces la doi antreprenori diferiti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Xed on December 14, 2020, 08:53:34 AM
Comunicat CNAIR Facebook:

AUTOSTRADA BRAȘOV – BACĂU
CNAIR S.A prin Direcția Tehnică are în derulare Contractul de servicii pentru elaborarea Studiului de Fezabilitate și a Proiectului Tehnic de execuție aferent Autostrăzii Brașov – Bacău.
În data de 22.05.2020 a fost semnat contractul de servicii nr. 92/30534 între CNAIR S.A și Asocierea SEARCH CORPORATION S.R.L. & PRIMACONS GROUP S.R.L.
Valoarea Contractului este de 20.093.359,86 lei fără T.V.A și are o durata de 30 de luni.
Ordinul de începere a fost emis în data de 10.07.2020 iar până în prezent Prestatorul a elaborat analiza multicriterială privind alegerea alternativelor de traseu, etapa 1 și etapa 2.
În perioada 25-27.11.2020 au fost realizate vizite în teren pentru identificarea unor posibile constrângeri/obstacole pe traseele alternativelor propuse.
După efectuarea vizitei în teren, Prestatorul a prezentat alternativele de traseu propuse inițial, iar în perioada imediat urmatoare vor fi realizate dezbateri publice cu autoritățile locale pentru a corela traseele autostrăzii cu obiectivele/investițiile locale și pentru a maximiza aportul socio-economic al autostrăzii.
Lungimea estimată a acestei autostrăzi este de 165 km iar sursa de finanțare este 85% Fonduri Externe Nerambursabile și 15% Cofinanțare.

Sursa (https://www.facebook.com/cnadnr/posts/2715794908680571)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: milo1981 on December 14, 2020, 09:36:59 AM
Pozele cu traseul din postare:

(https://i.imgur.com/1OATH2C.jpg)


(https://i.imgur.com/kDY5oOe.jpg)


(https://i.imgur.com/PhTEbL6.jpg)


(https://i.imgur.com/GerWy4X.jpg)


(https://i.imgur.com/WxuMeAG.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ultrasbz on December 14, 2020, 11:42:11 AM
Observ ca s-au modificat variantele care ies direct la Bacau. A aparut un tunel de 7km si se leaga direct de A7 prin nod.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on December 14, 2020, 12:48:59 PM
^ LOL!!!! Ăsta e iar un exemplu de "facem un traseu doar ca să pară cât mai ridicol". Așadar, toate șansele sunt ca A13 să se unească cu A7 la Răcăciuni.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 14, 2020, 12:52:15 PM
Exact. Sunt vai si in stanga si in dreapta, ei au mers aproape pe sub coama muntelui. Ce enervante sunt multicriterialele astea cu castigator cunoscut.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 14, 2020, 01:21:43 PM
E exact tipologia Search: îți dă inițial o variantă de conectare a A13 la Bacău la un drum 1+1, nu la A7, și când îi ceri să nu își bată joc și să vină cu o conexiune normală și logică la A7, își bate joc și mai tare și trage literalmente o linie pe hartă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: EugenRo on December 14, 2020, 01:22:12 PM
Varianta asta nu exista?
(https://i.imgur.com/fKn9ftL.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on December 14, 2020, 02:32:42 PM

Plansele unite:

(https://i.imgur.com/75Kt59y.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 14, 2020, 06:21:58 PM
@EugenRo dar de ce ai avea nevoie de varianta aia? Adică ai prefera autostrada pe un traseu atât de estic, mai apropiat de Covasna, în dauna unui traseu vestic care sa conecteze cat de cat Sfântu Gheorghe?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on December 14, 2020, 06:49:58 PM
@EugenRo: Am vorbit în urmă cu câteva pagini de posibilitatea trecerii de la un segment la altul, chiar unde ai încercuit tu. Câteva aspecte:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 14, 2020, 07:23:23 PM
Era bine daca iesea la Racaciuni, dar e clar ca va merge la Adjud (vechi).
Interesant cum la Bacau au tras un tunel de 7 km, dar langa Onesti nu au putut sa faca un tunel de 1-2 km ca sa iasa la Racaciuni.
Lasa ca e bine si asa. Daca s-ar continua si catre Barlad, ar atrage tot traficul de la Albita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on December 14, 2020, 07:38:44 PM
@dr4qul4: harta arată traseul roșu/negru terminându-se fix la Răcăciuni. Adjud nici nu apare pe hartă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on December 14, 2020, 07:52:10 PM
Pentru Brasov, vad ca nu exista nici un nod pentru E orasului, ci doar 2 noduri pe DJ112 si pe DN13 pe portiunea cu o banda pe sens.
Practic, tot traficul care porneste din sau are ca destinatie zona de E a orasului se va inghesui pe DJ112, care e deja depasit complet de traficul de naveta la orele de varf si care nu prea poate fi extins la 2 benzi pe sens fara costuri de expropriere maricele, mai ales in zona intersectiei cu Centura Brasov.

Apropo, conectarea cu capatul A3 de la Cristian nu era inclusa in contractul asta? Pornind de la presupunerea ca A13 Brasov - Bacau va fi gata cu cativa ani inaintea A3/13 Brasov-Fagaras, zona dintre nodul A3-A13 si A13-DN13 o sa ramana muzeu? In zona intersectiei autostrazilor nu exista nici un drum care sa preia traficul printr-un nod temporar (DJ dintre Codlea si Halchiu nu cred ca poate prelua traficul)
Se putea face nod cu legatura si la DN1, ca la Sebes si Turda, sau inca o bucata de A3 pana la un eventual nod Codlea N si atunci traficul Moldova - Nadlac ocolea in intregime zona metropolitana Brasov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: goanga on December 14, 2020, 09:30:17 PM
Logic și corect ar fi să continue A3 de la Cristian până — cel puțin — între Codlea și Ghimbav, ca să conecteze aeroportul și A13-le să plece de acolo.

Dar da, ar fi cazul și de un drum de legătură din centură, în zona S-E.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 14, 2020, 09:37:45 PM
Nu se va construi nici o bucata din Brasov - Bacau inainte de a se finaliza Brasov - Sibiu. Sau sa spun altfel: nu se va construi nici o bucata din BVBC inainte de 2030. Asa ca e timp ca la un moment dat sa fie construita o continuare de la Cristian spre nord...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on December 14, 2020, 09:43:51 PM
Pai, cel putin teoretic, BV-BC va avea in 3 ani proiect gata si se poate da in executie. Stiu ca asta nu inseamna neaparat ca se va continua imediat si cu licitatie pentru executie, mai ales in Romania.
Dar Brasov-Fagaras nu are nici macar SF actualizat si nu exista nici un termen pentru rezolvarea problemelor cu SF; crezi ca nu se va incepe nici macar Brasov - Tg Secuiesc care ar fi relativ ieftin si cu proiect finalizat pana sa ajungem la executie pentru Brasov-Fagaras?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 15, 2020, 12:24:32 AM
nu stiu de ce se insista cu pesimismul asta.  daca nu erau fondurile de criza, si daca cumva conducerea CNAIR s-ar intoarce la cele din 2010, as zice poate.  dar dupa cum s-a vazut in ultimul an, se poate si sa gandim optimist fara sa zicem ca sunt fantezii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 15, 2020, 07:31:51 AM
Ce inseamna SF actualizat? Brasov Făgăraș are cel putin 2 SF uri de calitate chiar ok. Cel facut pt Bechtel si cel actualizat pentru Bechtel prin 2010 de către Poyri.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 15, 2020, 09:36:14 AM
A anunțat CNAIR că a pierdut ceva proces cu Poyry și că trebuie revizuită documentația.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 15, 2020, 11:01:51 AM
Intr-o scurtă discuție cu Neaga din primăvara lui 2019 înțelesesem că nu au primit de la Poyry toată documentația, că nu e completa. Și atunci ziceau că negociază cu ei sa o primească până în vara lui 2019 și o să o analizeze că să vadă dacă e nevoie de o revizuire.

Dar eu nu știam atunci că e acțiune în instanță pe tema asta, nici nu știam că prin 2012 fusese un HG care viza responsabilitatea cheltuirii banilor publici și pe care o vor invoca ca să nu dubleze prin reluare de la zero a procesul de SF dacă aveau unul deschis.

Prin primăvara lui 2020 actuala echipă (atât de lăudată de unii pe aici) spuneau că au pregătit un memorandum care sa fie adoptat în Guvern. Niciodată nu au zis in clar ce trebuia să conțină memorandumul dar era evident că vroiau sa scape de răspundere legală generată de HG-ul mai sus menționat. Însă surpriza: memorandumul nu a mai trecut (s-o fi opus vreun juridic) și prin urmare tot NIMIC nu s-a întâmplat.
Și acum aflu că au mai pierdut și acel proces care naiba știe ce subiect avea. Probabil suntem buni de plată cu toții dar ce acte vom primi naiba știe...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 15, 2020, 12:18:57 PM
Deci instanta ii oblige oare la ce? sa plateasca documentatia si sa o receptioneze? Sau sa o plateasca si sa nu primeasca chiar nimic?

Documentatia trebuie oricum actualizata ca sunt 10 ani de cand a fost facuta. Nu e neparat vina Poiry. Ideea e ca avem acolo doua SF uri relative OK care printr-o mica actualizare ar putea fi o baza buna pentru un Design and Build. Sau se poate face chiar un contract...>Actualizare SF + PT si licitatie pe FIDIC ROSU. Daca se vrea, candva in 2022, poate chiar la inceput, s-ar putea intra in teren.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 15, 2020, 12:28:15 PM
Noi discutăm aici despre o viitoare licitație pentru SF+PT+AM+AC+exproprieri și vedem lucrări începute într-un an și ceva?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 15, 2020, 01:09:43 PM
Depinde mult de mostenirea lasata de studiul Poyri. Sunt unii care facea munca serioasa si pe bune...de aia au plecat din tara. Plus ca si SF ul initial, facut sub supravegherea Bechtel era cat de cat OK.

Dar AM ul poate fi de durata, ai dreptate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on December 15, 2020, 01:37:14 PM
Daca nu ma insel, chiar si in planurile de viitor al actualului guvern, Brasov-Fagaras apare decalata fata de Sibiu-Fagaras, tocmai pentru ca e ramasa in urma. Si Sibiu-Fagaras nu are nici macar SF terminat. Slabe sanse sa existe ceva in teren mai devreme de 2024, si asta cu indulgenta, daca nu avem licitatii blocate ani de zile in contestatii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on December 15, 2020, 04:18:45 PM
Fenomenul "s-a blocat SFul in instanta" se pare ca poate bloca autostrazi muuuult mai mult decat un ministru sau sef CNAIR prost, un constructor lenes sau falimentar.

Poate facem totusi ceva in directia asta?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: usus on December 15, 2020, 08:07:08 PM
Sunt mai catolic decât papa sau exista vreun motiv sa facem tunele in curba? Că să nu mai zic că sunt și curbe consecutive.

Au tras linia pe deasupra și apoi s-au gândit că e mai bine sa o marcheze că tunel?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 15, 2020, 09:00:26 PM
@cristi5.....S-a blocat SF ul sau S-a blocat licitația in general?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on December 15, 2020, 09:35:25 PM
Cand se blocheaza licitatia cat de cat exista contestatii si recursuri si in doi ani se rezolva. Pana si projecte de miliarde pe CF pana la urma se atribuie.

Dar SFurile Brasov-Fagaras si A8 montan sunt agatate in instante sau anchete "de cand ma stiu"
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 16, 2020, 09:18:00 AM
Fagaras Brasov e in instanta din cauza ca Beneficiarul intelege diferit fata de prestator onorarea obligatiilor contractuale. Nici nu conteaza cine are dreptate.
Si discutia e de prin 2010...2011. Dar e bine ca in final s-a clarificat. :). E deja asa de vechi studiul lui Poiry ca mai facem unul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on December 16, 2020, 10:48:17 AM
^scuze, dar cumva am ratat deznodământul de pe Făgăraș-Brașov, ce s-a clarificat?
- ne dă sau nu Poiry SF+PT-ul?
- poate fi folosit pt licitația pentru execuție sau nu?
- se reliciteaza elaborare SF+PT sau nu?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 16, 2020, 11:05:59 AM
Mă îndoiesc că poate fi folosit căci ar trebui să aibă și AM - care nu exista. Dar oricum eu înțeleg că nici documentația nu e completat în proprietatea CNAIR.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 16, 2020, 11:10:47 AM
Exact, documentația nu e în posesia CNAIR în integralitate, plus că nu există acord de mediu, multe normative s-au modificat în special pe partea geotehnică și seismicitate și trebuie investigații suplimentare. Deci, reiterând și pentru naivu care nu citește mai mult de un mesaj în spate, da, trebuie lansată licitația pentru SF+PT+AM+AC.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on December 16, 2020, 12:15:46 PM
De fapt cum era(este) blocat proiectul în justiție? Nu avea CNAIR voie să relanseze licitația? Sau spera să mai primească ceva documentație și să țină cont de ea la noua licitație? Sau pur și simplu sufla în iaurt ca să nu întrebe curtea de conturi de sănătate?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on December 17, 2020, 07:07:04 AM
Pai practica CNAIR a fost mereu ca daca un proiect are probleme in justitie sa faca... nimic. Deblocarea administrativa merge cum merge dar deblocarea in justitie e zero.

Vezi LD2E acum. Sau SFul A8 montan. Si multe altele (restrictiile LD3...)

Probabil cea mai dezastruoasa consecinta a acestui fenomen e Brasov-Fagaras. Ca la A8 montan putem zice ca-s costuri mari, raport cost/beneficiu indoielnic etc.

Politicianul care vine la guvernare cu forte noi intreaba: "ce putem lansa?". Nu intreaba "ce putem debloca". Asa raman proiecte neatinse cu anii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 17, 2020, 10:22:28 AM
Acum cativa ani auzeam cativa prieteni din BV cu idei conspirationiste ca "aia din Buc" nu vor autostrazi in Bv.  daca e sa fiu sincer, pana si Galatiul se misca spre a fi conenctat la retaua de DX si A.  mi se pare dubios ca cele vreo 0 conexiuni de autostrada care ar trebui sa traga prin Bv, chiar toate sunt blocate: spre TgMures, spre Sibiu, spre Buc, spre Bc.  Mai e vreun alt centru major din tzara cu lipsa practic completa de progres de conectare la uatostrazid e mare viteza?  Poate doar Iasiul, dar macar acolo exista scuza ca e in margine tzarii. Ca noul ciot A3 e o centura, nu e o conexiune.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 17, 2020, 12:24:37 PM
În 2 direcții din 3 sunt treceri montane de care nu am fost capabili până în prezent să ne apucăm nicăieri în țară, iar a 3-a spre Sibiu înaintează în dulcele stil românesc, cu SF-uri gestionate dezastruos.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on December 17, 2020, 01:00:47 PM
Nu vezi ca nu sunt in stare sa faca un SF kalumea nici la campie si cand ajung la campie trag de parca ar muta Everestul?

Iasi si Galati sunt relativ pe plat si o sa pupe autostrazi, klar o sa pupe, dar nu stim inca cand.
Intre timp BV a capatat 6 km  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RaduG on December 17, 2020, 06:11:13 PM
,,HARTĂ INTERACTIVĂ Autostrada A13 Brașov - Bacău: Care sunt variantele de traseu propuse pentru una dintre autostrăzile care să lege Moldova de Ardeal"
https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-24484909-autostrada-a13-brasov-bacau-traseu-harta-onesti-moldova.htm
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: EugenRo on December 18, 2020, 12:52:38 AM
^^^Ca sa raspund si unor intrebari anterioare, traseul anatomic care 'imi place' cel mai mult presupune o combinatie intre Var. Rosie si Albastra (la vest de Tg Secuiesc).
De la E la V, mi se pare de urmat Var. Rosie, cu ocolire Tg. Secuiesc pe la nord si apoi coborare pe Var. Albastra, ocolire pe la sud a Mestecanisului de la Reci, pe langa Bicfalau si ocolire Stupinii Prejmerului, apoi traversare DN10 si CF si suprapunere din nou cu Var. Rosie.
Motive PRO continuare partiala pe albastru:
-nu sunt inghesuite centura Sf. Gh, DN 12, A13 si DN11 pe acelasi culoar, tinand cont ca pana aproape de Ozun, CF de la Brasov merge paralel cu DN si complica un eventual nod usor cu A;
-ocoleste elegant zone de protectie naturala, alege zona plana, dar pe langa munte (ar fi de interes sa verificam si niste avantaje meteo - vant, fata de culoarul DN11);
-permite un nod usor cu centura Sf Gheorghe, printr-o prelungire a acesteia cu final intr-un nod trompeta simpla, intr-un spatiu generos;
-evita idiotenia unei noi cocoase (de data asta la Prejmer), permitand cate un nod cu DN10 atat inainte cat si dupa Prejmer (va functiona si ca centura pentru Prejmer fata de DN10);
-permite conexiunea cu un drum mai scurt de legatura cu centura BV
-apropiere si mai buna conectivitate pentru Intorsura Buzaului si Covasna
(https://i.imgur.com/i68vEe9.png)
in detaliu:
(https://i.imgur.com/RSw9aV1.png)

Dezavantaje:
-financiare  (lungime mai mare, mai multe lucrari de arta etc.);
-in zona de trecere dintre Var. Rosie si Var. Albastra, intersecteaza magistrala de inalta tensiune (incercuire cu rosu).

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 18, 2020, 01:56:56 AM
S-ar putea sa trebuiasca sa "eat my own words" de ieri :).  Pt ca astazi a zis:

>Ministrul Transporturilor Lucian Bode a anunțat joi că în 2021 vor fi lansate licitațiile pentru proiectarea și execuția celor două tronsoane ale Autostrăzii Sibiu - Brașov, iar în 2022 va fi scoasă la licitație construcția Autostrăzii Brașov- Bacău.

https://www.economica.net/a13-brasov-bacau-brasov-sibiu-licitatii-lucian-bode_194326.html

Pt posteritate screenshoturi de pe harta interactiva:

intreg:
(https://i.imgur.com/Q0WVYEA.png)

zoom Bv:
(https://i.imgur.com/BNiTK5P.png)

zoom montan:
(https://i.imgur.com/EUf6xLL.png)

zoom Bc:
(https://i.imgur.com/OBfDg3r.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on December 20, 2020, 05:57:25 AM
^
cred ca mi-au scapat niste posturi dar cand a aparut varianta neagra? Sau bucata respectiva nu are legatura cu variantele de traseu?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vm75 on December 20, 2020, 06:18:32 AM
Varianta neagra e acolo de la inceput (a explicat @pasadia); se desprinde la Harja si reintra in traseul comun la Oituz. Cred ca merge pe langa linia de inalta tensiune (pe Google Maps apare un culoar defrisat)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oc7avian on December 20, 2020, 07:38:16 PM
Pentru traseul roșu am avut emoții în zona Podu Olt, pentru că pe o străduță știam că sunt niște case construite. Există un singur punct pe Strada Școlii prin care ar putea fi proiectat traseul fără demolări. E crucial ca SF+PT să se facă pe teren, nu din "satelit", pentru că riscăm altfel multe surprize în teren.

Spre Bacău
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.76651388888889,25.716991666666665)
(https://i.imgur.com/35nyiZkh.jpg) (https://i.imgur.com/35nyiZk.jpg)

Spre Brașov
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.76651388888889,25.716991666666665)
(https://i.imgur.com/uBArWFvh.jpg) (https://i.imgur.com/uBArWFv.jpg)

Panoramă
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.76651388888889,25.716991666666665)
(https://i.imgur.com/tUhtcyZh.jpg) (https://i.imgur.com/tUhtcyZ.jpg)

Paranteză: casa asta este o reconstrucție. Din Maramureș a fost adusă bucată cu bucată și reasamblată aici. GPS-ul o arată greșit: e 150m mai jos, spre Podu Olt pe strada respectivă
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.76651388888889,25.716991666666665)
(https://i.imgur.com/PKXTUrih.jpg) (https://i.imgur.com/PKXTUri.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on December 21, 2020, 12:17:57 PM
Stai calm ca si la Bod sunt case pe traseu....
Nici intre Bod si Sanpetru nu e mai roz situatia. Ca sa nu mai zic ca se construieste si se vinde teren in draci....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on December 23, 2020, 02:03:28 AM
Nu cred sa fie informatii noi dar a avut loc o sedinta a autoritatilor locale brasovene cu Search Corp.

QuoteÎn cadrul discuţiilor s-au conturat mai multe aspecte de care urmează să se ţină cont: necesitatea legării autostrăzii cu viitoarea ocolitoare a municipiului Codlea şi realizării unei descărcări a traficului în DN 1, clarificarea modului de corelare a autostrăzii cu ocolitoarea Braşovului şi asigurarea unei legături spre autostradă din DN 1 A, în zona municipiului Săcele

Mai multe detalii:
https://site.judbrasov.ro/event_Discu-ii-aplicate-despre-traseul-autostr-zii-Bra-ov---Bac-u-aflat-n-faza-de-proiectare_666.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 23, 2020, 10:00:16 AM
Scuze, pusesem același lucru.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bacauanul1971 on December 24, 2020, 01:13:59 PM
Si la Bacău , ședință tehnică online pe tema soluțiilor de proiectare a autostrăzii A13 Bacău – Onești – Brașov

Sursa:
https://www.desteptarea.ro/sedinta-tehnica-pe-tema-solutiilor-de-proiectare-a-autostrazii-a13-bacau-onesti-brasov/ (https://www.desteptarea.ro/sedinta-tehnica-pe-tema-solutiilor-de-proiectare-a-autostrazii-a13-bacau-onesti-brasov/)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on January 15, 2021, 10:09:22 PM
Pare ca noua conducere de la minister isi va da tot interesul pentru deblocarea Brasov-Fagaras. In sfarsit! Mult succes Catalin!  :gj:

Quote from: TibiV on January 15, 2021, 11:27:47 AM
@MoWeed

Am transcris principalele idei, in timp real.

Poti vedea toata conferinta de presa aici: https://www.facebook.com/MinisterulTransporturilor/videos/2864245437121634 (https://www.facebook.com/MinisterulTransporturilor/videos/2864245437121634)

Quote"Sectorul A13 Braşov-Făgăraş a făcut parte din autostrada Transilvania şi a fost cumva abandonat undeva în sertare de 10 ani şi aş vrea să-l scoatem de acolo şi să îl facem, pentru că traficul cere acest sector şi ajută şi Moldova, ajută şi zona Braşovului, ajută şi zona de sud a ţării. Este un coridor important de conectare. Am spus doar Braşov - Făgăraş, pentru că Sibiu - Făgăraş este deja aproape finalizat, studiul de fezabilitate este în derulare de 5 ani şi acolo lucrurile sunt mai avansate", a afirmat vineri Drulă, într-o conferinţă de presă.
(https://www.agerpres.ro/economic-intern/2021/01/15/drula-sectorul-a13-brasov-fagaras-a-fost-abandonat-undeva-in-sertare-de-10-ani-si-as-vrea-sa-il-scoatem-de-acolo-si-sa-il-facem--643936 (https://www.agerpres.ro/economic-intern/2021/01/15/drula-sectorul-a13-brasov-fagaras-a-fost-abandonat-undeva-in-sertare-de-10-ani-si-as-vrea-sa-il-scoatem-de-acolo-si-sa-il-facem--643936))
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 15, 2021, 11:44:46 PM
lol SF de 5 ani pe 100 km
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: altr on January 16, 2021, 12:37:06 AM
Era numai o consecinta a strategiei pesedist bine cunoscuta...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on January 26, 2021, 01:24:21 PM
Cum a ramas pana la urma , descarcarea in A1 la Talmaciu/Boita?

Mai exista vreo sansa sa fie schimbata? Nu de alta dar 90% din MZA va merge pe directia VEST-EST EST-VEST iar un ocol de 10km * MZA zilnic * 365 zile * 20 ani , se consuma mai mult carburant , poluare mai mare decat daca ar fi ales solutie de legatura cu A1  mai aproape de Sb
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on January 26, 2021, 01:51:13 PM
La Boita ramane. Probabil acordul de mediu va fi scos pentru acea varianta. Ma incumet totusi cu o intrebare pentru cei cu mai multe surse . Cat mai dureaza acordul de mediu? Nu pot sa nu-mi exprim frustrarea inca o data fata de durata acestui SF. Sunt 5 ani!! Daca fac  paralela cu Ploiesti-Buzau-Bacau de exemplu, ma apuca toti nervii!!  :(( :(( :(( Acum toate sperantele mele se leaga de noua conducere de la MT.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on January 26, 2021, 04:23:08 PM
mai ales ca la Boita exact in zona protejata va lovi.

Asta e...frica de tunele mai face o victima. Sa speram ca ultima. Important e la firma de proiectare sa ii fie usor...ce conteaza timpul zecilor de mii de soferi de si combustibilul ar aiurea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on January 26, 2021, 04:31:55 PM
Daca tot avem alta conducere la nivel de Cnair si MT . O schimbare in bine de aproximativ un an . Exista vreo sansa sa vedem persoanele decizionale trase la raspundere pentru toata bataia de joc ca sa intamplat pana acum ?

Discutia a mai fost pe forum cu masluirea datelor , nu se poate refuza pur si simplu SF-ul si sa il refaca cum trebuie ?  Daca este impartit in 3 loturi , scoatem 2 loturi la licitatie iar al 3 lea unde avem intersectia cu A1 sa il reproiecteze. Cred ca merita sa mai asteptam un an . Pe termen lung beneficiile sunt mult mai mari . Garantat cei din Sb care vor merge spre Fagaras/Brasov 70% nu vor urca pe A la Sibiu sa faca ocol , si uite asa DN tot aglomerat ramane , plin de accidente , etc
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on January 30, 2021, 10:06:03 AM
Din cate inteleg, politica ministrului este sa mearga inainte cu proiectele, nu inapoi. Deci nici la Focsani unde e ca-n palma... Nici pe PiSi 2,3,4 unde SFul e prost etc

Interesanta ideea ca se va merge pe DN pe scurtatura intre Sibiu si Avrig (sau unde va fi nod). Pe aceeasi logica cei care vin din Fagaras vor iesi de pe A13 si vor lua DN. Si cei care vin din Sebes vor cobori de pe A1 la Vestem si vor urca pe A13 la Avrig. Chiar sunt curios daca va fi asa. 

Important e ca grosul traficului (adica tranzitul) sa ramana pe autostrada. Daca sibienii fac o scurtatura nu cred ca va fi asa aglomerat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on January 30, 2021, 10:09:51 AM
Asta chiar ar fi o stupizenie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on February 09, 2021, 04:28:49 PM
SEA, SEICA si RIM pentru Sibiu-Fagaras au fost publicate pe site-ul APM Sibiu si sunt in dezbatere publica pana pe 15 martie. Se pot gasi aici (http://www.anpm.ro/web/apm-sibiu/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/autostrada-sibiu-fagaras).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on February 09, 2021, 06:08:49 PM
Nodurile din proiect dau toate in drumuri judetene. Din ce vad eu, reabilitarea drumurilor respective si intersectiile lor cu DN1 nu sunt incluse in acest proiect. Pentru nodurile mai mici, poate nici nu e necesar dar macar nodurile Avrig si Fagaras nu ar trebui sa beneficieze si de o imbunatatire a drumurilor de legatura?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Sagitarius on February 09, 2021, 06:44:07 PM
"Bretea   1   (directia   Sibiu-Fagaras)   se   desprinde   din   aliniamentul  bretelei provizorii de descarcare in DN 7 din proiectul "Autostrada Sibiu - Pitesti, Sectiunea 1:Sibiu - Boita".

Ce se va intampla cu aceasta bretea(cea spre A13) cand se va face PiSi2?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on February 10, 2021, 12:18:26 AM
Cocoasa de la Focsani o sa fie mic copil pe langa ocolul de la Boita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on February 10, 2021, 11:09:06 AM
@razvan96 - Multumim pentru informatie!

Am extras din RIM imaginea cu nodul Boita:

(https://i.imgur.com/naAP1oc.jpg) (https://i.imgur.com/naAP1oc.jpg)

Iar ca raspuns la intrebarea lui @Sagitarius, se observa ca breteaua construita de PORR acum va deveni breteaua de legatura dintre A1 si A3 (dupa ce va fi putin reconfigurata si cocotata pe un viaduct peste noul giratoriu de pe DN)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on February 10, 2021, 11:45:53 AM
Procedura de mediu e doar la APM Sibiu pentru intreg proiectul sau partea din jud Brasov e la APM Brasov? Si mai am intrebare. Dupa 15 martie daca nu sunt ,,obiectii"sa spunem, cand va putea fi gata acordul de mediu? Multumesc!!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on February 10, 2021, 02:14:54 PM
Pare ca breteaua A1-A13 se desprinde din breteaua in constructie acum, si apoi urca pe viaduct peste giratoriul de pe DN. Nu cred ca inlocuieste breteaua actuala.
Daca breteaua construita de Porr ar deveni bretea directa A1-A13, atunci intersectia nu ar avea iesire de pe A1 pe DN7 pe directia Sibiu-Boita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on February 10, 2021, 02:31:48 PM
^^ E la APM Sibiu pentru intregul proiect. Daca nu sunt obiecții si solicitari de completări dupa dezbaterea publica urmeaza decizia de emitere a acordului de mediu si apoi se publica acordul dupa 10 zile, daca nu exista obiecții la decizie. Deci ma astept ca in aprilie sa il avem.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on February 10, 2021, 02:38:26 PM
Ziarul Tribuna Sibiului a lansat un articol ieri in urma apariției Raportului de mediu pentru A13 la Agenția de Mediu Sibiu unde s-a lansat în discuție publică .


https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3737994839628522&id=415215638573142&sfnsn=mo
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on February 10, 2021, 02:47:40 PM
Unde mai avem noduri de la Sibiu la Fagaras?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on February 10, 2021, 03:13:31 PM
Multumesc pentru raspuns Razvan. In Turnul Sfatului e un articol in care se spune ca vor fi 4 tronsoane. Noduri.... Ileni (Fagaras) - Sambata de Jos - Cartisoara (Transfagarasan) - Avrig si Boita. Cam astea ar putea fi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on February 10, 2021, 03:33:17 PM
mie imi par bine gândite si suficiente ( unul la aprox 17 km)...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on February 10, 2021, 07:42:40 PM
@pelan87
Din aceasta schita se vede clar ca breteaua curenta este cu negru mai in stanga pe sub legaturile A1(pitesti)-A13 iar conexiunea A1(Sibiu)-A13 este cu rosu mai ingrosat si peste toate celelalte conexiuni.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on February 10, 2021, 09:38:16 PM
Traseul complet:

(https://i.imgur.com/i6NzyWf.jpg)

Ciudat ca intre Scoreiu si Arpasu de Jos autostrada trece la nord de DN1. Par niste cheltuieli in plus pentru structuri fata de varianta in care se pastra traseul pe la sud de DN1 mai aproape de Cartisoara.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Archi on February 10, 2021, 10:16:20 PM
^ Se observa din satelit ca la sud de Scoreiu avem niste delusoare putin diferite fata de restul de pe traseu. Se vede cu ochiul liber ca acolo nu se practica agricultura si ca vaile par erodate mult mai puternic fata de cativa km mai la est sau la vest. Eu cred ca traseul trece la nord de DN1 pentru a evita un sol cu potential problematic. Eu vad si avantaje in chestia asta, cum ar fii ca nodul de la Arpasu este direct cu DN1, iar in cazul unei deschideri partiale traficul nu va fii nevoit sa foloseasca un DJ pentru a ajunge la autostrada.


(https://i.imgur.com/bXQGp1m.png)


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TheStig on February 10, 2021, 10:39:34 PM
^^Un alt motiv ar putea fi faptul ca, in zona respectiva, la sud de DN1, e situl Natura2000 Piemontul Fagaras (ROSPA0098). La sud de Avrig si de Porumbacu de Jos, traseul chiar trece prin sit, dar acolo nu exista alta solutie, deoarece la nord, nu exista suficient spatiu pentru autostrada. Aici aveti o harta cu siturile Natura2000 si puteti vedea cum arata zona: https://natura2000.eea.europa.eu/ (https://natura2000.eea.europa.eu/)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on February 10, 2021, 11:28:29 PM

La urcarea in dreptul orasului Victoria - urcarea pe autostrada din DJ105C intre Ucea de Sus si Ucea de Jos - Ramane numai urcare pe autostrada ?

(https://i.imgur.com/a2aqPTI.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 10, 2021, 11:31:54 PM
Am pus pe harta toate variantele de pe Brasov-Bacau si nodul Boita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vladioan_bv on February 11, 2021, 12:12:34 AM
Salut @Robert H,

Mi se pare mie sau la Fagaras ai omis sa pui drumul de legatura?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 11, 2021, 12:33:05 AM
Sibiu-Fagaras-Brasov nu a primit update.  Pe week-end probabil ma ocup .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: elphax on February 11, 2021, 10:53:49 AM
exact - este sit Natura 2000, apoi mai este satul Sarata, nu puteau trece fix prin miljlocul satului cu A
si oricum era nevoie sa faca un pasaj pentru nod rutier - practic se face doar unul in plus, cel la nord de Sarata. Si se evita aproape complet situl
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on February 11, 2021, 01:41:41 PM
@RobertH: nu cred că merită efortul să pui toate variante dintr-un SF. Încarcă harta degeaba, plus că te poți trezi cu solicitări pentru alte proiecte (vezi Buzău - Brăila - Focșani).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dargauda on February 11, 2021, 02:10:26 PM
Geri pot sa intreb unde este aceasta hatra? de unde aj scos imaginea cu harta A13 ?eu nu gasesc
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on February 11, 2021, 02:21:42 PM
Cel mai probabil din link-ul pus de razvan96:

Quote from: razvan96 on February 09, 2021, 04:28:49 PM
SEA, SEICA si RIM pentru Sibiu-Fagaras au fost publicate pe site-ul APM Sibiu si sunt in dezbatere publica pana pe 15 martie. Se pot gasi aici (http://www.anpm.ro/web/apm-sibiu/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/autostrada-sibiu-fagaras).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dargauda on February 11, 2021, 02:51:56 PM
As avea o ntrebare in chenarul rosu ,mise pare mie,sau vor fi executat doua poduri ,unul linga celalalt? Daca da,de ce?
Nu se poate ancora breteaua de  autostrada.


(https://i.imgur.com/9VZ9kaV.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

bgd77 mersi  de raspuns  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on February 11, 2021, 03:22:03 PM
Quote from: dargauda on February 11, 2021, 02:10:26 PM
Geri pot sa intreb unde este aceasta hatra? de unde aj scos imaginea cu harta A13 ?eu nu gasesc

din postarea urmatoare:
Quote from: razvan96 on February 09, 2021, 04:28:49 PM
SEA, SEICA si RIM pentru Sibiu-Fagaras au fost publicate pe site-ul APM Sibiu si sunt in dezbatere publica pana pe 15 martie. Se pot gasi aici (http://www.anpm.ro/web/apm-sibiu/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/autostrada-sibiu-fagaras).

linkul care este in sfarsitul postarii, in spatele cuvantului " aici " si este urmatorul:
http://www.anpm.ro/web/apm-sibiu/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/autostrada-sibiu-fagaras (http://www.anpm.ro/web/apm-sibiu/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/autostrada-sibiu-fagaras)


urmatorul este direct linkul unde sunt Plan de ansamblu / situatie:
https://app.box.com/s/pxnz1wthy9k9o940atsoht8lp51wjsir (https://app.box.com/s/pxnz1wthy9k9o940atsoht8lp51wjsir)

La pagina 8, in documentul cu numele:
Autostrada Sibiu-Fagaras _ Planuri de ansamblu 1_10 000 & longitudinale 1_10 000-1000.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 11, 2021, 08:25:50 PM
@danpandrea Pai nu am stiut care varianta sa o aleg si multa lumea mi-a cerut sa pun A13 sa nu favorizam A8 asa ca nu am vrut sa supar pe nimeni. Oricum toate variantele au relatii OSM si cand stim care traseu va fi ales pot sa le sterg foarte usor pe restu. In plus pe harta is ascunse proiecte propuse.

Solicitari pot sa primesc, nu ma supar. Daca eu consider ca merita timpu alocat, il si pun pe harta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: iou_paul on February 12, 2021, 10:27:54 AM
Nu stiu altii cum sunt, dar mie mi se pare aberanta varianta Boita. S-a mai spus si in posturile anterioare, probabil peste 90% din trafic va fi pe directia Sibiu - Brasov, iar cei 10 km in plus, raportat la trafic si la o perioada de 10+ ani inseamna un cost de timp, combustibil si poluare imens!

Acum ca a ajuns Drula head of MT si e si Horatiu acolo, nu pricep cu se poate merge cu o asemenea aberatie inainte.

Da, stiu, sit Natura 2000, studii geo, etc. Dar dati-mi voie sa pun putin la indoiala obiectivitatea si profesionalismul celor care le realizeaza, asta dupa ce aberatiile din trecut gen Aciliu, dealul liliecilor si mai nou Santimbru.
Daca varianta Talmaciu nu prea e fezabila, de ce nu o varianta mai la nord, Sacadete, Cornatel, Bungard?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on February 12, 2021, 11:28:34 AM
Nimeni in afara de cei de la CNAIR (sau cine o fi tinut in brate varianta ) nu agreeaza nodul la Boita. Sunt convins ca nici Catalin. Dar cred ca acum e cam tarziu si orice tentativa de schimbare ar da proiectul mult inapoi. Eu nu mai vreau nici o intarziere si asa a fost o bataie de joc de prima mana cu durata realizarii SF-ului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on February 12, 2021, 11:31:00 AM
Discutiile despre modificare la Boita sunt inutile acum, la modul practic vorbind. Bine, fiind iarna, in lipsa de alte subiecte... urmeaza 20 de pagini. :-[
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on February 12, 2021, 11:33:55 AM
Mai devreme de 2 ani nu o sa vedem utilaje la lucru pe Sibiu - Fagaras.  Mai bine mai asteptam un an o revizuire + sesizarea organelor abilitate si facem un proiect cum trebuie .  Ma repet , acest ocol va incuraja in continuare folosirea DN-ului . Si o sa avem destui care il folosi , mai ales locuitorii din Sibiu si din imprejurimi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on February 12, 2021, 11:35:46 AM
^
Nush daca are sens sa ne dam cu parerea prea mult fiindca nu cred ca se poate schimba nimic fara o interziere de cel putin 3 ani pentru un AM prin sit.

O sa imi dau totusi cu parerea. Dealul ala arata cam incretit, si pe singura directie pe care e cat de cat "neincretit" vad ca e o LEA. Dar si mie parca tot pe acolo mi se pare mai ok cu un tunel cut and cover, decat pe la boita. Ar fi in linie dreapta aproape cu un mic ocol.

Pentru cei de pe valea oltului ar fi un ocol major totusi. Cel mai bine e pe langa DN sau mai bine spus pe sub DN. Pacat ca nu s-a dorit varianta aceasta ca in ritmul in care s-a lucrat la ea, pana acu era timp sa facem 3 SF-uri si sa obtinem 3 AM prin sit Natura 2000.

Edit: pastrez ce am spus, chiar daca esenta a fost deja mentionata in timp ce scriam.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on February 12, 2021, 11:38:52 AM
nimeni nu vrea  (nu stie) sa proiecteze un tunel, si nici sa il intretina.
In tunel nu merge cu pui o restrictie de viteza, sau cine stie ce improvizatii si carpeli gasim pe DN uri si autostrazile existente.
Nu e mai usor sa proiectezi cateva viaducte copy paste cu deschideri de 40 de metri?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on February 12, 2021, 11:40:33 AM
ADEVARUL ...este ca nu ma prea pricep la solutile tehnice ...la constructile de autostrazi ....dar sunt uni pe aici care isi dau cu parerea si nu sunt avizti ...sa o prea faca la acest nod ....boita ....exemplu ....postul de mai sus ....cuvantul ...aberatii..

de aceiasi parere am cam fost si eu ....la inceput ...pana cand...am facut o vizita la fata locului cu adrian sibiu....iar apoi mi-am schimbat parerea ....ca se pot aduce unele inbunatatiri ...da ...asta se poate .

sunt altele noduri mai complicate ca acesta si in alta parte ....dar noi mereu ne plangem ....da sa nu uitam un lucru in acel loc se intilnesc ...doua autostrazi si un deneu foarte circulat .....iar cei care se plang ...ii rog la coborarea sau urcarea  pe una din aceste autostrazi in acest nod....sa se inarmeze ...cu atentie si rabdare .....iar la uni sa mai faca scola de soferi....inca odata ... 8)

ionut ...daca postul meu nui ce terebuie stergel.... :-[
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on February 12, 2021, 12:00:43 PM
Traficul se va distribui atat pe DN cat si pe A.

Stiu ca nu pare dar e posibil (nu am facut calcul nici macar estimativ de aceea e posibil) sa fie mai ieftin sa mergi pe A, chit ca faci mai mult km.
Consumul cel mai mare al masinii este la accelerari/plecare si sunt cateva giratorii pe acolo.
Masina are consumul optim cand merge constant - ceea ce se va intampla pe A.

Nu vorbesc de siguranta sporita de pe A.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on February 12, 2021, 12:19:39 PM
Ținând cont cât de complicată ar fi relocarea nodului de la Boita, consider că prima urgență este finalizarea SF. Cu SF finalizat, se poate lansa licitația pentru execuție pe Avrig-Făgăraș, dar se poate taragana Sibiu-Avrig un an-doi (sau măcar până la finalizarea licitației pe Avrig-Făgăraș), apoi inventat un pretext pentru refacerea SF doar pe Sibiu-Avrig. Comparativ cu amânarea/blocarea întregii secțiuni Sibiu-Făgăraș, mi se pare un scenariu acceptabil :).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on February 12, 2021, 12:25:18 PM
Idea nu e rea, dar ce pretext am putea aduce sa aratam ca e necesar sa muti din boita in rezervatie? Tre sa fie un motiv extrem de bun.

PS: Mie imi place nodul, singurul lucru care nu imi place e ca se formeaza o alta cocoasa pe directia traficului majoritar.... E adevarat, nu e asa mare, cum spunea cineva, dar totusi parca arata mai bine A pe directia inainte decat cu o cocoasa de 10km (give or take cum spun americanii).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 12, 2021, 12:33:41 PM
Cum naiba nu e mare ocolul? Sunt vreo 9 km extra (pe directia E-V, ca de construit sunt doar vreo 2 in plus)
Mergi spre sud ca mai apoi sa mergi spre Nord...

(https://i.imgur.com/S8DmLbdh.jpg) (https://i.imgur.com/S8DmLbd.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Dar desi un ministru este sef, el nu poate sa impuna modificari de solutii aflate in faze avansate. Presiuni poate pune doar prin declaratii de presa voalate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on February 12, 2021, 12:38:34 PM
@rocklee , nu la nod este problema . Problema este ca din anumite motive avem un ocol de 10 km total INUTIL . Nu este A1 sa treaca aproape de Lugoj & Timisoara pentru a avea o justificare.

Hai sa facem un calcul simplu pe 25 ani .

MZA mediu 12.000 zilnic ( 2.000 camioane + 10.000 turisme) pe directia Vest-Est Est-Vest

80% trafic directia Vest-Est Est-Vest si 20% Sud - Est Est - Sud

Punem un consum de 25% la camion si 7 % la turism .



Sa incepem : consum mai mare la camion cu 2.5 l , iar la turism cu 0.7l si avem 2.000 x2.5 = 5000 + 10.000 x 0.7 = 7000 . 7000+5000=12.000 litri in plus zilnic . De aici scadem aproximativ 2.000 litri pt directia  Sud - Est Est - Sud .

"Smecheria" cu 10 km in plus , ne aduce costuri de combustibil in 25 ani  10.000 l zilnic * 1 euro litrul * 365 zile * 25 ani = 91.250.000 mil Euro .  Cred ca suma este mai mare fata de varianta directa .

Atentie , aici vorbim doar despre combustibil . Daca incepem sa contorizam tot (poluare , uzura masina , timp , dezapezire , intretinere drum , etc) cred ca este un argument suficient de solid . Calculul l-am facut aproximativ in linii mari .

Pentru indolenta anumitor functionari si un profit cu X euro mai mare pentru proiectant merita ? De argumente "las ca merge si asa" , " sa se faca odata" , "dureaza mult" sau altele sunt satul . Si asta e valabil in toate domeniile care tin de statul roman . Merge si asa , sa ne fie noua mai usor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TVlad on February 12, 2021, 12:48:09 PM
Bachus, cred ca ai dreptate dar tine cont ca daca s-ar fi facut o legatura mai directa, statul ar fi trebuit sa cheltuie mai multi bani cu lucrari mai complexe (poate tunel) insa in varianta ocolita statul cistiga pe spinarea cetatenilor din accizele si celelalte taxe aplicate combustibilului suplimentar.

Nu stiu daca au facut acest calcul cinic sau daca pur si simplu le-a fost mai comod asa dar...asta e rezultatul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on February 12, 2021, 12:57:51 PM
un remember la toata povestea

Quote from: horatiu.cosma on June 25, 2020, 05:38:16 PM
http://www.contributors.ro/administratie/infrastructura-administratie/cum-se-manipuleaza-traseul-unei-autostrazi-cazul-cocoa%c8%99ei-de-la-boi%c8%9ba-de-pe-a13-sibiu-fagara%c8%99/

Varianta Boița are următoarele dezavantaje majore:

Lungește cu 8km (!!!) relația principală de trafic: Sibiu-Brașov.
Ocupă cu 60% mai multe suprafețe în arii protejate Natura 2000.
Se excavează de peste 2 ori mai mult material decât pe celaltă variantă, o problemă atât tehnică cât și de mediu.
Nodul cu A1 la Boița este MULT MAI COMPLEX, prin urmare mai scump și greu de construit, și ocupă mult mai mult teren al localității.

ANALIZA MULTI-CRITERIALĂ

Se dau scoruri din maxim 100 de puncte împărțite în 50 de puncte pentru profitabilitatea proiectului și 50 de puncte pentru impactul asupra mediului.

La PROFITABILITATE (COST/BENEFICIU), variantele primesc punctaj aproape egal, dar câștigă Veștem cu 50 puncte, în timp ce Boița ia 49,4 puncte. Greu de înțeles – în condițiile în care costul de investiție este apropiat iar pe relația dominantă de trafic est-vest pe Boița sunt 8km în plus, deci beneficiile sunt semnificativ mai mici.

Dar trecem mai departe, la MEDIU, unde sunt o sumedenie de criterii cu scoruri când mai bune pentru una, când pentru cealaltă din variante.

Totuși, Veștem stă MULT mai bine la două criterii importante:

suprafața ocupata în arii protejate Natura 2000: varianta Boița ocupă 230 de hectare în timp ce Veștem doar 142 de hectare. Scor: 10 puncte Veștem; 6,2 puncte Boița.
volumul de excavații (săpătură): pe varianta Boița sunt 6,1 milioane de metri cubi în timp ce pe Veștem doar 2,7 milioane, adică mai puțin de jumătate. Scor: 5 puncte Veștem; 2,2 puncte Boița
Una peste alta dacă adunăm toate criteriile MAI PUȚIN CEL DECISIV (la care ajung imediat), ne rezultă:

VEȘTEM – 85,3 puncte
BOIȚA – 81,4 puncte
Și vine criteriul de final "Suprafață defrișată în Natura 2000" unde pe Veștem sunt 3600 de m2 (o suprafață cât câteva loturi de casă), iar pe Boița de loc. Rezultă: 10 puncte la BOIȚA, 0 puncte la VEȘTEM.

LOVITURĂ DE TEATRU - scor final:

BOIȚA- 91,4 puncte
VEȘTEM – 85,3 puncte.
Acest unic criteriu "Suprafață defrișată" este suficient să încline balanța pentru BOIȚA indiferent dacă ponderea lui variază în sus în jos, atâta timp cât este ales și definit astfel încât o variantă să ia ZERO puncte și celaltă maximul.

Mai mult, o observație pentru cei pasionați – în Analiza Monte Carlo de senzitivitate acest criteriu a fost omis dintre cei a căror pondere a fost variată aleator. Pentru că ar fi arătat că întreagă analiză este instabilă la variația acestui criteriu.

ÎN CONCLUZIE

La finalul analizei, concluzia ar fi că alegem din motive de mediu varianta Boița.

Este o ANALIZĂ VICIATĂ: în timp ce Veștemul taie un mic colț de pădure pe o lungime de 110 metri (defrișarea este minimală, sub jumătate de hectar), pe Boița se construiește autostrada ocupând cu 70 de hectare mai multă arie protejată (230 în loc de 142ha) și se produc 3,4 milioane de metri cubi de excavație în plus. Care o fi varianta mai rea pentru mediu?

Avem așadar un câștigător... pe care Consitrans și CNAIR de fapt l-au știut și predeterminat de la început. O varianta mai proastă, din toate punctele de vedere.

De ce? Nu pot decât să bănuiesc. Fie pentru că 1) e mai ușor/ieftin de studiat/sigur pentru Consistrans pe la Boița (foraje geotehnice, proiectare, consolidări, etc) sau 2) i s-a pus pata cuiva din CNAIR că musai la Boița trebuie nodul (se întâmplă des astfel de blocaje și idiosincrazii).

Din păcate astfel de decizii afectează major dezvoltarea rețelei de autostrăzi din România.

Vinovați și complici sunt atât prestatorii care livrează fie rezultate care îi avantajează mai mult în derularea contractului de consultanță, cât și cei din CNAIR care consideră analizele de orice fel un moft, o formalitate care trebuie bifată pentru a ajunge la concluzii pre-impuse și nu în ultimul rând consultantul JASPERS al Comisiei Europene și BEI care ar fi trebuit să prindă aceste detalii tehnice de manipulare a unei analize. Sunt convins că sunt profesioniști în domeniul proiectării de infrastructură care mă citesc și știu aceste realități.

Niciodată nu e prea târziu să corectezi o alegere greșită cu care vom trăi 100 de ani. Îi lansez o provocare și ministrului Transporturilor. Domnule Bode, haideți să scăpăm și de cocoașa de la Focșani (A7) și de cea de la Boița (A13)!

(http://www.contributors.ro/wp-content/uploads/2020/06/Diagrama-Boit%CC%A6aVes%CC%A6tem-jpg1.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on February 12, 2021, 06:33:37 PM
Eu zic să  încercăm să nu ne agităm foarte tare,varianta Boita e bătută în cuie și nu se mai poate face absolut nimic,cred că prima greșală mare s-a făcut prin alegerea nodului de la Boita,dar asta e o alta poveste,dacă nodul se făcea în apropierea intersecției de la Vestem probabil traseul lui A13 ar fi fost cu siguranță altul, dar nu s-a vrut această variantă,probabil au fost interese foarte mari ca nodul sa se edifice la Boita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: C0ndu on February 12, 2021, 08:05:42 PM
Există aviz din partea Ministerului Culturii pentru A13?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on February 12, 2021, 10:30:32 PM
Stiu ca arata mai frumos varianta Vestem dar de ce nu spuneti si ce presupune de fapt aceasta varianta:
- tunel pe sub dealul Bradu
- teren instabil in zona portalurilor tunelului si
-pod hobanat (asemeni Ciurel-Splaiul Independentei)peste coada lacului de acumulare Racovita
Toate astea comparativ cu Boita cer pe putin 200 mil € in plus ...nu mai pun intretinerea lor.
Cititi analiza multicriteriala va rog ,lucrurile nu sunt doar in alb si negru.
TVlad are dreptate...nu o fi mai bine sa investesti mai putin si sa nu ai de intretinut tunel+hobanat si apoi sa incasezi mai mult din accize pe cei 8 km suplimentari?
Mie imi da un mare + pentru statul roman.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on February 12, 2021, 10:50:33 PM
As zice ca statul roaman suntem ... tot noi.
Daca ai 10 ron in mana dreapta si ii transferi in mana stanga, cati bani ai facut azi? ... chiar nu este un mod de a zice ca faci bani.

E lene, puturosenie, lipsa de viziune, reavointa, copy/paste si peste toate "salar vine oricum".

Raman la parerea ca trebuia sa se desprinda din centura Sibiu si ocolit dealul, cu iesire pe la Sacadate.
Castig major pentru cei care merg in V - care erau si majoritatea si fara tunel.

Ce vreti ... iarna, deci munca mai putina pe santiere.  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on February 12, 2021, 11:14:31 PM
Poate nu inteleg eu dar "cei 8 km in plus" sunt valabili daca ne gandim la relatia VEST. Daca vii dinspre Bucuresti pe viitoarea PiSi situatia se schimba. Deci unii (majoritatea), ar avea de mers in plus dar aste se compenseaza partial cu ceilalti ce vor face mai putin cu 8 km. Deci in medie la cele doua variante diferenta ramane in defavoarea variantei Boita, dar se micsoreaza semnificativ. Deci hai sa o lasam asa, ca de cand am tot optat intre PiSi si CoBra am pierdut 15 ani.
Dupa cum m-a invatat de mult un profesor universitar, "mai bine"-le este dusmanul "binelui".   
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on February 12, 2021, 11:31:45 PM
^^^Dificultatile tehnice (tunelul, podul, ...; nici nodul de la Boita nu e ieftin) trebuiau sa se regaseasca in AMC, faptul ca au creat un argument decisiv din 3600m2 de padure submineaza oarecum argumentatia pro-Boița.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on February 13, 2021, 12:05:43 AM
AlexC cred că greșești când afirmi aceste lucruri,am văzut la fața locului in dealul Boitei cât de complicat va fi de edificat acest nod supraetajat dar mai ales ce greu se vor cocoța camioanele din Dn7 pe breteaua viitorului nod până când se va continua cu lotul 2 astfel încât să se indulceasca aceea urcare dinspre Valea Oltului.
Și eu aș fi mers pe varianta enunțată de Voicul,variantă ce mi se pare a fi cea mai optimă,să nu uităm că fluxul ce vine dinspre Valea Oltului merge preponderent inspre Vest nu spre Brașov,mai cred deasemenea ca acest mega nod va avea un preț pe măsură .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 13, 2021, 01:04:21 AM
@Alexxc, de ce trebuie pod hobanat? Daca la Slatina se poate face pod normal, aici de ce nu s-ar face acelasi lucru?
Referitor la distanta, chiar daca pe directia E-S va fi mai scurt cu 4-5 km, pe directia principala E-V va fi mai lung cu 8-9 km.
Si nu stiu cati vor merge de la Pitesti la Brasov pe aici. Ca de la Bucuresti sigur nu va merge nimeni. Nici de la Craiova cand va fi gata DX Gaesti-Ploiesti. In schimb A13 va atrage tot traficul Brasov-Cluj.
Si daca tot vorbim de poduri, cat de mare va fi podul de dinainte de nodul Boita? Trece peste CF aproape de locul unde avem podul CF peste Olt (care are peste 140 m acolo si nu se va accepta pila in albie fiind canal), asa ca va fi destul de sus, apoi urmeaza Oltul, un DJ si Raul Cibin.
De fapt varianta prin Boita a iesit ca fiind putin mai scumpa si avea un mai mare impact asupra mediului (site-uri natura 2000 si excavatii) dar rastoarna calculele pentru ca primeste 10 puncte in plus pt ca pe Vestem defrisam 3600m2.

Cum naiba 0,36ha defrisate valoreaza 10 puncte, iar 88 de ha de site-uri Natura 2000 afectate valoreaza 3,8 puncte?  Si copacii aia ar fi putut fi plantati inapoi deasupra tunelului cut&cover. Pe o suprafata mult mai mare.
Cand o sa tragem cu ochiul la unguri sa intelegem ca tunelele scurte nu sunt de speriat (https://www.google.ro/maps/@46.1611812,18.6569247,3a,60y,77.15h,85.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfpmAB0WiewOil-14Gocwjg!2e0!7i13312!8i6656?hl=en&authuser=0)?


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on February 13, 2021, 07:24:30 AM
Adrian pe la pag 84 s-a mai vorbit de varianta Sacadate. Si acolo @pasadia a prezentat niste minusuri destul de serioase:

1. Nu e deloc simplu sa treci culmea Sacadate, si aici e rost de tunel de vreo 900 metri
2. Apoi se merge prin zona destul de populata
3. Ajungi pe la Bungard si trebuie sa faci nod in centura Sibiului unde circulatia este destul de aglomerata

Vatianta cea mai ok este tunel pe sub Hula Bradului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on February 13, 2021, 08:17:17 AM
Paullie multumesc pentru ,,recomandare"mergând la pagina 84 am citit și  postul lui Cutter unde am dat peste urmatorul aspect ,varianta cea mai bună ar fi fost aceea pe la Bradu,dar fără tunel.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: zuma80 on February 13, 2021, 09:33:16 AM
Adrian eu zic ca Bradu fara tunel ar face mult deranj. Cea mai buna varianta pe directia est-vest clar o sa fie Sacadate - Bungard. Dar sa asteptam un tunel doua sa se execute apoi se poate cere si aceasta conexiune si atunci se vor rezolva multe probleme.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexOP on February 13, 2021, 10:28:42 AM
Anul trecut am avut ocazia sa merg pe DJ104G de la Sacadate la Cornatel in drumul spre Sibiu pentru ca era blocaj pe dealul Bradu pana la giratoriul Vestem si pot spune ca drumul existent e un rollercoaster la care nu platesti bilet de intrare. Continuand spre Sibiu si dealul de la intrare din zona Daia are probleme similare dar nu asa grav ca la Sacadate, acolo nu au reusit sa rezolve problema nici dupa ce au refacut DJ106 Sibiu - Agnita chiar daca au facut lucrari suplimentare de consolidare. Nu cunosc daca starea DJ104G este recenta sau este ceva acumulat in decursul timpului dar observatia mea e ca nici zona respectiva nu pare asa usor de traversat la prima vedere.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on February 13, 2021, 11:34:48 AM
Zuma80 noi ne inflamam degeaba,traseul pe la Boita e bătut în cuie,nu cred că se mai poate face ceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: zuma80 on February 13, 2021, 01:37:19 PM
Asta am incercat sa elimin (inflamatia) din postul meu anterior. Avand in vedere faptul ca traseul este hotarat, sa gasim si o varianta ajutatoare (complementara) pentru ruta Brasov - Arad, ca un drum de legatura, varianta "ocolitoare"pentru Boita, etc...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Archi on February 13, 2021, 02:40:13 PM
Ar putea fii interesanta discutia sa vedem ce putem face la infrastructura existenta pentru a usura traficul est-vest tinand cont ca nodul de la Boita este batut in cuie. Nu tin minte sa se fii discutat asta in trecut.

Incep eu cu o idee de nod la Talmaciu care ar racorda celebrul sens giratoriu spre Brasov cu autostrada. Utilitatea este discutabila tinand cont ca cativa km mai la nord pe un drum fara localitati si cu 4 benzi este nodul de la Sibiu. Las totusi ideea aici:


(https://i.imgur.com/hl62v3I.jpg)


O idee pe care o vad cu o utilitate ceva mai mare este un bypass pentru Bradu si Avrig care sa dea in zona nodului rutier de la Avrig. DN cu 2 benzi ar trebui sa fie suficient. Avem circa 4 km in care intra si un pod de aproximativ 1 km peste Olt si zona inundabila si un pasaj peste CF


(https://i.imgur.com/MBul6f1.jpg)

Cu aceste investitii am avea circa 12 km de DN fara localitati intre A1 si A13. Intre aceleasi puncte pe la Nodul Boita sunt cam 21 de km
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alesd on February 13, 2021, 03:03:25 PM
Quote from: adrian sibiu on February 13, 2021, 11:34:48 AM
Zuma80 noi ne inflamam degeaba,traseul pe la Boita e bătut în cuie,nu cred că se mai poate face ceva.
De ce sa nu se mai poata face ceva? Nu acum 6 luni zicea Horatiu ca "niciodata nu e prea tarziu"?

Quote from: horatiu.cosma on June 25, 2020, 05:38:16 PM
http://www.contributors.ro/administratie/infrastructura-administratie/cum-se-manipuleaza-traseul-unei-autostrazi-cazul-cocoa%c8%99ei-de-la-boi%c8%9ba-de-pe-a13-sibiu-fagara%c8%99/


Vinovați și complici sunt atât prestatorii care livrează fie rezultate care îi avantajează mai mult în derularea contractului de consultanță, cât și cei din CNAIR care consideră analizele de orice fel un moft, o formalitate care trebuie bifată pentru a ajunge la concluzii pre-impuse și nu în ultimul rând consultantul JASPERS al Comisiei Europene și BEI care ar fi trebuit să prindă aceste detalii tehnice de manipulare a unei analize. Sunt convins că sunt profesioniști în domeniul proiectării de infrastructură care mă citesc și știu aceste realități.

Niciodată nu e prea târziu să corectezi o alegere greșită cu care vom trăi 100 de ani. Îi lansez o provocare și ministrului Transporturilor. Domnule Bode, haideți să scăpăm și de cocoașa de la Focșani (A7) și de cea de la Boița (A13)!
Din moment ce acordul de mediu inca nu a fost emis, inca nu e tarziu. Si chiar daca era emis, se putea revizui. Oricum nu trebuie licitat totul impreuna si nici nu cred ca se va licita totul de la inceput.
Iar din punct de vedere financiar, este platit SF-ul? Daca nu, atunci nici Curtea de Conturi nu poate zice nimic.
Deci de ce e prea tarziu si nu se (mai) poate?

Quote from: dr4qul4 on February 13, 2021, 01:04:21 AM
De fapt varianta prin Boita a iesit ca fiind putin mai scumpa si avea un mai mare impact asupra mediului (site-uri natura 2000 si excavatii) dar rastoarna calculele pentru ca primeste 10 puncte in plus pt ca pe Vestem defrisam 3600m2.

Cum naiba 0,36ha defrisate valoreaza 10 puncte, iar 88 de ha de site-uri Natura 2000 afectate valoreaza 3,8 puncte?  Si copacii aia ar fi putut fi plantati inapoi deasupra tunelului cut&cover. Pe o suprafata mult mai mare.
De ce nu se poate corecta AMC si obtine noi avize acolo unde e cazul?

Acum ca Horatiu si Catalin sunt la butoane, hai sa lansam si noi o provocare "ministrului Transporturilor. Domnule Bode Drula, haideți să scăpăm și de cocoașa de la Focșani (A7) și de cea de la Boița (A13)!".

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: gsimon on February 13, 2021, 04:09:42 PM
@alesd, subscriu! +1
Citesc si eu si urmaresc telenovela ""Boita", dar mi-e greu si mie sa inteleg de ce nu poate fi intoarsa o astfel de decizie, daca pleaca de la niste premise gresite.
Pe mine ca turist nu ma intereseaza, ca fac 10-15km in plus ca merg de la Cluj la Brasov, ma gandesc la tot traficul (de marfa in special) care se va revarsa pe axa EV, din zona centrala a tarii, sudul Moldovei si inclusiv axa NE (Cluj - Brasov) va merge pe ruta asta.
Intelegeam ca s-ar putea trece peste aberatii de astea daca ar fi fost vorba de o ruta secundara sau alternativa (dau exemplu Oradea-Arad, sau Craiova Pitesti), dar practic pe langa A8 va si singura relatie viabila pe axa VE, care sa lege Moldova in special de Europa.
Chiar sunt curios daca Horatiu si Catalin si echipa lor vor mai putea schimba aici, o decizie cu care cum bine a zis Horatiu vom trai 100 de ani de acum incolo.
Sper ca sa nu fi fost totul doar o poveste din spatele tastaturii si acum cand sunt factori decizionali/de presiune sa spuna "dom'le, ca stiti ca e o decizie luata, ca nu se mai poate, ca har, ca mar" sau se se faca ca ploua.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Fred on February 13, 2021, 04:48:27 PM
Quote from: alesd on February 13, 2021, 03:03:25 PM
De ce sa nu se mai poata face ceva? Nu acum 6 luni zicea Horatiu ca "niciodata nu e prea tarziu"?
In politica zisul nu costa nimic, facutul da. Pana acum doar a spus ca nu e prea tarziu din tribune, de pe teren nu a aratat nimeni ca e asa.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on February 13, 2021, 05:13:15 PM
Archi e bună ideea dar e cam greu de pus în aplicare în aceea zonă,ea fiind o zona foarte umedă chiar inundabila,acolo e si calea ferată cu fir dublu deci un hop major.Eu am o altă idee ce se poate edifica foarte usor ,la intersecția Dj 105G Tălmaciu Sadu unde autostrada jonctioneaza acest drum.Se pot face două giratii mici pe Dj 105G una înainte interesectie si cealata după cu două bretele scurte și s-au rezolvat două probleme ,accesul orașului Tălmaciu și a fluxului ce vine dinspre Cisnadie si Sadu precum și preluarea traficului spre Brașov ce vine de pe autostradă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tudor on February 13, 2021, 06:03:28 PM
^
Daca ideea de mai sus nu-i rea, nu se poate face drumul ala de doua ori mai lat? Asa cam cat o autostrada. Si daca tot se face drumul ala, cred case poate renunta autostrada ocolitoare care duce pana la Boita. Nu?
Cu banii economisiti si pot face: replantarea copacilor taiati pentru construcyia noului drum, niste pasaje pentru fauna, - un pic mai lungi - (ca sa nu fie numite tunele), poate chiar si pasaje pentru fauna peste DN-ul existent.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on February 13, 2021, 06:41:52 PM
Traficul de lung parcurs nu va cobora niciodata de pe autostrada la Avrig, ca sa se urce inapoi la Sibiu doar pentru ca e mai scurta distanta pe DN, mai ales ca timpul tot pe acolo o sa fie, in conditii de mers normal/legal. Da, cine merge Sibiu-Avrig va folosi tot DN-ul si asta e ok, nu cred ca e traficul ala asa de mare. Dar oricine va merge mai departe de Fagaras, nu isi va mai bate capul cu DN-uri doar pentru ca ocoleste 9 km (cu viteza si siguranta superioare).
Scopul nostru ar trebui sa fie ca traficul de lung parcurs/marfa sa mearga pe autostrada, nu sa creem scurtaturi care sa il incurajeze sa treaca prin sate si sa se cocoate pe dealuri pe DN 1, adica solutii demne de anii '50. Si daca, in viitor, vom corecta cocoasa asta idioata, ar trebui sa folosim solutii moderne.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on February 14, 2021, 10:22:17 AM
Pentru mine cel mai trist în această telenovelă e cum a fost mutat traseul lui A1, prin spate pe la Boita cu multe probleme generate de acest lucru singurul scop fiind evitare zonei natura 2000 de la est de DN7. (O natură 2000 oricum cvasiinexistenta....fiind locuită si cu agricultura).
Ei....dupa cativa ani cineva a venit a șters totul cu buretele ai a băgat exact acolo un mega nod....un mega debleul...(apropo...de ce nu facem cut&cover) acea bretea de legatura la DN7? La noi exista preocupare de mediu doar unde e natură 2000? Dispariția
unui deal nu se încadrează tot pe acolo?
PS: intr-o analiză multicriteriala pe bune costurile cu mutarea traseului la Boita care se face acum absolut degeaba...trebuiau puse în cârcă acestui nod de la Boita.
PS 2: UE nu va avea o problema cu banii cheltuiti pe breteau temporara? Ca dupa 2...3 ani o bună parte din ea va fi distrusă?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 16, 2021, 07:14:59 PM
Boita-Fagaras e acum complet calibrat dupa SF.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 18, 2021, 05:07:22 PM
Daca tot am terminat cu SF-ul , hai sa punem si plansele. Tineti-va bine, is 88 de planse(a fost o placere sa le calibrez avand in vedere ca la fiecare poti sa ai abatere :lol:) .

A13 Sibiu(Boita) - Fagaras

Plansa generala:
(https://i.imgur.com/CANAZzl.jpg)

Planuri de situatie:
(https://i.imgur.com/rvywiGp.jpg)

(https://i.imgur.com/tOAFww2.jpg)

(https://i.imgur.com/WdKLnK7.jpg)

(https://i.imgur.com/QRLL9CE.jpg)

(https://i.imgur.com/fX9pWT9.jpg)

(https://i.imgur.com/J6OVVyK.jpg)

(https://i.imgur.com/FvzAOCL.jpg)

(https://i.imgur.com/Otkw2d6.jpg)

(https://i.imgur.com/WOfEcCN.jpg)

(https://i.imgur.com/wMre2LZ.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 18, 2021, 05:09:09 PM
(https://i.imgur.com/94bdwqP.jpg)

(https://i.imgur.com/J625oiK.jpg)

(https://i.imgur.com/eWjCZH2.jpg)

(https://i.imgur.com/KiW1SQW.jpg)

(https://i.imgur.com/tuxFcbV.jpg)

(https://i.imgur.com/9AUpOPQ.jpg)

(https://i.imgur.com/x7sv1XM.jpg)

(https://i.imgur.com/uGeV8Zk.jpg)

(https://i.imgur.com/YnExIMU.jpg)

(https://i.imgur.com/RWAXLpG.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 18, 2021, 05:11:39 PM
(https://i.imgur.com/9NbPuML.jpg)

(https://i.imgur.com/iGeIF5z.jpg)

(https://i.imgur.com/yx7wcKz.jpg)

(https://i.imgur.com/SkdaiEL.jpg)

(https://i.imgur.com/TlW2GvT.jpg)

(https://i.imgur.com/yzTA1HU.jpg)

(https://i.imgur.com/04owZXZ.jpg)

(https://i.imgur.com/QW2Z663.jpg)

(https://i.imgur.com/1STqhHN.jpg)

(https://i.imgur.com/yd9bQEW.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 18, 2021, 05:13:12 PM
(https://i.imgur.com/kYIFJcf.jpg)

(https://i.imgur.com/vkxqs6k.jpg)

(https://i.imgur.com/adg03pa.jpg)

(https://i.imgur.com/Mxc8yKQ.jpg)

(https://i.imgur.com/I538mlQ.jpg)

(https://i.imgur.com/EJNN8F3.jpg)

(https://i.imgur.com/8nvumeq.jpg)

(https://i.imgur.com/1P7btK8.jpg)

(https://i.imgur.com/Z4hzdoY.jpg)

(https://i.imgur.com/0nv8xpm.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on February 18, 2021, 05:13:37 PM
Pai ce opere de arta avem? cel mai lung pod, cea mai inalta pila? cea mai mare deschidere?  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 18, 2021, 05:15:26 PM
(https://i.imgur.com/kD2vSUB.jpg)

(https://i.imgur.com/fUmDyfZ.jpg)

(https://i.imgur.com/zA9EPJh.jpg)

(https://i.imgur.com/3Dyx8ca.jpg)

(https://i.imgur.com/hofFTK6.jpg)

(https://i.imgur.com/FNGsp5u.jpg)

(https://i.imgur.com/Q6SK5Yc.jpg)

(https://i.imgur.com/tiYcGSn.jpg)

(https://i.imgur.com/lLQEgBi.jpg)

(https://i.imgur.com/phWfMQm.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on February 18, 2021, 05:25:22 PM
se poate scoate la licitatie ...SIBIU -FAGARAS ....LA EXECUTIE anul acesta  pe baza acestul SF... :o ???
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 18, 2021, 06:50:51 PM
(https://i.imgur.com/zpfeO1d.jpg)

(https://i.imgur.com/ffMdNbv.jpg)

(https://i.imgur.com/YlNpkwQ.jpg)

(https://i.imgur.com/K35Snt9.jpg)

(https://i.imgur.com/hQPwwWK.jpg)

(https://i.imgur.com/GtPNLxg.jpg)

(https://i.imgur.com/pAOIA70.jpg)

(https://i.imgur.com/6EOvqlR.jpg)

(https://i.imgur.com/nsmWDmB.jpg)

(https://i.imgur.com/uFy6tz5.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 18, 2021, 06:53:28 PM
(https://i.imgur.com/mfrL1ri.jpg)

(https://i.imgur.com/KKh0HuM.jpg)

(https://i.imgur.com/whhC76M.jpg)

(https://i.imgur.com/devplYg.jpg)

(https://i.imgur.com/je5HnjR.jpg)

(https://i.imgur.com/GePVHAc.jpg)

(https://i.imgur.com/JytJdSZ.jpg)

(https://i.imgur.com/TQ9Y4FA.jpg)

(https://i.imgur.com/UONW3oP.jpg)

(https://i.imgur.com/FMoIKAj.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 18, 2021, 06:57:29 PM
(https://i.imgur.com/qsIZO6U.jpg)

(https://i.imgur.com/Y8JeHf3.jpg)

(https://i.imgur.com/qIdXl7D.jpg)

(https://i.imgur.com/NIHLxgE.jpg)

(https://i.imgur.com/Y4YN65m.jpg)

(https://i.imgur.com/CJV4asf.jpg)

(https://i.imgur.com/WHRAD9c.jpg)

(https://i.imgur.com/AqlQ5If.jpg)

(https://i.imgur.com/dnn0ug2.jpg)

(https://i.imgur.com/xcvl1we.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 18, 2021, 06:58:21 PM
(https://i.imgur.com/62YUDh2.jpg)

(https://i.imgur.com/7ok0vSc.jpg)

(https://i.imgur.com/kyRi7qR.jpg)

(https://i.imgur.com/Ws98Htx.jpg)

(https://i.imgur.com/hxy8P8G.jpg)

(https://i.imgur.com/WHuybw9.jpg)

(https://i.imgur.com/40Iiknk.jpg)

(https://i.imgur.com/5ypbmFi.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 18, 2021, 07:00:02 PM
Gata, am terminat. Multumesc ca ati asteptat sa nu comentati intre timp .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on February 18, 2021, 08:28:27 PM
Multumesc Robert!! M-ar fi interesat si ceva planse cu drumul de legatura intre Ileni si DN1. Vazusem acum vreo cateva luni o plansa in care la intersectia dintre drumul de legatura si DC68 Rausor-Fagaras era un sens giratoriu. Pentru o parte din Fagaras nu ar fi fost deloc rau acel giratoriu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 18, 2021, 08:30:16 PM
Mersi fain, arata bine pe site.

Asa, mult prea tarziu, dar o sa mai fac cateva comentarii:

- imi e greu sa inteleg logica nodului de la Ucea / Victoria, nod care permite doar urcarea pe autostrada (nu si coborarea de pe autostrada). Care o fi justificarea, le e frica de vreo explozie la combinat si vor sa poata goli oraselul ala repede?  8)
- prin multe locuri as fi preferat un traseu mult mai la sud. Ma refer de exemplu in zona Cartisoara (unde A13 merge chiar la nord de DN1, neavand nod direct cu Transfgarasanul). Acesta imi pare o mare ratare a acestui proiect (pe langa ocolul de la Boita).
- un alt loc in care as fi desenat autostrada mult mai la sud e dupa nodul Victoria pana spre nodul Fagaras / Mandra. Un traseu mai sudic, pe langa pitoresc zonei, ar fi permis si un nod in preajam manastirii Sambata / zona Dragus - Lisa, adica principala zona turistica de la poalele Fagarasului. Nodul propus acum te obliga sa folosesti acelasi traseu intortocheat al DJ104A prin interiorul localitatii Sambata de Sus.
- nodul cu DN1 dintre Carta si Arpasu de Sus va provoca probleme mari in perioada de constructie. Implica relocarea DN1 pe un pasaj suprateran peste viitoarea autostrada ceea ce va duce la cozi lungi in trafic in perioada santierului. Presimt ca o parte din traficul de masini mici va ocoli prin Arpasu de Sus si Cartisoara pe DJ105P, un drum care nu va face fata traficului suplimentar. 
- ca muntoman trebuie sa zic ca accesul spre unele zone importante imi va fi destul de complicat. Ma refer mai ales la accesul spre valea Porumbacu (cabana Negoiu + zona castelului de Lut) si spre valea Avrigului (zona cabanelor Barcaciu si Suru). Asta cred ca trebuia sa fie treaba CJ-ului Sibiu, cel care ar fi trebuit sa ia in considerare si acest aspect cand a dat "negociat" traseul (nu ca rezultatul CJ Brasov ar fi mai grozav, am explicat cand a fost vorba de Sambata).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 18, 2021, 09:16:41 PM
Exact acelasi lucru m-am intrebat si eu cand am desenat. De ce seminod la Victoria si din ambele directii pe urcare?

@SILVIUFG E pus pe harta giratoriul respectiv. E pe plansa de ansamblu. Deocamdata nu am si plansa pentru drumul de legatura in detaliu dar sigur e si acolo prezent.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on February 18, 2021, 09:43:47 PM
ciudat la Victoria...cand ma duc pe creasta o iau pe DN
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 18, 2021, 09:48:28 PM
de drumul de legatura de la Fagaras nu spuneti nimic? NU era mai bine daca il faceau la nivel de autostrada? Eventual chiar pe desenul de la A3?

(https://i.imgur.com/qqCQ7mJh.jpg) (https://i.imgur.com/qqCQ7mJ.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on February 18, 2021, 09:56:40 PM
Cred ca au in plan sa faca repede continuarea, la rasnov nu prea au in plan  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 18, 2021, 09:57:58 PM
As fi zis-o daca aș fi crezut că există vreo șansă de continuare reală spre Sighisoara. Adică ciotul de A11 de la Arad va fi continuat, dar eventualul ciot de A3 de aici nu cred că va fi continuat in cursul vieții noastre.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: FlorinR on February 18, 2021, 10:15:22 PM
"Nod rutier Victoria:
In zona amplasamentului propus pentru realizarea nodului rutier Victoria Inspectoratul pentru Situatii de Urgenta ,,Tara Barsei" detine doua subunitati de pompieri, respectiv Sectia de Pompieri Victoria si Detasamentul de Pompieri Fagaras si propune reamplasarea nodului rutier.
Solicitarea a fost analizata de proiectantul lucrarilor care a studiat realizarea unui nod rutier partial asigurand relatii doar de acces pe autostrada, prin intermediul bretelelor Ucea de Sus – Fagaras si Ucea de Jos – Corbi – Sibiu."

(http://www.cnadnr.ro/sites/default/files/comunicate-de-presa/Autostrada%20Sibiu-Fagaras%20_%20SEICA.pdf pag.27)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 18, 2021, 10:18:52 PM
Macar asa, puteau sa-l proiecteze. O semitrefla nu costa mult in plus. De fapt posibil sa fi iesit tot pe acolo ca acum va mai traversa si CF industriala
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: PlayStation on February 19, 2021, 12:23:48 AM
Sunt sanse sa inceapa pana in 2023 executia?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on February 19, 2021, 08:27:40 AM
Depinde si de cat de repede iese acordul de mediu. Sunt o gramada de familii de castori pe afluentii Oltului.  >:( Eu optimist fiind din fire pot spera ca in toamna anului viitor am avea un contract semnat.  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on February 20, 2021, 10:50:49 AM
Semi-nodul de la Victoria cred că poate fi transformat în nod pe parcurs, sau chiar după construcție. Asociația ar putea propune o modificare a acesuia.

Consider că nodul de la Arpașul de Jos nu este chiar atât de departe de zona de unde pleacă Transfăgarășanul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danny_cbu on February 20, 2021, 11:18:49 AM
Nu inteleg de ce se baga bani in acel drum de legatura care ar fi paralel cu A3. Nu puteau face A13 pana la intersectia cu A3 si apoi bucata de A3 pana in DN1?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 20, 2021, 11:24:55 AM
@montarniardul - daca ar fi sa comparam traseul din SF cu un eventual traseu care ar fi trecut pe la sud de Cartisoara si ar fi avut nod in acea zona (sa spunem pe langa intersectia cu drumul ce duce la pastravaria Albota), atunci constatam ca tot traficul spre si dinspre Transfagarasan va face cate 8 km in plus pana intra pe autostrada (plus inca vreo 3-4 km in plus daca merg spre Sibiu). Dar hei, bine ca vedem doar cocoasa de la Boita. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rradu20 on February 20, 2021, 11:28:55 AM
Nu stiu daca se putea SF mai prost facut ( din punct de vedere traseu / noduri ).

* Boita - stim cu totii.
* Avrig - daca ramane Boita, ca sa iesi ( cu auto ) pe DN1 ( sa nu ocolesti degeaba ) trebuie sa treci prin localitate. Era bine sa se fi adaugat un drum de legatura cu DN-ul.
* Cartisoara - proiectat prost. Se putea face un nod trompeta legat direct in giratoriul DN1 cu Transfagarasan si nu aveai 3 giratorii pe DN1 in 3 km.
* Victoria - trebuie nod complet, pentru industria din zona si totusi este oras. Nici macar nu e legat de DJ-ul spre Victoria. Pare sa fie cumva o conexiune cu DC-ul spre Corbi.
* Sambata - e decent. Se putea alege un traseu prin sudul localitatilor de sub munte, dar pana la urma poate primaria din Sambata ( de Sus ) sa faca o centura 1+1.
* Fagaras - iarasi in bataie de joc. O sa mai treaca ceva timp pana ce se uneste cu Fagaras - BV. Pana atunci, va trebui sa trecem prin doua minunate de giratorii pentru a iesi de pe autostrada. E necesar nod trompeta.

Vin cu precizarile de mai sus in speranta ca totusi se mai pot optimiza nodurile in licitatia de executie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 24, 2021, 07:57:06 PM
Vad ca nu o zice nimeni, dar in link-ul de aici gasiti printre cele 3 documente unul care se cheama caiet de sarcini, COMPLETARE STUDIU DE FEZABILITATE | PROIECT TEHNIC DE EXECUTIE | ELABORARE P.A.C. AUTOSTRADA BRASOV - FAGARAS. Nu stiu daca e pus doar ca model sau ca pregatire pentru o viitoare licitatie, dar totusi... hai odata!

ps: licitație, realizare, obținere avize, licitare iarasi pentru executie, constructie... Prin 2028 poate o fi gata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on February 24, 2021, 08:19:21 PM
Prelungirea mini lotului de la Rasnov la Cristian pana la Codlea  este prinsă în SF Brașov- Făgăraș sau Ploiesti - Brasov ?

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 24, 2021, 08:22:59 PM
Brasov - Fagaras. Dar oricum nu cred ca are vreo importanta, tot la fel de mult dureaza.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on February 26, 2021, 09:06:59 PM
Teoretic anul următorul ar trebui să avem gata SF pt Brașov  - Bacău. Avem vreo sansa sa vedem scoase la licitație tronsoane din el ? Macar Brașov-  Târgu Secuiesc? Sau va fi pus în sertar si scos inainte de alegeri ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 03, 2021, 11:45:20 PM
Si la Boita s-a inchis fereastra pentru indreptarea U-ului?
Ma bate gandul sa contest rezultatul analizei impactului asupra mediului. Voi trimite mailuri catre mai multe asociatii ecologiste.
defrisarea unei suprafete de 0,36 ha nu poate sa fie de 4 ori mai eco-friendly fata de ocuparea (adica asfaltarea/antropizarea) a 88 ha, sau de 3 ori mai importanta ca excavarea a 3,4 milioane m3.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Morosanu on March 04, 2021, 01:07:08 AM
+1 @dr4kul4. Contest si eu!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: gsimon on March 04, 2021, 08:11:04 AM
+1 I am in, too! Like si pentru semnatura  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on March 04, 2021, 08:32:09 AM
Pe modelul ,,tunelurilor pentru urși" de pe A1 Lugoj - Deva, fereastra nu se închide nici când e semnat contractul pentru construcție. Cât despre costuri, nu cred că modificarea SF și chiar a proiectelor de execuție pentru legătura între A13 și A1 sau pentru zona Focșani de pe A7 pot fi mai mari decât construcția unor km în plus în aceste zone. Totul e să fie voința de a se face aceste modificări înainte ca ele să ducă la blocaje pentru mai mulți ani. Cât despre blocaje, chiar și tunelurile de pe Lugoj - Deva puteau fi deja finalizate dacă unii funcționari ai statului nu ar fi preferat să stea și să aștepte fără să ia nici o decizie, precum poliția și procuratura la Onești.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on March 04, 2021, 08:44:47 AM
Pe modelul de mai sus, proiectul e blocat de aproximativ 10 ani, vom plăti despăgubiri ca prostii și romanii tot pe DN se taraie. Dacă asta va doriți atunci nu va mai plângeți de calitatea infrastructurii din tara asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on March 04, 2021, 09:19:41 AM
A1 Lugoj - Deva deja era semnat contractul de execuție când a apărut problema tunelurilor, iar decizii care se puteau lua încă de acum 6 ani pentru construcția acelor tuneluri nu au fost luate nici acum. Se lucrează pe principiul ,,ce poți face azi, nu lăsa pe mâine, lasă pe poimâine; până atunci sau se rezolvă de la sine, sau nu mai e nevoie". În cazul ,,cocoașei" de la Focșani sau în cazul Boița CNAIR în calitate de beneficiar ar putea cere modificarea studiului de fezabilitate, cu întârzieri care ar putea fi de doar câteva luni și doar pe tronsoanele afectate; chiar și construcția celorlalte tronsoane ar putea merge înainte, iar pe aceste tronsoane să fie licitată construcția separat, cu câteva luni întârziere. Dacă îți faci o casă și vrei să ai ușa spre vest, o faci cu ușa spre est doar că așa a spus proiectantul sau constructorul că e mai bine?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Kravim on March 04, 2021, 10:05:38 AM
Pai tocmai ca e "usa spre vest", adica cum au vrut atât beneficiarul, cât și proiectantul. Pentru că era prea complicat (din punctul lor de vedere) să facă "usa spre est". Într-un fel, e de apreciat CNAIR că a tras sforile să iasă cum vor ei; poate data viitoare varianta care o vor va fi și cea corectă /optimă. Poate...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on March 04, 2021, 05:29:06 PM
Quote from: alin2pas on March 04, 2021, 09:19:41 AM
A1 Lugoj - Deva deja era semnat contractul de execuție când a apărut problema tunelurilor,

Nu chiar. AM revizuit a iesit cu cateva zile dupa semnare. Deci clar AM revizuit era in lucru si guvernul stia de asta. Chiar au fost declaratii belicoase la nivel de prim-ministru. Cred mai degraba ca s-au grabit sa semneze.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on March 04, 2021, 05:34:27 PM
Am mai intrebat :
1. Referitor la tronsonul Sibiu - Făgăraș (cu sau fara cocoasa) , sunt sanse sa il vedem scos la licitație anul acesta (dupa obtinerea AM) ?
2. Făgăraș- Brașov ,  inafara de acelasi banc trist si repetat la infinit cand se vor găsi soluții.
3. Contractual anul viitor trebuie sa fie gata SF Brașov-Bacău.  Avem vreo sansa sa vedem scos in licitație macar Brașov-, Târgu Secuiesc ? Sau il ținem la sertar pana inainte de alegeri ?

Intrebari de bun simt pentru care trebuie raspuns cu subiect și predicat . Nu vorbe frumoase si interviuri .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on March 04, 2021, 06:37:10 PM
Nu inteleg un lucru. Stiu sigur ca in Ungaria SF si AM sunt gata in momentul licitatiei, uneori chiar cu ani mai devreme. Asa e la toate constructiile si - ceea ce este si mai important  - nu se mai modifica!. Si presupun ca asa e peste tot in lumea buna si asa mi se si pare normal si mie. Aici de ce nu se poate asa?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on March 04, 2021, 07:32:08 PM
Pen'ca Romania...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on March 05, 2021, 12:07:19 PM
^
Pentru ca se elimina niste "portite".q...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on March 05, 2021, 03:00:56 PM
@athosga in Ungaria SF, *PT* si AM sunt gata (si toate celelalte hartii, gen PUZ etc). Ceea ce se incearca la noi acum pe A7, s-a facut si pe A3 Ungheni-Ogra, pe Timisoara-Arad si pe aproape toate lucrarile CFR

Noi avem sau aveam un portofoliu de SFuri fara PT. SFuri despre care multi erau siguri ca "n-o sa se faca nimic". Dupa care intr-o zi vine un partid nou la putere si scoate un SF prost si vechi din sertar...

A13 din cate stiu e tot numai SF dupa care se va licita design& build.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on March 05, 2021, 04:23:05 PM
sa spunem ca exista si un precedent de succes...A1 - Sibiu-Boita ..presiunile de a face un SF pe bune( Horatiu ,Catalin,Api si poate altii de care nu am cunostinta )..cu foraje pe bune si vizite pt identificarea utilitatilor,cursurilor de apa,etc,etc.....sau tradus chiar intr-un SF mai bun si proiectul merge mult mai lin ca altele...deci da...se poate si ca de obicei prp criteriu de reusita este vointa decidentilor de la acel moment
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on March 10, 2021, 10:12:09 PM
Quote from: pasadia on February 24, 2021, 07:57:06 PM
Vad ca nu o zice nimeni, dar in link-ul de aici gasiti printre cele 3 documente unul care se cheama caiet de sarcini, COMPLETARE STUDIU DE FEZABILITATE | PROIECT TEHNIC DE EXECUTIE | ELABORARE P.A.C. AUTOSTRADA BRASOV - FAGARAS. Nu stiu daca e pus doar ca model sau ca pregatire pentru o viitoare licitatie, dar totusi... hai odata!

ps: licitație, realizare, obținere avize, licitare iarasi pentru executie, constructie... Prin 2028 poate o fi gata.

(https://i.ibb.co/JtqDSsX/BV-FG.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on March 10, 2021, 10:45:41 PM
Ai și o data la care a fost emisa hârtia asta? Am mai auzit în trecut diverse scenarii cu bucata asta și nu s-a ținut nimeni de ele. Tocmai îmi reamintesc de exemplu cum în 2016 șefii DRDP-urilor se întreceau in munca patriotică și anunțau noi realizări prin regie proprie. Că de exemplu centura Făgăraș in regim de autostrada.

PS: îmi place că e din 2003 vechiul SF. Știam că ei se judecau cu Poyry pentru in SF ceva mai recent, 2008 sau ceva de genul. Să înțeleg că pe asta l-au aruncat la gunoi deja?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on March 15, 2021, 11:58:07 PM
Quote from: milo1981 on December 14, 2020, 09:36:59 AM

(https://i.imgur.com/GerWy4X.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

^^ pare ca varianta Racaciuni ia avans in sustinere, inclusiv de la CJC Bacau:

Quote
Consiliul Județean Bacău a transmis către CNAIR un răspuns detaliat privind soluțiile de traseu, în interiorul județului Bacău, pentru autostrada A13 Bacău – Onești – Brașov. Potrivit președintelui Valentin Ivancea, CJ a corespondat cu 16 comune din județ vizate de acest proiect, solicitând puncte de vedere pe subiect, astfel încât în răspunsul către CNAIR să degajăm varianta optimă de traseu atât sub aspect financiar, cât și al respectării rigorilor de mediu.

După o analiză amănunțită a răspunsurilor primite de la deținătorii de rețele (ex. Transelectrica, Romgaz) și din partea instituțiilor avizatoare (Agenția pentru Protecția Mediului, Apele Române, OCPI, RNP Romsilva etc) – CJ a avansat către CNAIR două propuneri de variante de traseu:

– Traseul ,,ROȘU", eficient sub aspectul angajării creditelor bugetare și a analizei cost-beneficiu (Oituz – Bogănești – Onești – Gura-Văii – Parava – Răcăciuni);

– Traseul ,,ALBASTRU", fundamentat pe considerentele de mediu și având ca obiectiv afectarea minoră a ariilor naturale protejate, dar și cât mai puține rețele de utilități de relocat (Slănic Moldova – Bârsănești – Livezi – Faraoani)

,,Din experiența pe care am avut-o cu lucrările de la șoseaua de centură a Bacăului când, ca prefect al județului, am coordonat un grup de lucru pe acest proiect de infrastructură, pot spune că dacă îți faci temele din timp vei reuși să nivelezi asperitățile birocratice ce stau, în mod obișnuit, în calea unei asemenea investiții", a declarat Ivancea.

Astfel, afirmă președintele CJ Bacău, varianta de traseu cea mai uşor de construit va fi, întotdeauna, cea cu cele mai puține rețele & utilități de relocat, situri arheologice de descărcat, exproprieri de realizat sau arii naturale de protejat. În acest context, de exemplu, traseul albastru indicat anterior este mult mai costisitor decât ruta sa alternativă, ,,roşie".
https://zdbc.ro/ivancea-propune-cnair-doua-variante-de-traseu-pentru-autostrada-a13-bacau-brasov/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 16, 2021, 11:50:17 AM
Am si eu o intrebare. Data pana la care se puteau depune observatii la ANPM  Sibiu in ceea ce priveste proiectul autostrazii Sibiu-Fagaras este 15 martie 2021. Adica ieri. Cand aflam daca va fi emis acordul de mediu sau emiterea lui este respinsa sa zicem din diverse motive. Multumesc!!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 16, 2021, 04:09:47 PM
Mie nu-mi vine sa cred ca vor scoate A13 la Racaciuni. Parca vad ca apare o chichita si arunca varianta asta la cos.
Arata prea bine sa fie adevarat. Adica au renuntat ei sa mearga pe vale si au preferat sa taie un deal in plus?
Desi face un S destul de lung, este unul necesar care scurteaza distanta fata de ocolul pe la Adjud.
Sper sa nu-i deochi si sa vina cu o solutie decenta si la capatul dinspre brasov (macar sa o tina la Nord de Prejmer)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on March 16, 2021, 04:44:58 PM
@SILVIUFG: E prea mult de scris, asa ca vezi direct aici (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2976.msg335313#msg335313).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on March 31, 2021, 07:39:33 AM
Astazi a fost lansata licitatia [CN1029619 (http://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100116511)] "Completare Studiu de Fezabilitate si Proiect Tehnic pentru "Autostrada Brasov - Fagaras"".

Valoare estimata: 21.387.313,82 RON fara TVA

Durata contractului: "67 luni de la Data de Incepere a Contractului (din care vor fi : 22 luni – Studiu de Fezabilitate si 3 luni – Proiectul Tehnic)"

Fonduri: POIM

Termen depunere oferte: 12.05.2021
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 31, 2021, 10:25:19 AM
Nu stiu daca sa ma mai bucur. Doar poate cu actuala conducere din minister ne miscam mai cu talent aici. La Sibiu-Fagaras a fost si este o bataie de joc. Poate am mai spus, nu pot sa nu ma uit cu invidie la A7 Ploiesti-Buzau-Focsani. Contracte semnate in 2018 si in mai 2021 avem si SF si PT. Aici contract semnat in 2015 si inca nu avem acord de mediu sa putem lansa licitatia pentru executie. Nu exista emoticoane sa-mi descrie starea de revolta. Locuiesc la parter la 2 m de DN1 si imi vine sa pun bariera la intrarea in oras. Eu unul m-am saturat de cum este derulat proiectul Sibiu-Fagaras. Poate vede si Catalin, sunt convins ca mai trage cu ochiul si pe aici pe forum cand i permite timpul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on March 31, 2021, 11:27:13 AM
Zic ca trebuie pus aici:

BONUS PENTRU A13: STUDIUL DE FEZABILITATE PENTRU SECTORUL SIBIU-FĂGĂRAȘ A FOST ÎN SFÂRȘIT FINALIZAT.
Mai rămâne doar emiterea acordului de mediu, preconizată la sfârșitul lui aprilie. Apoi lansăm licitația pentru construirea (proiectare + execuție) acestui tronson!

https://www.facebook.com/990747367737692/posts/2453628941449520/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on March 31, 2021, 11:40:18 AM
Acum am vazut si eu pe pagina de fb a lui Catalin. Sa fie intr-un ceas bun pentru tot Sibiu-Brasov. Parca mi-am mai revenit.  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on March 31, 2021, 12:46:33 PM
Brasov - Fagaras e pe A3 sau pe A13 ?  8)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Archi on March 31, 2021, 12:52:43 PM
Ambele, va avea dubluindicativ, la fel ca si DN7 si DN1 intre Sibiu si Sebes de exemplu
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: endre.kemenes on March 31, 2021, 01:05:05 PM
Quote from: Archi on March 31, 2021, 12:52:43 PM
Ambele, va avea dubluindicativ, la fel ca si DN7 si DN1 intre Sibiu si Sebes de exemplu
Si de la Fagaras spre Tg. Mures se va continua cu A3? Ca nu am vazut nicio stire in directia asta, desi toate celelalte autostrazi planuite se misca ori la nivel de SF, ori la nivel de licitatie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Alexander on March 31, 2021, 01:21:28 PM
Cred ca era mai ok daca se pastra doar indicativul A13 si ramanea A3 rezervat in cazul in care se decidea o legatura intre Brasov si Miercurea Ciuc/Gheorgheni; similar cu modul in care a fost gandit A3 intitial. Mai simplu si mai putin confuz. A13 ramanea de sine statator iar A8 incepea de la intersectia cu A3 spre Iasi.
My two cents..
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on March 31, 2021, 07:12:44 PM
Da, de la Fagaras la Tg. Mures se va continua cu A3. Dar in Masterplanul conceput in 2015-2016 aceasta parte a A3 a fost scoasa. Acel Masterplan era gandit pana in 2030 si la modul realist prevede cam ce se poate face pana in 2040 - dar cu resursele care pareau disponibile in 2015-2016.

Odata cu PNRR si cu planul de infrastructura de 60 de miliarde de € al PNL (alocare 2% din PIB, adica aprox. 4 miliarde € anual timp de 10 ani = 40 miliarde + PNRR + fonduri coeziune 2014-2020 si 2021-2027 = in total ca. 60 miliarde), a incaput din nou si A3 Fagaras - Tg. Mures. Evident, deocamdata la coada listei si cu pandemia e treaba oabla cu alocarea pe bune a 2% din PIB pentru infra. Adica mai stai asa, ca nu sunt bani acum, poate alta guvernare sa dea banii....

Concluzie: teoretic a revenit pe lista, practic nu vad cum sa se ajunga la executie inainte de 2035.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on April 04, 2021, 10:05:16 AM
Dar Făgăraș Sibiu eu zic ca sunt șanse reale de licitație anul asta.
Cat despre Brașov Bacău...sper ca prin construcția de Cobra....A7 și bucăți din A8 sa se renunțe în timp la porcari asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on April 04, 2021, 10:22:00 AM
Nu trebuie sa se renunte, trebuie doar "impinsa" mai incolo, cu 15 20 de ani.
Dupa ce vom termina autostrazile din primul val, probabil undeva in 2035, sa speram ca alocatiile bugetare (a se citi prosperitatea economica) vor permite continuarea dezvoltarii retelei rutiere, intre care si o a doua traversare Moldova - Transilvania.   
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on April 04, 2021, 10:27:35 AM
@alecu26,  poti argumenta de ce este o porcărie?  Ai circulat cumva pe DN11 ? Sau mai bine in loc de A13 mai facem un A direct Târgu Mureș-  Cluj  si Timisoara - Jimbolia ? Pana va fii gata A8 zona montană mai durează 10 ani . Din punctul meu de vedere A13 trebuie lansat rapid în licitație cand este gata SF minim Brașov- Targu Secuiesc.  Cred ca sudul moldovei și locuitorii din secuime merita drumuri decente si o mai mare siguranta
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GAC on April 04, 2021, 12:46:10 PM
Ideea A8 vs A13 nu este constructiva. Ambele trebuiesc facute.
Moldova este sub-dezvoltata cronic. Proiectele vor atrage investitii, o parte din cei plecati peste hotare vor reveni in tara; Investitiile vor duce la cresterea salariilor dar si la dezvoltarea de mici afaceri locale pe langa viitoarele investitii straine mari.
Astfel se vor genera taxe si impozite la buget.
Ideea amanarii unui proiect iar nu este buna. Dimpotriva MT trebuie sa faca un reliable timeline care sa prevada lansarea licitatiilor inca din acest ciclu electoral.
Cand o sa inceapa santierele de A8 si A13 o sa vedem aproape zilnic in ZF si Capital articole despre companii straine cu planuri de investitii in zona Moldovei, de-a lungul celor 2 autostrazi. Chiar daca traficul actual nu justifica 2 A-uri, dupa 3-4 ani de la inaugurare ma astept sa se dubleze/tripleze, cel putin pe partea de marfa. Aceste 2 proiecte trebuiesc incepute acum, ca in 10 ani sa fim mai aproape de nivelul de afara.
Dintr-o alta perspectiva, autoritatile locale vor face oricum deficite, macar sa ramana ceva util. De aceea este bine ca aceste 2 proiecte sa fie angajate din acest ciclu electoral (si toate obstacolele birocratice sa fie eliminate), ca cei ce vin peste 4 ani la putere sa nu aiba scuze si pretexte sa opreasca proiectele... caci va asigur ca autoritatile pot la fel de bine sa arunce miliarde de EUR pe stadioane, sali polivalente, borduri si panselute, dar daca vii la putere si te apuci sa opresti proiecte la stadiul de santier fara blocaje, iti pui tara in cap.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Xenos on April 04, 2021, 01:24:43 PM
Și eu aș prioritiza Brasov-Tg Secuiesc, relieful permite si traficul este foarte, foarte intens.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on April 04, 2021, 06:35:46 PM
      ""Și eu aș prioritiza Brasov-Tg Secuiesc, relieful permite si traficul este foarte, foarte intens." (Xenos dixit) și așa este , mai ales că Oituz-ul e limitat la Poiana Sărată (popas), KM 93+850, de podul "paleativ", cu două sensuri, cu restricție de lățime și tonaj 30 de tone și cu celelalte două poduri de la KM 108+300 (limită 30 de tone) și podul de la KM 109+200 (tot limită de 30 de tone) de dinainte de intrarea în Ferăstrău Oituz, spre Onești, de mai bine de 20 de ani..... Restul traficului de marfă este "împins" din Tg.Secuiesc pe DN11B - DN12 la Miercurea Ciuc, de unde pe DN12A ești scos la Comănești, ca să dai cu capul într-un pod de CF de numai 4,12m (maxim) că pe semn este 3,85) pe str. Ștefan Cel mare.....
     Apropo: podurile de la Ferărtrău Oituz...nimic ??, nimic...?? Nici o perspectivă de reabilitare ??
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GAC on April 04, 2021, 07:22:02 PM
Ideea de a prioritiza sectorul X vs sectorul Y o pot vedea viabila doar pe termen foarte scurt (max 2-3 luni) ca urmare a capacitatii administrative limitate de a gestiona lansarea mai multor proiecte simultan.
Dar chiar si asa, daca nu ai destui oameni (capabili) in institutii, poti apela oricand la consultanti. Dai 100 E pe ora, dar stii ca ai treaba bine facuta si stii ca se respecta un deadline si mai stii, ca in caz de greseli, o sa stea respectivii consultanti pana la 10-11 noapte si in weekend sa faca treaba bine si la timp.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 04, 2021, 09:21:11 PM
@Johann - pe tine chiar nu te inteleg. Intre Brasov si Targu Secuiesc, de bine de rau, se circula ok. Nu cu 130km/h (sau 90km/h), dar macar se circula cu 60km/h (cam toata lumea). Dar intre Bretcu si Oituz nu face nimeni 60km/h. Din contra, chiar tu ai povestiti zilele trecute cum ai pierdute o zi intreaga din cauza unei amarate de ninsori. Si nu e prima oara cand pasul asta se blocheaza multumita conformatiei terenului (traseul descoperit, fara padure pe partea din Ardeal, vantul bate dinspre vest si depoziteaza zapada chiar acolo). Asta ca sa nu mai pomenesc de calitatea proasta a asfaltului (imbunatatita putin anul trecut, dar nu peste tot), de geometria oribila (cate ace de par sunt spre Bacau - si cate dintre ele doar cu o banda pe sens?).

Mi se pare o chestie banala - decat cei 50 km de autostrada pe campie dijntre Brasov si Tg. Secuiesc prefer oricand 6 km de autostrada (dintre care vreo 3 de tunel) dintre Bretcu si Oituz). Da, nu e campie, dar m-am saturat de autostrada doar la campie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on April 04, 2021, 11:46:18 PM
Ambele trebuie pornite. Desi sanse mai mare are A13 daca se face studiul cum trebuie, macar o traversare sa se faca in universul de timp 2030. Sper sa ma insel, dar nu vad sa se termine SF-ul pentru tot A8 din prima si atunci o sa fie pe zona montana o intarziere de cel putin 2-3 ani pentru anularea contractului, relicitare si completare, daca nu chiar 4-5 daca sunt neintelegeri la anulare, sau contestatii la relicitare. Daca intre timp o sa fie gata A13, coroborat cu un Sibiu - Fagaras si poate si un Fagaras - Brasov, la pachet cu un TgMS - Ditrau, si un TgNt - Motca, sau poate chiar si pana la Pascani, cu atat mai bine. De ce sa facem x vs y. Toate sunt de ajutor.

Hai sa ne uitam la DN2, cu acel 1,5+1,5 pe care toata lumea il huleste acum. Au fost multe voci si atunci care au fost impotriva lui daca nu e 2+2. Chiar era mai bine un amarat de 1+1 cum era inainte? Eu am mai spus-o de mai multe ori, ar trebui sa mergem pe principiul ca ceva facut e bun facut, daca se poate incepe, hai sa ii dam drumul, nu sa asteptam nu stiu ce momente viitoare. Orice investitie in infrastructura va aduce beneficii viitoare importante. N-ar trebui sa ne luam dupa ideea ca: acu nu avem MZA de autostrada, de ce sa facem A? Pentru ca va atrage MZA si dezvoltare...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on April 05, 2021, 12:08:27 AM
   Da, "@pasadia".... Nu tot timpul cade..... zăpada de trebuie să stai "la somn"..... Condițiile "normale" sunt în 98% din timp..... Dar, atât timp cât o situație idioată, generată de întârzieri "imemorabile"  pentru niște lucrări de întreținere/reparații de bun simț și "la vremea lor", situație care ar fi eliminată prin "lucrul bine făcut" la "vremea necesară" (citat din clasici în viață), ajută (ar ajuta) enorm de mult și ar scoate din vocabular enorm de multe acuze și "felicitări"......
                       Dar, ..... când vezi că aici nu se poate (ai 30 de tone sau...25), aici nu merge că e limitare la pod abia reabilitat de 40 de tone și peste ai nevoie de "studiu de traseu", apoi dai de limitări de 60 de tone și tot așa, cu studiu de traseu, te iei de cap și te întrebi dacă nu trăiești în "lumea lui Kafka"....
                      Iar la ""(traseul descoperit, fara padure pe partea din Ardeal, vantul bate dinspre vest si depoziteaza zapada chiar acolo)""....tocmai că nu pe partea cu Brețcu au fost probleme - și de data asta, (SDN BREȚCU are întindere până la limita CV-BC, la km 90+300), ci imediat peste culmea vârfului de Pas Oituz, unde încep cele 14 serpentine de coborâre de la KM 80+500 spre Oituz, zonă cu pădure peste limita drumului... (în subsidiar și mie ultima zăpadă multă și udă mi-a rupt doi pomi în grădină: trebuie să-i sacrific......; peste vreo cinci ani, abia, cei noi vor da "ceva" roade..., dacă mai apuc !!
                      DN 11 dacă ar avea podurile la prametrii, n-ai mai fi turist prin România, cu ocoluri pe la "dracu-n praznic" !!...... NU CONTEST NECESITATEA AUTOSTRĂZII, cu tunel cu tot; e un vis pentru fiecare "pribeag pe drumuri", un vis prea îndepărtat, pentru mulți din actualele două-trei generații.....
                      Ai dreptate...,  pe Brașov -Brețcu, chiar poți fugii "nesimțit", cu mult peste 100km/h, legal...; mai puțin Tg.Secuiesc, unde mai stă radarul și ăla la "ciupilăișăn"... Iar acele de păr de pe Oituz spre Onești sunt cam jumate cu o bandă, pe coborâre și aceeași jumate cu două pe urcare.... de aici apare și graba unora de-a lua-o la sănătoasa, la prima mică linie dreaptă "liberă".... Și "dincolo", mai ales după Poiana Sărată/popas, cam poți alerga.... (dacă ești cu toate pedalele mașinii la tine / nu le-ai uitat acasă și dacă nu ești "șofer de linie dreaptă".....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Alexander on April 05, 2021, 11:03:25 AM
Quote from: pasadia on April 04, 2021, 09:21:11 PM
Mi se pare o chestie banala - decat cei 50 km de autostrada pe campie dijntre Brasov si Tg. Secuiesc prefer oricand 6 km de autostrada (dintre care vreo 3 de tunel) dintre Bretcu si Oituz). Da, nu e campie, dar m-am saturat de autostrada doar la campie.
Cand spui tunel, spui minim 5 ani de la startul lucrarilor. In cazul de fata, pana se finalizeaza toate studiile, proiectele, licitatii, contestatii etc..te las pe tine sa spui cati ani. Autostrazile de campie se fac mai repede si mai ieftin, asta e principalul motiv pentru care sunt mai comune. Poate in unele cazuri se alege o varianta mai lunga si mai serpuita la ses decat o varianta scurta si dreapta care presupune o traversare de deal/munte. La ora atuala nu avem un singur metru de tunel iar asta trebuie luat in calcul cand vreti ceva repede. Un exemplu bun e sa urmariti licitatia pentru Sibiu-Pitesti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 05, 2021, 11:13:30 AM
Și ce, tu ai impresia că demararea lucrărilor pe BV - Tg. Secuiesc se poate face mai repede? E același stadiu acum, adică de SF în faza de alegere traseu. Apoi, în cazul ambelor segmente, urmează EXACT aceiași pași : aprobare documentație, obținere AM, expropieri, proiectare, licitare execuție.

Nu poți să spui că vreunul dintre segmente e mai avansat decât celălalt. Tot la fel cum nu poți invocă lipsa de experiență. Deja în CNAIR exista documentație tehnică pentru 3 alte proiecte cu tunel (lor 4 PiSi, tunel Meseș, Deva - Ilia). Se știe deja care e standardul dorit, exista deja documentație aprobată (indicatori tehnico-economici, AM, caiet de sarcini). Deci experiența (la nivel de acte, căci asta e cel care contează acum) exista și ar putea fi replicat și pentru alte proiecte unde este nevoie de un tunel rutier ACUM:
- aici în pasul Oituz
- pasil Gutâi, pe DN18
- pe DN1A, pe sub Bratocea (vezi propunerea lui @vancouver)

Asemenea mici proiecte pot aduce enorm de multe beneficii:
- costuri mai mici de întreținere a rețelei de drumuri
- absorbție de fonduri pe proiecte mai ușor realizabile data fiind dimensiunea mica
- castiguri de timp enorm pentru toți participanții la trafic și mai ales pentru traficul de marfa
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on April 20, 2021, 06:00:20 AM
>Am scos la licitație actualizarea – că era în sertar de 12 ani și nimeni nu mai făcuse nimic – pentru bucata Brașov-Făgăraș din această autostradă. E un proiect foarte important, deoarece este foarte mult trafic între Brașov și Sibiu, un trafic infernal prin sate.

>Iar de la Făgăraș la Sibiu, un studiu de fezabilitate care a durat mult prea mult, din păcate 5 ani. E chiar pe final, așteptăm acordul de mediu în câteva săptămâni și îl scoatem la licitație, proiectare și execuție.

https://economedia.ro/video-interviu-catalin-drula-autostrazile-a7-si-a8-vor-fi-finantate-prin-pnrr-cred-ca-ue-va-intelege-nevoile-noastre-ce-autostrazi-si-drumuri-expres-vor-inaugurate-in-acest-an.html#.YH2c02czaMp
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ultrasbz on April 22, 2021, 04:57:50 PM
Quote,,Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu- Fagaras".

COMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A., in calitate de Beneficiar și Ministerul Transporturilor si Infrastructurii, in calitate de Organism Intermediar pentru Transport, au semnat in data de 16.04.2021, Actul Aditional nr.2, la Contractul de Finantare nr. 46/03.10.2019 pentru proiectul: ,,Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu- Fagaras".

Prin semnarea Actului Aditional nr.2 se modifica urmatorul articol important:

Conditii Generale:

Art.2 – Durata contractului, alin (2) va avea urmatorul cuprins:

,,(2) Perioada de implementare a Proiectului este de 92 de luni, respectiv intre data de 01.05.2015 si 31.12.2022, la care se adauga, daca este cazul, si perioada de desfasurare a activitatilor proiectului inainte de semnarea Contractului de Finantare, conform regulilor de eligibilitate a cheltuielilor".

link (http://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/revizuire-studiu-de-fezabilitate-pentru-autostrada-2)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on April 23, 2021, 12:30:13 PM
Din licitația anterioară pentru revizuirea SF-ului ar trebui să deduc că acel SF făcut în 5 ani nu este bun și trebuie corectat cu unul ce ține încă 1 an și jumătate cel puțin?
Asta ar însemna amânarea oricărei licitații ce implică și construirea unor loturi pentru cel mai devreme în 2023?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on April 23, 2021, 12:34:06 PM
Nu, nu are legatura. Nu e o licitatie, e vorba de contractul de finatare. SF-ul este finalizat, sa speram ca iese curand si AM-ul si apoi urmeaza indicatorii tehnico-economici si licitatiile de proiectare si executie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on April 23, 2021, 12:37:40 PM
@razvan96 Mersi, că mă și gândeam că ...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on April 30, 2021, 02:32:58 AM
SF Sibiu-Fagaras a fost extins pana in Dec 2022.  S-au mai adaugat vreo 15 luni a contract.  Sunt curios ce a iesit la schimb pt CNAIR.

http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/revizuire-studiu-de-fezabilitate-pentru-autostrada-2
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on April 30, 2021, 08:05:20 AM
^
Ar fi frumos sa auzim ca reanaliza traseului si se face prin padurice....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: stangabriel on April 30, 2021, 08:12:17 AM
Nu stiu daca s-a mai discutat, eventuala legatura cu drumul rapid Fagaras-Targul Mures, oare pe unde va avea traseul ? Nu era ok daca actualul drum de legatura A13-Fagaras era conceput la viteza mai mare, apoi se putea continua la momentul necesar spre Nord?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on April 30, 2021, 08:31:07 AM
@stangagabriel: conexiunea aceea era prevazuta in planurile vechi in zona Mandra, la vreo 5-10 km mai la est decât drumul ala de legatura din cadrul nodului Fagaras.

@hvm: comunicatul ala se refera la prelungirea contractului de finantare dintre MT (ma rog, AM) si CNAIR. Nu impacteaza absolut deloc contractul pentru SF dintre CNAIR si asociaerea aia (Consitrans Search si AECOM) si nu inseamna absolut deloc ca se va studia alta optiune pentru conexiunea A13 cu A1. Asa ceva ar fi alta distractie, alti bani... 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on April 30, 2021, 04:13:05 PM
@pasadia,
Eu stiu asta. E doar intre CNAIR si MT sa mentina finantarea si pe perioada intarzierilor. Dar daca lumea tot intreaba saptamanal, le dam si ceva la care sa viseze. Ca in realitate nu o sa se intample niciodata. :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on May 14, 2021, 02:56:04 PM
Acordul de mediu pentru Sibiu-Fagaras ar trebui sa fie dat cat de curand. Au pus si raspunsurile la comentariile publicului interesat. Aici explixa in linii mari cum s-a ajuns la varianta prin Boita fata de Vestem:

(https://i.imgur.com/HD3jJBn.png)
(https://i.imgur.com/zcqHWKf.png)
(https://i.imgur.com/fZC2SvZ.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Sursa http://apmsb-old.anpm.ro/upload/175852_SB_AUTOSTRADA%20SIBIU%20FAGARASFORMULAR%20PENTRU%20PREZENTAREA%20SOLUTIILOR%20DE%20REZOLVARE%20A%20PROBLEMELOR%20SEMNALATE%20DE%20PUBLIC%20UL%20INTERESAT%20ANEXA%20NR%205O%20A%20LEGII%20292%20DIN%202018.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on May 20, 2021, 06:00:35 PM
brasov fagaras  ...  :o???

de pe pagina de FB ...CATALIN DRULA  :)

https://www.facebook.com/catalindrulausr/photos/a.1000350220110740/2500280033451077
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on May 20, 2021, 06:03:01 PM
(https://scontent.fomr1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/188745684_2500280036784410_8163877089945144122_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeEAG11AG7yCcf9CnKr3i7QrC0DNAEScldwLQM0ARJyV3CkAPSfdpYeHPRsalb7H2ijSi-CavYj_Cc92rEGFLhvf&_nc_ohc=OF5Rnke48gYAX8PdLip&_nc_ht=scontent.fomr1-1.fna&oh=cd68703bd9c97be07f05e832abcd8e28&oe=60CC236F)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on May 20, 2021, 06:18:04 PM
Partea proasta e ca, conform schitei, sectiunea Cristian - Ghimbav este tot in aer.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on May 20, 2021, 06:23:55 PM
Schita cred ca este doar ca idee pentru traseu, probabil dintr-o documentatie mai veche.
Se vede si la capatul dinspre Fagaras ca apare continuarea catre Sighisoara, ori jonctiunea cu Fagaras-Sibiu va fi la S de DN1, deci acolo se va termina proiectul asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on May 20, 2021, 06:41:23 PM
primii sunt faimosii kilometrii pe care s-a estimate pretul de 2 miliarde de euro pentru Autostrada Bechtel. Cred ca de acolo e luata schita de traseu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on May 20, 2021, 06:56:02 PM
Quote from: rocklee on May 20, 2021, 06:03:01 PM
(https://scontent.fomr1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/188745684_2500280036784410_8163877089945144122_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeEAG11AG7yCcf9CnKr3i7QrC0DNAEScldwLQM0ARJyV3CkAPSfdpYeHPRsalb7H2ijSi-CavYj_Cc92rEGFLhvf&_nc_ohc=OF5Rnke48gYAX8PdLip&_nc_ht=scontent.fomr1-1.fna&oh=cd68703bd9c97be07f05e832abcd8e28&oe=60CC236F)

Oamenii astia nu sunt in stare sa faca o autostrada dreapta? Trebuie neaparat sa fie mai lunga decat DN-ul, care si el e virajat?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on May 20, 2021, 07:02:27 PM
Nu e cazul să vă sară cămașa de la un traseu folosit în scop ilustrativ.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Sagitarius on May 20, 2021, 07:44:10 PM
Lasand schitele la o parte , stie cineva care sunt cei 4 ofertanti?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on May 20, 2021, 08:29:30 PM
Sa mai notam ca e vorba de SF+PT si apoi se va licita executie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on May 20, 2021, 08:41:39 PM
Din moment ce avem SF+PT avem si o certitudine mare ca vom vedea lansate licitațiile de execuție  imediat ce este gata proiectul.

Intrebare : Anul următorul teoretic trebuie sa fie finalizat SF ul pt Brașov- Bacău. Din pacate nu am auzit absolut nimic despre o eventuală licitatie de execuție macar pt unele tronsoanele. Exista sanse sa avem si executie sau va fi păstrat la sertar ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 20, 2021, 10:22:03 PM
nu cred ca se vor abate prea mult de la traseul initial, in caietul de sarcini parea ca se cere mai mult o completare a SF existent cu vreo 3 mici modificari de traseu pe unde s-a construit
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: kumar on May 21, 2021, 09:55:21 AM
Comunicat CNAIR

QuoteJoi, 20 mai 2021, a avut loc depunerea ofertelor pentru procedura de atribuire a contractului "Completare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic pentru Autostrada Brașov - Făgăraș".

Până la termenul limită de depunere au depus oferte următorii agenți economici:

1. EGIS INTERNATIONAL S.A.S (Lider de Asociere) – ITALROM INGINERIE INTERNATIONALA SRL (Ofertant Asociat 1);

2. EXPLAN S.R.L (Lider de Asociere) - MEINHARDT INFRASTRUCTURE AND ENVIRONMENT LIMITED (Ofertant Asociat 1);

3. SEARCH CORPORATION S.R.L (Lider de Asociere) –  PROTELCO SA (Ofertant Asociat 1) – LIKE CONSULTING S.R.L. (Ofertant Asociat 2) – MEGA MUHENDISLIK MUSAVIRLIK A.S (MEGA ENGINEERING CONSULTING INC) (Ofertant Asociat 3);

4. VIAPONTE ROM S.R.L (Lider de Asociere) – METROUL S.A (Ofertant Asociat 1) – CAPITAL VISION S.R.L (Ofertant Asociat 2).

Valoarea estimată a contractului este între 21.387.313,82 și 25.273.189,06 lei fără TVA.

Obiectul contractului îl reprezintă completarea documentației aferente Studiului de Fezabilitate și a Proiectului tehnic pentru Autostrada Brașov (Cristian) - Făgăraș, precum și elaborarea Proiectului pentru Autorizarea Executării Lucrărilor de Construire, în conformitate cu reglementările tehnice, legislația în vigoare și cu cerințele din caietul de sarcini. Totodată, prin completarea documentației se înțelege inclusiv realizarea conectării cu sectorul de autostradă Sibiu – Făgăraș, împreună cu care formează Autostrada Sibiu – Brașov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on May 21, 2021, 10:06:07 AM
Nu zice nimic de conectarea cu sectorul de autostradă Rasnov-Cristian. (Dar poate se va realiza la bunul simț).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: paullie on May 21, 2021, 10:07:12 AM
Cum, lipseste Consitrans? Pfoaaa dau acatist.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on May 21, 2021, 10:15:28 AM
Quote from: kumar on May 21, 2021, 09:55:21 AM
Comunicat CNAIR

Valoarea estimată a contractului este între 21.387.313,82 și 25.273.189,06 lei fără TVA.
.

Eu observ ceva nou aici. Se da intervalul valorii estimate. Pana acum era o suma, nu un interval. Sa inteleg ca se incearca evitarea sub-licitarii ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on May 21, 2021, 10:20:33 AM
Nu, se liciteaza pentru prima valoare. Au menționat însă ca pot solicita servicii suplimentare in limita celei de-a doua. Nu e ceva nou.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ddfab on May 21, 2021, 10:31:19 AM
@naivu. daca citesti cu atentie comunicatul, scrie autostrada Brasov(Cristian)-Fagaras. eu inteleg ca este continuare la cea construita. sper sa nu ne inselam...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on May 21, 2021, 11:13:04 AM
M-am uitat un pic peste documentatie (ma refer la Fagaras - Brasov). In caietul de sarcini zice asa, la pag. 5, "DEFINIREA OPTIUNILOR. MODIFICARI PUNCTUALE DE TRASEU":

"Prestatorul va avea in vedere necesitatea conectarii autostrazii, in zona Fagaras, cu Autostrada Sibiu-Fagaras iar in zona Brasov cu Autostrazile Ploiesti-Brasov si Brasov-Bacau."
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 26, 2021, 01:32:46 PM
https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-24819873-autostrada-sibiu-fagaras-studiu-fezabilitate-sase-ani-harta-interactiva-traseu-licitatie-constructie-2021-catalin-drula.htm
Catalin :
,,Pentru mine în acest moment, dincolo de întârzierile din trecut, e mai important să îl finalizăm și să avem cât mai repede un constructor pentru acest tronson de autostradă. Ultima etapă rămasă este obținerea acordului de mediu cu țintă luna iulie, iar în august vrem să scoatem la licitație proiectarea și execuția pentru această autostradă", a spus Drulă

Ultima data cand s-a referit la Sibiu-Fagaras (31 martie- in momentul anuntului lansarii licitatiei pt SF Brasov-Fagaras) Catalin spunea ca la final de aprilie va fi emis acordul de mediu. Acum vad iulie. Albesc....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dargauda on May 26, 2021, 01:38:57 PM
Si luna viitoare o sa zica ca in  septembrie, pentru ca a intervenit vacanta de vara :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on May 26, 2021, 02:11:21 PM
Sa fim echilibrați. Cinci ani, cand nu s-a întâmplat nimic nu am auzit nici un comentariu. Acum ca se decaleaza termenele cu 2 luni se aud numai tanguieli
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: prd.marius on May 26, 2021, 02:26:28 PM
QuoteDeși neoficial se vorbește de autostrada de la Sibiu la Făgăraș ca având indicativul A13, continunând mai departe pe relația Brașov - Bacău, CNAIR a transmis la solicitarea HotNews.ro că, se pare, viitorul drum de mare viteză va avea un alt indicativ.

,,Sectoarele de autostradă Sibiu-Făgăraș și Făgăraș – Brașov vor avea indicativul (A3)", a precizat CNAIR în răspunsul transmis HotNews.ro.
Interesant...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 26, 2021, 02:35:51 PM
Quote from: hefaistos on May 26, 2021, 02:11:21 PM
Sa fim echilibrați. Cinci ani, cand nu s-a întâmplat nimic nu am auzit nici un comentariu. Acum ca se decaleaza termenele cu 2 luni se aud numai tanguieli

M-am uitat rapid la nr tau de postari pt ca stiam ca nu esti nou pe forum. M-am saturat eu de cate ori am scris aici pe forum ca sunt disperat de ritmul proiectului. Si nu sunt singurul. Doar ca poate ca noi astia din zona suntem mai putin vocali precum altii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: draguv on May 26, 2021, 03:25:49 PM
Salutare!

Il inteleg pe @SILVIUFG ca e disperat de ritmul cu care inainteaza acest proiect. Cautati in urma cand el posta poze de la forajele pe care le faceau pe viitorul traseu al autostrazii si vedeti cati ani au trecut de atunci. Intotdeauna a fost vorba de amanari. In 2020 Ionut scria ca in 10 ani am putea sa circulam pe A13 intre Sibiu si Fagaras. Sper sa nu se adevereasca si sa se poata circula mai devreme.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on May 26, 2021, 03:50:59 PM
August 2021 pentru scoatere la licitație pentru execuție nu ar fi așa rău într-adevăr, dar să vedem dacă se va respecta acel termen...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hoinar on May 26, 2021, 05:29:41 PM
@SILVIUFG si eu sunt exasperat de ritmul "lucrarilor" ... de ani de zile se tot amana, si tot se amana. Este mare nevoie de aceasta autostrada... Stau cu ochii pe acest topic in fiecare zi, in speranta ca apare o veste buna.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on May 26, 2021, 08:31:52 PM
Le fel de exasperat de ritmul in care se progreseaza cu aceasta autostrada sunt si eu.
Totusi in acest ultim an s-a mai intamplat ceva, s-a licitat SF+PT pt Fagaras - Brasov... la nivel de minister tinand cont cat de rar se comunica despre acest proiect ai zice ca nu e o prioritate. :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on May 29, 2021, 05:14:19 PM
sa-i dea drumul odata la licitatie si sa trecem la executie...apoi sa fie gata cat mai repede pt a salva vieti si pot sa-i spună si autostrada Scufita Rosie
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Quest on May 29, 2021, 08:00:10 PM
^ -7
@prd.marius logic ar fi SB-BV da fie denumita A13 intrucit leaga A1 de A3, iar BV-BC sa fie A37, intrucit leaga A3 cu A7.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 29, 2021, 09:02:33 PM
Quote from: adiarc on May 29, 2021, 05:14:19 PM
sa-i dea drumul odata la licitatie si sa trecem la executie...apoi sa fie gata cat mai repede pt a salva vieti si pot sa-i spună si autostrada Scufita Rosie

:lol: :lol: :lol: Exact la asta ma gandeam si eu!! Indicativul autostrazii e ultima problema. A69 sa-i spuna ca voi fi fericit!! Dar sa o am sub roti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on May 29, 2021, 09:29:37 PM
^A69  :lol: :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mikidutzaa on May 30, 2021, 11:05:09 AM
Quote from: pasadia on February 18, 2021, 08:30:16 PM
Mersi fain, arata bine pe site.

Asa, mult prea tarziu, dar o sa mai fac cateva comentarii:

- imi e greu sa inteleg logica nodului de la Ucea / Victoria, nod care permite doar urcarea pe autostrada (nu si coborarea de pe autostrada). Care o fi justificarea, le e frica de vreo explozie la combinat si vor sa poata goli oraselul ala repede?  8)
- prin multe locuri as fi preferat un traseu mult mai la sud. Ma refer de exemplu in zona Cartisoara (unde A13 merge chiar la nord de DN1, neavand nod direct cu Transfgarasanul). Acesta imi pare o mare ratare a acestui proiect (pe langa ocolul de la Boita).
- un alt loc in care as fi desenat autostrada mult mai la sud e dupa nodul Victoria pana spre nodul Fagaras / Mandra. Un traseu mai sudic, pe langa pitoresc zonei, ar fi permis si un nod in preajam manastirii Sambata / zona Dragus - Lisa, adica principala zona turistica de la poalele Fagarasului. Nodul propus acum te obliga sa folosesti acelasi traseu intortocheat al DJ104A prin interiorul localitatii Sambata de Sus.
- nodul cu DN1 dintre Carta si Arpasu de Sus va provoca probleme mari in perioada de constructie. Implica relocarea DN1 pe un pasaj suprateran peste viitoarea autostrada ceea ce va duce la cozi lungi in trafic in perioada santierului. Presimt ca o parte din traficul de masini mici va ocoli prin Arpasu de Sus si Cartisoara pe DJ105P, un drum care nu va face fata traficului suplimentar. 
- ca muntoman trebuie sa zic ca accesul spre unele zone importante imi va fi destul de complicat. Ma refer mai ales la accesul spre valea Porumbacu (cabana Negoiu + zona castelului de Lut) si spre valea Avrigului (zona cabanelor Barcaciu si Suru). Asta cred ca trebuia sa fie treaba CJ-ului Sibiu, cel care ar fi trebuit sa ia in considerare si acest aspect cand a dat "negociat" traseul (nu ca rezultatul CJ Brasov ar fi mai grozav, am explicat cand a fost vorba de Sambata).

Scuze ca dezgrop poveste veche dar nu cred ca s-a raspuns. Nu se putea mai la sud pentru ca intra in sit Natura 2000. Si oricum, nu e normal sa fie autostrada prea aproape de munte, aduce poluare.

https://natura2000.eea.europa.eu/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on May 31, 2021, 01:17:59 AM
eu zic ca o autostrada langa padure e mai bine pt ca padurea curata aerul.  si CO2 de la masini e hrana pentru copaci inalti, grasi si sanatosi
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovicor on May 31, 2021, 05:52:01 AM
Nu trebuie sa intre prin Natura 2000, ajunge cat sa faci nodul pe Transfagarasan, in amonte de acele lacuri. Si costurile ar fi mai mici, ar fi mai scurta, n-ar exista cele doua traversari peste DN1, s-ar elimina si disconfortul santierului la DN1.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: PlayStation on May 31, 2021, 10:50:04 AM
Dar un nod rutier la transfagarasan s-ar putea face foarte simplu, sa se asfalteze acel drum, sa faca 2 giratorii in ambele capete ale podului peste autostrada, si din acele giratorii, 2 bretele de urcare/coborare pe fiecare sens, ca la sibiu vest
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 31, 2021, 12:10:12 PM
Traseul A13 NU intersectează traseul DN7C deci nu ai cum sa faci nod direct. Există propus un nod pe DN1 la câțiva km spre est fata de intersecția DN1*DN7C și acest nod ar urma sa deservească traficul spre / dinspre Transfăgărășan.

Ce spuneam eu era că aș fi preferat o rută sudică, o rută care ar fi permis nod direct la DN7C. Și da, sunt conștient de costurile de mediu, dar acestea nu vad de ce le-am privi ca un impediment. Din contra, ele sunt oportunități menite să ne ajute să facem de pe acum ceea ce e corect. Mă refer inclusiv la faptul că un traseu sudic mi l-aș fi închipuit automat cu un număr semnificativ de eco-ducte (poate chiar scurte tuneluri dacă am fi intersectat vreun capăt de culme).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: PlayStation on May 31, 2021, 12:24:42 PM
Intr-adevar, dar in sensul giratoriu DN73C cu DN1, inafara de aceste drumuri, mai exista inca unul pentru niste balastiere din zona si pentru zidurile impotriva inundatiilor, cu care autostrada se intersecteaza
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on June 03, 2021, 09:36:14 PM
Vad o postare de la presedintele CJ Brasov la care se prezinta o harta cu nodul rutieri din apropiere de Codlea:
https://www.facebook.com/photo?fbid=339141967575492&set=a.267506758072347

Legatura A3 cu A13
(https://i.imgur.com/WVDK7LS.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

QuoteA fost o şedinţă pragmatică, în cadrul căreia reprezentanţii Companiei Naţionale de Administrare a Infrastructurii Rutiere şi cei ai firmei care realizează studiul de fezabilitate şi proiectul# tehnic de execuţie al viitoarei autostrăzi ne-au prezentat o singură variantă de traseu, care străbate judeţul Braşov pe o lungime de 22 de kilometri.
Traseul prezentat este, cu siguranţă, cea mai fezabilă dintre variantele de lucru pentru acest tronsol de autostradă. Acesta porneşte dintr-un nod rutier care va fi construit la nord de municipiul Codlea şi străbate amplasamente aflate pe teritoriul administrativ al localităţilor Hălchiu, Braşov, Bod şi Hărman.

Concluzia este ca traseul se stie si e deja batut in cuie. Sa speram ca primim mai multe informatii si sa nu fim surprinsi de optiunea aleasa.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on June 03, 2021, 10:38:08 PM
^
Daca acesta este traseul mi se pare ok conexiunea la DN cu relocare a traseului. Mi se pare totusi ciudat ca deja este inclus nodul in acest proiect, cand nu avem inca decizie legat de celalalt traseu, decat daca din acel nod si pana in ciotul de A3 de la Cristian este batut in cuie traseul.

Si mi se pare interesant ca se varsa direct spre Codlea, ceea ce insemna ca in cealalate parte A3 nu o sa mai faca inca un nod cu DN-ul dupa iesirea din Codlea (lucru care din punctul meu de vedere ar fi de bun simt.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oc7avian on June 04, 2021, 12:25:53 AM
Bazat pe acest citat, varianta aleasă în zona Brașovului e fie cea Roșie, fie cea Neagră. Celelalte variante intersectează UAT Prejmer, nemenționat în această listă. Iar UAT Ilieni ar fi primul din județul Covasta. Deci putem oare deduce că A13 are nod cu A7 la Răcăciuni?

QuoteAcesta porneşte dintr-un nod rutier care va fi construit la nord de municipiul Codlea şi străbate amplasamente aflate pe teritoriul administrativ al localităţilor Hălchiu, Braşov, Bod şi Hărman.

Link către hărțile postate în thread:
Quote from: milo1981 on December 14, 2020, 09:36:59 AM
Pozele cu traseul din postare:

(https://i.imgur.com/1OATH2C.jpg)


(https://i.imgur.com/kDY5oOe.jpg)


(https://i.imgur.com/PhTEbL6.jpg)


(https://i.imgur.com/GerWy4X.jpg)


(https://i.imgur.com/WxuMeAG.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bacauanul1971 on June 04, 2021, 09:35:41 AM

A doua autostradă peste Carpați: A13 Brașov – Bacău va fi lansată la licitație pentru construcție în 2023 – conform ministrului Drulă

sursa
https://www.economica.net/a-doua-autostrada-peste-carpati-a13-brasov-bacau-va-fi-lansata-la-licitatie-pentru-constructie-in-2023-drula_513896.html (https://www.economica.net/a-doua-autostrada-peste-carpati-a13-brasov-bacau-va-fi-lansata-la-licitatie-pentru-constructie-in-2023-drula_513896.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on June 04, 2021, 10:22:50 AM
Pe un site de stiri local din Brasov exista o alta poza cu traseul A13 in zona Brasov, in care se vede un pic mai mult din partea dinspre est.

(https://i.imgur.com/lBT3DJQ.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Sursa: https://www.bizbrasov.ro/2021/06/03/traseul-autostrazii-brasov-bacau-analizat-de-autoritatile-brasovene-impreuna-cu-proiectantii-pentru-a-preintampina-aparitia-unor-blocaje-in-momentul-in-care-se-va-trece-de-la-vorbe-la-fapte/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on June 04, 2021, 11:23:51 AM
Scuze, cred ca am uitat sa anunt ca ce e pe harta API e traseul cu care se merge in AMC 2 . Au ramas doar 2 variante.

Aveti aici  (https://we.tl/t-983fCRwnKZ)si in format kmz.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on June 04, 2021, 11:45:20 AM
@oc7avian: nodul de la Răcăciuni este singura alegere logică. Nu face nimeni un tunel de 7 kilometri pe o autostradă care iese mai lungă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oc7avian on June 04, 2021, 12:02:05 PM
Să fim sinceri, presupunerea traseului cel mai probabil nu s-a bazat niciodată pe logică, ci pe tunelofobia autorităților.  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on June 04, 2021, 12:18:55 PM
@RobertH - multumesc pentru kmz! Poate merita sa faci update la harta API, sa porneasca autostrada din DN1, la Codlea, nu direct din A3, cum e acum.

Stii cumva ce noduri vor fi in zona Brasovului?

Din pozele postate vad ca vor fi asa:
1) DN1 in zona Codlea
2) A3 - un trifoi, dar cred ca ar merita sa existe si niste bretele de viteza pe directia Est <-> Vest, adica dinspre Sibiu spre Bacau, si invers; cred ca mult trafic va urma aceasta directie
3) in poza pusa de mine pare sa mai existe un nod cu DJ-ul dintre Bod si Harman
4) cred ca ar mai merita sa existe un drum de legatura + nod de la A13 la DN11, in zona Prejmer - pentru parcul industrial Prejmer si toti cei care vin pe DN10 si ar avea nevoie sa ajunga pe autostrada
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on June 04, 2021, 01:26:31 PM
@bgd77

In poza de mai sus se vede nodul cu DN13, la S de Hanul din Ardeal. Intr-adevar, se vede un inceput de nod chiar in extrema dreapta, care trebuie sa fie pe DJ dintre Bod si Harman.
Sunt de acord ca ar trebui inca un nod undeva la E de Harman, pentru traficul spre/dinspre Prejmer si ca descarcare pentru cei care vor sa ajunga in zona Triaj-Harmanului din Brasov. In plus, ar deservi si traficul dinspre zona industriala CET Brasov in directia Bacau (fara a mai aglomera DJ112).
As mai adauga, ca investitii necesare, si dublarea DN13 intre zona nodului si intrarea in Brasov; sunt doar cativa km dar zona e destul de aglomerata si fara descarcarea de pe autostrada.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Archi on June 04, 2021, 03:56:57 PM
Destul de decente propunerile. Puncte bonus de la mine pentru ca merg la Rucaciuni. Totusi nu inteleg cocoasa asta:


(https://i.imgur.com/2wxqAvS.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Nu vad nici un obstacol pentru care nu s-ar putea face un traseu cum am marcat eu cu verde, in zona este doar campie si teren arabil. Ar scurta 2-3 km lejer
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vladioan_bv on June 04, 2021, 05:00:48 PM
suntem un neam de cocosati dupa cat de bine ne a mers in ultimii 30+ de ani

(https://i.imgur.com/sGtTBhZ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on June 04, 2021, 05:55:07 PM
Cred ca ocolul pe la N/V de Tg Secuiesc ar putea fi justificat de un viitor drum de viteza intre Miercurea Ciuc si Tg Secuiesc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 04, 2021, 10:52:45 PM
nu cred ca are nimeni cvreo problema cu ocolul pe la Nord de Targu Secuiesc. problema este cu ocolul prin nord de la Marcusa si revenirea spre sud la Tg Secuiesc. Mergea ocolita Marcusa pe la sud fara probleme.
Oricum este un neajuns minor.
Eu nu pot sa inteleg cum le-a iesit traseu pt trafic Est-Vest la nord de Brasov, si la capatul din vest au facut imbeciltiatea aia de la Boita.
Autostrazile trebuie facute pentru a favoriza directiile principale de trafic, nu dupa cum i-a tremurat mana unui senil.
Un ocol spre Brasov l-as fi acceptat mult mai usor, dar asa este cel mai bine. Localitatile ocolite pe la Nord sunt deja "cartiere".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on June 05, 2021, 02:42:25 AM
Nu va mai plangeti atat de cocoase, bine ca avem autostrazi, primarii (UAT) sunt de vina ei provoaca cocoase ca au pile cu terenuri.. e chiar simplu sa iti dai seama. Nu mai scapam de coruptie... :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: EugenRo on June 06, 2021, 02:33:22 PM
^^^Nodul original propus A3 X A13 (trifoi) mi se pare incredibil de prost gandit, sursa de mari aglomeratii in viitor.
Am inteles ca nu se doreste un nod gen A2 X A4, dar macar pe jumatate sa se faca corect, pentru a da fluiditate vest-est.
Haideti sa incercam sa gandim pentru viitor  :((

Propunerea de modificare partiala:

(https://i.imgur.com/yHnsNNf.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on June 06, 2021, 02:41:34 PM
^ +1 EugenRo
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on June 06, 2021, 03:15:39 PM
Categoric asa ar trebui sa arate. Oare API poate sa faca cumva lobby pentru a se schimba acest nod?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on June 06, 2021, 06:52:06 PM
nu ceed ca acel nod o sa fie parte a A13 ci mai degraba ar trebui sa fie parte a A3. Aici e clar ca o sa vina pana in DN. Problema localizqrii nodului ar trebui sa fie pe SF-ulala care daca nu ma insel n-a stabilit inca traseul. Insa ar fi de bun simt sa fie benzi de viteza 2+2 pe directia sibiu - bucurest si sibiu - bacau
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on June 06, 2021, 11:42:20 PM
Pai, cred ca e clar din ce a aparut public pana acum ca nodul A13 cu DN1 si cu A3 o sa fie facut pe SF-ul A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on June 11, 2021, 01:27:34 AM
Quote
Traseul viitoarei autostrăzi Braşov - Bacău, modificat în zona Ozun

Prefectul judeţului Covasna, Raduly Istvan, spune că a intervenit pentru modificarea traseului viitoarei autostrăzi A13 Braşov - Bacău în zona Ozun. ,,Conform schiţelor prezentate, era proiectat la câteva sute de metri de localităţile Ozun şi Sântionlunca. În urma discuţiilor purtate cu proiectanţii, am obţinut îndepărtarea traseului autostrăzii de cele două localităţi, evitând astfel poluarea fonică, respectiv tăierea parcelelor agricole din comuna Ozun", afirmă prefectul Raduly Istvan. ,,Este important ca o autostradă care - incluzând zona de protecţie - are o lăţime de 100 de metri, să nu blocheze dezvoltarea urbanistică a aşezărilor, să provoace cât mai puţine daune şi probleme agricultorilor, şi să perturbe cât mai puţin ecosistemul ariilor protejate", a mai spus acesta, după întâlnirea dintre proiectanţi şi primarii localităţilor de pe traseu.

Potrivit Ministerului Transporturilor, autostrada Braşov - Bacău (A13) va fi lansată la licitaţie pentru execuţia lucrărilor în al doilea trimestru din 2023, fiind, după Sibiu – Piteşti, a doua autostradă peste Carpaţi scoasă la licitaţie pentru construcţie. CNAIR a semnat pe 22 mai 2020 contractul ,,Elaborare Studiu de Fezabilitate şi Proiect Tehnic de Execuţie pentru Autostrada Braşov - Bacău" în valoare de 20 de milioane de lei, finanţarea fiind asigurată din fonduri europene nerambursabile.
https://bzb.ro/stire/traseul-viitoarei-autostrazi-brasov-bacau-modificat-in-zona-ozun-a163817
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on June 12, 2021, 04:39:24 PM
Daca nu v-a placut cocoasa de la Focsani.... acum o sa avem una si la Santionluca.... marele megalopolis Santionluca-Ozun....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pentium10 on June 12, 2021, 06:18:59 PM
ai vreo harta cu afirmatia asta?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RaduG on June 12, 2021, 07:39:03 PM
Aia cu poluarea fonică e poveste, traseul trecea la 571 de m față de limita intravilanului la Ozun, și la o distanță relativ  similară față de Sântionluca. La acea distanță, din calculele mele, o autostradă nu produce mai mult de 50 dB. Arii protejate iar poveste, nu e nici un sit Natura 2000 pe traseul A13 în zonă.
Singura motivație logică sunt ceva interese imobiliare, probabil nu primea despăgubiri cine trebuia, cine cumpărase terenuri prin zonă.

(https://i.imgur.com/T50wPxbh.jpg) (https://i.imgur.com/T50wPxb.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on July 04, 2021, 12:36:38 PM
Se mai stie ceva de SF-ul pentru A13 Brasov - Bacau?

Oare API se poate implica cumva pentru cateva sugestii de imbunatatiri in zona Brasov? (bretele dedicate la intersectia A13 cu A3 si un nod + drum de legatura in zona Harman/Prejmer)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ciachi on July 08, 2021, 04:44:22 AM
https://www.economica.net/autostrada-sibiu-fagaras-va-fi-scoasa-la-licitatie-pentru-proiectare-si-executie-pana-la-sfarsitul-lui-septembrie-drula_520858.html
daca sa mai postat atunci mea culpa
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on July 08, 2021, 07:51:22 AM
Suuper, încă o lună de amânare! E gata 2021 pentru această autostradă! Să vedem ce mai aduce 2022 și nu mă aștept la multe lucruri bune din păcate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on July 18, 2021, 06:03:45 PM
Vineri am prins un blocaj de toata frumusetea undeva pe la Avrig (nu stiu cauza). De fapt am avut noroc, ca GPS-ul mi-a sfatuit sa ocolesc. Si ce bine am facut! La reintoarcerea pe DN, am trecut pe langa o coloana de 11-12km (in sens invers, desigur)! Ii compatimesc pe toti cei "prinsi in capcana" acolo.

Hai cu autostrada Sibiu - Fagaras!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on July 18, 2021, 06:34:45 PM
s-a asfaltat pe centura Avrig cu inchidere totala a traficului si deviere prin oras

aceasi " planificare" de 2 bani cu lucrări in iulie si poate si august
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on July 18, 2021, 08:25:14 PM
Deci o deviere prin oras face coloana de 11-12km?  :o :shocking: Nu credeam ca asa de tragica e deja situatia. Atunci e si mai mare nevoie de autostrada (sau drum expres ce-o fi) acolo, decat as fi crezut!  :badday:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on July 18, 2021, 09:52:27 PM
...da ...oraș....cu treceri de pietoni,intersectii la nivel si tot tacâmul

.este nevoie.de autostrada...si din prisma traficului dar si a izolarii unui centru urban ca Brașovul......dar ideea mea este sa nu faci lucrări pe drumurile cele mai tranzitate de la jumătatea lui iulie si pana la începutul lui septembrie....perioada concediilor cand se intorc si mulți concetateni
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on July 19, 2021, 09:12:54 AM
Cozi de 11-12 km in zona aia sunt obișnuite totuși. Cel mai des sunt in august, datorita giratoriului de la Veștem (intre timp lărgit), apoi de fiecare dată când sunt accidente sau asfaltări, în weekend când vine multa lume pe Transfăgărășan sau in alte scopuri turistice, etc...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bogdan_Cluj on July 19, 2021, 10:16:07 AM
Da, am stat si eu vineri la Avrig. Pe langa acel punct "rosu" cam tot drumul Sibiu - Valea Prahovei a fost super aglomerat. Eram cu soacra in masina, ea face drumul o data la doua saptamani, mi-a zis ca in principiu e aglomerat cam tot timpul.

Pana acum, asa vazut de foarte departe credeam ca A13 este un "moft local/regional". Chiar nu este, zona aceea e foarte aglomerata, hai cu SF-ul ala o data si cu licitatiile de PT+executie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hoinar on July 19, 2021, 10:21:48 AM
Nu este un moft regional, este o zona foarte aglomerata, sunt foarte multe accidente in zona si asteptam autostrada asta de multi ani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on July 22, 2021, 11:38:54 AM
@Bogdan_Cluj
Chiar nu este un moft regional, cel puțin pe Sibiu -- Sfântu Gheorghe ( mai departe nu circul prea des să am o opinie clară ) existând trafic comparabil cu Cluj-Napoca -- Târgu Mureș. Foarte mult trafic și de tranzit cu mașini cu numere din județe din Moldova sau chiar cu numere din Rep. Moldova, pe lângă cel cu mașini cu numere din alte țări din UE.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RaduG on July 22, 2021, 06:20:54 PM
QuoteCostul autostrăzii A13 Brașov – Bacău, estimat la 2,2 miliarde de euro. CNAIR: Studiul de Fezabilitate și Proiectul Tehnic de Execuție se află în curs de finalizare

Obiectivul de investiții ,,Elaborare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic de Execuție pentru Autostrada Brașov-Bacău" a fost câștigat de Asocierea Search Corporation SRL – Primacons Group SRL in luna martie a anului 2020. Contractul valorează aproximativ 5 milioane de euro ( 20.093.359,86 lei fără TVA ) iar termenul de finalizare este 10.01.2023 (30 de luni de la data de începere).

In acest moment, conform unei adrese transmise de CNAIR catre bacau.net, proiectul se afla in curs de finalizare, respectiv in etapa a doua a analizei multicriteriale:

,,Obiectivul de investiții ,,Elaborare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic de Execuție pentru Autostrada Brașov-Bacau", se află în curs de finalizare, respectiv în etapa a două a Analizei Multicriteriale în cadrul căreia se studiază variantele de traseu cu cel mai bun punctaj rezultate în urma finalizării primei etape.

Astfel, în urma evaluării rezultatelor obținute, se va selecta varianta de traseu care va fi supusă analizei de către experții Jaspers, respectiv CTE-CNAIR." se arata intr-un răspuns transmis de CNAIR pentru Bacau.net


In luna iunie, au fost organizate ședințe comune la sediile Prefecturilor Brașov, Covasna și Bacău, împreună cu reprezentanți ai autorităților publice locale din raza viitorului proiect, pentru a se discuta din timp eventualele probleme/constrângeri pe care Prestatorul ar fi bine să le aibă în vedere în faza de proiectare pentru alegerea alternativei de traseu optime.

,,Autostrada Brasov – Bacău, cu o lungime estimata de 159.9 km, prezinta un cost estimat de 1845.5 mil. euro fara TVA (N.R aproximativ 2,2 miliarde de euro cu TVA)" a transmis Ministerul Transporturilor. Asta înseamnă un cost mediu de 11,5 milioane de euro / kilometru de autostrada, fără TVA.


Drulă:  A13 Brașov – Bacău va fi lansată la licitație pentru construcție în 2023

,,Data estimată pentru lansarea procedurii de achiziție publică pentru execuție lucrări este trimestrul II 2023", se arată într-un răspuns al ministrului Transporturilor Cătălin Drulă la o întrebare a deputatului PLUS Cristian Paul Ichim despre stadiul autostrăzii A13 Brașov – Bacău.

Șeful Transporturilor a precizat că în prezent Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) are în implementare contractul pentru ,,Elaborare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic de Execuție pentru Autostrada Brașov – Bacău". ,,Data de începere a contractului de servicii pentru acest obiectiv a fost 10.07.2020, iar termenul de finalizare a contractului este 10.01.2023 (30 de luni de la data de începere)", a explicat ministrul Transporturilor citat de Economica.net.

https://www.brasov.net/costul-autostrazii-a13-bacau-brasov-estimat-la-22-miliarde-de-euro-cnair-studiul-de-fezabilitate-si-proiectul-tehnic-de-executie-se-afla-in-curs-de-finalizare/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 22, 2021, 11:43:34 PM
la proiectele astea mari, nu inteleg de ce nu cere CNAIR sa se termine partea de campie inainte de termen.  pana la TgSecuiesc e oarecum plat drumul, si nu vad de ce trebuie asteptat 2 ani pt partea de campie daca SF e deja in curs de finalizare.  Nu se poate cere repezirea segmentelor usoare?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on July 23, 2021, 12:12:26 AM
Păi dacă le "repezești" ies ca pasta...

Din câte am înțeles eu, nu se poate da pe bucăți. Produsul final, "the deliverable" este întreg studiul/proiectul. Iar prestatorul își primește banii abia la sfârșit, când e gata tot. Corectați-mă, vă rog, dacă greșesc. Deci chiar nu văd ce interes ar avea să livreze pe bucăți, ce avantaje, dacă nu e stipulat de la bun început în contract.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on July 23, 2021, 10:05:34 AM
Orice se poate discuta si daca toata lumea e de acord se poate implementa. Hai sa nu mai cautam scuze si dam imediat in cap celui care face o propunere. Asadar propunere catre CNAIR si MT, sa se termine mai repede partea de campie din SF+PT si sa scoata mai repede la licitatie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on July 23, 2021, 01:17:06 PM
Exact asta se (vrea a se) face (așa a zis ministrul că a vorbit cu firma contractantă) pe Ploiești-Brașov. Același tip de contract, SF+PT.

Și nu cred că Search nu s-ar conforma, la câte contracte a câștigat de la stat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RaduG on July 25, 2021, 12:43:22 PM
Propunere de proiect pentru primarul din Boița și nu numai:


(https://i.imgur.com/aXlnloLh.jpg) (https://i.imgur.com/aXlnloL.jpg)


În stânga capturii de ecran este Iowa 80, cea mai mare parcare de camioane din lume, 1 km lungime, practic un mini-orășel. În dreapta imaginii este viitorul nod rutier Boița dintre A1 și A13 cu un buzunar între bretele de aproximativ tot 1km diametru.

Propunere:
Organizați un parteneriat public privat, între UAT Boița, proprietarii de terenuri din zonă și Ministerul Transporturilor/CNAIR, pentru un spațiu multifuncțional care să cuprindă: parcare camioane, benzinării, restaurante, unități de cazare, service și alte activități adiacente sectorului transporturi.

Boița are o șansă istorică unică să devină un centru local/regional dedicat transporturilor, să dea valoare superioară unor terenuri care vor deveni greu accesibile, să creeze noi locuri de muncă, să înflorească pe toate planurile: demografic, economic, imobiliar, etc. Exact cum au înflorit de exemplu localitățile de pe traseul căii ferate București Constanța, unde gările inițiale purtau numele unor localități aflate la distanță (Lehliu, Fetești, Ciulnița, etc) Prin nodul rutier Boița vor trece zilnic zeci de mii de vehicule, și aveți posibilitatea ca fiecare dintre ele să lase acolo câțiva EURO pe un prânz și un plin de carburant/curent.

Iar modelul de PPP, dacă este bine făcut și gândit cu posibilități de extindere, poate fi aplicat la multe alte noduri rutiere mari dintre alte autostrăzi: Sebeș, Turda, intersecțiile mari A0 cu A1, A2, A3, etc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tudor on July 25, 2021, 01:53:21 PM
^Faptul ca nodul A1 - A 13 e acolo e in sine o mizerie si o crima impotriva mediului. Inteleg ca e prea tarziu sa muti nodul de acolo, dar sa continui distugrerea  pe langa nod e de neacceptat.
O propunerea de genul asta (parcare de lunga durata - centru logistic) e aplicabila la intersectia A10-A1 unde terenul e plat; forta de munca mai aproapte, zona de distributie mai aproate, etc.
Nu intamplator Iowa 80 e in Iowa la campie si nu in Tahoe National Forest - la munte. In pus "America is great" dar modul cum funtioneaza soselele si autostrazile acolo diferea de Europa.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on July 25, 2021, 02:49:42 PM
Foarte buna idee @RaduG, +1.

Ca principiu in Germania doar 2-3-4 familii dintr-un sat sunt implicate direct in agricultura (fermieri). In fiecare sat exista cate o mica zona industriala. Repet: in fiecare sat din Germania (cu exceptia celor axate pe turism sau de la munte). In unele locuri sunt ditai fabricile sau depozitele. Deci nu doar la Boita, in toata Romania, fiecare primar trebuie sa declare 1-2 hectare ca fiind zona industriala sau logistica.

Pacat ca orice idee buna imediat se gaseste cineva sa-i dea in cap si sa-l faca knock out pe autorul ideii, de ti se ia si nu mai ai chef sa propui niciodata nimic. Un reflex scarbos romanesc, exact functionarul de la ghiseu care prima reactie este: nu se poate. Daca ceva nu este ok pentru mediu, avem autoritati sa raspunda si sa spuna ce se poate sau nu se poate. Dar langa Boita in zona nodului sunt niste terenuri plate, pe care se cultiva porumb, nici vorba sa fie ceva de protejat acolo.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tudor on July 25, 2021, 03:20:48 PM
(scuze de off-topic; ca dicsutam de parcare).
^
"...sa-l faca knock out pe autorul ideii, de ti se ia si nu mai ai chef sa propui niciodata nimic. Un reflex scarbos romanesc,"
Multumesc, asemenea!
Eu n-am nimic cu omul. Am comentat doar ideea lui. Mai mult, idea e buna la nivelul general, doar locul nu e bun: Nu faci parcare de tir in varf de munte doar ca e (o sa fie) intersectie acolo. Dar o poti face cum chiar si autorul a sugerat la A1-10 (sau la iesrea de pe A3 de la Iernut si-mi amintesc ca a fost discutata ideea la momentul respectiv).
Dar nu tin sa am deptate... In locul ursului de tomberon de la Brasov vom admira la Boita ursul de container.
O zi buna!


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on July 25, 2021, 03:28:54 PM
Tinand cont ca Valea Oltului este plina de facilitati pentru tiruri (spalatorii de tiruri, parcari tiruri etc; chiar daca nu au conditii, e plin DN7 de semne cu cuvantul TIR in ele) si ca intr-un viitor ipotetic in care se prefigureaza un culoar Constanta Nadlac doar pe autostrada, un astfel de punct trebuie sa fie undeva la 7-8 ore de condus de sursa/destinatie. Deci de fapt, cred ca e o idee grozava.

Pleci din port constanta, mergi pe autostrada numarul de ore legal de mers si in 7-8 ore ai ajunge cam pe la... Boita. Numai bine treci si de zona dificila, iei un pranz si apoi continui ca sofer pe sectiuni mai usoare. La fel si daca vii din Occident, si mai ai de mers pana la Bacau pe A13 sau Constanta pe A1, iarasi e ultima oprire inainte sa abordezi zona montana.

Iar acolo nu e chiar varf de munte :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RaduG on July 25, 2021, 03:31:43 PM
@ Vancouver: Nu am absolut nici o problemă să fiu contrazis. E chiar de preferat.

@tudor:

Terenul la care mă gândeam e plat, foarte plat:

(https://i.imgur.com/WfpTLSMh.jpg) (https://i.imgur.com/WfpTLSM.jpg)

Primarul chiar a comentat în timpul consultărilor că nu e de acord cu amplasarea bretelelor, pentru  că acolo era în PUG prevăzută o dezvoltare imobiliară, un cartier de case pentru tinerii din comună.

După cum se poate vedea din poză, este o zonă de luncă, nepractică pentru agricultură din cauza solului prost, de tip aluvionar, precum și a altitudinii ridicate și a climei submontane. Se văd cu ușurință baloții de paie cilindrici pe diverse parcele, semn clar că sunt lucerniere sau similar.
În plus, se văd deja case sau diverse construcții presărate ici-colo, semn clar că este o zonă de dezvoltare incipientă. Nu cred că e ceva de distrus acolo din punct de vedere al biodiversității, sau că mai rămâne ceva din biodiversitate între bretelele viitorului nod.
,,O crimă împotriva mediului" mi se pare puțin cam prea dramatic. Da, orice lucrare nouă de infrastructură are un impact de mediu, asta e clar, dar trebuie să vezi binele mai mare, general, și avantajele, inclusiv de mediu, când creezi ceva nou.
Mai crimă de mediu mi se pare intoxicarea cu noxe ale camioanelor care se târâie în ambuteiaje pe valea Oltului decât un nod prin care să treacă la viteză optimă și poluare minimă.
Mai crimă de mediu mi se pare să trebuiască să-ți cauți loc de odihnă cu camionul, la 2-3 km de autostradă, decât să ai ceva lejer și comod în noduri. Șoferii turci tot la Cengiz o să meargă, în Tălmaciu, urcând și coborând un deal degeaba, daca nu le pui la dispoziție ceva facil: https://www.google.ro/maps/place/Cengiz+Park%26Restaurant/@45.6588832,24.2630055,268m/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x474cf7adfd06c511:0xd83d8758e4a0ee10!2zQm9pxaNh!3b1!8m2!3d45.6336582!4d24.2583451!3m4!1s0x474cf76ce7d9b4e1:0xe2de845bcc8f8fd1!8m2!3d45.6584776!4d24.2632155
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Fred on July 25, 2021, 04:00:37 PM
Comuna Boita are o populatie tanara atat de numeroasa si in expansiune incat are nevoie de un cartier nou sau primarul se baga in seama ca sa nu taca?

Toata lumea se plange de depopularea accelerata a Romaniei (sub 15 milioane in vreo 20 de ani), dar peste tot pe unde vrei sa treci cu o autostrada autoritatile locale sunt de parere ca sunt in plin boom urbanistic, din Boita in Focsani. Inteleg ca in jurul Bucurestiului sunt cateva locuri in care A0 trece prin zone cu constructii noi (precum bucata dintre Domnesti si Teges, unde niste idioti au plantat o duzina de case in mijlocul campului), dar Boita chiar nu e intr-o asemenea situatie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tudor on July 25, 2021, 04:09:38 PM
(Asta deja nu mai e off-topic):
Un mic calcul: cat combustibil se consuma (degeaba) cand cobori 40 de metri pe verticala in de pe banda autostrazii in nod (ca sa faci pauza) dupa care urci cei 40 de metri din nod inapoi pe auostrada. Daca faci acelasi lucru la doar o ora de mers (la Sebes) scutesti deranjul asta care e direct cuantificabil.
O autostrada prin munti e un dezastru din perspecitva poluarii fonice. Mai ales cand traficul e pe fundul vaii. Nu insemana ca nu mai trebuie sa facem aurostrazi, inseamna ca acolo unde se poate ar trebui sa limitam dezastrul. Si la Boita se poate.
Este evident ca nodul la Boita aduce o gramada de oportunitati care vor fi mai bine sau mai putin bine valorificate... Daca as trebui sa aleg unde sa contruiesc parcarea de lunga durata as alege Sebes si nu Boita. Boita ar putea sa aleaga alt fel de model de dezvoltare de pe urma autostrazii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on July 25, 2021, 07:40:30 PM
Pentru un șofer de TIR mersul încă o oră poate să-l facă să depășească timpul permis de conducere fără pauză. Pentru un șofer de ocazie un asemenea punct poate însemna o pauză relaxantă. Sunt popasuri pe autostrăzi, cu locuri de parcare, wc și eventual benzinărie (plus mini-magazinul aferent) unde este așa ceva. Oprești, îți faci nevoile, eventual alimentezi cu carburant, stai puțin să te dezmorțești și asta e tot. Nici măcar nu ai (în majoritatea locurilor) o bancă unde să stai la umbră și o masă unde să servești o gustare, cum vezi deseori în Ungaria.
Pe drumurile naționale găsești locuri unde să poți să mănânci și altceva în afară de napolitane și chipsuri (ca la benzinării), cum ar fi la micii de la Dedulești de pe DN7 pe Dealul Negru. Dacă se poate face așa ceva și la o intersecție de drumuri importante, de ce să nu se facă?
La Boița se pot face și centre de distribuție pentru mărfuri, depozite etc. pentru că ar fi punctul de unde marfa care vine dinspre București, Constanța sau Craiova se distribuie în aproape toată Transilvania și invers.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RaduG on July 25, 2021, 08:31:41 PM
Ca să înțelegeți de ce se va urca și coborî dealul, de la viitorul nod Boița până la Cengiz bey, la Tălmaciu, iată doar două review-uri ale domnilor șoferi profesioniști care i-au trecut pragul:
(https://i.imgur.com/17mynuLh.jpg) (https://i.imgur.com/17mynuL.jpg)

Eu mă gândesc că în această strategie națională a locurilor de parcare ar trebui în primul rând consultați marii transportatori. Întrebați ce parc de camioane utilizează, unde trebuie făcută parcare pentru pauza de o oră la 4:30 ore plecând din portul Constanța, respectiv din parcurile logistice din preajma capitalei, sau de la Dacia Pitești etc, apoi unde se face uzual pauza după 9 ore, tot așa, calculat de la principalele puncte de plecare în cursă.
Cu o bună consultare publică, implicând toți factorii interesați din mediul public și privat, se poate ajunge la niște soluții optime atât pentru transporturi, cât și pentru comunitățile locale și pentru mediu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vladioan_bv on July 25, 2021, 08:49:01 PM
vise umede partea asta de consultari cu transportatorii cand nenea de la focsani spune ca pe aici vreau eu sa treaca autostrada si gata...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Fred on July 25, 2021, 11:36:59 PM
Prin Franta la fiecare 15-20 km e cate un popas, majoritatea cu parcari pentru camioane cu numarul de locuri libere afisat pe autostrada cu cativa km in avans, unele cu restaurant si unele din ele adevarate locuri de recreere, cu verdeata de nu se auzea traficul de pe autostrada, mese de picnic etc. Nu cred ca poti pune si cortul, ca vreo 2 de pe valea Loirei iti dadeau impresia ca sunt locuri de vacanta.

Nu doar ca ale noastre sunt asfaltate complet, precum creierul proiectantilor, dar sunt si rare si mici, de isi cauta camionagiii loc de odihna in afara autostrazii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on July 26, 2021, 10:19:06 AM
In parcarile existente deja pe A1, senzatia mea e ca sunt subdimensionate pt nr de TIR uri actuale.

La primele ore ale diminetii sau seara tarziu, parcarile sunt pline de nu poti arunca un ac.

Si da, mi se pare ciudat ca deja de cativa ani nu se dezvolta nimic mai complex pe langa parcarile de TIR uri. Inca avem acele benzinarii in containere.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 02, 2021, 04:46:32 PM
>Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) a anunțat câștigătorul licitației pentru proiectarea Autostrăzii Brașov - Făgăraș, potrivit ministrului Transporturilor Cătălin Drulă.

Numai ca nu a zis nimeni pe 31 Iulie un nume concret decat ca e Roman. Ciudat secretismul asta daca "anunta" castigatorul fara a da nume.

https://www.economica.net/autostrada-brasov-fagaras-a-fost-anuntat-castigatorul-licitatiei-pentru-proiectare_524719.html

Comunicat oficial pe 2 Aug:

>Luni, 02.08.2021, au fost transmise adresele de comunicare a rezultatului procedurii de atribuire a contractului având ca obiect Completare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic pentru Autostrada Brașov - Făgăraș. Ofertantul desemnat câștigător este Asocierea SEARCH CORPORATION SRL (Lider de Asociere) - PROTELCO SA - LIKE CONSULTING SRL - MEGAMUHENDISLIK MUSAVIRLIK A.S. (MEGA ENGIEERING CONSUTING) cu preţul de 18.174.952,71 Lei fără TVA. Durata contractului va fi de 22 luni pentru Studiul de Fezabilitate și 3 luni pentru Proiectul Tehnic. Semnarea contractului de achiziție publică va fi posibilă după expirarea perioadei de depunere a eventualelor contestații și, respectiv, după soluționarea tuturor contestaților/plângerilor formulate în cadrul procedurii de atribuire.

http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/cnair-desemnat-c%C3%A2%C8%99tig%C4%83torul-contractului-%E2%80%9Ccompletare

10 zile lucratoare pt contestatii adica pe 16 August e data limita?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: flanker1 on August 02, 2021, 04:58:35 PM
^^Prin februarie s-au anuntat 26 de benzinării noi pe A1 și A2 (Rompetrol și MOL). Nu se construiesc? Si da, la constructii noi, gen A13, ar trebui din start gandit parcari mai multe si mai spatioase.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on August 02, 2021, 05:44:13 PM
^^

Am uitat si eu sa va spun ca a castigat asocierea condusa de SEARCH CORPORATION. :p
Va spun in schimb ca doar inca o oferta a fost admisibila. Este vorba despre cea a asocierii conduse de EGIS.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexV on August 02, 2021, 06:08:43 PM
Vrei sa spui ca Explan nu poate contesta? :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on August 02, 2021, 06:29:06 PM
Ceilalti doi ofertanti au fost respinsi inca de la etapa DUAE, deci in mod normal e prea tarziu acum. Doar daca nu i-ar fi instiintat pana acum despre asta ar mai fi posibila contestarea in acest moment.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin_simeriaveche on August 03, 2021, 07:27:15 AM
Uite de exemplu, eu acum stau de mai bine de 30 de minute imediat după Făgăraș (Beclean). Două accidente în aceași localitate. Este nevoie de orice, A/DX. Este nevoie de o alternativă mai sigură.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on August 03, 2021, 09:20:24 AM
Eh, a mai murit o persoana - https://www.stiridebrasov.ro/accident-grav-pe-dn-1-o-persoana-murit-si-alte-cinci-au-fost-ranite

Nu se mai murise de pe 24.07 (sper). Nu e precum DN2. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on August 03, 2021, 11:25:50 AM
Ca să fiu sigur că am înțeles, acum s-a desemnat câștigătorul pentru SF și proiect tehnic, avize de mediu, tot tacâmul și luna aceasta se va semna cu el contractul pentru toate cele anterioare și apoi, în 2026 2023 prin vară se va scoate la execuție Brașov -Făgăraș pe FIDIC roșu, mă gândesc cu termen de finalizare alți 2 ani, sau ce s-a câștigat acum mai concret pentru Brașov - Făgăraș?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on August 03, 2021, 12:03:54 PM
Cam asta înțeleg și eu, doar că termenul de predare SF+... este 2023 și e posibil să scoată execuția la licitație mai devreme de 2026.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on August 03, 2021, 12:14:25 PM
Referitor la Accidente pe Sb-Bv - Bv-Sb

in 30.iulie.2021
DN 1 Sibiu - Brașov, în zona localității sibiene Bradu.
https://www.mytex.ro/stiri/278-112/631155-accident-grav-pe-dn-1-sibiu-brasov-foto.html
Accident frontal.

in 01.august.2021 - ~13:30
https://www.monitorfg.ro/2021/08/01/foto-victima-accidentului-de-pe-dn1-de-la-ucea-a-fost-transportata-la-upu-sibiu/
in zona asta:
https://www.google.com/maps/place/45%C2%B047'00.2%22N+24%C2%B038'18.9%22E/@45.7833925,24.6371101,780m/data=!3m2!1e3!4b1!4m17!1m10!4m9!1m3!2m2!1d24.2253512!2d45.7238911!1m3!2m2!1d24.4423622!2d45.7562389!3e0!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d45.7833905!4d24.6385853
Pare sa fi adormit la volan.

La 3-5 zile un accident intre Sb-Bv...
La care adaug ca se mergea ( 25.iulie , 01.august - Camioanele erau in numar foarte mic ) in coloana pe ambele sensuri pe toata lungimea Sb-Bv. Se merge cu 30-70, cand se merge, unde sunt lungimi mai drepte sunt depasiri.

Este o nevoie, nu un moft - A sau DX intre Sb si Bv
Pana atunci, cand o fi sper sa nu se ajunga la o viteza de deplasare intre 0-30km/h, ca pe Valea Prahovei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on August 03, 2021, 12:15:00 PM
@naivu Mersi pentru lămuriri. Citisem "3 ani pentru Proiectul Tehnic" în loc de "3 luni pentru Proiectul Tehnic" și de aceea am scris 2026. Deci 2023 ar trebui să fie anul scoaterii la licitație pentru execuție, fingers crossed.   :rolleyes:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Oneinthecrowd on August 03, 2021, 12:20:53 PM
@user201, @naivu:

În privința Brașov-Făgăraș, firma câștigătoare, de asemenea din România, va trebui să proiecteze la cheie totul – adică să completeze studiul de fezabilitate și să elaboreze proiectul tehnic – astfel încât cei 48 de km ai autostrăzii să fie scoși la licitație în viitor doar pentru execuție, iar lucrările să se desfășoare fără blocaje în teren și surprize neplăcute....


Sursa: https://www.facebook.com/catalindrulausr/posts/2561666403979106

Hope this helps :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cavver on August 03, 2021, 02:35:44 PM
@geri aglomeratia si accidentele sunt corelate cu perioada vacantelor.In afara acestei perioade media pe traseu e 65 kmh.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on August 03, 2021, 03:49:29 PM
@user201: Nu exista nici o garantie ca se va semna luna asta. Deabia a inceput perioada in care se pot depune contestatii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on August 03, 2021, 04:13:15 PM
 
65 kmh - pare aproape viteza medie cu care ar parcurge camioanele Sb-Bv

0. anuntat castigator
1. perioada de depunere contestatii
2. perioadade solutionare contestatii
3. perioada de lucru
22 de luni pentru ,,Completare Studiu de Fezabilitate ..." - in intervalul asta de timp ar parea ca se face de la 0 ( zero ) acest studiu, dar sa ajungem sa vedem rezultatul.
4. 3 luni proiect tehnic
5. licitatie executie
6. perioada de depunere contestatii
7. perioadade solutionare contestatii
8. perioada de constructie
1+2+...+8 ( + restul etapelor pe care nu le stiu care aduc plus de timp ) ~=2030 circulat efectiv ?


Cum nu e greu cu carioca pe harta, am trasat:
- un aliniament pentru tunel ( bau bau pentru CNAIR );

Argumentat de:
- aducerea traseului aproximativ in linie dreapta, fara cocoasa;
- lucrari de arta pe schita initiala presupun ca o sa fie destule si aducand tunelul in discutie presupun ca vor fi mai putine;
- implicit mai putine alunecari de teren si nevoie de mai putina consolidare;

(https://i.imgur.com/A4PdsXe.png)

(https://i.imgur.com/B16qpjT.png)

(https://i.imgur.com/r2KVg3x.png)

(https://i.imgur.com/fO7DADL.png)


Probleme care sunt in zona Pasului Persani pentru care e nevoie de solutii ca autostrada sa treaca pe aici:
- este tunel pentru calea ferata;
- in spre localitatea Persani valea se ingusteaza;
- pentru a nu sapa tunel pentru autostraza in aceasta zona este nevoie de a ridica autostrada  => lucrari de arta si consolidari

Si zona incercuita cu rosu a curbelor in care se produc destule accidente.

(https://i.imgur.com/7HolNCP.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on August 03, 2021, 06:55:16 PM
Cred ca am facut si eu desenul asta acum cativa ani...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on August 03, 2021, 08:04:09 PM
Da, și s-au găsit unii să afirme că-ți place să te joci cu creionul pe hârtie... Uite că nu ești singurul, poate se va găsi cineva să ia în calcul varianta pe post de ,,așa nu" și vom avea surpriza ca la comparație să rezulte că ,,așa da".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GrmmrNzi on August 03, 2021, 08:16:04 PM
E o soluție de prea bun simț pentru a fi (1) propusă de către veșnicii Iptana/Consitrans/Search, care or fi acum la rând chiar nu mă mai interesează, și (2) acceptată de către veșnicii încremeniți în concepte de anii '70 (1870) de la beneficiar.

Desigur, vor exista suficiente motive obiective, à la Boița, pentru a avea din nou traseul autostrăzii încolăcit în jurul drumului național, precum două anaconde în cursul actului reproductiv.

PS: recitind, îmi dau seama că sună cam pesimist. Poate cutter și horațiu_cosma vor reuși să prevină manipulări de AMC ca la A1xA13, de care au fost oripilați chiar și ei înșiși. (Și dacă tot visăm frumos, dann erst recht: poate s-au mai trezit la realitate și ceva oameni din CNAIR)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on August 03, 2021, 08:27:23 PM
@Oneinthecrowd @NGC Mulțumesc pentru lămuririle suplimentare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on August 03, 2021, 08:55:15 PM
Quoteprecum două anaconde în cursul actului reproductiv.     
+1, e buna asta  :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 13, 2021, 11:50:23 AM
>Drulă:  ,,Data estimată pentru lansarea procedurii de achiziție publică pentru execuție lucrări este trimestrul II 2023",

>,,Data de începere a contractului de servicii pentru acest obiectiv a fost 10.07.2020, iar termenul de finalizare a contractului este 10.01.2023 (30 de luni de la data de începere)"

https://www.brasov.net/costul-autostrazii-a13-bacau-brasov-estimat-la-22-miliarde-de-euro-cnair-studiul-de-fezabilitate-si-proiectul-tehnic-de-executie-se-afla-in-curs-de-finalizare/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&fbclid=IwAR0zAE47VQyRgvhbLcUEvQGyjVcsVev1LSpUxQwMxs6mMsmGQx2zTFVndxQ

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on August 22, 2021, 09:39:14 PM
Din diverse cauze saptamana asta am parcurs Brasov - Sibiu de 5 ori in zile diferite. Efectiv imi e sila de acest drum - coloana continua in ambele sensuri, absolut gretos Fagarasul (scuze @silviufg, dar sunt convins ca si tu simti asta).

Dar ce vreau sa specific aici, pentru cei care au de gand sa strabata acest segment de drum pana cand se vor deschide sectoarele de autostrada paralele cu el si se bazeaza pe Waze in a-si alege traseul:

De prin 2020 (sau 2019) a fost asfaltat DJ112C, Vladeni - Dumbravita. Si asta face ca acum Waze sa va trimita pe aici in momentele in care Codlea e prea aglomerata. Adica va pune sa strabateti niste DJ-uri intre Vladeni - Dumbravita - Satu Nou - Halciu (multe sate, drum ingust si intortocheat, etc...) ca apoi sa iesiti in DN13 intr-o intersectie oricum tampita (cea de la Hanul din Ardeal, cu podul peste Barsa langa ea (https://www.google.com/maps/place/Cheile+Cibului/@45.749715,25.5805717,17.38z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0xc7cc41419942ae6d!8m2!3d46.038333!4d23.1780559!5m2!1e4!1e1)) si de acolo sa va trimita functie spre centura Brasov si destinatia voastra.

Va rog eu frumos, pentru acele 2-3 minute pe care teoretic le castigati astfel, NU mai ascultati de Waze. Pe langa calitatea mult mai proasta a drumurilor pe care va bagati, faptul ca voi trebuie sa virati la stanga intr-o intersectie prost amenajata, negandita pentru atata trafic cat are mai nou, (https://www.google.com/maps/@45.7649811,25.3740266,3a,75y,118.42h,94.65t/data=!3m6!1e1!3m4!1svfP30V9rSu2EML26vcCQbQ!2e0!7i13312!8i6656!5m2!1e4!1e1) genereaza in urma voastra cozi considerabile. Azi cred ca am stat 5 minute ca sa astept sa treaca cate unul sau altul spre stanga in conditiile in care pe sensul opus, dinspre Codlea spre Sibiu, era dupa cum am spus coloana incontinuu.

Si da, stiu - teoretic ar putea DRDP-ul sa faca o banda separata (sau ma rog, sa asfalteze in dreapta o banda pentru directia SB->BV) astfel incat sa se mai reduca cozile generate. Sau sa tranteasca vechea soluitie tipica, sensul giratoriu. Dar imi e prea sila sa mai sper ceva de la autoritatile din Romania, conduse de aceleasi personaje care creeaza aceste probleme si care oricum sunt incapabile sa le identifice. Da, DRDP Brasov e condus de o corupta  (https://www.primaria-brasov.ro/DNA-Brasov-Trimitere-in-Judecata-Primarul-Scripcaru-George-si-functionari-ai-primariei-Radnoti-Attila-Marasescu-Isabella-Horga-Liliana-Durbaca-Alexandrina-Bulgarea-Lidia-si-prieteni-ai-acestora-Antonie-Cristina-David-Mihai.php)(vezi Doamne vechi drumar) chiar si acum, dupa aproape un an de ministeriat USR si vreo 2 ani de conducere a d-nei Ionita.
ps: evident, e achitata in prima instanta alaturi de intreaga pleiada de coinculpati celebri in ciuda (https://psnews.ro/primarul-brasovului-face-dezvaluiri-in-fata-instantei-114953/) probelor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on August 22, 2021, 10:05:11 PM
@pasadia

Stii cumva care mai este starea "drumului pe sub munte" (DJ104A)?
Era in reabilitare si ar putea fi o solutie pentru ocolirea Fagarasului, cel putin; poate chiar pana la Brasov pentru cei care pot suporta starea proasta a DN73A. Nu pentru camioane, nu are geometrie si latime pentru asa ceva, dar macar pentru turisme.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on August 22, 2021, 10:21:15 PM
N-am idee. Pe DN1 sunt puse indicatoare care indica ca ar fi complet blocat undeva prin zona Lisa - Recea. Dar nu prea m-as baza nici pe ele, caci nici inchiderea podului peste Olt de la Voila nu prea e clar marcata pe DN1 (am folosit varianta oficiala propusa de autoritati, cea care merge de la Dridif pe baraj peste Olt si apoi spre Cincsor - e un rahat de drum de piatra, absolut aiurea ca solutie pentru traficul spre Agnita / Medias.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on August 22, 2021, 11:49:51 PM
^^Am fost acum doua luni pe acolo si mi-am blestemat ..., f multe portiuni "arate" in vederea reabilitarii. Ar merita verificat prin decembrie, dupa ce se termina sezonul de lucrari, daca au terminat!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vasile.silion on August 23, 2021, 07:25:17 AM
^^@pasadia, strict pe relația între DN1 și Mediaș, pentru că ai pomenit de ea, varianta mai buna e prin Cârța - Agnita - Mediaș. Cu excepția trecerii peste barajul de la Arpașu, unde e beton cu multe gropi, restul e asfalt destul de OK, ba chiar între Agnita și Mediaș e aproape gata modernizarea DJ 141, unde asfaltul e turnat pe cam toată lungimea. Scuze pt offtopic!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hoinar on August 23, 2021, 08:39:23 AM
@pasadia ... asa este, acest drum are trafic foarte ridicat in orice zi a saptamanii, ai avut noroc ca nu ai prins si un accident sa ramai blocat in trafic ( am prins eu acum 2 saptamani cand erau caldurile mari si a fost groaznic ). Este nevoie mare de autostrada si cat mai repede, in zona in fiecare saptamana se produc accidente cu victime, dar cumva ... acest lucru este ignorat si nu intereseaza pe nimeni ca sa grabeasca constructia autostrazii.
Fagarasul arata ca dupa bombardament, au facut anul asta cateva peticeli, dar si alea in bataie de jos, in primavara era si mai rau, daca crezi ca poate fi si mai rau. Exista planul pentru o centura a orasului Fagaras, dar si aia a fost amanata.
Nu stiu mottivul dar de ani de zile exista un mare dezinteres pentru acest sector de drum din partea CNAIR, mai ales pe bucata care tine de judetul Brasov. Asa cum ai observat, bucata din jud. Sibiu, a fost reasfalatata, pe cand bucata din Jud. Brasov a primit cateva petece. Si asa se intampla de ani de zile.
Toate drumurile din judetul Brasov au parte de acelasi "tratament", pe cand sectiunile de drum din judetele invecinate primesc strat nou de asflat ... noi in Jud. Brasov primim drumuri peticite.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on August 23, 2021, 09:18:40 AM
         "Of top" adiacent A13 Sibiu - Brașov...... Joi 19.08.21, nevoia mă duce spre Nădlac.  Cu 1,5km înainte de intrarea în Mândra (mergând spre Sibiu), c o a d ă..... Și, coadă până la ieșirea din Făgăraș; când mi-a venit rândul în zona respectivă din Făgăraș, am constatat că trecerile de pietoni au rupt fluxul (pietonii înșirați ca mărgelele pe ață traversau/se aruncau unul câte unul în drum și nu dădeau impresia că protestau în acest fel) și zona de lucru, rămasă deja de prea multă vreme în halul în care este (fac paralelă cu "centura Slatina", care și ea, din vremuri imemoriale este o arătură; probabil așteaptă primarul să termine Umbrărescu DX 12 în zonă, ca să se scape de trafic) - era ora 18:30 !! :hm: :hm:
        Și la cele pătimite mai sus, cireașa de pe tort a fost "tratamentul cu criblură" ce se aplica la ieșirea din Porumbacu spre Avrig... Deja de după Făgăraș, pe calea undelor veneau "vești proaste" cu coada de la..., de dinainte de,.... Scoreiu !! Așa se face că, după ce am trecut de girația cu Transfăgărășanul DN7C la cca 1 km (ora 19:05) am ajuns primul din coada cozii  :D, loc fruntaș pe  care l-am pierdut imediat ; din punctul respectiv până la cei cu criblura, aveam, "numai", cam 15 km ...... :lol: :lol:   În prima fază, ne-am miscat cu destul talent (probabil ăia cu paleta, că se naviga la paletă, se mișcau mai cu interes), pentru că în 25 minute am "mișcat" 5 km, adică am realizat performanța de-a traversa și ieși din Scoreiu spre Porumbacu !! Apoi, o lungăăă pauză pentru sensul nostru (vorba aia, noi - bătuta pe loc), culmea însă pe sens invers veneau mașini (disperare și etalare de folclor, pe cei din coloana noastră)... Apoi pe undele radio (vivat anonimul bihorean  Irenaeus, Marconi, Popov, Dubilier, etc.) vine o "veste minunată" anume că băieții cu pietrișul, își iau jucăriile și pleacă la culcare....  Cu toate astea, pe sensul invers nouă se venea ca la protest, neîntrerupt, iar noi tot bătuta pe loc, până când la 20:10 reînvăț să angajez treapta I-a a cutiei de viteze.... După punerea-n mișcare să vezi raliu  ; erau unii de credeai că sunt la probele speciale de demaraj și dumnezeuleeee, ce depășiri, de câte 7-12 mașini; japonezii kamikaze ar fi fost invidioși !!
         Ultima barieră, de data asta mică de vreo 700 m a fost la girația Veștem, dar a fost mizilic.....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on August 23, 2021, 09:27:25 AM
@JohannDB, apropo de raliu, ceva de genul am vazut si eu cand s-a dat drumul la circulatie dupa un accident pe langa Sercaia - spre Brasov, ziceai ca drumul are 2 benzi cu sens unic, pe banda 1 mergea toata lumea cu 120 km/h, iar pe banda 2 (contrasens) efectiv trecea o coloana de 8-10 masini care depasea cu 140-160.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on August 23, 2021, 09:33:51 AM
Cozile in Făgăraș ți le crează giratoriu de la intrare, nu trecerilor de pietoni (sau singurul semafor din centru).
Lucrările alea de la Porumbacu nu sunt gata -inca mai sunt marcaje de făcut, nu vreau să mă gândesc cum o fi noaptea pe acolo pe un drum negru lipsit de orice urma de marcaj. Iar semaforul ăla uman încurcă mult din doua motive
- s-a lucrat pe o bucată lunga de câțiva kilometri (dacă lucrau alternativ pe bucăți mai scurte era alternanta și cozi mai scurte dar toată lucrarea dura mai mult)
- paleta umană nu da drumul in mod echilibrat la trafic (am impresia că efectiv dau drumul de pe un sens și îl țin deschis până nu mai vine nimeni - ceea ce evident nu se întâmplă deloc, mașinile venind la distanta foarte scurta. Și uite așa probabil ai prins un moment când au dat drumul dinspre SB și au uitat sa îi mai oprească.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin_simeriaveche on August 23, 2021, 10:31:54 AM
Catalin Drula pe facebook

QuoteCONTRACT SEMNAT PENTRU PROIECTAREA AUTOSTRĂZII FĂGĂRAȘ-BRAȘOV, O INVESTIȚIE CARE FUSESE ABANDONATĂ DE PESTE 10 ANI
În această dimineață am luat parte la semnarea contractului dintre Compania de drumuri și proiectantul care va realiza completarea studiului de fezabilitate și proiectul tehnic de detaliu.
Acest segment al autostrăzii A3 Transilvania, lung de 48 de km, a fost scos la licitație în această primăvară, după un deceniu în care a zăcut uitat. Este primul contract semnat pe noul caiet de sarcini care are prevederi mult mai echilibrate.
Traseul începe cu un nod rutier care face legătura la Codlea cu autostrada Ploiești-Brașov și se încheie în apropiere de Făgăraș, printr-un nod de mare viteză care face conexiunea cu autostrada Sibiu-Făgăraș. În plus, în zona municipiului Brașov, proiectantul va asigura legătura cu autostrada Brașov-Bacău.
Printre cele mai importante activități din cadrul contractului se numără realizarea unor studii și analize de trafic, geotehnice, arheologice, topografice, hidrologice, hidraulice, de identificare a proprietarilor și a constrângerilor de pe traseu sau a utilităților intersectate. Vor fi obținute toate avizele, acordurile și autorizațiile necesare.
La fel ca A7 - Autostrada Moldovei, Făgăraș-Brașov va beneficia de o proiectare completă și complexă, la cheie. Asta înseamnă că la finalizarea acestui contract se va licita direct execuția lucrărilor (adică utilaje în teren din prima zi).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: goanga on August 23, 2021, 10:32:30 AM
Vineri am făcut 4 ore din Brașov în Avrig (față de mai puțin de 2 ore în mod normal). La intrarea în Făgăraș în ambele sensuri erau cozi de 10+ km, la calea ferată de la Viștea iar 2-3 km coadă și apoi de la Scoreiu la Avrig era parcare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on August 23, 2021, 10:37:24 AM
        @pasadia, așa e cu Făgărașul, furat de narațiune, însă, am uitat de girația Kaufland; dar de data asta mai mult ca oricând m-au exasperat pietonii la treceri !!
        În actualele situați, cel mai economic este să faci drumul ăsta la vreme de noapte..... Cine poate !! :lol: :lol: :lol:
        P.S. -Pomenea cineva mai sus de "centura Făgărașului", .... un vis printre anii trecători !!Zilele trecute chiar mă bătea gândul să ocolesc pe la nord, pe digul Oltului, dar încă n-am făcut o recunoaștere ca să văd real ce-i la fața/dosul locului...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on August 23, 2021, 10:45:50 AM
Cam incurcata exprimarea:
"Traseul începe cu un nod rutier care face legătura la Codlea cu autostrada Ploiești-Brașov și se încheie în apropiere de Făgăraș, printr-un nod de mare viteză care face conexiunea cu autostrada Sibiu-Făgăraș."
Eu am inteles prima data ca nu ar fi legatura intre A3 actual si portiunea asta.

Cele 2 A3 se leaga prin giratoriu intre ele sau se face ceva acolo?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ultrasbz on August 23, 2021, 11:10:27 AM
Oare proiectarea pentru bucata lipsa dintre DJ112B (Cristian) unde se termina acum A3 intr-un sens giratoriu si capatul acesta din DN1 de la Codlea va fi prinsa tot in contractul asta? Cum se va asigura continuitatea, va fi demolat acel sens giratoriu si se va face un nod acolo?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on August 23, 2021, 11:18:23 AM
pe mine ma fascineaza ...expresia din acest comunicat .....FUSESE ABANDONAT ......  8) :lol: :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: b1 on August 23, 2021, 11:32:00 AM
Din imaginea postata alaturi de comunicat ar trebui sa inteleg ca autostrada nu va continua pana in capatul actual de la DJ112B si se va opri in DN1. Au de gand sa lanseze o noua licitatie pentru sectiunea lipsa?

(https://scontent.fotp3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/240574521_2581877535291326_6433746349609640408_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=wy1b0nl7VlkAX-fO2OJ&_nc_ht=scontent.fotp3-1.fna&oh=a9c84b38deea2ebb059732371a416267&oe=61279F2F)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: jalemare on August 23, 2021, 11:33:23 AM
Luni, 23.08.2021, CNAIR. a semnat contractul  pentru ,,Completare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic pentru "Autostrada Brașov - Făgăraș", cu ofertantul declarat câștigător ASOCIEREA SEARCH CORPORATION S.R.L. - PROTELCO S.A. - LIKE CONSULTING S.R.L. – MEGA MUHENDISLIK MUSAVIRLIK A.S. (MEGA ENGINEERING CONSULTING INC.).

Valoarea contractului este de 18.174.952,71 lei fără TVA,

Sursa de finanțare: Fonduri Europene Nerambursabile.

Contractul de servicii este structurat astfel:

Etapa I: 25 luni
Studiu de Fezabilitate: 22 luni

Proiect pentru Autorizarea Executării Lucrărilor de Construire (P.A.C.) și

Asistență Tehnică acordată Beneficiarului pentru susţinerea Aplicaţiei de Finanţare: 3 luni

Etapa II: 6 luni
Proiect Tehnic (P.T.): 3 luni

Asistență Tehnică acordată Beneficiarului pentru procedura de atribuire a execuţiei lucrărilor: 2 luni

Raport Financiar final: 1 lună.

Etapa III: 36 luni
Asistență Tehnică acordată Beneficiarului pe durata execuţiei lucrărilor, cu condiţia demarării lucrărilor nu mai târziu de 3 ani de la aprobarea Proiectului Tehnic.

,,Acest sector de autostradă, împreună cu sectorul Sibiu – Făgăraș ce urmează a fi promovat la licitație pentru Proiectare și Execuție de Lucrări,  va asigura conexiunea Autostrăzilor Ploiești - Brașov  și Brașov - Bacău cu autostrada A1, respectiv coridorul IV paneuropean.

Asistența tehnică a fost și ea cuprinsă în contract. Noi, CNAIR, am luat deja legătura cu autoritățile publice locale pentru a ne confirma amplasamentul și investițiile din zonă pentru a le pune la dispoziția Prestatorului. De asemenea, vom pune la dispoziție toate informațiile pe care le deținem în acest moment, oferindu-le o documentație solidă.", a declarat Mariana Ioniță, director general CNAIR.
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/cnair-semnat-contractul-pentru-completarea-0?fbclid=IwAR3vP2mgYNmGzQ_llgROGzGB8-vjZxH5Yi9iHJeRhoEcqSWUXapDq2nkhow
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Skynick on August 23, 2021, 12:09:10 PM
Dupa ce se finalizeaza VP si A3, Brasovul ar trebui sa devina al doilea Cluj, daca nu mai mare. Central, conectat, cu tot ce are nevoie. Practic, capitala.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hoinar on August 23, 2021, 01:05:42 PM
@JohannDB, ar fi interesant sa vada cineva care este situatia drumului de centura Nord, in zona Fagaras, ma uitam pe harta si pare promitatoare, dar realitatea in teren poate fi foarte diferita. Daca totusi ajungi, sau cineva ajunge in acea zona, poate ne spune si noua, cum este centura nord a Fagarasului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on August 23, 2021, 01:49:05 PM
"Centura Nord" a Fagarasului e un drum local de pamant pe digul Oltului, care se intersecteaza cu DN1, la amblele capete, prin intersectii in T, neamenajate. Nu cred ca este capabila sa preia trafic semnificativ, nici macar de turisme. Si, chiar daca ar fi, problema de trafic s-ar muta in intersectiile cu DN1.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on August 23, 2021, 02:17:18 PM
Capitala morților pe trecerilor de pietoni vrei sa spui.

Hai sa fim serioși, Brasovul nu va deveni capitala la nimic și asta dintr-un motiv mare și clar - mediul academic. Motiv care da mai departe o societate îmbătrânită și lipsită de cultura, o lipsă crasă a antreprenoriatului, o civilizatie închisă, mandra și fudula...

Dar oricum, mă bucur că vorbim aici pe topicul A3 despre un segment ce ar trebui denumit exclusiv A13 căci are mai multa legături cu A13. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on August 23, 2021, 02:22:33 PM
Din exprimare nu ar parea ca e pana la Cristian ci doar pana la Codlea. Din discutiile pe care le-am avut acu cateva luni bune aici parea ca e vorba pana la Cristian. sper ca nu patim la fel ca si la A8 unde nu avem SF gata intre TGMures si Acatari. Si si-au dat seama acu cu 2 saptamani inainte de deaddline-ul la SF-ul pe A8.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on August 23, 2021, 02:39:21 PM
Deci completarea SF-ului dureaza 25 de luni pentru 48 de km?
Mamaaa daca il faceau de la 0 probabil dura 5 ani doar SF-ul.

Macar sa iasa bine si sa se liciteze imediat ce e gata, ca peste 10 ani va trebui un alt SF care sa dureze inca 2 ani +.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hoinar on August 23, 2021, 03:00:05 PM
@MoWeed, multumesc pentru lamuriri. Nu stiam de starea acelui drum.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on August 23, 2021, 03:47:24 PM
^^^ Care autostrăzi Ploiești - Brașov și Brașov - Bacău?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: 4est on August 23, 2021, 04:03:08 PM
Are cineva informatii despre acest pasaj al A13?

Asa cum este desenat acum, ar traversa aerodromul si pe urma ar trebui sa treaca sub rezervatia naturala Dealul Lempes

(https://i.ibb.co/p2cwFCt/240386882-10227720307491855-1569494666076275944-n.jpg) (https://ibb.co/4WztrB6)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on August 24, 2021, 03:18:21 AM
http://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html

Bifeaza proiecte propuse si ai traseele pentru A13 pe harta aceasta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: b1 on August 24, 2021, 10:11:31 AM
Propunerile mele pentru această autostradă:

Legendă 1:
negru- drum/bretea
roșu- pasaj suprateran
galben- cale ferată
portocaliu- drum relocat
săgeți albe- indică direcția de circulație a vehiculelor

1. Nod DN1-A3 la Brașov (după acest model este și nodul A3-DN1 din Făgăraș):

(https://i.imgur.com/NDRITM3.jpg)


(https://i.imgur.com/g7w8Mjh.jpg)

Breteaua dintre A3 și DN1 nu e obligatoriu să aibă acest traseu.

(https://i.imgur.com/VgUia4j.jpg)


Legenda 2:
roșu- bretea pentru autostradă/ autostradă
negru- drum actual, nerelocat
portocaliu- drum relocat
albastru- pasaj suprateran
galben- cale ferată
verde deschis- tunel
săgeți albe- indică direcția de circulație a vehiculelor

Nod A3-A13 la Brașov:

(https://i.imgur.com/37cRuCh.jpg)

Nod A3-A13 la Făgăraș:

(https://i.imgur.com/aaPCjjs.jpg)

Și opțional, dar deja visez frumos  :lol::

(https://i.imgur.com/VDGIpWA.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 25, 2021, 04:07:18 PM
31 de luni pt SF+PT?  nu era deja un mini-SF existent?  acum avem licitatii cel mai devreme in 2024, si nici in cele mai optimiste scenarii nu intrevad legatura cu Fagarasul sa se deschida inainte de 2027.......
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on August 26, 2021, 10:33:31 AM
pentru PT trebuie expropieri si circuitul hartiilor dureaza. Plus descarcari arheologice (si relocari de utilitati - nu sunt sigur) pentru obtinerea AC-ului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: DarkFranck on September 07, 2021, 01:18:40 PM
Din conferința de bilanț a ministrului:

A13 Sibiu - Făgăraș: Este gata acordul de mediu, este gata de trimis pe circuit HG cu indicatori [tehnico-economici], se poate lansa licitația în octombrie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: 4est on September 07, 2021, 02:15:42 PM
Degeaba. A demisionat Drula, deci iar nu mai facem nimic...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MISECE62 on September 07, 2021, 02:25:15 PM
^A fost un vis frumos, vin franacii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 07, 2021, 02:29:00 PM
Eu zic ca Fagaras Sibiu tot se va licita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on September 07, 2021, 02:30:11 PM
S-a dat avizul de mediu pentru Sibiu-Fagaras?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 07, 2021, 02:37:30 PM
macar a dat drumul la Fag-Bv....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 07, 2021, 03:05:29 PM
^^^ Daca vreti neaparat sa fiti conspirationisti, luati in calcul ca presedintele CJ Brasov e unul dintre cei mai fideli si mai siguri oameni din echipa lui Ludovic Orban. Nu ca si-ar da el prea mult interesul pentru autostrazi, dar i-ar prinde bine niste lucrari  / santiere pe la Fagaras - Victoria. Nu de alta dar aeroport nu termina, iar zona aia a cam pierdut-o din mana PNL-ul (Fagarasul are primar indepedent sustinut de o fosta disidenta din PNL, Victoria are primarita de la USR).

Dar repet - nu prea cred nici in conspiratii de genul asta, nici in capacitatea lui Vestea / Orban sau Catu de a pune presiune pentru un proiect sau altul. Efectiv cred ca licitatiile si deschiderea unui eventual santier depind de finantare, iar aici plopul e in aer caci POIM-ul e pe terminate si PNRR-ul are alte alocari. Deci mai asteptam cativa ani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: 4est on September 07, 2021, 04:39:43 PM
Cea mai mare problema în România este competenta oamenilor care ar trebui sa acceseze fondurile
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: DarkFranck on September 07, 2021, 05:16:41 PM
Nu mi-aș face griji pentru A13 Sibiu-Făgăraș, e unul din puținele loturi atât de avansate, aproape gata de lansat licitație pt execuție. Și finanțarea se poate face prin urmașul POIM din bugetul 2021-2027. Nu cred că va bloca nimeni decât într-un caz extrem de rea-voință, altfel singurul risc este de o întîrziere de 1-2 luni, până se termină criza politică și avem iar ministru titular la MT.

Însă pentru tronsonul Făgăraș-Brașov mi-aș face, tocmai pentru că a existat atâta delăsare și lipsă de interes până anul ăsta, cred că doar cu voință politică se poate face. Și e chiar aiurea să se termine autostrada la Făgăraș și să lași Brașovul fără autostradă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on September 07, 2021, 07:53:38 PM
Ce bine ar fi daca nu ati mai face offtopic la fiecare 2-3 mesaje. >:(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on September 07, 2021, 11:13:12 PM
Quote from: DarkFranck on September 07, 2021, 05:16:41 PM
Și e chiar aiurea să se termine autostrada la Făgăraș și să lași Brașovul fără autostradă.

Autostrada nu e a unui oras. Nu lasi Brasovul fara autostrada, aduci autostrada doar la 50 de km de Brasov PE DIRECTIA VEST. Chiar daca o aduci pana in Brasov pe relatia cu Bucurestiul tot nu e autostrada. Haideti sa gandim occidental. Nu trebuie sa fim mandri ca "trece si pe la noi". Important e sa lege Brasovul (si in principiu asta e valabil pentru orice zona din tara asta) de occident, respectiv de Bucuresti (daca o sa prindem asta vreodata). 
Ar fi fost util un tronson Fagaras Sercaia "impins" mai repede la executie, pentru ca dincolo de Sercaia drumul nu prea mai trece prin localitati si are o geometrie destul de buna.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on September 08, 2021, 12:58:41 AM
@hefaistos

Dincolo de Sercaia este zona dintre Persani si Vladeni, care este un punct negru al accidentelor, atat in serpentine cat si in zona dintre serpentine si Persani. Cred ca e zona cu cele mai multe accidente grave intre Brasov si Sibiu.
Si faptul ca A1 este aproape completa intre Sibiu si granita a adus foarte mult din traficul Moldova-occident pe Sibiu-Brasov, care e mai aglomerat de la an la an, deci numarul de accidente acolo doar va creste. Capacitatea drumului este la limita acum; nu de putine ori am circulat in coloana aproape intreaga distanta dintre Sibiu si Brasov. Chiar si in zonele cu linii drepte mai lungi. Mai mult, A13 este, ca proiect, mult mai evoluat decat A8, deci sunt sanse bune ca A13 sa fie prima trecere a Carpatilor inspre Moldova (desi sectoarele care ocolesc Onestiul si gramada de sate de langa si cel dintre Brasov si Tg Secuiesc ar fi mai mult decat suficiente momentan). Ceea ce ar aduce si mai mult trafic intre Brasov si Fagaras.

Mai mult, autostrada intre Fagaras si Brasov ar duce Fagarasul si toate satele de langa el la distanta de naveta de centrul economic al regiunii.

Nu e vorba de mandrie ca "trece si pe la noi", e o necesitate dictata de trafic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hoinar on September 08, 2021, 08:04:31 AM
Aceasta necesitate dictata de trafic pentru autostrada Sibiu-Brasov este de foarte multi ani, daca cineva sta sa caute informatii, pe acesta sectiune de drum se petrec foarte multe accidente. Sapatamanal, da ... saptamanal sunt accidente grave cu morti si raniti grav. Este foarte mult trafic, iar infrastructura nu mai face fata. Aceasta autostrada trebuia facuta de multi ani, dar cumva chiar si acum, se intorce spatele la ceea ce se intampla si se taraganeaza lucrurile. Cei care sunt nevoiti sa circule pe aceasta sectiune stiu foarte bine ce se petrece. Sper ca aceasta instabilitate nu va conduce la o amanare si "uitare intr-un sertar " a acestui proiect, pentru ca rezultatele vor fi un dezastru, pe care noi, locuitorii il vom simti din plin si cei care tranziteaza aceasta zona.
Dar cu riscul de a fi .. sa zicem indolent ... mortii si raniti raman pentru unii doar o statistica neagra, de la care prefera sa intorca capul si sa se faca ca ea nu exista.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on September 08, 2021, 08:36:10 AM
Absolut de acord, dar cum e mai bine, sa faci și bucata pana după Șercaia în paralel cu Sibiu Făgăraș, sau sa aștepți zece ani (3 Sf 2 licitatie, 5 execuție) in cazul cel mai fericit, doar ca să o faci cu totul pana la Brașov. Și 10 ani e optimist pentru ca nu vor fi bani. Cel puțin nu bani europeni. După 2025 von fi obligați sa prioritizam la sange lucrările, mai ales ca, după cum arata, vom pierde mulți din banii PNRR. Sau, în cel mai bun spirit romanesc, ne apucam de toate, n-avem bani sa le finanțam, lungim lucrarile, plătim penalitati, terminam la Sfântu asteapta.
Asa ca, ce alegeți, pentru urmatorii 15 ani sa se temine autostrada la Făgăraș sau după Sercaia și sa se modernizeze DN-ul în zona Codlea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on September 08, 2021, 09:17:29 AM
Daca ar fi sa se prioritizeze un sector pe Fagaras-Brasov, atunci acela ar fi Vladeni-Persani, mult mai critic decat Fagaras-Sercaia (intre care ai localitatea Mandra si, in rest, doar linii drepte).
Cat despre prioritizare, doar A0, A1 montan, A3 montan, A7 pana la Pascani si captele A8 (zona Acatari din Mures si Iasi-Pascani) sunt mai urgente sau la fel de urgente ca Brasov-Fagaras. Dintre ele, in 2025 o sa fie gata sau aproape gata A0, sectoarele importante din A7, capetele PiSi si vor fi in executie restul (in cazul in care s-ar continua in ritmul din ultimii 2 ani). Deci nu ar fi probleme cu finantarea, chiar daca nu vom mai primi la fel de multi bani. Poate, doar daca toate santierele ar merge perfect ar fi probleme cauzate de executia sectoarelor montane, dar cand s-a intamplat asta in Romania?

Chiar si asa, daca autostrazile montane vor absorbi toti banii europeni, Brasov-Fagaras se poate face din fonduri proprii, precum A3 Bucuresti-Ploiesti. Nu suntem obligati sa construim exclusiv din fonduri europene.

Oricum, aud de ani de zile explicatia asta ca "nu vor fi bani" si pana acum nu am fost in stare sa ne apropriem macar de absorbtia fondurilor alocate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 08, 2021, 09:47:00 AM
Fagaras si Codlea trebuiau sa aiba centuri demult.

In general, cu cateva centuri, cu cateva variante in zonele cu serpentine Brasov Sibiu e un drum unde se scoate o medie de viteza destul de mare pentru un DN din Romania.

E de rahat ca linia rosie in zona podurilor si podetelor e facuta prost si fara vizibilitate si nu se pot face zone de deposit mult mai lungi.

Pe de alta parte, chiar daca acum traficul este foarte mare pe Brasov Sibiu, cu siguranta va scadea dupa deschiderea Sibiu Pitesti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovicor on September 08, 2021, 09:52:49 AM
Asta sa fie problema! Pe POIM se poate faza, se mai poate intarzia din licitatii si OIL. Sa nu uitam c-a plecat Catalin de la MT, pleaca si Horatiu. Si constructorii sunt insuficienti, forta de munca la fel! Si AM s-ar putea primi cu intarziere pe unele sectoare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on September 08, 2021, 10:07:44 AM
Din pacate s-a mers pe terminare A3. Zic din pacate ca fara tunelul Meses, foarte putini vor alege A3 ca iesire din tara, deci practic tot pe A1 vor merge majoritatea. Automat si traficul va mai creste pe Brasov - Sibiu.

Daca se mai aude ceva de zona Meses pe A3, poate se mai rezolva din lucruri pe zona Brasov - Sibiu.

Pe A13 ramane: problema banilor (da nu e chiar asa mare) SI a lipsei de fortei de munca si birocratiei foarte mari (probleme grave).
Forta de munca: nu stiu cati realizeaza ca suntem cam la capacitate maxim cu poisibilitatea de construiere a drumurilor. Doar sa mai "importam" vreo 50.000 de oameni de prin Asia sa mai putem deschide noi fronturi de munca.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pbh on September 08, 2021, 10:27:19 AM
Doar 50000? Cu mai putin de 2000 + cateva sute la subcontractori, UMB  "intoarce tara pe dos". Bineinteles ca este nevoie si de o gestionare / optimizare foarte buna a banilor, oamenilor si lucrarilor efectuate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: DarkFranck on September 08, 2021, 12:46:52 PM
QuoteAutostrada nu e a unui oras. Nu lasi Brasovul fara autostrada, aduci autostrada doar la 50 de km de Brasov PE DIRECTIA VEST.

Dar chiar, de ce facem autostrăzi, dacă nu să conectăm marele centre urbane și economice între ele și pe ele cu restul lumii? Nu vreau să intru în polemici, dar pe principiul ăsta nu mai are rost să facem lotul 1 din Autostrada Ford DX12 până la Craiova, că oricum de la Balș nu mai e mult. Sau lăsam A2 până la Cernavodă, că nu mai era așa mult până la Constanța.

Problema e că atunci când faci o autostradă și lași găuri către principalele centre de deservire (în interior sau la capete), te trezești ca acum la bucata lipsă din A10, cu o gâtuire infernală. Era la fel după ce s-a construit A2 până la Fetești și pe bucata dobrogeană din DN3, între Cernavodă și Constanța, aveai o gâtuire incredibilă până s-a terminat A2 Cernavodă-Constanța. Acum ai gătuire la Eforie, ceea ce arată clar o necesară prelungire a A4 către sud.

Iar dacă faci doar A13 Sibiu - Făgăraș, vom avea o gâtuire între Făgăraș și Brașov, chiar dacă drumul actual nu pare rău.

Legat strict de A13 și de Brașov, am fost acum vreo 5 ani într-o delegație de serviciu la un producător de componente auto din zona Brașov. Livrează și către Dacia sau Ford, dar preponderent în vest (Germania). În discuțiile informale, un director de acolo mi-a răspuns, când l-am întrebat dacă au probleme cu forța de muncă (că nici nu plătesc salarii mari) că atât timp cât Brașovul nu are acces la autostradă spre vest nu crede că o să aibă mari probleme, că nu e așa mare concurență pentru forța de muncă (între timp lucrurile s-au mai schimbat, dar asta era mentalitatea).

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: gicu on September 08, 2021, 01:34:02 PM
Și eu sunt de acord că nu trebuie să meargă autostrada până în centrul orașului, însă e foarte important cum se face descărcarea. Dacă se termină într-un sens giratoriu sau e preluată de un singur DN e clar că vor apărea gâtuiri. În România mi se pare cel mai bun modelul Sibiului, care are, 4 accese la autostradă (sunt 5 ieșiri, dar 2 duc în aceeași intersecție) înșirate pe lungimea orașului.

Pe de altă parte, exemplul prost e deocamdată Clujul, care are două noduri îndepărtate de oraș, la care principala dificultate de acces sunt blocajele din Turda și Florești.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 08, 2021, 01:52:00 PM
Trei. Vreau sa zic că eu deseori am folosit și nodul Nadaselu, chiar și când aveam treabă spre/dinspre Brașov. E ciudat, dar nu chiar atât de tare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Fred on September 08, 2021, 03:36:10 PM
Quote from: DarkFranck on September 08, 2021, 12:46:52 PM
Dar chiar, de ce facem autostrăzi, dacă nu să conectăm marele centre urbane și economice între ele și pe ele cu restul lumii?
Pentru tranzit pe distante mari. Spre exemplu daca as avea de mers de la Bucuresti la Suceava si accesul nu ar fi aproape (la Bucuresti e la vreo 20 km de mine) ar fi suficient sa merg 90% din drum pe autostrada si pe un drum de legatura local ultimii 10-20km. De la Constanta la Oradea nu m-ar interesa chiar deloc ce conexiune are Constanta la autostrada si ce conexiune are Oradea, autostrada mi-ar economisi atat de mult timp si ar aduce atata siguranta si comfort incat nu as face deloc nazuri. Traficul local si descarcarile raman o problema locala.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovicor on September 08, 2021, 03:56:21 PM
Pasadia eu stiu doar doua noduri la Cluj : Nadaselu si Gilau. Al treilea ar fi Tureni sau Turda?!?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 08, 2021, 04:01:12 PM
Vezi postare la care am răspuns în care @gicu numără și nodul de la Turda.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: DarkFranck on September 08, 2021, 04:07:01 PM
^^ Absolut de acord, Fred, cred că s-a înțeles greșit. Normal că autostrada nu intră direct în oraș, nici nu e de dorit, ci prin drumuri de legătură (ăsta e deja un topic aparte). Dar ajungând cu autostrada în zona Brașov îți asigură posibilitatea de a merge de la Brașov sau din zona Brașov până la Cluj sau Timișoara în alți parametri și cu mare economie de timp.

La noi marele trafic de tranzit e oricum între marile centre urbane (aici incluzând orașul principal + periferiile care sunt în legătură directă dpdv economic, al forței de muncă etc, sau zonele urbane funcționale - ZUF). Citeam recent într-un raport făcut de Banca Mondială pe orașele din România că cca 75% din populația reală a României trăiește deja în ZUF-uri, restul zonelor sunt în continuă depopulare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on September 08, 2021, 07:19:44 PM
Se pare ca nu m-am facut inteles pentru ca eu gandesc pregnatic si nu idealist
Premise: Sibiu fagaras se atribuie in 2023 cu un termen de executie de 4 ani -> 2027
Prounerea mea:
Sa se ceara SEARCH CORPORATION sa predea cu prioritate (in maxim 1-2 ani) partea pana dincolo de Sercaia (aproximativ 15 km pe plat) ->2023 
Sa se liciteze acest tronson ->2024
Sa se execute cu termen 24 luni (din nou 15 km, plat) -> 2026
Propunerea de a se face tot sectorul:
Finalizarea SF+PT -> 2024
Licitatie... stop joc, vin alegeri se schimba prioritatile, SF-ul se baga la sertar 2-3 ani (unde a mai stat proiectul asta) se scoate apoi si se liciteaza ->2028
Sectoare grele, unele cu tunele termene de executie de 4-5 ani, plus ca nu o sa mai fie bani -> 2033
Cum eu sunt mai batran si prefer sa vad lucruri gata chiar si partial (in Bucuresti un pasaj "mandria tarii" - pasajul Ciurel, a fost inceput la nivel de proiect in 2011 si dat in circulatie 9 ani mai tarziu) aleg astfel de solutii. Daca voi vreti cu mandrie se tineti Brasovul departe de autostrada pana cand se poate face totul "dintr-o bucata" insemna ca sunteti tineri si va permiteti sa asteptati.   

Mai e si o problema de bani, pe care o sa o resimtim pe infrastructurile rutiere dupa 2027. S-ar putea ca urmatorul buget UE sa contina bani doar pentru piste de biciclete si energie eco. Si asta se va cupla cu (aici sunt pesimist) o multime de proiecte licitate si atribuite pe PNRR dar care nu se vor incadra in termene si conditii deci vor trebui finantate din alte fonduri (pentru ca asta e, dincolo de "rusine vinovatilor" contractul e semnat deci trebuie derulat si platit). Dar asta e o alta discutie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on September 08, 2021, 10:33:07 PM
^de acord cu Mandra-Sercaia.
Ar fi mai util Vladeni-Persani, dar nu poti cere SEARCH sa termine cu prioritate proiectul pt sectiunea cea mai din mijloc si mai ales cea mai dificila (cel putin dpdv foraje geo si acord de mediu). Similar cu SF de pe A8.montan sau PiSi, ar fi posibil sa livreze mai devreme capetele, care sunt mai usoare, dar ma indoiesc ca se va intampla asta intrucat A13 nu are aceeasi prioritate (daca ar merita-o sau nu, asta e cu totul alta discutie) cu A1 sau A8.
M-as bucura daca macar s-ar porni odata executia pe Avrig-Mandra (de Avrig-Boita, tot mai sper intr-o minune care sa corecteze traseul  :))!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on September 08, 2021, 10:40:36 PM
^chiar pot spune ca esti naiv daca speri in modificarea traseului de la boita la avrig
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on September 10, 2021, 11:03:00 AM
Naivu eu nu cred că se mai poate schimba ceva din traseul stabilit,se așteaptă deja AM-ul,deci situația e cam bătută în cuie!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on September 10, 2021, 11:07:12 AM
Intotdeauna se mai poate schimba, daca exista vointa si este logic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on September 10, 2021, 07:35:46 PM
Dacă...
Frica de tuneluri e mult mai mare decât dorința de a face ceva logic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on September 10, 2021, 10:18:43 PM
Alin2pas nu înțeleg de unde fobia asta cu tunelurile,să nu uităm că acum 40-50 de ani România făcea tuneluri pe banda rulantă,doar pe Valea Oltului linia ferată a fost ridicată mai sus de două ori pentru a face loc hidrocentralelor și nu exista tehnica avansată din ziua de azi .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 10, 2021, 10:24:17 PM
Tunel feroviar nu înseamnă tunel rutier. Căci frica nu e neapărat fata de construcție cat fata de întreținere.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on September 11, 2021, 12:01:13 AM
Pe feroviar nu au avut de ales, trenul nu poate urca până în vârful munților, pentru a coborî în partea cealaltă. Metroul e la 10 metri sub suprafață. Un tunel rutier ajunge la adâncimi mai mari. Unora cred că le e frică de tuneluri pentru că nu știu ,,cu ce se mănâncă": un tunel trebuie întreținut, trebuie aerisit (la lungimi mai mari nu se poate face prin ventilație naturală, trebuie instalații de ventilație pentru a elimina gazele de eșapament și a asigura eventual alimentarea cu aer proaspăt), trebuie luate măsuri speciale de securitate (semnalizare, locuri de retragere, căi de evacuare etc). Poate ar fi bine să fie transferați unii specialiști de la CFR la CNAIR pentru a-i ajuta să depășească frica de tuneluri (sau angajați alții din afară, de ce nu?). În definitiv, prin tuneluri feroviare au trecut în România inclusiv locomotive cu aburi și nu s-a asfixiat nimeni. Tuneluri rutiere sunt destule în străinătate, astfel încât nu ar fi nevoie să inventeze ei apa caldă, doar să copieze de la ceilalți. La așa ceva se poate, doar nu trebuie să-și dea doctoratul din asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on September 11, 2021, 12:28:32 AM
La Avrig trebuia o groapa cu capac. Nu era nimic complicat. Nici de executat, nici de intretinut. Mergea cu aerisire naturala.
Dar acolo au considerat ca nu se merita defrisarea a 3300 mp (adica un petic). Mai bine pt mediu e sa mute vreo 3 milioane de mc de pamant.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on September 11, 2021, 10:04:30 AM
+ 80% din trafic sa polueze pentru inca 20 de km de drum in plus.

CNAIR alege cele mai super extra scumpe posibilitati doar pentru ca in prima faza pare mai "eftin" asa.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on September 11, 2021, 10:55:10 AM
 ^^ faina comparatie pt cut & cover  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on September 11, 2021, 05:16:35 PM
Probabil ca cei de la Cnair caută cumva și senzaționalul sau ,,unicitatea" pentru ca mega nodul de la Boita așa ceva va fi !
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on September 28, 2021, 09:22:47 PM
Mai facem Sibiu-Fagaras sau am uitat de el?? Am gasit azi o postare pe fb a unui parlamentar de Brasov. Voi da copy-paste si voi scoate pasajele cu nume de partide si nume de politicieni si voi intreba colegii de forum cu mai multe informatii, cat din ce scrie aici e adevarat.

"......este vorba de lansarea licitației pentru construcția tronsonului de autostradă Sibiu - Făgăraș. Un proiect pe care l-am urmărit centimetru cu centimetru în ultimele 8 luni, pe care colegii mei din executiv l-au adus până la 3-4 săptămâni distanță de a fi lansat la apă,  și care riscă acum să ajungă din nou în sertar din cauza reglărilor de conturi .........
Tronsonul de autostradă Sibiu Făgăraș mai are nevoie de o singură semnătură pentru a obține acordul de mediu și cu asta se finalizează și SF-ul și poate fi pornită licitația. Toate procedurile erau pregătite și la minister pentru acest moment iar licitația ar putea fi lansată în maxim 3-4 săptămâni dacă va exista voință politică pentru asta. Nu vreau să politizez mai mult decât e necesar această discuție, .......Însă vreau să fie limpede o chestiune: în ziua în care doi tineri profesioniști numiți ........ în executiv,  respectiv Horațiu Cosma la Transporturi și George Garbacea la ANPM, au fost zburați din posturi ..........., tronsonul Sibiu Făgăraș fusese adus de ei doi până la o semnătură și mai puțin de o lună de zile de a putea fi licitat pentru construcție.
Am ținut în permanență legătura cu amândoi în ultima jumătate de an pe subiect și știm la virgulă tot ce mai e de făcut pentru a da drumul la proiect. ..........
..........nu voi accepta sub nici o formă ca tronsonul Sibiu - Făgăraș să intre în malaxorul reglărilor de conturi ......... Proiectul are tot ceea ce-i trebuie pentru a fi pornită licitația până la finalul lunii octombrie și este exclusiv o chestiune de voință politică........ pentru a-i da drumul.  ........ "

Am bolduit eu acea afirmatie cu ultima semnatura!! Daca asta este , proiectul acesta chiar e bataie de joc pana la capat!!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on September 28, 2021, 09:27:34 PM
luam (inca),o pauza...MT cu totul e pe duca..si sincer...la ce au aratat dupa plecarea lui Catalin si Horatiu.. duca-se-nvartindu-se
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on September 28, 2021, 10:15:25 PM
În ziua in care am plecat avusese loc sedinta finala la APM Sibiu si se decisese emiterea acordului de mediu, mai era nevoie de o ultima hârtie de la Apele Române ca să completeze acordul de mediu și era totul ok. Am discutat cu ei în prealabil și promiseseră că la începutul lui septembrie iese respectiva hârtie (aprobarea unui protocol la nivel central, redactat și avizat deja de ABA Olt, deci o formalitate), însă se pare că au uitat. Am mai încercat să punem o vorbă bună, să vedem dacă se trezesc mâine și avizează. Oricum, din toate semnalele din administrație, e o mini-vacanță tristă pentru proiectele aflate pe circuit în diverse faze...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Alexander on September 29, 2021, 12:33:48 PM
Foarte foarte trist. Putem spera la o intoarcere sau semnale sunt impotriva?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 29, 2021, 01:10:17 PM
@SILVIUFG - scenariu mai mult sau mai puțin conspirationist pus de deputatul Benga (scuze, dar și din stilul "liric" e ușor de dedus cine e autorul postării) îl pusesem și eu în mesajul asta - http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg359199.msg#359199

Acum, după intervenția lui @horatiu.cosma îmi permit să mai adaug și faptul că Apele Romane sunt conduse tot de un brașovean, Laszlo Barabas. Teoretic ar reprezenta UDMR, dar a fost mâna dreaptă și viceprimar în ultimul mandat al lui Scripcaru și oarecum surprinzător (pentru mine) a fost susținut inclusiv de noul primar USR al municipiului (care l-a și numit expert,  naiba știe în ce anume). Eu l-am cunoscut, e exact genul de persoană pe care nu mi-aș dori-o niciodată în administrație. Se pricepe la bețe în roate, nu pricepe nimic din mobilitate (și în mod sigur nimic din ideile mai moderne) și e extrem de arogant în combinație cu o lipsă totală de cunoaștere.

Acum dacă Barabas are chef de joacă îl cred în stare să țină avizul în așteptare până se decide Veștea să pupe inelul lui Câțu. Sau până se întâmplă naiba știe ce alt eveniment dorit de unii sau de alții.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hoinar on September 30, 2021, 06:46:30 AM
Acest proiect are nevoie de multa sustinere si presiune masiva din mediul privat pentru ca este blocat de politic de ani de zile. Din pacate fara aceasta presiune din exterior nu vad sa se faca ceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on September 30, 2021, 02:36:08 PM
Cum e blocat politic? Cu ce pensii si salarii (sau alte proiecte de infra?) concureaza acest SF?

Eu cred ca e mult mai simplu. E durere in dos, politica sau nu, care a dus la "uitat in sertar". Adica nepasare si prostie, ca sa-i spunem pe nume.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Vlad94 on September 30, 2021, 04:21:00 PM
Poate că pentru A13 brașovean trebuie o coagulare de oamenii interesați/ONG-uri care să pună presiune (exact ca și ONG-urile din Moldova). Poate se reușește ceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MCI on October 25, 2021, 09:41:22 PM
"‼️ 𝐀𝐔𝐓𝐎𝐒𝐓𝐑𝐀̆𝐙𝐈𝐋𝐄 𝐌𝐎𝐋𝐃𝐎𝐕𝐄𝐈, 𝐈̂𝐍𝐂𝐎𝐓𝐑𝐎? ‼️
Sedinta tehnica pe proiectele de infrastructură mare din Moldova!
Azi, 25.10.2021, la CNAIR în format videoconferință a avut loc ședința săptămânală la care participă proiectanții, CNAIR, membrii societății civile și diverși politicieni.

🚦𝐀𝐮𝐭𝐨𝐬𝐭𝐫𝐚𝐝𝐚 𝐀𝟏𝟑 𝐁𝐫𝐚𝐬̦𝐨𝐯-𝐁𝐚𝐜𝐚̆𝐮 (𝟏𝟔𝟓 𝐤𝐦)🚦
Tip Licitație: Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic de Execuție
AMC 2 - Analiza Multi-Criterială a fost finalizată și înaintată spre verificare la JASPERS. A fost verificată de către JASPERS care a formulat o serie de observații pe componenta de mediu.  E nevoie de revizuire a documentației înaintate."

Sursa: FB Covasnianu Adrian
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on October 26, 2021, 10:44:32 AM
Am si eu o intrebare: unde intra segmentul A3-A13 (i.e. Rasnov-A13)?  La Brasov-Bacau, sau la Brasov-Fagaras?  Sau o sa ne chinuim sa speram cu Brasov-Ploiesti? Ca tare am impresia ca legatura A3-A13 s-ar putea sa ramana in aer daca nu se face presiune
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 26, 2021, 11:42:42 AM
Adică tu îți închipui că va fi construita un A13 dinspre Făgăraș spre Târgu Secuiesc, dar nu va fi construită o bucată de vreo câțiva km ce ar lega ciotul de la Cristian până undeva la nord de Codlea?

Ooo, cât optimism!!!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on October 26, 2021, 11:51:20 AM
@mirceaeliade intra la Bucuresti-Brasov. Deci pentru urmatorii 15 ani, te "dai jos" de pe A3 in giratoriul de la Cristian/Vulcan, faci stanga spre Vulcan, traversezi Codlea si apoi te vei urca pe A13 undeva la naiba in praznic.
Sau mergi pe drumurile de legatura A3-DN VO 1K (centura Brasov), apoi mergi pe DN13 pana la Bod, unde te vei urca pe A13.


Sanatate si drumuri bune!  8) 8) 8) 8)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on October 26, 2021, 12:28:31 PM
La Brasov - Fagaras.

Quote from: bgd77 on May 21, 2021, 11:13:04 AM
M-am uitat un pic peste documentatie (ma refer la Fagaras - Brasov). In caietul de sarcini zice asa, la pag. 5, "DEFINIREA OPTIUNILOR. MODIFICARI PUNCTUALE DE TRASEU":

"Prestatorul va avea in vedere necesitatea conectarii autostrazii, in zona Fagaras, cu Autostrada Sibiu-Fagaras iar in zona Brasov cu Autostrazile Ploiesti-Brasov si Brasov-Bacau."
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on October 26, 2021, 02:05:50 PM
@bgd: in textul ala nu e explicit cu sectorul de la Rasnov.  Parca aia 5 km erau ultimul segment (cred ca S5?) de pe Ploiesti-Brasov, dar nu stiu sigur.  Totusi, Fagaras-Brasov era defapt in originalul A3, asa ca tind si eu sa fie la "noul A13" Brasov-Fagaras. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on October 28, 2021, 10:23:45 PM
Stadiul anumitor proiecte de infrastructură rutieră - precizări CNAIR

Proiectul Autostrăzii Sibiu-Făgăraș are avizul Comitetului Director al Administrației Bazinale de Apă Olt (ABA). Documentația tehnică a fost supusă analizei Comitetului Director al Administrației Naționale Apele Române (ANAR), care a formulat observații tehnice, ceea ce implică modificarea liniei roșii.

În prezent, elaboratorul Studiului de fezabilitate implementează observațiile și urmează să retransmită documentația revizuită.

Ulterior, documentația va fi reanalizată în cadrul Comitetului Director ANAR, iar după aceea va fi declanșată procedura pentru emiterea Avizului de Gospodărire a Apelor, respectiv:

    Se transmite aprobarea ANAR și documentația către Ministerul Apelor și Pădurilor;
    Ministerul transmite către ANAR împuternicirea pentru Administrația Bazinală de Apă (ABA) să semneze Protocolul;
    Protocolul semnat de către ABA este transmis către CNAIR pentru semnare;
    Protocolul cu toate semnăturile se întoarce la ABA;
    Se emite Aviz de Gospodărire a Apelor.

După obținerea Avizului de Gospodărire a Apelor, se poate elibera Acordul de Mediu.

CNAIR (http://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/stadiul-anumitor-proiecte-de-infrastructur%C4%83-rutier%C4%83)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on October 29, 2021, 03:22:56 PM
cum adica "implică modificarea liniei roșii"?
s-a cerut modificarea traseului? :o
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: florin74 on October 29, 2021, 03:23:45 PM
Poduri mai inalte si mai lungi cred. Si asta implica ridicarea liniei rosii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on October 29, 2021, 03:29:31 PM
A găsit ANAR în ceasul al 13-lea prin planurile lor un dig care nu mai există în realitate și a cerut ridicarea autostrăzii peste digul inexistent, fără să verifice care e situația. Lucrează Consitrans la un răspuns care să clarifice chestiunea pentru ANAR, după care sperăm să nu mai apară surprize și să se emită avizul de ape.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: georgec on November 04, 2021, 10:37:33 AM
Se merge in continuare cu acea ocolire spre Boita pentru a evita un tunel in zona Vestem?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on November 04, 2021, 10:47:34 AM
da
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on November 18, 2021, 06:01:33 AM
Autostrada Brașov – Bacău

În prezent se află în derulare etapa finală de realizare a Analizei multicriterială de traseu (AMC2), în urma căreia va fi stabilită varianta de traseu optimă. Prestatorul implementează la acest moment în cadrul documentației AMC 2, observațiile emise de către CNAIR și de către consultantul Jaspers.

Dupa retransmiterea documentației revizuite, aceasta va fi analizată și avizată în cadrul CTE CNAIR, urmând ca ulterior să poată fi demarate activitățile de teren pe varianta de traseu avizată.

CNAIR (http://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/proiectele-pentru-regiunea-moldovei-%C8%99i-bucovinei#/0)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on November 26, 2021, 02:43:15 AM
Pentru Zona localitatii Marcusa
https://www.google.com/maps/place/M%C4%83rcu%C8%99a+527068/@45.9211304,26.0466742,15z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x40b495c99afe5a57:0x6305929f1218878f!8m2!3d45.9191245!4d26.0537338 (https://www.google.com/maps/place/M%C4%83rcu%C8%99a+527068/@45.9211304,26.0466742,15z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x40b495c99afe5a57:0x6305929f1218878f!8m2!3d45.9191245!4d26.0537338)

Unde atostrada A13 este propusa sa treaca intre Marcusa si Cernat in loc sa treaca intre Marcusa si Martineni aduc in discutie un detaliu : linii de tensiune pe care sa nu le deranjeze impreuna cu

Exact ce propune vladioan_bv:
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg347052#msg347052 (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=282.msg347052#msg347052)

Harta cu liniile de tensiune
(https://i.imgur.com/Ht08Bjl.jpg)

O ,,coexistenta" intre autostrada si liniile de tensiune. Cea cu albastru inchis este cea de 400kV
(https://i.imgur.com/F9MWPEK.jpg)

Propunerea pe teren
(https://i.imgur.com/y0k6t2Y.jpg)

Harta a elevatiei zonei
(https://i.imgur.com/sjTeTRPh.jpg) (https://i.imgur.com/sjTeTRP.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)


Satele Marcusa si Martineni, apartin de Comuna Catalina ( comuna cu un total de ~3500 locuitori in 5 sate )
sursa
https://www.ghidulprimariilor.ro/ro/businesses/view/city_hall/PRIM%C4%82RIA-C%C4%82T%C4%82LINA/56838

Si ajungem la varianta cea mai de bun simt pentru aceasta zona :
in ovalurile verzi se trece de pe traseele Rosu Verde Negru  pe cel Albastru si in apropiere de Bretcu inapoi pe Rosu Verde Negru


(https://i.imgur.com/hU7zKNJ.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)


Ocolirea Localitatii Targu Secuiesc in varianta actuala, prin Nord pe Rosu Verde Negru, si nu pe Albastru nu isi gaseste justificare in :
1. ,,să nu blocheze dezvoltarea urbanistică a aşezărilor, să provoace cât mai puţine daune şi probleme agricultorilor, şi să perturbe cât mai puţin ecosistemul ariilor protejate"
din
https://bzb.ro/stire/traseul-viitoarei-autostrazi-brasov-bacau-modificat-in-zona-ozun-a163817
Care nu pare sa se refere numai la UAT Ozun dupa cum serpuiesc traseele Rosu Verde Negru si ocolesc UAT Catalina.
UAT Catalina care este aproape impartit in 2 de traseul Albastru.

si nici in:
2. conexiunea cu un viitor drum expres catre Miercurea Ciuc - Ditrau/Gheorgheni


Traseu in zona cu teren aproape plat.
(https://i.imgur.com/5Zr7c1N.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on November 26, 2021, 01:56:57 PM
Lasa ca e foarte bine prin nord ca centura pentru Targu Secuiesc si cu nod de descarcare pe DN11B.
A13 nu e doar pentru Moldova , grosul traficului este de provenienta locala intre Brasov,Covasna si Harghita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on November 26, 2021, 05:02:32 PM
Daca A13 merge prin sudul Tg. Secuiesc se economisesc ca. 2km de autostrada. Dar o sa fie nevoie si de o centura Tg. Sec. vest, macar la nivel de drum express, pana la DN11B. Aceasta legatura va fi de minim 6 km si inseamna si un nod rutier suplimentar (intre aceasta legatura si A13). Deci in ansamblu costuri mult mari.

Ca si trafic, cum spune si AlexxC, o parte semnificativa va merge spre DN11B sau DJ113. Pentru acestia varianta cu A13 prin sud va insemna un ocol de 2 km + trecerea (cu incetinirea de rigoare) printr-o bucla suplimentara in nodul DX - A13. Deci ce castiga tranzitul de lung parcurs Brasov-Bacau, pierde tranzitul regional si de lung parcurs pe relatia Brasov - Miercurea Ciuc - Gheorghieni. Si sunt convins ca tranzitul regional este (si va fi) mult superior numeric celui de lung parcurs Moldova - Brasov.

Ca si teren, cel din nord este ceva mai uscat, cu mai putine ape, respectiv traversarea raurilor este perpendiculara. Prin sud autostrada ar merge o perioada paralel sau chiar se suprapune cu Oltul Negru.

In schimb bucla de ocolire Marcusa intr-adevar nu o vad sa aibe vreun sens. Poate fi si o ocazie buna de a moderniza stalpii de inalta tensiune. Nu trebuie sa fugim de zonele ocupate de stalpi, dimpotriva, acolo stim sigur ca avem culoar liber de constructii de orice fel.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: nctind on December 02, 2021, 12:43:58 PM
Mai aveti ceva noutati referitoare la Fagaras - Sibiu? Multumesc anticipat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rezin on December 04, 2021, 10:42:30 PM
@vancouver,

  autostrada A13 nu se face pentru  a deservi prioritar traficul local Brasov-Miercurea Ciuc, ci pentru a lega Moldova de Transivania. De aceia , ea trebuie sa uneasca pe calea cea mai scurta Moldova cu Brasov si Sibiu. Nu mai trebuie sa se repete gresala cu A1 care trebuia sa ajunga la Arad pe valea Muresului , pentru a oferi calea cea mai scurta pentru iesirea din tara, nu cu bucla pe la Faget.Tu vorbesti de DX pentru a lega dn 11b de A13 la Targu Secuiesc , cat timp Ramnicu Valcea nu are un DX pentru a-l conecta la A1?


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 05, 2021, 09:36:37 AM
Nu fa comparații aiurea. Un traseu pe la nord de Tg. Secuiesc, continuat oricum pe la nord de DN11 până la Bretcu unde s-ar face trecerea spre OItuz NU reprezintă vreo ocol sau vreo cocoașă. Cred că oricât ai optimiza liniile in zona aia nu ai obține o variație a lungimilor mai mare de 2-3 km intre "traseul cel mai scurt" și celelalte variante. A compara cu situații precum Arad, Focșani sau Rm. Vâlcea efectiv e greșit.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rezin on December 05, 2021, 10:42:42 AM
@pasadia,

te inteleg  in demersul tau ca om din zona, dar cu parere de rau trebuie sa-ti mai spun o data: scopul acestei autostrazi este de a conecta Moldova cu Transilvania.Prin urmare daca se poate scurta cu 3 km aceasta relatie este foarte bine. De fapt tu vrei sa lungesti cu 3km relatia principala pentru a scurta cu 3 sau 4 km o relatie locala , ceea ce este complet gresit din punct de vedere logic, pentru ca deturneaza scopul principal in favoarea unui scop secundar.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on December 05, 2021, 05:35:30 PM
Scopul autostrazii nu este doar conectarea Moldovei cu Transilvania, autostrada trebuie sa deserveasca toate zonele strabatute cat mai bine. Asta e scopul principal al autostrazii, nu cel de a lega strict Bacaul de Brasov si, mai departe, Nadlac. Trebuie sa deserveasca si interesele locale, ca si acolo traiesc cetateni romani care merita sa fie legati corect la reteaua de autostrazi.

Ocolirea Tg Secuiesc pe la N asigura o conectivitate imbunatatita pentru toata zona respectiva pentru un ocol minim si este si mai ieftina decat ocolirea pe la S + DX/centura pe la V de Tg Secuiesc.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on December 06, 2021, 03:13:01 PM
@rezin priveste lucrurile altfel:
-din 3 masini de pe autostrada 2 vor fi trafic local si una cu provenienta/destinatie Moldova
-cele 2 masini (trafic local) parcurg traseul Targu-Secuiesc -Brasov de 2 3 ori pe saptamana...unii chiar de 5 ori (naveta); in schimb o masina de Moldova parcurge autostrada o data pe saptamana sau mai realist o data pe luna.
Este mai important ca un navetist sa economiseasca 5 minute/zi (25min/saptamana) decat un pasager ocazional din Moldova care pierde 5 minute/saptamana sau pe luna.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 06, 2021, 03:32:57 PM
Inteleg ca am ajuns sa urâm cocoasele, dar poate ar trebuim sa fim constienti ca unele nu sunt asa ceva. Sau ca unele sunt provocate de retelele de utilitati, de rezervatiile de mediu, etc... Pana una-alta, strict pentru aceasta chestiune si strict orientativ, las aceste doua imagini (si nu uitati, nu exista numai criteriu lungime, ci si cel de cost - de exemplu numarul de lucrari de arta precum podurile / viaducte)
(https://i.imgur.com/Gx39Fo2.jpg)

(https://i.imgur.com/93e48Ld.jpg)

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on December 07, 2021, 01:11:39 PM
Quote from: narctindra on December 02, 2021, 12:43:58 PM
Mai aveti ceva noutati referitoare la Fagaras - Sibiu? Multumesc anticipat.

+1
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on December 08, 2021, 09:09:10 AM
Salutare tuturor!
Au aparut ceva informații despre autostrăzile din zona Brașovului,se pare că din viitorul exercițiu financiar se vor finanța trei autostrăzi, A13 Bacău Brasov ,A13 Sibiu Brasov si A3 Comarnic Brașov .


https://www.bizbrasov.ro/2021/12/06/autostrazi-brasov-prioritizare-finantare-fonduri-europene/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 08, 2021, 10:05:57 AM
Copy-paste la articole aparute prima oara acum 2 cincinale. Nimic relevant.

Pana una-alta, pe acest culoar de trafic, mi se pare mai importanta stirea asta:

Quote
Podul de la Vlădeni va intra în reparaţii


Pe perioada desfăşurării lucrărilor, experţii au recomandat devierea traficului

Consolidat în urmă cu 21 de ani, în 1999, podul de pe DN 1 de la Vlădeni va intra în reparaţii anul viitor, după ce experţii au considerat că este nevoie de astfel de intervenţii. Pentru realizarea documentaţiei tehnice şi execuţia lucrărilor, Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere, prin Direcţia Regională de Drumuri şi Poduri Braşov, a lansat o licitaţie cu o valoare estimată a contractului de 1.191.117 lei cu tot cu TVA, iar ofertele de la constructorii interesaţi sunt aşteptate până în data de 13 ianuarie.
Prin acest contract se vor realiza reparaţii la elementele de beton, precum şi modificarea trotuarelor.
În documentaţia aferentă licitaţiei se arată că în perioada desfăşurării lucrărilor circulaţia va fi deviată pe o variantă ocolitoare, respectiv DJ 112C (pe ruta Codlea – Dumbrăviţa - Vlădeni). De altfel, pe această arteră, traficul rutier a fost deviat şi la reparaţia anterioară, din anul 1999. Spre deosebire de 1999, când, pe unele porţiuni era drum de pământ, în prezent, drumul judeţean pe care va fi deviat traficul este asfaltat.

SURSA (https://bzb.ro/stire/podul-de-la-vladeni-va-intra-in-reparatii-a169616?fbclid=IwAR2Uubp20lew29bRyUIUogubJZI_t2Zx5-x3CHNgxcuQltydVYF_jmmrpbA)

Nu stiu daca traficul greu va putea folosi aceasta ruta ocolitoare. E posibil sa existe limitari de tonaj iar in Dumbravita razele de viraj sunt destul de mici in intersectii. Oricum ma astept la cozi considerabile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: shift2rail on December 08, 2021, 10:54:11 AM
Quote from: adrian sibiu on December 08, 2021, 09:09:10 AM
Salutare tuturor!
Se pare ca au aparut ceva informații despre autostrăzile din zona Brașovului,se pare că din viitorul exercițiu financiar se vor finanța trei autostrăzi, A13 Bacău Brasov ,A13 Sibiu Brasov si A3 Comarnic Brașov .

da, s-au miscat bine @brasovenii in noul plan decenal al MT(apropos ar fi interesant de aflat sursa acestui document, Grindeanu s-a instalat abia acum 2 sapt)...cel putin pe hartie Bv va deveni hub-ul la care il indreptateste pozitia geografica.

Imho, din cele 3 autostrazi mentionate, sanse reale are doar Sb-Bv.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on December 08, 2021, 12:12:10 PM
^ A13 Sibiu-Brașov ar trebui să intre în licitație,am înțeles că documentația ar fi gata,se așteaptă doar ,,ordinul".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 08, 2021, 12:32:07 PM
Sibiu - Făgăraș, eventual. Căci Brașov - Făgăraș e abia la inceput cu SF-ul, dacă ne luăm după cei 7 ani necesari etapei revizuire SF pe bucata SB - Făgăraș, atunci vom vorbi de licitație pentru construcție de la Făgăraș spre Brasov prin 2028. Cel mai devreme (și chiar cred că sunt optimist, se va construi DX-ul spre Halmeu mai întâi).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bogdan.stroe on December 08, 2021, 03:59:55 PM
Aveti aici documentul cu evaluarea prioritatii pana in 2030 in materie de constructii de autostrazi si drumuri expres:
https://www.economica.net/top-autostrazi-prioritare-la-construit-pana-in-2030-sibiu-pitesti-ploiesti-brasov-si-poarta-salajului-biharia_547571.html

A13 are un punctaj foarte apropiat de A8, ambele se afla pe la jumatatea clasamentului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on December 08, 2021, 07:40:20 PM
A FOST INAINTATA ANALIZA MULTICRITERIALA NR. 2, IN ANALIZA JASPERS
AU FOST EMISE OBSERVATII CU PRIVIRE LA AMC2 - DOCUMENTATIA DE MEDIU, SUNT IN IMPLEMENTARE LA PRESTATOR
AU FOST IMPLEMENTATE OBSERVATIILE, SE PREGATESTE NOTA DE PREZENTARE IN CTE CNAIR SA

(harta CESTRIN (https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19))
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on December 09, 2021, 09:09:17 AM
Scuze Pasadia am vrut sa spun A13 Sibiu- Făgăraș pentru ca acest segment are documentația gata !
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on December 09, 2021, 02:39:59 PM
Quote from: tom_sawyer on October 28, 2021, 10:23:45 PM

Proiectul Autostrăzii Sibiu-Făgăraș are avizul Comitetului Director al Administrației Bazinale de Apă Olt (ABA). Documentația tehnică a fost supusă analizei Comitetului Director al Administrației Naționale Apele Române (ANAR), care a formulat observații tehnice, ceea ce implică modificarea liniei roșii.

În prezent, elaboratorul Studiului de fezabilitate implementează observațiile și urmează să retransmită documentația revizuită.

Ulterior, documentația va fi reanalizată în cadrul Comitetului Director ANAR, iar după aceea va fi declanșată procedura pentru emiterea Avizului de Gospodărire

S-a rezolvat asta?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 09, 2021, 02:55:52 PM
In 6 ani de zile nu au reusit Apele Romane sa comunice executantului SF ce isi doreste si te astepti tu sa se rezolve in 2 luni? Care-i graba?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on December 09, 2021, 03:35:05 PM
Autostrada-i graba.  >:(

Din cate inteleg nu va fi licitatie, pana nu se rezolva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 09, 2021, 04:16:40 PM
Normal, pentru că fără avizul Apele Romane nu avem AM. Dar eu te întreb încă odată - cum naiba de în 6 ani de zile nu și-au dat seama cei de la Apele Române că au anumite doleanțe vizavi de autostrada?

A, să menționez că Apele Române sunt conduse de câteva luni chiar de un brașovean? Teoretic susținut de UDMR, vechi combinator și mana dreaptă a fostului primar PNL Scripcaru, dar prezentat anul trecut pe vremea asta ca fiind "expert" (și păstrat o vreme că consilier) de către actualul primar USR.

Omul, Laszlo Barabas pe numele sau, e o nulitate totala. A încurcat hârtiile pe vremuri când conducea SGA Brașov (2011 - 2012) și a pasat răspunderea pentru induguirea Bârsei și a Belsecinului intre CJ Brașov și Ministerul Mediului (e încă nevoie de lucrarea asta pentru a putea deschide vreodată aeroportul Brașov), apoi din postura de viceprimar (2016-2020) a păstrat aceeași incompetenta vizavi de situația Brașovului (singura lui soluție pe mobilitate erau giratoriile dar inginerul de ape din el era incapabil să rezolve preluarea apelor pluviale și BV încă se inunda la fiecare ploaie mai serioasa).

No, acum el conduce Apele Române (de prin vara, după ce  Recorder a făcut de rușine precedenta conducere penelista a instituției). Dar îl cunosc pe om, deci nu are rost să îmi fac speranțe.

LE: acum văd că l-am mai pomenit pe topicul asta și acum 2 luni de zile. Asta e, omul e încă acolo, oricât mi-aș dori eu să dispară din funcție.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: derby on December 10, 2021, 11:46:40 PM
Eu nu inteleg de ce autostrada asta nu e privita ca noua prioritate zero atat de politicieni cat si de societatea civila avand in vedere ca de la Sibiu pana dupa Tg Secuiesc e un singur deal la Persani in rest campie de zici ca e Baraganul iar apoi dupa Tg Secuiesc pana aproape de Onesti e zona cea mai ingusta din tot lantul carpatic.

Realist vorbind la cum merg lucrurile in tara asta A13 e cam singura autostrada peste munti care as avea ceva incredere ca se poate face (la PiSi inca am dubii ca o sa o vedem terminata, "rivala" Tg Mures - Tg Neamt unde lantul muntos are latimea foarte mare nici atat si Valea Prahovei pare chiar SF deja).

Ar trebui sa se puna presiune mult mai mare, mai ales de catre cei din Moldova  :rant:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on December 11, 2021, 10:02:29 AM
A13 nu ar fi foarte utilă pentru toată Moldova, de aceea cei din nord își doresc ,,autostrada nordului" Dej - Suceava, din Iași A8, deci părerile sunt împărțite, mai ales pentru că se știe că în momentul în care va intra în execuție unul dintre aceste proiecte, celelalte două vor fi trase pe linie moartă, atât din lipsa banilor, cât și a forței de muncă. O soluție ar putea fi realizarea în primă fază a tronsoanelor care sunt mai urgente din punct de vedere al traficului, iar pe celelalte să ne limităm deocamdată să scoatem traficul din localități pe drumuri noi, care să nu mai urmeze traseul drumurilor de căruțe vechi de sute de ani, indiferent că acestor drumuri noi le vom spune DN, DX half profile sau A half profile (care vor putea fi completate la full profile ulterior). Necazul e că de 20 de ani ne tot gândim ce să facem (fără să mai spunem că exista încă de pe timpul lui Ceaușescu un plan de autostrăzi) și am rămas în multe locuri doar cu gândurile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: StefanCelMare on December 11, 2021, 10:37:57 AM
Cu tot respectul pentru zona Iașiului, părerea mea este că la nivelul economic al României, A13 este ceea ce ne putem permite.
Diferența în kilometri de zonă montană este net în favoarea A13 comparat cu A8.
De aici derivă și costurile de execuție.
Credeți că pentru un investitor contează un ocol de 50-100 km dacă are acces pe autostradă la o zonă?
Nu o linie dreaptă contează, ci timpii și frecvența cu care pot ieși camioanele de pe poarta fabricii.
Ca de obicei, ne dorim chestii mult mai scumpe și apoi ne mirăm că nu le putem realiza.
Și eu sunt pro A13 vs A8.
PS - deși nick-ul sugerează alltceva, eu stau la Cluj, deci cumva nu pot spune că înțeleg complet problema.
Pe de altă parte, le pot sugera moldovenilor să își folosească bunul simț.
România nu-i Elveția să facă n tuneluri și lot montan de peste 100km prin munții Gurghiu și până în zona Tg. Neamț.
Mergând pe drumurile deja existente pe aceste zone montane, eu am mari dubii că la forța economică actuală a României am putea face autostradă acolo.
Privind salariile noastre, PIB-ul și ce lucrare ar ieși pe A8 montan, eu îmi permit să compar România cu un om care are salariu de 1000 de euro dar vrea Mercedes nou.
Desigur, ar fi frumos, dar până una alta, un VW nou e mai aproape de ce ne putem permite.
PPS - cel mai logic pentru Moldova de nord ar fi accesul prin Ucraina in Polonia, relieful fiind net mai usor.
Dar Ucraina este intr-o situatie instabilă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 11, 2021, 01:55:55 PM
eu nu va inteleg de ce insistati pt 1 din ele? Daca facem un simplu 1+1 pe zonele montane (dar cu intrari doar spre dreapta, fara nici o intersectie si cu declivitati de autostrada) vor duce fara probleme traficul. 2x2 ai nevoie doar in apropierea oraselor si astea cam lipsesc.
Va dati seama cat de rau ne-ar fi daca am merge pe tempomat cu 90 kmh de la Bretcu la Onesti ( maxim 30 minute), sau de la Miercurea Nirajului la Targu Neamt (maxim 1h45) ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Vlad94 on December 11, 2021, 03:14:31 PM
Cate tuneluri sunt necesare intre Bretcu si Onesti?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on December 11, 2021, 03:53:32 PM
@Stefane,
Iti multumesc foarte mult de sugestie dar as vrea sa te rog sa imi explici de cate ori ai mers de la cluj la Bucuresti pe ruta Deva - Lugoj? sau la Budapesta prin Deva atunci cand nu era A10.

Si daca te intrebi cat de tare se cramponeaza un investitor in 100KM ia exemplu toate firmele de curierat care au hubul principal de intrare in tara la Sibiu si nu la Brasov (cand brasovul e aproape centrul tari).... De ce? fiindca la sibiu se termina autostrada.... Aici ma refer la tot ce e mai sus de Bacau..
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: derby on December 11, 2021, 04:45:52 PM
Quote from: alin2pas on December 11, 2021, 10:02:29 AM
A13 nu ar fi foarte utilă pentru toată Moldova, de aceea cei din nord își doresc ,,autostrada nordului" Dej - Suceava, din Iași A8...

Din punctul meu de vedere problema nu e de utilitate (ambele au utilitatea lor) sau daca se face un ocol de un nr de km. Problema e de capacitatea unui stat slab, incompetent si corupt de a realiza un astfel de proiect. Avand in vedere ca zona muntoasa pe A13 este cea mai ingusta de pe tot lantul carpatic as avea ceva speranta ca statul, cu chiu cu vau, cu amanari, intarzieri etc va putea sa il finalizeze.

Altfel putem insista pentru A8 cat vrem dar mi-e greu sa cred ca oricine traieste in Romania sau a trait in ultimii 30 de ani, oricat de naiv ar fi, nu are dubii cat se poate de mari ca se va realiza cand se uita pe o simpla harta fizica intre Tg Mures si Tg Neamt  :lol: :lol:


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: StefanCelMare on December 11, 2021, 06:52:58 PM
@hvm - exact, legat de Sibiu, pentru ca acolo se opreste autostrada... deci mai important este sa fii legat pentru inceput la retea.
Referitor la dispută pe kilometri:
A13 Brețcu - Oituz  = 41 km
A8 Praid - Borzont = 30 km (e 37km, dar nu toti montan) + Ditrau-Leghin = 88 km. Total 118 km.
Eu nu pot să nu văd diferența. A8 e aproape triplu ca zone montane comparat cu A13.
PS - vorbim despre statul român, care nu a fost capabil să facă niciun km de autostradă de munte in durata sa de existență.
PPS - In principiu A13 ar trebui sa lege Moldova de sudul Europei. Asta pentru ca A6 nu se va face curand (deci variante A7 - A1 - DX CraPi - A6 nu văd curând fezbile). Autostrada spre nordul UE cel mai logic din Moldova, repet, ar trebui să fie colaborare cu Ucraina și Polonia. Ăla e culoarul. Păcat de situația din Ucraina.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on December 13, 2021, 11:19:09 PM
QuoteCNAIR a dat vineri, 10 decembrie, aviz favorabil pentru Analiza Multicriteriala etapa 2 – mai exact, pentru stabilirea traseului Autostrazii A 13 Bacau – Brasov. Varianta 1 de traseu ( rosu ) a obtinut cele mai multe puncte si a fost aleasa pentru constructia autostrazii.

Conform documentului de avizare, varianta 1 are mai multe avantaje, printre care amintim : este mai scurta cu 1,7 km, investigatii geotehnice mai reduse, costuri de constructie mai mici cu 165 milioane de euro, are mai putine tuneluri, mai putine interactiuni cu liniile electrice, mai putine pasaje/poduri/viaducte, este agreata de uat-uri, imapct mai redus asupra habitatelor si are un impact redus asupra siturilor Natura 2000.

(https://www.bacau.net/wp-content/uploads/2021/12/aviza13-1392x964.png.webp)

(https://www.bacau.net/wp-content/uploads/2021/12/var1-var2-a13-1392x774.png.webp)

https://www.bacau.net/a-fost-stabilit-traseul-pentru-autostrada-a13-bacau-brasov-urmeaza-ultima-etapa-studiul-de-fezabilitate-dupa-care-se-poate-scoate-in-licitatie-executia-autostrazii/

Quote from: milo1981 on December 14, 2020, 09:36:59 AM
Pozele cu traseul din postare:

(https://i.imgur.com/1OATH2C.jpg)


(https://i.imgur.com/kDY5oOe.jpg)


(https://i.imgur.com/PhTEbL6.jpg)


(https://i.imgur.com/GerWy4X.jpg)


(https://i.imgur.com/WxuMeAG.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Deci ramane intersectia A13 & A7 la Racaciuni  :gj:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: PlayStation on December 14, 2021, 12:17:53 AM
Noua cocoasa de la Focsani
Cocoasa de la Gura Vaii :lol: :bash: :headbash:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on December 14, 2021, 12:46:45 AM
Pur si simplu nu inteleg logica nodurilor din zona Brasov.

Pe zona de V a orasului vor exista 2 descarcari pe A3, la Cristian cu DN73 si intre Codlea si Ghimbav cu DN1, ceea ce e mai mult decat suficient. Dar pentru zona de N si E a orasului nodurile de pe A13 sunt pozitionate pe drumuri deja aglomerate (DN13 pe sectorul 1+1) sau in pozitii proaste pentru legatura cu orasul (nodul cu DJ112 intre Harman si Bod, a carei utilitate pur si simplu nu o vad).
Nu exista nici o mentine a unui drum de legatura nou sau a imbunatatirii drumurilor actuale.
Cel putin nodul cu DJ112 nu mi-l explic. Nu cred ca ar fi multi dornici sa iasa de pe autostrada pe DJ112, sa conduca 3-4 km pe un DJ 1+1, apoi sa traverseze Harmanul prin centrul comunei, ca apoi sa iasa in DN11 la vreo 4 km distanta de oras. Pur si simplu ar fi mai facil sa mearga pana la nodul cu DN13, unde sunt la cativa km de centura. Ceea ce inseamna ca DN13 ar trebui upgradat la 2+2 intre intersectia cu A13 si intrarea in oras.

Personal, cred ca nodul ar fi trebuit sa fie pe DJ103 intre Bod si Sanpetru si ar fi trebuit sa fie inclus un drum de legatura care sa ocoleasca Sanpetru pe la V si sa se intepe in centura Brasov inainte de pasajul peste CF.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: EugenRo on December 14, 2021, 11:33:28 AM
Cine cunoaste cum a ramas cu drumul de legatura centura BV EST-A13? :hm:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on December 14, 2021, 11:44:13 AM
Acum că punctul de pornire va fi de la Răcăciuni, sunt foarte curios cum vor desena nodul, mai ales că acolo va fi deja un nod din proiectarea A7.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on December 14, 2021, 11:57:38 AM
Până la urmă care este varianta 2 (orange) de care se vorbește în aviz?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 16, 2021, 02:22:30 PM
>CNAIR a aprobat etapa finală de realizare a Analizei multicriteriale de traseu privind Autostrada A13 Brașov – Bacău. Deputatul USR Cristian Ichim susține că este promovată varianta 1 [nr: cea cu rosu] de traseu și prezintă avantajele acesteia față de celelalte.

https://www.brasov.net/veste-buna-pentru-soferi-s-a-facut-primul-pas-pentru-autostrada-brasov-bacau-a-fost-stabilit-traseul/

Parerea mea e ca ar trebui sa existe separat o legatura mai directa spre DN1 si DN1A
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mersul trenurilor on December 16, 2021, 04:13:47 PM
Cocoasa s-ar fi numit la Harman, Gura vaii nu se poate numi cocoasa , definitia cocoasei o gasesti la Focsani  8)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: DanielG on December 24, 2021, 12:35:11 AM
Am eu o presimtire.... Cu bacau brasov..... ca o sa se intample multe, f repede, si bineee
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: stangabriel on December 24, 2021, 02:58:54 PM
https://www.bizbrasov.ro/2021/12/24/traseu-autostrada-sibiu-fagaras-coridoare-ursi-demolari/

Specialiștii au finalizat studiul de impact asupra mediului al viitoarei autostrăzi Sibiu – Făgăraș. Au stabilit că sunt absolut necesare coridoare pentru urși și lupi, iar din cele două variante de traseu propuse a câștigat cea care are cel mai mic impact asupra mediului și asupra arealului Natura 2000.

Traseul Alternativei 1 incepe din dreptul localitatii Vestem si se termina in apropierea Municipiului Fagaras. Traseul are o lungime de 67 km si strabate teritoriul judetelor Sibiu si Brasov, adiacent localitatilor Bradu, Avrig-Marsa, Porumbacu de Jos – Porumbacu de Sus, Sarata, Scoreiu, Carta, Arpasu de Jos, localitati ce apartin judetului Sibiu si localitatilor Ucea de Jos – Ucea de Sus, Vistea de Jos – Vistea de Sus, Dragus, Sambata de Jos, Voila – Voivodeni, Dridif – Luta, Hurez, Municipiul Fagaras si Ileni, din judetul Brașov.

Traseul ales pentru construcția șoselei de mare viteză
Traseul Alternativei 2 incepe din dreptul localitatii Boita si se termina in apropierea Municipiului Fagaras. Traseul are o lungime de 68,15 km , strabate teritoriul judetelor Sibiu si Brasov, adiacent localitatilor Turnu Rosu, Sebesu de Jos, Racovita, Marsa – Avrig, Porumbacu de Jos – Porumbacu de Sus, Sarata, Scoreiu, Carta, Arpasu de Jos, localitati ce apartin judetului Sibiu si localitatilor Ucea de Jos – Ucea de Sus, Vistea de Jos – Vistea de Sus, Dragus, Sambata de Jos, Voila – Voivodeni, Dridif – Luta, Hurez, Municipiul Fagaras si Ileni, din judetul Brasov.

Pentru că traseul 2 are cel mai mic impact asupra naturii, a fost ales ca cel pe care se va construi. Acesta este împărțit în patru tronsoane:

Tronsonul 1 – Boita (Autostrada Sibiu-Pitesti) si Avrig-Marsa (DJ 105G)

Tronsonul 2 – Avrig-Marsa (DJ 105G) si Arpasu de Jos (DN 1)

Tronsonul 3 –Arpasu de Jos (DN 1) – Sambata de Sus (DJ 105B)

Tronsonul 4 – Sambata de Sus (DJ 105B) – Municipiul Fagaras / Drum de legatura cu DN 1

Autostradava avea o lungime de 68,050 km și lățimea de 26 m.

Culoare pentru mamifere, poduri și demolări
Specialiștii au stabilit că este absolut necesar să se construiască culoare pentru mamiferele care trăiesc în zonă, în special lupi și urși. Acestea vor apărea pe toată lungimea autostrăzii.

Cei care vor circula pe viitoarea șosea de viteză vor întâlni pe traseu mai multe noduri rutiere, la Boița, Avrig, Arpașu, Sâmbăta, Ileni, Victoria, Făgăraș.

Dacă vor avea nevoie să oprească pe drum o vor putea face în spațiul de servicii tip S3, la km 8+550, in interiorul limitelor arealului Natura 2000 Piemontul Fagaras.

Pe langa viaducte pe traseul Autostrazii Sibiu-Fagaras sunt prevazute 63 de poduri si 85 de podete care traverseaza zone umede. Subtraversarile prevazute pe traseul Autostrazii Sibiu-Fagaras, asigura conectivitatea intre habitate, permitand accesul liber si dispersia speciilor de fauna (in unele cazuri si a speciilor de flora) prin intermediul structurilor construite sub calea de rulare a vehiculelor.

Dar, până acolo, pentru a se face loc viitoarei construcții vor fi demolate câteva clădiri, pe lângă exproprierile necesare: 7 clădiri rezidențiale, 2 cladiri cu destinatie industriala edilitara si agricola, 12 anexe gospodaresti / constructii nepermanente / salase / stane, 1 structura metalica (de la o balastiera dezafectata).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on December 24, 2021, 03:08:05 PM
^ are pe naiba sa ii ia pe cei de la mediu,traseul 2...cel mai mic impact..alta institutie de rahat,inutila care doar a raspuns la comanda...zero profesionalism....zero caracter
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on December 24, 2021, 05:34:21 PM
Poza din articol:

(https://i.imgur.com/AHOB4kd.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on December 24, 2021, 06:10:39 PM
eu nu inteleg cum asemenea ineptii nu ajung la stiri. Dar cu harta asta, sa intelegea toti cum se va ocoli de la brasov spre Sebes

(https://i.imgur.com/9rhxqeO.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on December 24, 2021, 08:32:15 PM
acel moment cand faci autostrazi pe cioturi.....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on December 24, 2021, 11:20:48 PM
După ce sa va finaliza tronsonul Boița - Făgaraș, majoritatea traficului dinspre Brașov spre Cluj se va muta prin Făgăraș - Sibiu - Alba Iulia. Se va relaxa traficul pe ruta Rupea - Sighișoara.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 25, 2021, 02:06:55 PM
planul asta de impartire in 4 imi cam aduce aminte de A10.  sper sa fie de mai bun augur decat 2 segmente terminate in +2 ani si restul 2 in +4 ani decat termenele din contracte
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Attreyu on December 25, 2021, 03:03:07 PM
Bai, acum nu ca sa o fac pe avocatul Diavolului, ca nu e momentul, dar merg destul de des intre Brasov si Sighisoara, respectiv intre Brasov si Sibiu, si niciodata nu am stat in vreo coloana, sau am avut motive intemeiate sa ma plang de gropi sau alte chestii.

Sunt doua drumuri foarte bune, relativ usor traficate.

Nu cred ca are sens sa ne lovim de ceasul mortii daca nu va exista o autostrada directa BV-CJ prin Sighisoara/Tg Mures in urmatorii 10 ani.

Sunt drumuri nationale horror care fara DX/A necesita exponential mai multa atentie.

Din nou, ar fi excelent daca s-ar face si astea, dar nu cred ca e o drama nationala daca vor mai intarzia cu ele.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on December 25, 2021, 06:49:32 PM
Nu stiu in ce conditii si in ce zile ai circulat intre Brasov si Sibiu, dar drumul ala numai "usor traficat" nu e.
In timpul saptamanii, ziua, se circula aproape constant in coloana intre Brasov si Sibiu si drumul e mai aglomerat de la an la an. Am prins cozi la intrarea in Fagaras inca de la Beclean (si asta cand nu se lucra in Fagaras, asta vara a fost mult mai horror) sau cozi de km intregi la trecerea la nivel cu CF de la Ucea. Mai nou, si giratoriul de la Kaufland Fagaras genereaza ambuteiaje, uneori. Vara, cand se adauga si traficul de concedii, doar noaptea tarziu nu se circula in coloana.
Inca se circula in coloana(si nu se sta) pentru ca nu avem la fel de multe dopuri ca pe alte drumuri dar cum apare cel mai mic dop (accident, lucrari de intretinere s.a.m.d.), cum se fac cozi kilometrice.
Sectoarele finalizate din A1 intre Sibiu si Nadlac au adus tot traficul dintre Europa si S Moldovei/Rep Moldova pe aici si finalizarea A10 va muta si o buna parte din traficul Brasov-Cluj pe aici. Nu degeaba e printre sectoarele de drum cu cele mai multe accidente grave din tara.

Da, autostrada de la Brasov la Tg Mures mai poate astepta. Cea de la Brasov la Sibiu, nu, in nici un caz.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on December 25, 2021, 10:00:34 PM
........................ Ca primă "instanță" A 13 Sibiu - Făgăraș - Brașov, ar fi puțin "deosebit" de necesară, (din punctul meu de vedere , al celui ce bântie aceste direcții) atât timp cât de la Brașov la Târgu Mureș avem "ciu-ciu" , apoi de la Chețani la Cp. Turzii avem "încă ciu-ciu" și după Nădășelu nu avem încă nimic.... După  ce de la Nădășelu se va termina sectorul până la "aproape" Zalău mai avem de îndurat/așteptat Suplacu și restul până la Biharia, ca să putem cădea în autostrada maghiară....
       Nu știu pe la ce ore mergeți unii de la Brașov la Sibiu, dar eu și la miez de noapte stau pe jar..... MĂCAR de la Sibiu la Făgăraș de-ar da Domnul să apuc ceva , ar fi "ceva".....
       Nădlac 2 km 584+ puțin..... Capăt A3 MUZEU la Margina km 421+700 (unde dă DC 100 în capătul muzeului).... Holdea girație este km 412.... Sibiu capăt actual în DN 7 km 302+200 este pentru A1SB km 238.... La Făgăraș avem în centru girația de pe DN 1 la km 234...... La Brașov girația de conectare cu VO 1K BV este la DN1 km 174-200....
       O comparație între cele două ramuri ?? De  la Brașov în centrul Făgărașului ar fi vreo 58 de kilometrii de DN; de aici de-ar fi A13 și ținând cont că nodul Boița va fi cireașa, vor fi vreo 70 de km după care pe A1 direct la Budapesta (minus lipsa dintre Holdea - Margina) nu vei mai avea probleme.......
      Acum rămânem la mâna selecției naturale; cine mai apucă, cine iese la pensie... până atunci !!... Și copiii cui vor rula cu satisfacția lucrului împlinit aceste sectoare de autostradă/drumuri...... Să fiți sănătoși și optimiști "la greu"...!!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: shift2rail on December 25, 2021, 10:49:06 PM
^ A livrat deja Consitrans SF-ul ptr Sibiu-Fagaras?!?

Noul deadline era Dec 2022 si "se dorea"(fostul ministrul al transporturilor) eliminarea cocoasei de la Boita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on December 28, 2021, 08:41:22 AM
@JohannDB Total de acord cu tine. Ne scoaterea măcar la licitație măcar a execuției pentru un tronson de pe Sibiu - Făgăraș este alături de neatribuirea nici unui tronson pe A7 cea mai mare dezamăgire pe 2021 în domeniul autostrăzilor și mă tem că tot A13-le nu este altceva decât abureală, precum aeroportul Brașov, ocolitoarea Făgăraș care se tot fac și deschid în orice campanie electorală din județul Brașov, după care se pun din nou la gheață.

Trafic este într-adevăr mult ți se circulă aproape în permanență în coloană de ceva ani încoace, după am mai scris și eu în mod repetat pe topicul de DN-uri și o eventuală amânare cu 2-3 ani într-o primă fază pentru eliminarea "cocoașei" nu poate încălzi pe nimeni pentru că și liniile de cale ferată circulă cam tot pe același traseu și mă gândesc că a fost ales datorită stabilității terenului. Scurtezi 15 km, să zicem, dar după aia dai de 1-2 dealuri gen cele cu care se luptă acum UMB pe A3, dar cu un constructor gen Aktor și gata lotul.

Cum sfârșitul de an este o vreme a speranței, visez și eu că se va semna cu niște constructori serioși până la sfârșitul lui 2022, ca să se poată apuca de treabă măcar din 2023 și să poată fi terminată până nu îmbătrânim pe bune toți cei  35+ de aici de pe forum. Vorbesc cel puțin de Sibiu - Făgăraș.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 28, 2021, 08:59:35 AM
Mai ales se putea începe și prioritiza zona de centuri, sau tronsoane care înlocuiesc zone cu curbe grele, sau alte zone unde se observa blocaje multe.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Attreyu on December 28, 2021, 06:14:46 PM
Am fost chiar martea trecuta, de la Sibiu la Brasov, prin Fagaras. S-a mers ca in palma, am stat doar la ceva semafoare prin Faragaras, atat.

In alta ordine de idei:

Consiliul Tehnico- Economic de Avizare al Ministerului Transporturilor și Infrastructurii a avizat în data de 28 Decembrie Studiul de Fezabilitate pentru proiectul Autostrada Sibiu- Făgăraș. Autostrada, cu o lungime de circa 68 de kilometri, are o valoarea totală estimată la circa 7,5 miliarde de lei.

Informația a fost transmisă marși seara de către secretarul de stat în Transporturi, Irinel Ionel Scrioșteanu.

Traseul Autostrăzii Sibiu-Făgăraș pornește din dreptul localității Boița și se termină în apropierea Municipiului Făgăraș. Traseul trece adiacent de localitășile Turnu Roșu, Sebesu de Jos, Racovița, Marsa - Avrig, Porumbacu de Jos – Porumbacu de Sus, Sărata, Scoreiu, Carta, Arpașu de Jos, localități ce aparțin județului Sibiu și de localitățile Ucea de Jos – Ucea de Sus, Vistea de Jos – Vistea de Sus, Dragus, Sâmbăta de Jos, Voila – Voivodeni, Dridif – Luta, Hurez, Municipiul Fagăraș și Ileni, din județul Brașov, are lungimea de 68,05 km și este împărțit în 4 tronsoane:

- Tronsonul 1 – km 0+000 – km 14+253 (lungime = 14.253 km) Boița (Autostrada Sibiu-Pitești) și Avrig-Marsa (DJ105G)
- Tronsonul 2 – km 14+253 – km 34+175 (lungime = 19.922 km) Avrig-Marsa (DJ105G) și Arpasu de Jos (DN1)
- Tronsonul 3 – km 34+175 – km 51+785 (lungime = 17.610 km) Arpașu de Jos (DN1) – Sâmbăta de Sus (DJ 105B)
- Tronsonul 4 – km 51+785 – km 68+050 (lungime = 16.265 km) Sâmbăta de Sus (DJ 105B) – Municipiul Făgăraș/ Drum de legătură cu DN1.

Valoarea totală a obiectivului de investiții este de 7.531.381.595,75 lei cu T.V.A.


22 de milioane de euro/km, in conditiile in care vorbim de o zona cu relief deluros, fara o sumedenie de pasaje si tuneluri.

In fine, "sa se faca".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 28, 2021, 08:09:51 PM
Nu sunt "ceva" semafoare in Fagaras, e unul singur. Si daca ai stat, ai stat la sensurile giratorii. Lucru pe care l-ai facut si la giratoriile din Codlea, Ghimbav si cel de la Vestem.
Indicatorii tehnico-economici nu reflecta valoarea contractelor de executie. Pentru ca nu au avut loc licitatiile care vor stabili suma executiei, pentru ca sunt incluse si alte costuri, pentru ca...

Dar in rest, chiar nu am ce sa comentez. E deja a doua oara in cateva zile in care te exprimi contra solutiei unei autostrazi intre Sibiu si Brasov, nimeni altcineva nu te contrazice. As zice eu ceva, dar dupa ce tot eu ti-am replicat pe topicul cu spatiile de servicii o sa spui ca am ceva cu tine. Asa ca aleg sa iti tin isonul si afirm si eu ca o autostrada intre Brasov si Sibiu e complet inutila si ar trebui construita doar dupa ce conectam Halmeu si Albita la reteaua de autostrazi. Sau poate nici atunci, naiba stie...

PS - totusi de curiozitate imi spui te rog ce alta varianta de drum exista intre Sibiu si Brasov, una care sa nu treaca prin Fagaras. Cea prin Victoria e in lucru, banuiesc ca tu sugerezi ca ar putea fi folosita varianta prin Sighisoara, nu? :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on December 28, 2021, 08:21:01 PM
Daca nu se face in faza initiala tronsonul 1, si se fac numai 2+3+4, va mai fi nevoie sa se treaca prin vreo localitate mare? Si nodul Avrig este pe T2 sau pe T1?

Speculez in ideea ca:
1. Tronson 1 este probabil cel mai scump.
2. Daca nu se face tronsonul 1, poate ca alti oameni mai luminati la un moment dat il vor muta pe unde e normal sa mearga, adica nu spre Boita, ci spre Vestem.
3. Fara Tronsonul 1 poate ca nu o sa apara ambuteiaje majore, mai ales ca traficul spre Valea Oltului va fi complet separat imediat ce e gata Vestem-Boita.


Exprim inca o data in mod clar si raspicat: Solutia aleasa de CNAIR pentru conexiunea cu A1 este GRESITA!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Attreyu on December 28, 2021, 09:15:37 PM
Nu m-am pronuntat impotriva constructiei unei autostrazi niciodata, cred ca scriu romaneste si destul de clar.

Am spus ca dupa parerea mea nu este o drama daca nu se face acum, si ca, tot dupa parerea mea, bazata pe drumurile in zona facute pana acum, DN-ul actual deserveste traficul in mod decent.

Iar la un miliard jumate pe 70 de km mi se pare obscen de mult.

Si nu, nu am stat la niciun giratoriu. Data viitoare o sa si filmez drumul, in caz ca ma acuza careva ca vorbesc minciuni.

Comparativ cu Sebes-Turda inainte de A10, Sibiu-Fagaras e o plimbare de duminica, la propriu.

Nu am idee ce variante exista pentru Sibiu-Fagaras, pentru ca nu am avut niciodata nevoia sa nu folosesc varianta actuala.

Ca sa fie clar, nu ma opun constructiei de autostrazi, am locuit multi ani in Spania, unde fiecare catun are iesire la cate-o autostrada, si beneficiile sunt evidente.

Pur si simplu cred ca exista grade de urgenta si nevoia de prioritizare a proiectelor de o asemenea anvergura, bazate pe valorile de trafic si timpii de parcurs, caz in care, daca s-ar face un clasament al DN-urilor ce conecteaza municipiile din Romania, Brasov-Sibiu nu s-ar numara printre primele zece.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on December 28, 2021, 09:38:17 PM
@Attreyu

Pai suma aceea reprezinta doar niste indicatori preliminari; pretul de pe contractul de proiectare + executie va fi mai mic.
Dar, totusi, vorbim de un nod de autostrazi la Boita, 6 noduri de descarcare la Avrig, Arpașu, Sâmbăta, Ileni, Victoria, Făgăraș (cu drum de legatura care are, la randul lui, nod denivelat cu DN1). Si desi relieful este plat, o sa fie foarte multe ape de trecut, de acolo vin cele 65 de poduri de diverse lungimi de pe traseu. Parca nu mai pare chiar asa de mare pretul.

Faptul ca spui ca traficul actual este deservit decent de DN1 actual imi spune ca esti, in cel mai bun caz, un calator ocazional pe drumul respectiv. Orice om foloseste constant drumul asta poate sa-ti spuna ca e unul dintre cele mai aglomerate din tara. Vara, nu odata, am circulat in coloana aproape intreaga distanta, noaptea, pe la 11-12.
Si mai este un factor extrem de important pe care nu-l iei in calcul, numarul extrem de ridicat de accidente grave care se petrec intre Brasov si Sibiu. Zona dintre Persani si Vladeni, de exemplu, e unul din punctele negre la nivel national.

Si ca sa nu zici ca sustin autostrada asta pentru ca trece pe la mine prin oras, din punctul meu de vedere, prioritatile in Romania ar trebui sa fie finalizarea A1, finalizarea A0, A7 Bucuresti-Pascani, A8 Pascani-Iasi inainte de Brasov-Sibiu si CoBra. A1 si A0 sunt intregral in lictiatie, urmeaza A7 anul viitor si, poate, cu noroc, chiar si A8. Urmatorii pasi logici ar fi Brasov-Sibiu si CoBra
Dar, na, probabil e mult mai important facem DX-uri in zona Brailei, sa legam vama de la Albita cu autostrada care o sa dea in DN 1+1 pe partea Moldovei, sa facem autostrada pentru megapolisul Alexandria sau un A3 prin Salaj care va fi absolut gol si va ramane asa pana la finalizarea tunelului Meses.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on December 28, 2021, 09:58:35 PM
Sibiu Brasov este absolut necesara, va atrage si alt trafic decat traficul actual de pe DN aferent.
In plus Sibiu Fagaras este suficient de matur pentru a fi scos la licitatie intr-un viitor comensurabil, iar Fagaras Brasov curand dupa.
Cel mai rau lucru in tara asta este anularea unor pasi facuti, sub pretextul (pretext nu motiv) de a cauta o solutie "mai buna".
Repet ce am mai spus pe aici, din cauza balabanelii intre Valea Oltului si Valea Prahovei ca prima trecere peste munti la nivel de autostrada am pierdut undeva la 10 ani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on December 28, 2021, 10:59:04 PM
A13, acest nou A10.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hoinar on December 29, 2021, 08:55:47 AM
Autostrada Sibiu-Brasov este absolut necesara, traficul este foarte mare, saptamanal sunt accidente cu decese pe acest sector de drum. Asta ca sa nu mai vorbim de necesitatea din punct de vedere economic. Daca este sa vorbim stric din motive personale, prefer oricand o autostrada, sa pun masina pe "Cruise" la 130km/h, decat sa balauresc pe drumurile "europene" cu o banda pe sens care trec prin toate satele.
Aceasta autostrada trebuia facuta de ani de zile, dar... asa cum am mai spus, undeva lipseste interesul sa fie facuta si lucrurile se tot amana.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on December 29, 2021, 03:16:03 PM
Attreyu probabil din cauza faptului că ai fost plecat în Spania mai mulți ani, nu ai habar despre cât de aglomerat e acest segment intre Brașov și Vestem,aproape toata circulația ce vine dinspre vestul Europei și merge inspre est se desfășoară pe acest drum !
E absolut necesar ca la acest A13 să fie începute lucrările de construire cât mai rapid,dacă se poate la loturile dintre Făgăraș și Sibiu acest lucru să fie simultan .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on December 29, 2021, 07:28:51 PM
Quote from: Attreyu on December 28, 2021, 09:15:37 PM
Nu m-am pronuntat impotriva constructiei unei autostrazi niciodata, cred ca scriu romaneste si destul de clar.

Am spus ca dupa parerea mea nu este o drama daca nu se face acum, si ca, tot dupa parerea mea, bazata pe drumurile in zona facute pana acum, DN-ul actual deserveste traficul in mod decent.

...

Comparativ cu Sebes-Turda inainte de A10, Sibiu-Fagaras e o plimbare de duminica, la propriu.

....

Pur si simplu cred ca exista grade de urgenta si nevoia de prioritizare a proiectelor de o asemenea anvergura, bazate pe valorile de trafic si timpii de parcurs, caz in care, daca s-ar face un clasament al DN-urilor ce conecteaza municipiile din Romania, Brasov-Sibiu nu s-ar numara printre primele zece.

Hai sa luam unul din cele mai importante orase din punct de vedere economic, si cei 500.000 locuitori (numarand zona metropolitana + Fagaras+Sf. Gheorghe) ai lui si sa le spunem ca ei nu merita sa fie legati la autostrazi.

Autostrazile le construim pentru locuitorii care platesc taxe, nu pentru altii.

Din punctul meu de vedere, Brasovul e cel mai mare pol economic si de populatie care in momentul acesta nu este legat la autostrada si care ar putea fi usor legat. Cost-beneficiu maxim.

Drumul se face acum in 2:20h pentru 140 km si ceva cu depasiri la limita mai ales pe zonele cu linii drepte si treceri peste poduri sau varfuri de deal fara vizibilitate. Au loc accidente oribile in zona aceea.
Daca ai reduce timpul de parcurs la 1:20h, ai aduce un plus de productivitate imens tuturor fabricilor de componente auto din zona BV care pleaca spre vest. Ai ajuta direct industriile existente si ai facilita crarea unora noi intr-un mod foarte rapid si direct.
Am mai mentionat ca BV+ Sf. Gheorghe + comunele din jur au ~500.000 locuitori ? As putea argumenta ca e mai important decat Craiova cu un drum mai greu decat DN65 deci DX12 neprioritar fix pe acelasi rationament, dar nu o fac pentru ca inteleg ca trebuie sa dam drumul la toate proiectele care sunt gata si ca oriunde s-ar construi e un mare beneficiu.

Cred ca prioritar pentru Romania ar fi sa avem zone continue cat mai lungi acoperite cu autostrada. De astfel de zone pot beneficia atat cei din judetele pe raza carora trece autostrada, dar mai ales cei care fac lung parcurs, indiferent care este originea traseului lor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Xenos on December 29, 2021, 10:18:59 PM
La fel de importanta e legatura Brasov - Bucuresti, fiind inacceptabil ca intre capitala si centrul tarii sa nu ai o legatura rutiera decenta, de mare capacitate.
Adica acum se sta in coloana de la Predeal spre Busteni aproape tot anul, 2 ore pierdute pentru 10 km, e aberant si se vede din avion.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on December 29, 2021, 11:17:12 PM
@rt25

Ai dreptate; singurele orase de peste 200 de mii de locuitori din Romania care nu sunt legate la reteaua de autostrazi acum sunt Iasi, Craiova, Brasov si Galati.
Craiova va avea probabil DX12 gata integral in 2023, Galati va fi legat via DX Braila-Galati si DX Braila-Buzau/Focsani, Iasi va fi legat prin capatul A8 care, teoretic, e inclus in PNRR deci ar trebui sa fie gata pana in 2026.
Cam toate proiectele astea sunt mai avansate decat Brasov-Fagaras, deci, oricum, sunt sanse bune ca Brasovul sa ramana ultimul municipiu mare fara autostrada. Dar e ok, nu trebuie prioritizate autostrazile spre Brasov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ionescu63 on December 29, 2021, 11:22:58 PM
Brașovul va fi nod rutier de autostrăzi A3/A13 mai devreme sau mai târziu, fără nici un fel de dubiu
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on December 30, 2021, 08:08:31 AM
Partea de A8 inclusa în PNRR e de la A7 spre vest nu spre Iași.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on December 30, 2021, 09:48:48 AM
Quote from: ionescu63 on December 29, 2021, 11:22:58 PM
Brașovul va fi nod rutier de autostrăzi A3/A13 mai devreme sau mai târziu, fără nici un fel de dubiu

Marota asta, noi brasovenii, o traim de 20 de ani cu CoBra. Din 1995 se tot construieste si se spune ca intr-un final va fi facuta si asta si au trecut 27 de ani (de la largirea Ploiesti-Campina-1995).
Asa ca, permite-mi te rog sa am mari dubii. Nu imi plac proiectele pe hartie. Mai nou CJ Prahova se face ca face ocolitoare prin Azuga si Busteni de am mare teama ca blocheaza autostrada ... din nou.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on December 30, 2021, 09:59:29 AM
Vezi ca nu esti sincer? Ai primit autostrada, ai de la Cristian pana la Rasnov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on December 30, 2021, 10:03:25 AM
Quote from: pasadia on December 30, 2021, 09:59:29 AM
Vezi ca nu esti sincer? Ai primit autostrada, ai de la Cristian pana la Rasnov.
Au facut-o ca sa ne faca in ciuda :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ionescu63 on December 30, 2021, 10:31:32 AM
Când m-a băgat waze.ul prima data pe aici, după ce am stat o ora pe la Comarnic-Bușteni am crezut ca s-a virusat .
Sau ca fac colegii glume proaste dar nu îmi dădeam seama cum  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 31, 2021, 03:49:35 PM
Am auzit acum cativa ani o varianta care am zis eu ca e conspirationista.  Dar dupa ani intregi de continuari de taraganari si pe A13 si pe A3, tind sa cred ca nu se va misca acul prea repede spre autostrazile PRIN Brasov pana nu se retrage primarul Sibiului de la vooanul de la ciolan.  Vad proiecte de la zero duse spre capat prin Craiova si Braila pentru ca au fost trandafiristii rosii pe langa volanul de la ciolan, deci daca exista vointa politica se putea face ceva si pentru BV.  Dar asa, vor continua firmele de curierat din Romania sa aiba sediul in Sibiu, acolo unde SE TERMINA autostrazile din Romania.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on January 01, 2022, 03:23:42 AM
Evident Bv nu are autostrazi (spre Bacau, Fagaras, Ploiesti) pentru ca din prostie pura nu s-au facut SFuri sau s-au facut SFuri de nivel inferior. La fel cum SFul A7 a fost licitat abia in 2016 si vedem rezultate abia in 2021-22, si pete rusinoase pe harta cu zone intregi neconectate, pana prin 2030 gen

Domnia si prostia se platesc. Hai sa nu cautam explicatii mai complicate si conspiratii. Fara SF nu se poate face nimic indiferent cat de tare se da peste cap un politician sau altul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 03, 2022, 11:10:31 AM
>Fara SF nu se poate face nimic indiferent cat de tare se da peste cap un politician sau altul.

S-au putut face SFuri de kaka la Sibiu care pana la urma au dat in autostrazi.  Cu aceiasi practica si minim de vointa se putea si CoBra sau A13.  Vad destui pe aici care zic ca "BV nu are nevoie de autostraza" si cum ca nu sunt cozi pe dromurile din jur, ca nu se moare in accidente cum se moare pe nu stiu unde.  In alte partzi se poate pt ca politicienii locali macar sunt egoisti pentru propriile lor case.   
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 03, 2022, 12:25:21 PM
La nivel de politicieni locali situația e jalnică. Ai cam așa:

1. primar Făgăraș, venit pe cai mari (indepedent susținut din umbra de părți din PNL și PSD). Din primul an declanșează un dosar DNA contra unui deputat PSD și totodată aduce alaturi disidenta din filiala județeană a PNL suparând conducerea PNL a CJ-ului.
Principalul proiect anunțat de el - centura Făgăraș, cea pe digul Oltului. Ia din 2017 proiectul de la CNAIR, face vreo două licitații ratate și abandonează complet ideea (intre timp apucandu-se de lărgirea DN1 prin interiorul localității și transformând totul într-un șantier). Niciodată nu a avut vreo luare de poziție față de amânările prelungite ale SF-ului pe Sibiu - Fagaras.

2. Fost primar Predeal, văr cu președintele CJ Brașov, prin 2020 secretar de stat la Ministerul lucrărilor publice  și totodată proprietar de cabana turistica cunoscută intre Predeal și Râșnov. În discuții private se exprimă împotriva ideii unui tunel de baza la Predeal pentru că ar rămâne astfel Predealul fără gara.
(Îmi aduce astfel aminte de fostul primar din Bușteni ajuns apoi parlamentar, și el luptător contra CoBra pe motiv că nu ar mai veni turiști în Bușteni ci l-ar ocoli).

3. Politicieni wanna-be din Codlea (s-au schimbat garniturile, ăștia tineri vin cu idei noi de a se face celebri) care lansează ideea unui referendum pentru "centura Codlea". Efectiv ei nu înțelegeau că DACĂ am fi avut autostrada A3 de la Cristian spre Dumbrăvița NU ar mai avea nevoie de nici o centura.
Evident, referendumul a fost un eșec. Nici măcar ei nu au mai tras pentru a obține prezenta necesara. Dar au bifat o acțiune media...

4. Director de Agenție Metropolitana, in funcție de prin 2009 (după ce a fost euro-parlamentar). Complet incapabil în a imita modelul ADI-ului similar din Oradea, nu reușește să își înțeleagă rolul in a pregăti proiecte de investiții.
Din păcate eu fac marea greșeală de a-mi pune speranțele în cel care a devenit apoi primar în Brașov, insistând pe lângă el inca de prin 2018 cu ideea de arata cât de mult blochează prin inactivitate Agenția Metropolitana Brașov. Însă noul primar păstrează același director si aceeași lipsă de activitate.

Și da, mai sunt exemple - secretara de stat de la Ministerul fondurilor europene (fosta ministra pe vremuri), brașoveancă dar complet lipsita de interes pe tema autostrazilor (mă rog, are o poza din 2019, perioada campaniei pentru prezidențiale, când a chemat-o DRDP-ul din Brașov să se pozeze cu primul strat de asfalt de pe mini-lotul de la Cristian).
Sau mai știu un secretar de stat sagunist - dar care din diverse cauze a ajuns in echipa Bolos și e mult mai familiarizat cu proiectele din Oradea decât cu cele din Brașov...

Așa că revenind - dacă Brașovul nu are autostrăzi asta se datorează (și) impotentei politicienilor locali. Care au tot timpul la schimb marota cu aeroportul și deci nu mai au spațiu în preocuparile lor pentru nici o autostrada.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on January 03, 2022, 12:43:02 PM
Realist, dintre CoBra, Sibiu-Brasov si Brasov-Bacau, lobby-ul principal al autoritatilor brasovene in toti anii astia trebuia sa fie pentru Sibiu-Brasov. Cu asta finalizat era clar ca o continuare spre Moldova se va face la un moment dat.
Iar CoBra avea si are destul lobby de la sud de Carpati (adica ma refer cat pentru a ajunge in situatia in care oricum ne aflam de... studii).

Autostrada cea mai ieftina va avea mereu sansele cele mai mari de a fi prima la finalizare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on January 05, 2022, 06:09:35 AM
Quote from: mirceaeliade on January 03, 2022, 11:10:31 AM
S-au putut face SFuri de kaka la Sibiu care pana la urma au dat in autostrazi.  Cu aceiasi practica si minim de vointa se putea si CoBra sau A13.

CoBra, PiSi2, PiSi3 sunt la un cu totul alt nivel fata de proiecte in camp sau podis, sau chiar deal usor (gen PiSi1, PiSi5, LD3, ST4...).

La astea montane nu putem pacali fotbalul. Valabil si pt A13 montan, A8 montan...

Si pe Bv-Fagaras nu exista SF nici macar la nivel de fituica, sau? Ce sa "dea in autostrazi"? Ce sa pui pe SEAP?

Si mai ales cum s-a ajuns in situatia asta?? 15 ani de la intrarea in EU si 20 de ani de cand stiam ca intram in EU, si noi nu avem SFuri care sa lege un oras major din centrul tarii.

Pe CoBra au incercat hei-rup electoral cu SF indoielnic. Trebuia produs ceva intr-o singura legislatura si a iesit kaka. Vedem exact aceeasi disperare acum la Grindeanu. Daca ar putea, ar opri SFul in derulare si ar mai trage un PPP, doar ca sa se laude ca a incercat. "Uite, am lansat, gata, mi-am facut treaba, asteptam oferte, sa vina marii capitalisti!"
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Xenos on January 05, 2022, 12:32:24 PM
@pasadia

Cretinul de primar din Busteni trebuia sa-si dea seama ca Busteniul, Poiana Tapului, Azuga si chiar Sinaia decad tocmai din cauza blocajului total - practic daca ai ajuns la Busteni nu te mai poti misca decat pe jos, inainte de 9 sau dupa 20 seara. Altfel stai in coloana. Strazile de pe Zamora au devenit un pericol pt ca sunt folosite ca ocolitoare de unii care gonesc cu 80 km/h, desi sunt treceri de pietoni.
Dimpotriva, Busteniul ar putea, eventual, sa renasca la vreo 5 ani dupa ce se pune in functiune autostrada, probabil Predeal e tot pe acolo.

Cat despre pct. 2, impotenta priveste si calea ferata - Brasovul e nod feroviar, poate cel mai important din tara (Bucurestiul e o situatie aparte, e mai mult punct terminus decat nod, e si nod, fireste).
Converg acolo 4 rute feroviare principale si cateva secundare intens folosite - si se puteau lupta pentru trenuri metropolitane, pentru electrificare si modernizare Brasov-Cristian-Rasnov-Zarnesti, pentru electrificare si modernizare Brasov - Sibiu, mai ales (ca hai sa zicem la Zarnesti merge si diesel....), linie esentiala turistica si nu numai (o alternativa buna la Sighisoara, care e praf de 20 de ani si mai dureaza inca 10 pana e totul gata).
Nici macar pentru trase de calitate spre Bucuresti nu se intereseaza nimeni.


Intr-adevar, impotenta maxima, cinism si nepasare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on January 05, 2022, 07:50:54 PM
Pasadia nu pot decat să fiu 100%de acord cu cele mentionate de către tine,aș aduce în completare și lipsa totală de implicare a politicienilor de Sibiu, în a sprijini punerea în mișcare a autostrăzii A13, ce este vitală în dezvoltarea celor două județe și nu numai .Dar cine să înțeleagă aceste lucruri .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on January 06, 2022, 09:36:54 AM
    """Dar cine să înțeleagă aceste lucruri ."""  Înafară de transportatori și câțiva "avizați", se pare că...... nimeni !! Eu cel puțin am căutat și mi-a cam reușit, ca ruta Brașov - Sibiu s-o fac la miez, adânc, de noapte...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on January 06, 2022, 12:03:45 PM
Da, noaptea încă se mai poate circula normal pe rute altminteri aglomerate şi periculoase, dar au început să aibă trafic şi noaptea, nu mai e ca acum nişte ani când era efectiv pustiu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: derby on January 07, 2022, 02:03:28 AM
Brasovul ar fi cam ultimul oras caruia sa-i plang de mila ca nu are acces la autostrada. Vrei, nu vrei, are pozitia asta centrala si intr-un final (peste foarte multi ani ce-i drept) toate autostrazile vor converge acolo. Dar pana la urma si fara autostrada Brasovul tot e aproape de mai toate punctele importante, si de Bucuresti si de "capatul" de autostrada de la Sibiu etc. Adica mi-e greu sa cred ca un investitor ar renunta la o investitie serioasa in Brasov pentru ca face 2h pe dn in loc de 1h pe autostrada pana la A1...

In fine, ce vreau eu sa spun de fapt e ca A13 ar trebui sa fie o prioritate pentru ca e singura sansa viabila de a lega Moldova la reteaua de autostrazi care duce spre vest. Ca leaga si Brasovul e asa ca un bonus as spune... dar din pacate uite ca in loc sa se faca presiune pentru A13, multi moldoveni inca se lasa mintiti cu A8-ul care da asa bine pe hartie inainte de alegeri dar e complet nerealizabil pentru statul asta incompetent si corupt  :(  :(  :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on January 07, 2022, 09:55:20 AM
Are*

* într-un univers paralel
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 07, 2022, 02:16:08 PM
@derby atitudinea asta de "las ca pana mor copii lor or sa aiba autostrada"  chiar merge bine la afaceristi.  de exemplu firmele de curierat au centru de tranzit la Sibiu si nu la Brasov tocmai pentru ca "las ca merge si fara autostrada la astia" e atat de inradacinat la tipi d-alde tine 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on January 07, 2022, 03:41:20 PM
Fan Courier are centru de tranzit si in Sibiu si in Brasov. Stiu ca in Brasov lucreaza sa il extinda. De alte firme de curierat nu stiu detalii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 07, 2022, 04:07:36 PM
Există companii (dintre cele care nu au nevoie de centre logistice in fiecare judet) care deschid astfel de centre in alta parte decât în BV (funcție de preferințele și politica lor de dezvoltare). De exemplu Gebruider Weiss are centru deschid la SB ( și la Arad sau Ploiesti) dar nu în Brașov.

Pe de altă parte sunt și unele care fac distribuție națională (zilnica) dintr-un centru logistic din Brașov (Intercars). Și evident Delaco sau Olympus...

Dar aceste decizii, de a amplasa centre logistice in anumite locații, țin de mai multi factori (nu neapărat prezenta sau absența unor bucăți de autostrada). Țin de dimensiunea forței de muncă, de nivelul de salarizare in zona, de disponibilitatea terenurilor, etc...

De departe marii câștigători ai provinciei (deci ignorând zona limitrofă A1 și A3 de langa Bucuresti) sunt Ploiesti, Turda și Roman. Aici sunt centrele mari de distribuție ale retailerilor și ele sunt amplasate acolo datorita faptului că deservesc fiecare optim câte o zonă geografică atașată.

Așa că, revenind la replică de mai sus - Brașovul nu va avea autostrăzi pentru că ar fi in centru. Din contra as zice, poziționarea centrala a Brașovului îl dezavantajează în condițiile în care tendința e de a fi încurajată construcția unui inel mare de autostrada pe traseul B - Pitești - Sibiu - Turda - Pașcani - Ploiesti. Sunt multi, inclusiv aici pe forum ce consideră că trebuie realizat acel mare inel (plus brațele ce ies din el spre granita) și cam atât.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on January 07, 2022, 04:17:06 PM
Autostrada e absolut necesară pentru afacerile ce depind de livrări just-in-time, dar acolo oricum depozitele sunt la o distanţă relativ mică faţă de consumator. Însă e firesc ca un oraş mare să aibă acces facil la auto-stradă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on January 07, 2022, 04:34:42 PM
@derby

Asa este, nu plange de mila Brasovului. Nu e ca si cum Brasovul e unul dintre cele mai mari centre economice, industriale si turistice ale tarii, cu traficul aferent. E important ca noi, brasovenii, sa generam fonduri la PIB, pentru a lega la reteaua de autostrazi Zalaul, Alexandria sau Suceava sau pentru a lega granitele de la Moravita sau Albita cu autostrazi. Si, in acelasi timp, sa facem minim 4 ore pana la Bucuresti sau sa ne riscam viata constant pe drumul de Sibiu, printre tot traficul dintre V Europei si S Moldovei/Republica Moldova sau traficul turistic generat de judetul Brasov. Dar sa ne bucuram ca avem autostrazi la 140 de km distanta.
Daca se poate sa terminam complet inelul pomenit de pasadia mai sus si sa ramana doar un gol mare in centrul tarii, ar fi perfect.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RaduG on January 07, 2022, 04:56:58 PM
Eu cred că discuțiile despre prioritizări sunt bune, atâta timp cât nu se rămâne la stadiul de discuții. Cu toții suntem conștienți că nu se pot face toate autostrăzile în același timp. Nu sunt bani, și nici forță de muncă sau utilaje.
Dar trebuie să remarc ,,competiția", din ce în ce mai acerbă, la nivel local dintre diversele administrații, care au început să realizeze cât de mult le poate schimba PIB-ul județului o infrastructură modernă, iar asta nu poate decât să mă bucure. La nivelul administrațiilor locale există deja niște mase critice care au înțeles importanța infrastructurii rapide. Și vreau să cred că munca pasionaților de infrastructură, în mediile online sociale și în presă, de ani de zile, începe să dea roade.
Să se lupte președinții de consilii, să curgă sânge administrativ din bătăliile pe autostrăzi. Așa, se vor și face, pentru că politicul se va implica, de la bază.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: derby on January 07, 2022, 06:06:20 PM
Quote from: mirceaeliade on January 07, 2022, 02:16:08 PM
@derby atitudinea asta de "las ca pana mor copii lor or sa aiba autostrada"  chiar merge bine la afaceristi.  de exemplu firmele de curierat au centru de tranzit la Sibiu si nu la Brasov tocmai pentru ca "las ca merge si fara autostrada la astia" e atat de inradacinat la tipi d-alde tine

Bine dar curieratul nu este asa un mare business sunt altele mult mai productive ca incasari la bugetul local, mai ales ca depozit local tot trebuie si inteleg ca Fan Curier investesc vreo 10 milioane la Brasov. Dar pentru investitorii din sectoare de productie industriala, cei care fac export deci aduc si "plus valoare" la economia locala, ora aia in plus pe dn sa fim seriosi ca nu influenteaza.

In alta ordine de idei tocmai ca eu vreau sa se faca autostrada, in nici un caz "las ca merge si fara"... chiar asta nu inteleg de ce unii se bat cu pumnul in piept pentru autostrazi care se pot realiza maxim doar pe hartie si/sau prefera doar capete (mai exact spus "cioturi") in loc sa se faca o autostrada completa  :o
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on January 08, 2022, 10:42:52 AM
Treaba e simpla de fapt. Frustrarea din zona BV e ca: platim mai multe fonduri catre bugetul de stat decat se intorc inapoi prin investitii si alte cele.
Cu alte cuvinte, BV subventioneaza alte judete prin principiul solidaritatii. 

Dar, atunci cand e cazul sa primeasca investitii care sa sustina dezvoltarea in continuare a zonei, mai apar cateva argumentul de tipul: oricum BV si brasovenii au ce le trebuie, trebuie sa facem in alta parte (ex: nu subventionam lucrarile la aeroport ca avem la SB si Tg. Mures, nu legam la autostrada ca ajungi la un ciot de autostrada in maxim 2 ore, nu facem autostrada pe Valea Prahovei ca e scump si aveti tren, nu electrificiam BV-SB ca aveti BV-Sighisoara-Alba Iulia in lucru etc). Poate fiecare argument in parte as putea sa il accept, dar luate la pachet pot sa intelegi de ce au reactionat colegii de forum cum au reactionat mai inainte.

Lasand la o parte lipsa de leadership local la BV, aceasta stare de fapt nu prea e etica.

Revenind On-Topic, daca nu se face legatura cu Bucurestiul trebuie sa se faca legatura cu reteaua de autostrazi via Sibiu. Adica de-prioritizarea unui proiect ar trebui sa insemne invers proportional prioritizarea celuilalt, pentru ca nu poti face o gaura in infrastructura in centrul tarii. Iar tronsonul Sb-Fagaras e cel mai aproape de a fi luat in lucru si inseamna ca beneficiul ar putea fi maxim + ar fi o prelungire a actualei retele, deci tot traficul Moldova -> Europa via Brasov va beneficia de tronson.

E o chestiune nationala, ori CoBra ori Sb-BV in top prioritati.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on January 08, 2022, 11:37:05 AM
Daca nu s-a postat deja, documentatia de mediu actualizata Sibiu-Fagaras aici https://app.box.com/s/0r07jn0cuwde1b40e6w6mo5h4hrho0xu
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on January 08, 2022, 01:30:37 PM
Rt25 sunt absolut de acord cu tine,trebuie pusă presiune pe toți factorii decideți,astfel încât în cel mai scurt timp posibil,sectorul Sibiu Făgăraș să se scoată la licitație, dar mai ales să se urgenteze începerea efectivă a lucrărilor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on January 10, 2022, 03:52:38 PM
Daca inteleg bine din poza si se confirma acest nod ca legatura A13&A3 la Codlea, atunci nu se favorizeaza traficul principal pe directia est-vest. Poate se remediaza...
(https://i.imgur.com/0eQA016.jpg)
sursa:https://www.bizbrasov.ro/2022/01/06/traseu-autostrada-brasov-bacau-certificat-urbanism-cj-brasov/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on January 10, 2022, 04:17:54 PM
Da, e un pic mai veche poza, nu stiu daca asa a ramas. A propus EugenRo o varianta mult mai buna acum ceva timp.

Quote from: EugenRo on June 06, 2021, 02:33:22 PM
^^^Nodul original propus A3 X A13 (trifoi) mi se pare incredibil de prost gandit, sursa de mari aglomeratii in viitor.
Am inteles ca nu se doreste un nod gen A2 X A4, dar macar pe jumatate sa se faca corect, pentru a da fluiditate vest-est.
Haideti sa incercam sa gandim pentru viitor  :((

Propunerea de modificare partiala:

(https://i.imgur.com/yHnsNNf.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: b1 on January 14, 2022, 06:28:54 PM
Autostrada Brașov – Bacău: Termenul de proiectare se prelungește cu patru luni

Contractul privind studiul de fezabilitate și proiectarea Autostrăzii Brașov - Bacău (A13) se prelungește cu patru luni, a anunțat joi președintele PSD Bacău, Dragoș Benea. Termenul inițial pentru finalizarea contractului era ianuarie 2023.

,,În şedința de progres de astăzi, de la sediul CNAIR, proiectantul autostrăzii A13 Bacău – Braşov, Search Corporation, a solicitat prelungirea contractului de proiectare cu un an (350 de zile!), invocând dificultatea realizării studiilor geotehnice, precum şi lipsa firmelor specializate în efectuarea de foraje", a scris joi Dragoș Benea pe pagina proprie de Facebook. Potrivit lui, Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) a redus la o treime solicitarea proiectantului, diminuând-o la 4 luni (123 de zile).

Detalii. (https://www.economica.net/autostrada-brasov-bacau-termenul-de-proiectare-se-prelungeste-cu-patru-luni-seful-psd-bacau_553768.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: milo1981 on January 17, 2022, 01:40:07 PM
Autostrada Brașov – Bacău: Consiliul Județean Bacău a emis luni certificatul de urbanism

QuoteConsiliul Județean Bacău a emis luni, 17 ianuarie, certificatul de urbanism pentru Autostrada Brașov - Bacău (A13), a anunțat președintele instituției Valentin Ivancea. Proiectarea A13 ar trebui finalizată în prima parte a anului viitor, după care ar putea fi lansată licitația pentru execuție.

https://www.economica.net/autostrada-brasov-bacau-consiliul-judetean-bacau-a-emis-luni-certificatul-de-urbanism_554247.html (https://www.economica.net/autostrada-brasov-bacau-consiliul-judetean-bacau-a-emis-luni-certificatul-de-urbanism_554247.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on January 20, 2022, 05:54:43 PM
Lansarea procedurii de achiziție publică pentru proiectare și execuție lucrări la Autostrada Sibiu - Făgăraș este preconizată în trimestrul I al acestui an, au spus pentru ECONOMICA.NET reprezentanții Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR). Potrivit lor, acordul de mediu urmează să fie emis la sfârșitul acestei luni.

economica.net (https://www.economica.net/autostrada-sibiu-fagaras-licitatia-pentru-proiectare-si-executie-va-fi-lansata-in-primul-trimestru-din-2022-cnair_554290.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 20, 2022, 05:58:22 PM
Va fi emis precum AM-ul de la Tureni. conditionat de acordul cu Apele Romane, acord ce spunea @horatiu ca trebuia semnat inca din septembrie?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on January 20, 2022, 08:40:13 PM
^^ sa taca dracului cu promisiunile ca deja mii scarba...sa vina direct cu lucruri concrete ca nici găinile nu ii mai cred
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on January 25, 2022, 09:41:46 PM
Avem fum alb. :)

QuoteCompania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere SA, titular al proiectului, anunţă publicul interesat asupra deciziei de emitere a acordului de mediu pentru proiectul ,,Autostrada Sibiu – Făgăraș" propus a fi amplasat pe teritoriul județului Sibiu (orașele Tălmaciu și Avrig, comunele Boița, Turnu Roșu, Racovița, Porumbacu de Jos, Cârța și Arpașu de Jos) și județul Brașov (municipiul Făgăraș, comunele Ucea, Viștea, Drăguș, Voila, Beclean, Recea și Mândra).

Sursa: CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/anunt-public-25)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 26, 2022, 09:32:55 AM
adica pe romana AM se termina in vara?   :((
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on January 26, 2022, 10:39:38 AM
In 10 zile lucrătoare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on January 26, 2022, 03:20:40 PM
Quote from: tom_sawyer on January 20, 2022, 05:54:43 PM
Lansarea procedurii de achiziție publică pentru proiectare și execuție lucrări la Autostrada Sibiu - Făgăraș este preconizată în trimestrul I al acestui an, au spus pentru ECONOMICA.NET reprezentanții Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR). Potrivit lor, acordul de mediu urmează să fie emis la sfârșitul acestei luni.

Deci pana la urma s-a rezolvat problema cu "apele" si pana acum se intampla ce s-a scris aici? Si mai departe? Pare realist treaba cu procedura de achizitie in trimestrul I?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on January 26, 2022, 08:51:53 PM
Mai asteptati putin referitor la licitatie. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: milo1981 on January 27, 2022, 01:58:24 PM
Quote𝗜𝗻𝗰𝗮 𝗼 𝗲𝘁𝗮𝗽𝗮 𝗽𝗲𝗻𝘁𝗿𝘂 𝗿𝗲𝗮𝗹𝗶𝘇𝗮𝗿𝗲𝗮 𝗔𝘂𝘁𝗼𝘀𝘁𝗿𝗮𝘇𝗶𝗶 𝗦𝗶𝗯𝗶𝘂 – 𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀

Comitetul interministerial a aprobat astăzi proiectul Autostrăzii Sibiu- Făgăraș, după ce studiul de fezabilitate fusese analizat și avizat de Consiliul Tehnico- Economic de Avizare al Ministerului Transporturilor și Infrastructurii, la data de 28 decembrie 2021.

Traseul Autostrăzii Sibiu-Făgăraș pornește din dreptul localității Boița și se termină în apropierea Municipiului Făgăraș. Traseul trece adiacent de localitățile Turnu Roșu, Sebesu de Jos, Racovița, Marsa - Avrig, Porumbacu de Jos – Porumbacu de Sus, Sărata, Scoreiu, Carta, Arpașu de Jos, localități ce aparțin județului Sibiu și de localitățile Ucea de Jos – Ucea de Sus, Vistea de Jos – Vistea de Sus, Dragus, Sâmbăta de Jos, Voila – Voivodeni, Dridif – Luta, Hurez, Municipiul Fagăraș și Ileni, din județul Brașov.

Lungimea autostrăzii este de 68 km și este împărțită în 4 tronsoane:

➡️ Tronsonul 1 – km 0+000 – km 14+253 Boița (Autostrada Sibiu-Pitești) și Avrig-Marsa (DJ105G)

➡️ Tronsonul 2 – km 14+253 – km 34+175 Avrig-Marsa (DJ105G) și Arpasu de Jos (DN1)

➡️ Tronsonul 3 – km 34+175 – km 51+785 Arpașu de Jos (DN1) – Sâmbăta de Sus (DJ 105B)

➡️ Tronsonul 4 – km 51+785 – km 68+050 Sâmbăta de Sus (DJ 105B) – Municipiul

Sursa: https://www.facebook.com/IrinelScriosteanu (https://www.facebook.com/IrinelScriosteanu)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on January 27, 2022, 06:31:09 PM
Salut!

Pana la urma care va fi (precis) traseul aprobat in zona Brasovului?
Intreb pt. ca un ziar local din Covasna afirma ca dintre cele patru variante pana la urma s-a ales "a cincea", care ar ocoli localitatile Dobolii de Jos si Ilieni pe la VEST, cat timp toate traseurile desenate pe care le-am vazut aici ocolesec aceste localitati pe la EST. Pana la urma care-i adevarul? Poate stiu ei ceva ce nu este cunoscut aici? De altfel marcheaza ca sursa certificatul de urbanism Covasna, care (tot conform articolului) a fost aprobat.  :wtf:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 27, 2022, 10:50:55 PM
Vad ca in presa locala din Sfantu  (https://www.facebook.com/sepsiradio/photos/a.603479599710678/4980332465358681/)a aparut aceasta harta care, sincer sa fiu, nu imi pare ca ajuta foarte mult

(https://i.imgur.com/M37G3C5.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on January 28, 2022, 08:24:31 AM
Da, si eu asta am vazut, dar de unde au luat aceasta harta si cat de precis este? Presa se refera la consiliul judetean si la certificatul de urbanism.
De altfel, daca cumva harta este precisa, asta ar insemna intr-adevar o noua varianta de traseu in zona Ilieni. Si mai vad cateva curiozitati:
- nod direct cu centura Sf.Gheorghe (inexistenta inca)?!
- nod cu DJ(DC)112 intre Ilieni si Sf. Gheorghe?

:dunno:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on January 28, 2022, 05:05:20 PM
Comunicat al CJ Covasna:
https://www.cjcv.ro/ro/a-fost-eliberat-certificatul-de-urbanism-pentru-partea-covasneana-a-a13.html

Din pacate in afara de harta de mai sus, nimic concret. Un singur lucru doar: 6 noduri pe teritoriul judetului, din care 2 (!) in zona Sf. Gheorghe, conform comunicatului "la Chilieni" (unde?) si Sfantu Gheorghe (unde?).
Dintre traseele discutate pana acum pe acest forum nici una dintre variante nu lasa loc la doua noduri la Sfantu.
Deci ceva tot miroase.
:dunno:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 28, 2022, 05:34:06 PM
Dar tin sa spun ca traseul arata foarte bine dpmdv. E asemanator cu ce mi-am inchipuit eu, adica un nod intre Ilieni si Sfantu Gheorghe pe DJ112 si inca unul intre A13 si viitoarea centura Sfantu Gheorghe in zona intersectiei dintre DN10 si DJ103B (nod care va asigura legatura spre zona industriala si Miercurea Ciuc prin viitoarea centura si totodata spre satele din zona - Ozun, Chilieni, etc...).

Remarc totodata 2 noduri in preaja Targului Seciesc - unul pe DN11 spre Cernat si altul pe DJ113 spre Balvanyos. Sper ca pe viitor sa fie dezvoltata o legatura prin estul orasului care sa lege DJ121 de la est de Catalina cu Tinoasa in apropiere de intersectia DN11 cu DN2D si care sa intersecteze apoi A13 si sa se continue spre Casinu Nou si Miercurea Ciuc sub forma unui DX sau 1+2 alternativ .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on January 28, 2022, 06:22:39 PM
Oare daca avem nod intre Ilieni si Sf Gheorghe inseamna ca au renuntat la prostia cu nod pe D112A intre Bod si Harman, nod care nu ar fi ajutat pe nimeni?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 28, 2022, 06:42:02 PM
Conform desenului de mai sus ar exista un nod in zona Harman dar nu cu DJ-ul ci cu un drum de legatura care ar duce spre zona intersectiei DN10*DN11.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on January 28, 2022, 07:04:54 PM
^ Din cate vad, acel nod ar fi pt. cei, care vor la/de la Prejmer/Intorsura Buzaului (totusi mai mult spre/dinspre Sibiu). Nu-mi pare o prostie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TVlad on January 28, 2022, 07:51:21 PM
Toate ca toate dar e mai serpuita decit vechiul drum national.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on January 28, 2022, 08:26:12 PM
si asta e portiunea "mai dreapta", sa o vezi pe aia spre Sibiu  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on January 28, 2022, 09:34:38 PM
In presa locala din Brasov a aparut la un moment dat un desen cu un singur nod in zona Harman intre Harman si Bod, fara drum de legatura. De aia am zis ca nu ajuta pe nimeni, era ocol prea mare pentru cei care vor spre Prejmer si era prea departe pentru cei care vor spre Brasov + ca ar fi trebuit sa treci prin Harman ca sa ajungi la DN11. Intr-adevar, nodul pare a fi cu un drum de legatura nou, deci inseamna ca s-a schimbat putin proiectul.
Pacat ca drumul respectiv de legatura nu are si o ramura care sa ocoleasca Harman pe la V, ar fi devenit mai util nodul si pentru cine vrea in E Brasovului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 29, 2022, 11:54:14 AM
nici mie nu imi place serpuirea, dar pe DN-ul drept spre Tg Secuiesc sunt multe vai care nu vad cum ar putea fi urcate de un tir prea usor la viteza de autostrada.  probabil urmaresc putin curba de nivel si lasa mai putine viaducte si sapaturi in dealurile transilvanene
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on January 29, 2022, 03:16:03 PM
Quote from: TVlad on January 28, 2022, 07:51:21 PM
Toate ca toate dar e mai serpuita decit vechiul drum national.

Pe Dn sunt doua diferente mai mari de nivel (unul la Dalnic si unul la Cernat), care pot fi evitate. In plus trebuia evitata si rezervatia naturala de la Reci. Probabil acestea au fost aspectele luate in calcul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TVlad on January 29, 2022, 03:33:16 PM
Posibil dar diferentele de nivel se pot rezolva cu viaducte si deblee. Stiu bine zona si nu sint diferente atit de mari de nivel incit sa fie nevoie de investitii faraonice. As putea spune malitios ca e o traditie a regiunii: intre Reci si Covasna drumul judetean e plin de curbe absurde, pe teren perfect plat, unele si la 90 de grade, locuri perfecte de iesit in decor daca te vrajeste peisajul. Cind l-au modernizat, cu zeci si zeci de ani in urma, au respectat probabil vechiul traseu de carute printre diverse proprietati. Intre timp s-ar zice ca am mai evoluat. O autostrada e o investitie mare si cu durata lunga de viata; trebuie facuta bine de la inceput, conform celor mai inalte standarde in vigoare in acel moment.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RaduG on January 30, 2022, 12:35:08 PM
FB Adrian Covăsnianu, update după ședința bilunară CNAIR din 27.01.2022

Quote𝐈𝐕. 𝐀𝐮𝐭𝐨𝐬𝐭𝐫𝐚𝐝𝐚 𝐀𝟏𝟑 𝐁𝐫𝐚𝐬̦𝐨𝐯-𝐁𝐚𝐜𝐚̆𝐮 (𝟏𝟔𝟓 𝐤𝐦)
Tip Licitație: Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic
Au fost aprobate temele pentru campania de teren din partea beneficiarului. Cu alte cuvinte proiectantul poate demara campania geotehnică și arheologică. Proiectantul (același și/sau în consorțiu ca pe Pașcani-Suceava, Suceava-Siret) caută colaboratori pentru campania geotehnică. Date fiind aceste sincope și întârzieri în implementarea proiectului, proiectantul a cerut și a primit o extensie de timp de 4 luni. Prin urmare termenul inițial de finalizare a proiectării autostrăzii A13 prevăzut pentru anul 2023 cu siguranță va fi depășit (cu minim 4 luni).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 31, 2022, 05:22:01 PM
"Moldova NU vrea autostrazi intarziate"
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on January 31, 2022, 06:29:02 PM
^^Tin sa reamintesc ca proiectantul a cerut 1 an, faptul ca CNAIR i-a acordat doar 4 luni nu-l face mai capabil, asa ca ma astept la minim 12 luni depasire!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GAC on January 31, 2022, 06:36:16 PM
Daca proiectantul cere prelungirea termenului, atunci trebuie incheiata o conventie cu proiectantul, in asa fel incat, daca la momentul expirarii extensiei (in niciun caz un an), treaba nu este gata, sa se impuna penalitati babane sub forma de clauza penala.
Inflexibilitatea nu este buna, dar daca proiectantul cere concesii, sa ne asiguram ca va plati daca nu-si indeplineste obligatiile la timp.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MihaiD on January 31, 2022, 06:43:24 PM
^^^^ Contractul cu Search a fost semnat când, acum un an, doi? În toată perioada asta nimeni nu a sesizat vreo întârziere, să pună piciorul în prag, niște penalități, niște ieșiri publice, ceva, orice, ce foreze au pus în oferta tehnică dacă se constată după doi ani că le lipsesc forezele? Abia acum, când trebuia să livreze? super, ,,s-a constatat". Asta e. Și nu e singurul caz în care ,,constatăm" la momentul la care trebuia să avem totul gata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on February 01, 2022, 03:13:55 PM
Nu stiu daca asta e scoasa de ziarist sau e oficial:

>Autostrada va avea indicativul A3 în continuarea proiectului București – Ploiești – Brașov (Râșnov) și nu A13, conform indicativului Autostrăzii Brașov – Bacău. Practic, sectoarele A3 Brașov – Făgăraș și Făgăraș – Brașov (129 km în total) se integrează în proiectul Autostrăzii Transilvania, nu pentru legătura Brașov – Târgu Mureș (traseul inițial al Autostrăzii Transilvania), ci pentru legătura cu A1 Sibiu – Nădlac.

https://economedia.ro/autostrada-transilvania-tronsonul-sibiu-fagaras-in-linie-dreapta-pentru-proiectare-si-executie.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pierreprowo on February 01, 2022, 04:26:55 PM
Quote from: mirceaeliade on February 01, 2022, 03:13:55 PM

>Autostrada va avea indicativul A3 în continuarea proiectului București – Ploiești – Brașov (Râșnov) și nu A13, conform indicativului Autostrăzii Brașov – Bacău. Practic, sectoarele A3 Brașov – Făgăraș și Făgăraș – Brașov (129 km în total) se integrează în proiectul Autostrăzii Transilvania, nu pentru legătura Brașov – Târgu Mureș (traseul inițial al Autostrăzii Transilvania), ci pentru legătura cu A1 Sibiu – Nădlac.


Iată cum A3 va fi un fel de hopa Mitică:
De la București la Sibiu va fi A3, apoi va dispărea!
Între Sibiu și Sebeș va fi A1, între Sebeș și Turda va fi A10.
De-abia între Turda și Borș va fi din nou A3.

Această numerotare nebunească este tipică pentru harababura din CNAIR. :lol:

Nicăieri în țară nu există deocamdată situația ca un drum să nu fie numerotat continuu, pe toată lungimea lui, cu același indicativ.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on February 01, 2022, 04:31:13 PM
sa avem noi autostrada, ca apoi hartia (si niste semne) suporta orice.

Si asa, ne-am "prostit" in ultima vreme de nu mai mergem nici pana la colt de strada fara navigatie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on February 01, 2022, 04:55:33 PM
^Cred că e o neînțelegere a ziaristului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: skydreamer on February 01, 2022, 06:22:17 PM
Poate ar avea sens redenumirea asta daca si autostrada de la tg. Mures la Cluj si mai departe ar fi redenumita in A8, daca tot intentioneaza sa o continue spre Moldova.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pierreprowo on February 02, 2022, 11:24:37 AM
Quote from: skydreamer on February 01, 2022, 06:22:17 PM
Poate ar avea sens redenumirea asta daca si autostrada de la tg. Mures la Cluj si mai departe ar fi redenumita in A8, daca tot intentioneaza sa o continue spre Moldova.

Da, ar fi o solutie de bun simt, mai ales ca ar fi Cluj-Ungheni, pe direcția vest-est.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: georgec on February 02, 2022, 12:04:54 PM
O solutie si mai logica ar fi sa ramana A3B intre Brasov si Boita temporar pana cand se va reveni si se va contrui si sectorul Fagaras-Targu Mures.
Autostrada A3 leaga Bucurestiul de Bors si nu vad nici o logica in a redenumi anumite sectoare ca sa facem pe plac celor care vremelnic nu inteleg ca infrastructura unei tari nu se planifica pe  7 ani cat este un exercitiu financiar european.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 02, 2022, 12:23:39 PM
Nu va mai exista NICIODATA vreun sector de autostrada intre Fagaras si Targu Mures! Nu inteleg de ce va e atat de greu sa intelegeti acest lucru - e deja batut in cuie de 8 ani de zile, nu are legatura cu nici un exercitiu financiar si cu nici un politician anume.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: elphax on February 02, 2022, 01:12:15 PM
intr-adevar, sunt ciudate denumirile si cum raman ele "agatate"

A13 ramane asa - de fapt nu ar trebui sa se schimbe nimic pana nu este finalizat complet, altfel ar provoca incurcaturi in acte
A3 poate sa ramana asa pe Bucuresti-Brasov, oricum va mai dura mult pana sa fie gata si se va lega la A13 (in T)
si ramane dilema cu Turda - Bors si Turda - Tg.Mures care pot sa ramana mai departe A3 sau :
varianta 1: devine A8 Bors - Turda - TgMures - Iasi
varianta 2: devine A10 Bors - Turda - Sebes si A8 Turda - Tg Mures - Iasi
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Vlad94 on February 02, 2022, 02:10:01 PM
Cred ca se va alege varianta 1, A10 poate va continua intr-o forma sau alta spre Dej.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Vlad94 on February 02, 2022, 02:13:36 PM
Eu personal apreciez denumirea A13 si pentru Sibiu-Brasov. Deja s-a împământenit denumirea. A3 este atat de lung si de fragmentat ca se pierde in stiri :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hoinar on February 02, 2022, 08:22:25 PM
Va contraziceti asupra denumirilor si realitatea trista este ca in teren nu este nici macar un Dorel care sa sape la fundatia autostrazii cu lingurita ... ca sa zica ca ... se face ceva la autostrada Sibiu - Brasov ....  :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: georgec on February 03, 2022, 07:01:21 PM
Am vazut in presa ca au fost discutii la CJ Brasov despre traseul autostrazii pe sectorul Brasov-Fagaras. Exista pe undeva planse cu traseul propus?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on February 03, 2022, 09:46:22 PM
Salut!

Conform presei locale locuitorii din Ilieni protesta impotriva traseului, care, aparent intr-adevar este planuit a trece prin vestul localitatii. Nu stiu de ce este asa mare secret, incat sa nu putem afla detalii, dar primarii par a avea suficiente informatii. Problema lor este ca, dupa parerea lor, nu au fost consultati, nici oficialii, nici locuitorii (cica primarul din Ilieni a aflat traseul acum o saptamana. Chiar asa ar merge treaba?) :o
Aparent cel mai important motiv al protestului este ca autostrada ar trece prea aproape de gospodarii (50 de metri ar fi cea mai mica distanta), desi ar fi loc suficient, dupa parera mea. Nu stiu, daca in aceasta faza inca mai e loc schimbarilor sau nu. Stie cineva?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 04, 2022, 08:48:30 AM
Cred că de fapt problema lor w că un traseu pe la vest și nord ar cam impacta potențială zona de "dezvoltare rezidențială" - adică zona in care ar putea să facă dezmembrări și să vândă loturi de casă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 04, 2022, 11:12:37 AM
Am pus pe harta traseul final dar fara detalii(poduri,tuneluri, etc) care vor fi adaugate doar la licitatie cand am plansele de situatie din SF.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oc7avian on February 04, 2022, 12:22:29 PM
RobertH tocmai a pus varianta finală de traseu a A13 Brașov - Bacău pe harta proiectelor, conform postării sale în topicul respectiv. Dacă ne bazăm pe poziția nodului față de A3, pare că varianta roșie ar fi cea câștigătoare.


(https://i.imgur.com/yFcVTdV.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexa_adrian2001 on February 04, 2022, 12:45:09 PM
ciudat nodul de la Harja...iese direct in padure
https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=15/46.184/26.495/0
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 04, 2022, 12:55:35 PM
Quote from: alexa_adrian2001 on February 04, 2022, 12:45:09 PM
ciudat nodul de la Harja...iese direct in padure
https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=15/46.184/26.495/0

Acolo e un drum forestier care cred ca ajunge pana in Slanic. Pe OSM apare ca drum petrolier Oituz-Nineasa.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 04, 2022, 01:39:57 PM
Iesi in padure, intorci si ajungi in DN11. Alta varianta era greu de facut acolo
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 04, 2022, 01:51:32 PM
Cateva observatii, foarte pe scurt:

1. intr-adevar la Ilieni traseul e foarte aproape de zona locuita. Nu inteleg de ce, campul ala e drept si ar fi permis mutarea traseului vreo 100-200metri mai la vest

2.  nodul de la Chilieni (unde iese trompeta A13 plus centura Sf. Gheorghe aflata in stadiu de proiect plus DJ103B are sanse sa iasa foarte complicat). As merge pe o varianta cat mai simpla (Autostrada pe deasupra, bretele pe lateral, nu extrem de lungi, si un giratoriu larg (similar ca marime cu cel d epe centura TM*DN69) la nivel cu 6 brate (2 pe centura, 2 pe DJ si 2 pentru intrarile/iesirele din A13 spre BV si respectiv BC.

3. Intre nodul Chilieni si nodul Targu Secuiesc/Cernat este o distanta foarte lunga (estimez circa 35 de km). As aduaga un nod la Moacsa, intersectarea cu DN11. Plus un pasaj rutier peste CF in acea zona pentru a deservi zona Reci / Covasna si HS Timber Reci

4. As sugera ca e nevoie de o descarcare si in Oituzul maghiar, imediat la est de tunelul de sub pasul Oituz

5. acel nod de la Harja ar trebui mutat mai la est in zona Hanului / Mânăstirii Codreanu din moment ce pe plansele SF-ului (la care am avut si eu acces), e figurat un drum de legatura spre Slanic Moldova (drum care apare in teren, dar e acum un drum forestier / de pamant - banuiesc ca exista vreun plan al CJ BC de asfaltare al acestui drum astfel incat sa lege Slanic Moldova (si Tg. Ocna) de A13

6. Nodul de la nord de Onesti are o forma aparte (descarce intr-un actual DC pentru 2 bretele). Banuiesc ca e impus de configuratia terenului si de constructiile din zona, dar...

7. Mi se pare o nebunie propunerea de nod de la Racaciuni (nod intre A13*A7 si DN2 cu o multime de bretele. As fi spus ca era mai indicat un singur nod, intre cele 2 autostrazi, si separat un nod din A7 la nord de Racaciuni.

Oentru zona Brasov o sa pregatesc alt mesaj, ceva mai lung.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 04, 2022, 02:16:11 PM
La 7) is destul de sigur ca ramane doar nodul asta reconfigurat pentru A13 care rezolva si descarcarea de pe A7. L-am sters oricum pe cel din A7 pentru ca ala era pus dupa o plansa veche.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 04, 2022, 02:47:07 PM
Nu stiu la ce te referi ca ai șters. Ce vad pe harta proiectelor e identic cu planșa la care am eu acces si e un nod foarte complicat dpmdv intre cele 2 autostrazi si DN (trec peste faptul ca il numesc DN1). Practic sunt acolo 3 pasaje peste CF plus 2 sensuri giratorii construite pe DN.


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220204/5c47876f024463420b3a000147b09457.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 04, 2022, 02:56:57 PM
Inseamna ca nu ai prins sa vezi. Acolo era si un nod pentru A7 care se lega de DJ 252E langa Rastoaca dar jumate din el e acoperit de noul nod cu A13.

Am crezut ca de incurcatura aia te referi, de aia am sters nodul vechi sa se inteleaga mai bine .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 04, 2022, 03:49:08 PM
Ok, dar și "reconfigurarea" asta e o nebunie.nu pricep de ce nu ar face nodul în DN2 altundeva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 04, 2022, 03:57:36 PM
^^^ @draqula:  nodul de la Harja, după cum am spus mai sus, ar trebui mutat mai la est, cam pe unde e acest drum marcat cu alb și trecut că drum de legătură cu DN12B.


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220204/df0bf19425b064c1accd2c9e8c53d842.jpg)

Poza e luata cu zoom mare din kmz-ul traseului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on February 04, 2022, 03:58:28 PM
o sa fim campioni la noduri complicate.... a3, a10 la campia turzii, mega nodul de la boita.. acum asta... a13 a7..
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: EugenRo on February 04, 2022, 09:24:30 PM
^ Cum se va rezolva nodul cu DN1 dinainte de Ghimbav, tinand cont ca acolo este CF200 ?

Ar fi putut fi un nod litera M (desen), dar asta ar insemna inca 2 giratorii...  :(

(https://i.imgur.com/x1Tyzel.jpg)

LE: RobertH a sesizat corect ca e o intrebare off-topic  (cauzata de discutia cu nodul A3). Scz!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on February 04, 2022, 10:56:43 PM
Nodul de la Ghimbav e pe A3.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on February 04, 2022, 11:56:38 PM
Vorbiti de nodurile A13 pe topicu de A3, de nodurile A3 pe topicu A13.  :lol:

Ca sa raspund la intrebare, nodul ala e desenat acum 8 ani de cineva. Banuiesc ca e dupa o plansa veche, sau pur si simplu a vrut sa indice ca acolo va fi un nod.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: bgd77 on February 07, 2022, 02:13:36 PM
Pacat ca nu au ales sa faca variante de viteza pe relatia Est <-> Vest la nodul A3/A13 de la Codlea.

Adica in loc de asa:

Quote from: oc7avian on February 04, 2022, 12:22:29 PM
RobertH tocmai a pus varianta finală de traseu a A13 Brașov - Bacău pe harta proiectelor, conform postării sale în topicul respectiv. Dacă ne bazăm pe poziția nodului față de A3, pare că varianta roșie ar fi cea câștigătoare.


(https://i.imgur.com/yFcVTdV.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Asa:

Quote from: EugenRo on June 06, 2021, 02:33:22 PM
^^^Nodul original propus A3 X A13 (trifoi) mi se pare incredibil de prost gandit, sursa de mari aglomeratii in viitor.
Am inteles ca nu se doreste un nod gen A2 X A4, dar macar pe jumatate sa se faca corect, pentru a da fluiditate vest-est.
Haideti sa incercam sa gandim pentru viitor  :((

Propunerea de modificare partiala:

(https://i.imgur.com/yHnsNNf.jpg)

Poate se mai gandesc si fac si schimbarea asta pana la urma.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 07, 2022, 11:23:28 PM
mai incet e mai sigur. Nu ratezi iesirea.
Mai bine reducem viteza pt 1-2km decat sa ocolim 2-3 km degeaba cum se intampla de obicei.
Si desi mereu e loc de mai bine, trebuie sa fim multumiti cand aleg o solutie decenta. Sau vroiati iar spaghete? ca pare a fi specialitatea casei
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexa_adrian2001 on February 09, 2022, 12:23:47 PM
@pasadia

saau mutat putin mai inainte, adica in Poiana Sarata unde vad ca avem 116B, ceva drum cu serpentine. nu conosc zona. Dar mai degraba as face o descarcare la o intersectie cu un drum cat de mic ar fi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 09, 2022, 12:27:19 PM
Nici unul dintre cele două nu este asfaltat. Sunt drumuri forestiere, pământ, piatra, probabil utilizabile pentru 4*4. Dar cum pe harta unul apare menționat în mod special, mă gândesc că o fi existând vreo intenție la nivelul Consiliului Județean Bacău de a asfalta acel drum și a crea astfel o legătură directă între autostrada și Slănic Moldova (altfel ar trebui să folosești traseul DN12A și DN12B parcurgă d destul de multe localități.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 11, 2022, 11:58:36 AM
Situatia descrisa de @athosaga mai sus a condus la o reactie din partea DRDP Brasov:

QuoteCNAIR SA a organizat dezbateri publice la care au participat toti factorii decizionali de pe raza UAT-urilor afectate de traseu. In mod particular a fost solicitat din partea CJ Covasna un punct de vedere centralizat al tuturor unitatilor administrative intersectate de traseu
Prin adresa 15.558/25.06.2021 CJ Covasna solicita translatarea traseului spre est, (spre com Ilieni)
In CU 14 din 26.01.2022 emis de CJ Covasna nu exista conditionari privind traseul in zona comunei Ilieni

Nu am auzit de acele dezbateri, dar daca ei zic ca ar fi fost organizate...

Oricum situatia se multiplica:

QuoteAstfel, în comuna Hărman, a început în 9 februarie o campanie de strângere de semnături de la locuitorii nemulţumiţi de faptul că traseul trece prin localitatea Podul Olt. Semnăturile sunt strânse în format fizic, pe tabele, iar unul dintre iniţiatorii petiţiei, Olărescu Alin, ne-a declarat că semnăturile se strâng în format fizic, iar tabelele vor fi depuse la Primăria Hărman, la Direcţia Regională de Drumuri şi Poduri Braşov, la Prefectura Braşov, la Agenţia pentru Protecţia Mediului Braşov şi la alte instituţii. Iniţiatorii petiţiei susţin că autostrada ar rupe în două satul Podul Olt, dar afectează şi zonele protejate.

SURSA (https://bzb.ro/stire/dupa-ilieni-harman-nu-vor-autostrada-in-sat-a171606?fbclid=IwAR1tN4aJjKI-KO9AkJBvIRK5Lyq-J-yb229bTBPw-20QFsnjF9kR2O7I6So)

Nu pot sa nu multumesc autoritatilor locale incapabile sa gestioneze din timp procesul de pregatire a acestor autostrazi. Nici un interes pentru a rezerva vreun traseu prin PUG-uri, nici un interes pentru a demara SF-uri proprii (similar cu ce s-a intamplat la Oradea sau Cluj) Nici un interes pentru a informa publicul larg din timp. Imi permit chiar sa ii si nominalizez pe Dragos David, director de peste 10 ani a Agentiei Metropolitane Brasov si fost europarlamentar PNL, Mihai Vestea fost primar al Predeal-ului, fost director in Camera de Comert si secretar de stat in Ministerul Lucrarilor Publice (si totodata var al lui) Adrian Vestea, fost primar Rasnov si presedinte Consiliu Judetean. A, si il mai aduag si pe Mihai Pascu, director prin Consiliu Judetean dintotdeauna peste diverse directii - inclusiv agentia de Dezvoltare Durabila a judetului Brasov (acum chiar "se ocupa" de drumuri judetene).

ps: privind aceasta lista imi dau seama ca nu e nici un pesedist pe ea. Mno, asta asa, pentru aia care dau vina exclusiv pe PSD pentru inapoierea tarii. Nu va faceti griji, si ceilalti sunt la fel de incompetenti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oc7avian on February 11, 2022, 12:18:00 PM
Bine, în Podul Olt e exagerat oleacă cu ruptul în două. Întradevăr sunt niște case apărute în ultimele 2 decenii pe partea cealaltă a autostrăzii, dar în rest sunt terenuri agricole. Evident, trebuie oferit acces decent locuitorilor și da, autostrada e foarte aproape de zona locuită.

Mult în partea aia nu se pot dezvolta locuințe, pentru că imediat începe un deal.

Ăsta e punctul exact pe unde ar trece autostrada (decembrie 2020). Fix unde e blurat în panoramă ar fi grosul de case.

(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.76651388888889,25.716991666666665)
(https://i.imgur.com/h99P6v6h.jpg) (https://i.imgur.com/h99P6v6.jpg)

(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.76651388888889,25.716991666666665)
(https://i.imgur.com/NnsMWqyh.jpg) (https://i.imgur.com/NnsMWqy.jpg)

(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.76651388888889,25.716991666666665)
(https://i.imgur.com/sb5p8fAh.jpg) (https://i.imgur.com/sb5p8fA.jpg)


(https://i.imgur.com/cQlbZDV.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on February 11, 2022, 02:33:30 PM
QuotePrin adresa 15.558/25.06.2021 CJ Covasna solicita translatarea traseului spre est, (spre com Ilieni)

Ce?! Sa inteleg ca chiar CJ Covasna a solicitat ca traseul sa fie mutat MAI APROAPE de Ilieni?!  :headbash:

Ceva e putred oricum. Poate ca a fost organizat ceva, dar numai la nivelul primarilor. O corectie: protestul de care am vorbit mai devreme a fost formulat de catre doi consilieri din Ilieni (si nu de primar). Insa primarul afirma ca el a fost tot timpul impotriva. Oricum un lucru este sigur: in afara de primar, in Ilieni (si Dobolii de Jos) toata lumea a fost lasata masca de acest traseu (de fapt, chiar si noi, aici)! Asta nu e bine, zic eu! Si inca un lucru: vad ca spatiul de idihna este pus fix langa localitatea Dobolii de Jos. Mi se pare o aberatie, sa pui spatiul de odihna fix langa un sat, la cativa metrii de gradina oamenilor.  >:(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on February 11, 2022, 02:56:24 PM
Acel spațiu de odihnă e un loc de parcare, nu o discotecă. Iar legat de primăria Ilieni, certificatul de urbanism emis de CJ Covasna conține și un aviz pentru traseu semnat de primăria Ilieni, poate îl cereți pe 544, să vedeți poziția reală a primarului în acte, nu aia publică.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dchr on February 11, 2022, 03:35:12 PM
Comentez si eu referitor la traseu. Giratoriul acela cu DN1 se afla in varf de deal. Si anume aici (https://www.google.com/maps/@45.7260732,25.4514609,3a,75y,342.65h,99.21t/data=!3m7!1e1!3m5!1sodaA5YUvMi41-iH8CFoHyA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DodaA5YUvMi41-iH8CFoHyA%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D72.60574%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656).

Oare nimeni nu mai verifica in teren? Ce sens are sa cocoti drumul pe un deal?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on February 11, 2022, 05:19:10 PM
Quote from: horatiu.cosma on February 11, 2022, 02:56:24 PM
Acel spațiu de odihnă e un loc de parcare, nu o discotecă.

Nici nu e vorba despre asta, ci ca:
1. Spatiul de odihna ocupa f. mult loc si nu mi se pare normal ca chiar spatiul din imediata vecinatate a caselor trebuie ocupata pt. asta.
2. Inchipuieste-ti un sat in care nici macar un magazin mai mare sau o benzinarie nu este, care sa faca lumina noaptea si deodata sa te trezesti la marginea acestui sat cu un spatiu de odihna ILUMINATA langa gard. Deci nu este discoteca, dar in aceste conditii deranjeaza. Mult! Mai ales ca nu are sens sa fie acolo, ar putea fi aproape oriunde. (1km mai incolo, de ex)
3. Cel mai folosit drum agricol in zona este cel de langa terenul de fotbal, cam in imediata vecinatate a spatiului de odihna, insa din cate vad, acolo nu este prevazuta o supratraversare, ci mai incolo cu vreun km. Si, zic eu, asta este doar din cauza spatiului de odihna.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on February 11, 2022, 05:25:12 PM
Quote from: horatiu.cosma on February 11, 2022, 02:56:24 PM
Iar legat de primăria Ilieni, certificatul de urbanism emis de CJ Covasna conține și un aviz pentru traseu semnat de primăria Ilieni, poate îl cereți pe 544, să vedeți poziția reală a primarului în acte, nu aia publică.

O fi asa, nu stiu, am scris doar ce am citit si eu, deci "partea publica". Dar un lucru este sigur: cei afectati habar n-au avut! Cum nu a avut nimeni habar nici aici, pe forum. S-a tot voebit de patru variante si pac, in ultima clipa apare a cincea in ograda. Nu mi se pare normal.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on February 11, 2022, 05:37:54 PM
Poate primăria să amplaseze o perdea de vegetaţie?

Evident că nu e normal. E doar uzual.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on February 12, 2022, 09:13:02 AM
^^^

mai oameni buni, dar noi ne pierdem din vedere esentialul.

Ce rost are sa faci un spatiu de odihna in mijlocul campului? (unde nu ai nici macar bruma aia de infrastructura de la marginea satului : utilitati, drumuri, servicii deja existente, PERSONAL! - nu e usor sa recrutezi oameni sa lucrezi in mijlocul pustietii...)

Logica elementara spune ca in spatiul de odihna vin oameni nu roboti.

Acei oameni au nevoie de cazare, masa, servicii. TIR-ul tot trece pe acolo, dar prin mijlocul satului azi si nu opreste nici macar pentru o cafea la aparat.

Asta e ditamai oportunitatea ca terenurile alea sa aduca investitii. Care este diferenta cu zona "comerciala" din buricul satului ? (in afara de potential spatii mai moderne si poate mai bine gandite de la inceput si care chiar sa aduca bani si venituri la bugetul local)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RaduG on February 12, 2022, 10:12:14 AM
@dchr

Pentru că oricum trebuia făcut un pasaj peste calea ferată adiacentă și deja drumul ajungea la o anumită înâlțime, e mai practic să nu mai construiești ditamai rambleul de descărcare de pe pod.

https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=16/45.729/25.458/0
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RaduG on February 13, 2022, 08:43:12 PM
FB Cătălin Urtoi, proaspăt consilier al MT

QuoteÎn săptămâna care s-a încheiat am fost prezent la Bucureşti, unde am participat la şedinţa bilunară de la CNAIR.
Luni am avut o discuţie cu dl Ministru Sorin Grindeanu, iar joi s-a încheiat procedura de numire a mea în funcţia de Consilier Personal al Ministrului Transporturilor, odată cu semnarea contractului şi fişei postului.
Menţionez că această numire s-a făcut la cererea asociaţiilor din Iaşi, Împreună Pentru A8 şi Mişcarea pentru Dezvoltarea Moldovei.
D-l Ministru a acceptat cererea asociaţiilor şi mi-a stabilit ca şi sarcină permanentă monitorizarea proiectelor de infrastructură rutieră din regiunea Moldovei şi transmiterea corectă a informaţiilor în legătură cu evoluţia acestor proiecte atât în zona tehnică (partea scrisă şi avize), cât şi pe teren,  astfel încât să ne încadrăm în respectarea termenelor de implementare prin PNRR şi POT, precum şi în legislaţia cu privire la realizarea acestora, respectiv:
- MPGT al României
- HG 666/2016
- Legea 291/2018
- Programul de Dezvoltare a Infrastructurii Rutiere şi CF în perioada 2020-2030
Imediat după numire am început o informare în legătură cu situaţia actuală a acestor proiecte.
Am avut mai multe discuţii cu şefii de UIP-uri din CNAIR, iar vineri am făcut prima deplasare pe teren,  pentru a verifica dacă firmele de proiectare  de pe A7 şi A8 îşi respectă promisiunile făcute la ultima şedinţă de progres, ședință care s-a ţinut joi.
În continuare vă prezint situaţia la zi a celor mai importante proiecte rutiere din Moldova şi plecând de la acest moment zero în noua mea activitate, respectiv 13.02.2022, săptămânal  veţi afla informaţii despre evoluţia lor.

A. Autostrada Bacău - Braşov - 162,7 km
Proiectant Search Corporation
- A fost aprobat AMC-ul în Decembrie 2021 şi varianta de traseu finală:
Codlea (BV) - Răcăciuni (BC)
- Au fost emise Certificatele de Urbanism:
Bacăul l-a emis în 17.01.2022
Covasna l-a emis în 26.01.2022
Braşovul l-a  emis în 01.02.2022
- S-a trecut la obţinerea avizelor în baza acestor certificate de urbanism.
- Pe 12.01. 2022 a fost aprobată tema arheologică de către CNAIR
- La studiul topo au fost transmise observaţii de către CNAIR
- Pentru studiul geo s-a transmis tema pe 10 km, iar prestatorul poate începe forajele.
Concluzii:
Aici prestatorul Search Corporation este într-un blocaj şi o întârziere la termenul intermediar.
SF-ul trebuia să fie predat pe 10.01.2022, în condiţiile în care a acumulat întârzieri în perioada 2020-2021
Finalizare SF+Proiectare conform contract - 30 luni, 10.01.2023
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on February 15, 2022, 11:48:29 PM
Propunere de modificare pentru giratoriului de coborare / urcare sens Fg - Sb - Sambata de Jos si drum nou catre Poligonul militar de la Cincu

1.
Mutarea giratoriului de coborare / urcare sens Fg - Sb - notat cu 5

2.
Drum de legatura intre giratoriile 5 - 6

3.
intre 6 - 7 supratraversare cale ferata si pod nou peste Olt


Poza

Sambata de Jos - Voila - Cincu
(https://i.imgur.com/6C4eJy6.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

De aici:
https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=14/45.815/24.846/0


De ce aceastra propunere?

1. Marcat cu rosu 1
https://www.google.com/maps/@45.8125896,24.8185954,3a,75y,19.38h,74.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sMUGIK4BqNanAtfZMMBzhhA!2e0!7i13312!8i6656

Intersectia este prea in scurt/raza mica pentru a fi tranzitata de camioane cu semiremorci/remorci

2. Marcat cu rosu 2
Latinea drumului este foarte mica si nu este unde de a lati acest drum, casele fiind aproape.
https://www.google.com/maps/@45.8234772,24.8388315,3a,89.6y,0.96h,96.3t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfWuohKFZUR4SAlET9tQ6eg!2e0!7i13312!8i6656

3. Marcat cu rosu 3
Daca aici sunt problemele de virare, ca nu este loc ( vedeti pe asfalt pe maps urme de cauciucuri), ajutand si acea insula de linistire ( linistire a nu stiu cui ), in locatia marcata cu rosu 1 cat de greu va fi ?
https://www.google.com/maps/@45.8179825,24.84045,3a,75y,78.46h,75.86t/data=!3m6!1e1!3m4!1s4_WJWj5EHVAAdjFu4vZoQQ!2e0!7i13312!8i6656

4. Marcat cu rosu 4
Este pod peste Olt, care cine stie in ce stare este.
https://www.google.com/maps/@45.8234772,24.8388315,3a,75y,2.5h,103.45t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfWuohKFZUR4SAlET9tQ6eg!2e0!7i13312!8i6656

5. Descarcarea de la Sambata de Jos nu este facuta numai pentru zona turistica Sambata de Sus, ci si pentru Poligonul militar de la Cincu.


Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on February 16, 2022, 12:26:10 AM

O harta cu elevatiile pentru descarcarea in DN1 in zona Codlea, pentru nodul trefla.


Nodul este la aproximativ 530m altitudine, albastru inchis.

Si descarcarea s-ar vrea sa se faca la 570 altitudine. Cum se justifica urcarea cu 40m a descarcarii?

Cand se poate face urmarind 540-550m in zona marcata cu verde, care este deja o intersectie si poate fi folosita si elevatia naturala a terenului pentru supratraversarea caii ferate.




(https://i.imgur.com/c3Wp6YH.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on February 16, 2022, 01:19:54 AM
@Geri

Podul dintre Voila si Cincu va fi reconstruit pe actualul amplasament de CJ Brasov. Contractul e deja semnat; podul nou ar trebui sa fie terminat anul asta. Nu cred ca va construi altcineva un alt pod nou, 2-300 de m mai in aval.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on February 17, 2022, 10:16:37 AM
Dacă s-ar vrea, ar face traseul propus de @Geri între 5 - 6, iar de la 6 spre 7 să meargă pe la nord de calea ferată (parțial pe traseul drumului de pământ) până la DJ105 și să traverseze Oltul pe podul care se va reface. Ar scoate traficul din două localități, de pe drumuri înghesuite.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on February 17, 2022, 10:24:30 AM
Complet de acord, as mai preciza ca actuala intersectie din Sambata mai are o problema, fiind amplasata chiar inainte de o curba pe DN si cu o casa pe colt (cum mergi Brasov-Sibiu). Astfel, daca iesi dinspre Sambata in DN 1, e putin mai greu sa te asiguri in stanga.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on February 17, 2022, 04:48:08 PM

Pentru zona traversata de autostrada in localitatea Podu Olt / Polul Oltului
Se poate trece la o distanta de case.

(https://i.imgur.com/ejqLre0.jpg)


(https://i.imgur.com/5jdrViL.jpg)


Harta a zonei in care se vede pe harta ca zona localitatii este in parte inundabila ( protejata de dig ) si de aici propunerea ca podul pentru traversarea Oltului sa se preluneasca pana la un nivel mai ridicat al terenului.

(https://i.imgur.com/7QIuikb.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on February 17, 2022, 06:56:17 PM
Da' unde, pe ce harta arata asa traseul?!  ??? Sau avem varianta 6?  :o
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on February 18, 2022, 11:40:29 AM

@athosga - multumesc
de aici am capturile:
https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=13/45.763/25.761/0

Capturi facute in 16.feb, inainte ca sa faca RobertH update la traseu
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 18, 2022, 03:37:40 PM
Fa capturile acum, nu după harta dinainte.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on February 23, 2022, 12:55:44 AM
De cand cu certificatul de urbanism, incet, lucrurile prind contur: actualul prefect din Covasna "a aranjat", ca din cele patru variante sa fie ales ... a cincea.  :o inainte de decizie el a fost primarul din Ozun, iar in iunie 2021 chiar S-A LAUDAT pe FB ca EL a reusit sa aranjeze ca traseul sa _nu atinga raza UAT Ozun_, chiar a adaugat comentariul (socant, zic eu): "Nu este indiferent cât de eficient reprezintă un lider interesele comunității". Deci daca pana acum cineva s-a mirat, de unde vine "surpriza", cu "versiunea secreta" de traseu din Covasna, acuma stiti: nimic profesional, ci doar "ala mai competent a castigat", iar "looserii" (cei din Ilieni) s-au trezit din senin cu autostrada langa gard. Asa merg lucrurile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Quest on February 23, 2022, 08:58:16 AM
Prefectul Județului Covasna, Ráduly István, a trimis Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) o petiție semnată de peste 1.000 de cetățeni din comuna Ilieni, prin care se cere modificarea traseului autostrăzii A13, informează Covasna Media.
(...)

https://www.g4media.ro/prefectul-de-covasna-cere-oficial-cnair-modificarea-traseului-autostrazii-brasov-bacau-oficialul-a-trimis-companiei-de-drumuri-o-petitie-semnata-de-1-000-de-persoane.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on February 23, 2022, 09:57:50 AM
Nu mai înțeleg nimic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on February 23, 2022, 12:04:25 PM
Da, vorbim despre aceasi persoana. Cel, care a aranjat schimbarea traseului, acum o cere din nou. :) De fapt nu este nici o contradictie: acum motivul este diferit. S-a formulat o petitie si domnul vrea sa para "baiat bun" si face ca si cum ar vrea sa ajute (sau e obligat, nu stiu). Sau nu l-a interesat pana acum, care va fi solutia, l-a interesat doar sa arunce pisica moarta in curtea altuia. Poate acum si-a dat seama ca va fi (adica este) scandal.
Presupun ca traseul tot pe la Ilieni va trece pana la urma, in cel mai bun caz (si asta ar fi ceva) mai departe de case. De altfel nu stiu cum s-a procedat altundeva, eu doar aici am urmarit evolutia pregatirilor, dar, zic eu nu se poate ca locuitorii sa fie lasati atat pe dinafara, ca de fapt asta s-a intamplat, oricat vor unii sa demonstreze contrariul.
La Podul Olt este si mai mare problema (si ei au semnat petitia), pt. ca acolo traseul trece prin zona intravilana, daca am inteles bine. Se zice chiar ca este nevoie sa fie demolate cateva case.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on February 23, 2022, 02:49:28 PM
Locuitorii din Hărman au început să strângă semnături pentru ca autostrada Brașov – Bacău să nu treacă prin localitatea lor. Motivul ține de faptul că pe traseul propus de CNAIR ar urma să fie demolate 50 de case, informează Bună Ziua Brașov (https://bzb.ro/stire/punctul-de-vedere-al-locuitorilor-din-podu-oltului-noi-ne-dorim-autostrada-dar-nu-aici-a171728).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on February 23, 2022, 03:07:24 PM
^ Asta ar fi, presupun, nu in Harman, ci in Podu Olt (parte din comuna Harman). Ca ar fi vorba chiar de 50 de case, mi se pare prea mult.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on February 23, 2022, 03:45:34 PM
Or fi numarat si casele gainilor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 23, 2022, 05:20:36 PM
Eu as fi dispus să pun pariu că nu știe nimeni (nici cei care au semnat petiția, nici primarul, nici CJ-ul) câte case existente ar fi afectate.

Bine, pun accentul pe existente căci așa, case pe care localnicii și-ar fi dorit să le construiască pe acele terenuri  și să le vândă or fi multe. Căci deh, nu a existat nici un SF până acum, nici un culoar prevăzut în PTAJ sau în PUG, așa că toți proprietarii din zona ar fi dorit trecerea în intravilan, dezmembrarea și autorizarea pentru construire de locuințe.

@athosga - pari mai in tema. La Ilieni cum s-a ajuns la concluzia că autostrada propusă trece pe la 50 de metri de case. Există vreun document consultat de localnici sau strict suprapunerea rezultata pe harta PUM și zvonurile stau la baza informației (nu zic că nu e adevărată, sunt doar curios pe ce e fundamentată)?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on February 25, 2022, 01:29:01 AM
Acord de mediu Sibiu-Fagaras
http://www.anpm.ro/documents/27013/68587295/SB_acord+de+mediu+nr+SB+1+din+07.02.2022+Autostrada+Sibiu+Fagaras_cpr.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on February 25, 2022, 05:33:11 PM
Întâlnire pe tema traseului autostrăzii Brașov - Bacău

Joi, 24.02.2022, la sediul prefecturii județului Brașov, a avut loc o întâlnire care a avut ca scop detalierea informațiilor referitoare la traseul autostrăzii Brașov - Bacău. La întâlnire au participat prefectul județului Brașov, Mihai-Cătălin VĂSII, reprezentanți ai CNAIR, ai Consiliului Județean Brașov, ai Primăriei Hărman și reprezentantul petiționarilor din zona localității Podu Olt, comuna Hărman.

În cadrul ședinței au fost lamurite mai multe aspecte legate de procesul de alegere a culoarului pentru autostradă și au fost clarificate mai multe informații vehiculate în spațiul public, cum ar fi: pe traseul autostrăzii, în localitatea Podu Olt, nu vor fi demolate aproximativ 50 de case, digurile de apărare ale localității nu vor fi afectate de construirea autostrăzii, drumurile afectate de autostradă vor avea continuitate prin construirea de pasaje subterane sau peste autostradă și multe altele.

De asemenea, subliniem faptul că în procesul de implementare al acestui obiectiv se vor lua toate măsurile necesare pentru a reduce la maxim disconfortul creat zonelor tranzitate de autostradă.

Traseul autostrăzii a fost stabilit în procesul de elaborare al studiului de fezabilitate, parcurgând toate etapele tehnice și legale prevăzute. Astfel, în procesul de alegere optimă a traseului final, CNAIR, împreună cu autoritățile publice locale implicate, a parcurs un amplu proces de analiză, consultare și definitivare. Mai mult, avizarea în CTE - CNAIR a traseului final a fost posibilă doar după emiterea tuturor avizelor și planurilor de urbanism necesare de către autoritățile locale interesate de dezvoltarea acestui obiectiv.

Menționăm că modificarea traseului avizat este posibilă doar în ipoteza anulării unor acte administrative emise de către autoritățile locale implicate în proiect și cu suportarea cheltuielilor deja efectuate ca plată a fazei AMC, 707.377,42 lei fără T.V.A, reprezentând plata a 5% contravaloare AMC.

În finalul întâlnirii s-a stabilit că petiționarii vor primi toate explicațiile solicitate în scris, apoi se va organiza o nouă întâlnire pentru clarificarea ultimelor detalii.

CNAIR (http://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/%C3%AEnt%C3%A2lnire-pe-tema-traseului-autostr%C4%83zii-bra%C8%99ov-bac%C4%83u)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on February 28, 2022, 05:09:31 PM
ce i-a liniștit cu faza aia cu plata....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on February 28, 2022, 06:02:35 PM
Adica nu esti intrebat, cand se stabileste traseul si sa platesti o avere sa nu treaca autostrada pe langa gard?? Nu cumva autoritatile locale ar trebui sa plateasca?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cezar-mario2012 on February 28, 2022, 07:03:33 PM
Pentru cine este interesat este și o filmare cu viitorul traseu, nu prea vad case pe acolo...

https://www.facebook.com/CNAIRSA/videos/268275772147297
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on February 28, 2022, 07:52:53 PM
Înţeleg că plata este datorată doar dacă îşi retrag avizele deja acordate, aşa că ar fi în sarcina primarilor să discute cu oamenii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on March 01, 2022, 02:46:05 AM
Quote from: cezar-mario2012 on February 28, 2022, 07:03:33 PM
Pentru cine este interesat este și o filmare cu viitorul traseu, nu prea vad case pe acolo...

https://www.facebook.com/CNAIRSA/videos/268275772147297

Mda, cum am spus mai devreme, pare exagerata chestia cu demolarea a 50 de case. Insa nu este "comod" nici sa treaca autostrada aproape de casa ta. Vorba aia, cum ca se face tot pentru a diminua efectele este o vrajeala. E nasol cu panouri fonoabsorbante si tot tacamal.
Din pacate in videoul alaturat cum va continua autostrada spre nord, dar din cate vad, face un viraj la dreapta la capat, ceea ce creste suspiciunea cummca va trece (prea) aproape de Dobolii de Jos si Ilieni. Pe cand nu ar fi indicat (este loc suficient). Fiind la tema, un raspuns pt. @pasadia: nu, nu cunosc sursa, de unde ar avea cei din Ilieni informatiile in legatura cu traseul (si nici nu am participat la dezbatete :) ). Eu citesc doar presa locala si incerc sa-mi dau seama din niste schite de proasta calitate. :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on March 01, 2022, 08:42:58 PM
Hai sa nu exageram. Harta de pe forum se suprapune cu filmuletul de la CNAIR.

Daca asta e aproape de case inseaman ca trebuie sa daramanm 3 sferturi din autostrazi si drumuri express.
Ah, nici cai ferate nu's bune ca si alea fac zgomot.

Pe bune acum, trece ditamai DN-ul prin localitate ar trebui sa se bucure ca scapa de trafic. (LE: e doar un DJ in acele localitati, dar pe argumentul de mai sus ar trebui sa facem autostrazile prin creierii muntilor... Exact ca la Miercurea Nirajului unde voiau sa mute autostrada pe varful dealului sau la Focsani unde te vei simti ca la Indianapolis)

https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=13/45.784/25.714/0 asta chiar e o autostrada care trece prin mijlocul campului pentru dumnezeu....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexandru_m on March 01, 2022, 08:45:32 PM
Daca ar trece pe la Tg Mures - Ditrau - Tg Neamt ar fi ok?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on March 01, 2022, 09:40:51 PM
In Italia trec autostrăzi prin orașe și nu se face atâta tam-tam.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: archaeus on March 01, 2022, 09:58:22 PM
^
pt ca sunt facute acum jde ani...daca le-ar mai face acum n-ar mai trece
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on March 03, 2022, 11:03:06 AM
Publicat ieri:

Proiectul de Hotărâre a Guvernului pentru reaprobarea indicatorilor tehnico - economici aferenți obiectivului de investiții ,,Autostrada Sibiu - Făgăraș", județele Sibiu și Brașov (http://mt.gov.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/3817-hg02032022drtacm)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danvoicu on March 03, 2022, 07:50:46 PM
Astea-s figuri de romani care se fac ca isis exercita drepturile. Pana acum muream ca nu avem autostrazi acum murim ca nu avem liniste. Pe bune? Pai eu pe majoritatea pe care ii stiu vor la aglomeratie si zgomot.Eu sant cu linistea dar sa nu exageram. Intr-adevar din ceea ce am vazut eu traseele sunt cam naspa de la inceput. Aici se poate discuta despre calitatea si corectitudinea proiectarii insa sa ne revoltam si sa reclamam orice chiar e exagerat.Mie imi pare mai mult rautate clasica romaneasca.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cipi on March 04, 2022, 02:26:04 PM
Hmm, as zice ca baietii care au desenat propunerea nu au vazut la fata zona dintre Podu Oltului si Lempes. E zona umeda, mlastinoasa suprapusa pe meandre vechi sau actuale ale Oltului. Partial se suprapune pe un teren cresc o gramada de lalele pestrite, specie protejata si care creste doar in zone extrem de umede. In plus, ascuns in padure, e un izvor cu o capacitate mare, aflat la doar cativa metri de autostrada. As mai zice ca implicit sunt afectate si rezervatiile din zona (Lempesul, Dealul Ciocas si Mlastinile). Ma intreb daca o astfel de propunere ar putea trece de Mediu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on March 06, 2022, 12:50:52 AM
Quote from: rt25 on March 01, 2022, 08:42:58 PM
https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=13/45.784/25.714/0 asta chiar e o autostrada care trece prin mijlocul campului pentru dumnezeu....

Imi pare rau, dar imi mentin parerea: la Dobolii si Ilieni distanta mica de localitati nu se justifica. Este loc suficient acolo. Si nici nu se poate spune ca sa se bucure ca nu trece traficul prin mijlocul localitatilor, intrucat traficul actual ii ocoleste.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rt25 on March 06, 2022, 10:57:20 AM
tu si Focsanenii fani "Indianapolis". Pe bune acum, e o autostrada nu o centrala nucleara sau combinat chimic.

Mi se pare absurda dorinta asta de "liniste" in conditiile in care nu se darama nici o casa si distanta chiar e rezonabila. Sunt sute de metrii intre primele case si traseul propus al autostrazii.

Mie mi se pare chiar rezonabil daca traseul punctat pe harta API este cel definitiv.
Sunt de acord ca trebuie sa avem grija sa nu afectam localitatile existente, dar vorbim de localitati in depopulare aici, iar pretentiile din punctul meu sunt absurde.
Inca odata, Nu exista nici o casa in cele 2 localitati pe langa care sa treaca razant autostrada.  Daca te uiti pe toate celelalte topicuri vei vedea nenumarate exemple in care autostrazile sau drumurile express trec razant pe langa case (nu zic ca e bine acolo, doar ca mi se pare absurd sa vrei sa cocoti o autostrada in varful muntelui sau sa o duci la mama naibii. Care mai e utilitatea atunci ?).

Daca toti ar avea aceste dorinte absurde atunci nu ai mai putea construi nici o autostrada. Vrei sa iti arat filamrea cu traseul propus pentru PiSi3 ?

Nu exista nici o sectiune in afara de cele cu tuneluri in care autostrada sa nu treaca pe langa o casa....

Pentru restul persoanelor care poate nu au urmarit despre ce e vorba. Colegul pretinde ca aceste sunt distante prea mici de localitate, iar deranjul este imens. Las la latitudinea fiecaruia. Probabil exista si niste normative cu care sigur colegii ne vor ajuta:

Dobolii de jos
(https://i.imgur.com/viOKoIg.jpg)

Ilieni
(https://i.imgur.com/ViXyMwN.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on March 06, 2022, 11:39:04 AM
din experienta cu centura Sibiu , va pot spune  cu certitudine ca in zonele unde autostrada e aproape dar cu panouri fonoizolante e mult mai liniste fata de zonele unde este la 3-4 km..dar fara panouri si unde se aude un zumzet permanent
Exista chiar o zona unde trece prin oras si jos nu se aude mai nimic.....

Cat despre poluare...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on March 06, 2022, 11:58:08 AM
Deci inca o data: nu este justificat.
Stiu foarte bine ce inseamna o autostrada in vecinatate si exact din cauza asta zic, ca este prea putina distanta acolo. Stiu si ca sunt multe exemple si mai rele, dar acolo, in majoritatea cazurilor nu ai ce face, nu prea e loc. Cum este in cazul de fata situatia in Podu Olt si cum este, presupun si la PiSi3. Dar in zona, de care vorbesc este loc! Si nu, acolo nu sunt cateva sute de metri de primele case (poate una singura) chiar eu zic sa fie macar cateva sute de metrii amarate (3-4). Nu stiu ce-i Indianapolis asta si nici nu vreu autostrada in varful muntelui, ci doar sa se pastreze distanta mai mare de case unde se poate fara costuri imense. Zona asta este exemplul ideal: sunt convins ca daca se alege exact acest traseu, atunci se face numai si numai din cauza ca asa poate va fi mai ieftin cu vreun milion. Deci costul bate tot, din pacate asta vad aici. Eu nu vreau chiar tot ce vor ei (locuitorii), adica sa nu treaca deloc pe la vest. Dar sper din tot sufletul ca ratiunea va invinge si ca se va reusi o schimbare a traseului cu macar 2-300 de metri. E chiar asa de mult?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on March 06, 2022, 01:08:44 PM
O idee ar fi ca autoritatile locale sa poata sa exproprieze o fasie de teren in lungul autostrazilor pentru plantarea de perdele forestiere.
O padurice de 20-30m latime ar proteja mai bine ca orice panouri fonoabsorbante.
In multe cazuri terenul este extrem de ieftin (1 leu/mp) asa ca nu ar fi cine stie ce investitie (eventual pot fi alocate fonduri de la Mediu pentru asa ceva)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on March 06, 2022, 02:01:45 PM
                          Stând prin site-urile de montaj eoliene, prin Germania, am avut site-uri și la 300 - 2000 m depărtare de autostradă....
                Hmmmmm, ce să vă zic ?? Unde au fost panouri fonoabsorbante laterale, în zonă relativ plată/orizontală, când eram în proximiate, zumzetul autostrăzii nu se auzea "tot așa de tare"; pe măsură ce eram mai departe de panouri, zumzetul devenea "mai notabil", sau dacă terenul începea să fie "urcător" de la nivelul autostrăzii.... Și la vreme înorată, cu plafon de nori joși, se reflecta din .... nori, la fel  ca și din.... ceață...  Am avut destule zile de așteptare la descărcare, în care să apreciem liniștea înconjurătoare și zumzetul traficului, ca mai apoi după ce primele generatoare erau "gata" și începeau să fie lăsate să se învârtă, mai aveam în plus fâșâitul acela periodic al fiecărei pale, când ajungea la verticala noastră (.... eram parcați sub cele deja gata, pe măsură ce creștea numărul celor montate; la început de șantier, era bine, era liniște).... 
              Apropo de fâșiile "antifonice verzi"...., numai de foioase să nu fie; iarna nu mai "opresc" nimic !! Nu mai zic de brad/pin, prin "frunzele/acele" cărora șuieră bine vântul iar printre tulpinile înalte trece și zgomotul de trafic..... Experiență din nordul nemțesc....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on March 06, 2022, 02:38:03 PM
asta cu perdelele forestiere as face-o sa fie obligatorie pt toate categoriile de drum,mai ales A,DEx sau centuri ocolitoare.....

chiar si pt A0 unde pretul terenurilor ustura...si  asa statul risipeste mld de euro..acesti bani ar fii cu adevarat o investitie si nu o cheltuiala...ma opresc, pt ca suntem off topic
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on March 07, 2022, 03:07:50 AM
                             Oare de ce nemții "ăia" nu le implementează ?? Mai ales că-n ultimii ani au cam defrișat foarte multe taluzuri, pe o "adâncime" apreciabilă, încât nici eu n-am mai prea prins "sensul"....
                             Aș mai completa cu o observație "personală"... Odată la Cottbus, a trebuit să vizitez niște meseriași de la un Werkstadt abilitat Renault.... Și ce să vezi, ăștia "sălășuiau" la 100m de un pod peste care trecea autostrada A15 (mergeam, via Forst, la Glogow PL)... Ei, la fiecare bolid ce trecea pe podul din "apropiere", la trecerea pe pieptenii de dilatație de-a lungul podului, se auzeau niște splendide "bufnituri" dependente de masa și viteza vehiculului.... I-am și întrebat, dacă și noaptea se aude așa: noaptea era mai rău....... Deși erau panouri antifonice; ce se atenua "sus" se auzea "perfect" pe jos....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ultrasbz on March 09, 2022, 12:21:10 PM
Consultare publica cu privire la traseul autostrazii Brasov-Fagaras-faza AMC1

Sursa: www.brasov-fagaras.ro (https://brasov-fagaras.ro/consultare-publica-cu-privire-la-traseul-autostrazii-brasov-fagaras-faza-amc1/)

RAPORT ANALIZA MULTICRITERIALA ETAPA 1 (http://brasov-fagaras.ro/wp-content/uploads/2022/02/Raport_analiza_multicriteriala_etapa_I.pdf)

STUDIU DE TRAFIC PRELIMINAR (http://brasov-fagaras.ro/wp-content/uploads/2022/02/Studiu_de_trafic_preliminar.pdf)

STUDIU GEOTEHNIC PRELIMINAR (http://brasov-fagaras.ro/wp-content/uploads/2022/02/Studiu_geotehnic_preliminar.pdf)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on March 09, 2022, 01:51:33 PM
^
(https://i.imgur.com/mVjKu7f.jpg)

(https://i.imgur.com/gv8kTZt.jpg)

(https://i.imgur.com/o4QMhHi.jpg)

(https://i.imgur.com/ioLG30l.jpg)

(https://i.imgur.com/V0hktsI.jpg)

(https://i.imgur.com/l5mqPdu.jpg)

(https://i.imgur.com/7fdGfkY.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on March 09, 2022, 02:07:35 PM
La Codlea, tinand cont ca se proiecteaza nodul A3-A13 in cadrul contractului pe A13, nu ar trebui sa fie deja stabilit traseul? Daca nu ma insel, pe proiectul respectiv exista deja conturat nodul de autostrazi si legatura cu DN1, care s-ar face pe dealul de la iesirea din Codlea dinspre N.
In plus, inceputul proiectului este la V de Barsa, deci la o distanta de 1-2 km de capatul actual al A3 Cristian-Rasnov. Ce se intampla cu zona lipsa?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on March 09, 2022, 02:11:49 PM
Și clasamentul:

(https://i.imgur.com/YnhlLtG.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Florian on March 09, 2022, 03:54:52 PM
,,Datorită lungimii mai scurte!!!!!!
Mama ei de limbă română!
Dacă sunt la fel de ingineri precum vorbesc, nu e de mirare că ies astfel de SF-uri!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on March 09, 2022, 04:15:01 PM
Limba romana este cea mai grea matematica....

Si daca ziceau ca variantele 3 si 4 au "scurtimea mai lunga" era la fel de "in limba romana"... 
:lol: :lol: :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Florian on March 09, 2022, 04:33:49 PM
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: b1 on March 13, 2022, 12:41:27 PM
Mi se pare mie sau autostrada nu va porni din actualul ciot de A3 (https://www.openstreetmap.org/#map=12/45.6406/25.4474)?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on March 13, 2022, 01:22:52 PM
Incepe de unde trebuie. Dar nu gasesc solutia pentru modul in care vor modifica nodul Cristian.

De fapt nu imi e clar din documentatie daca incepe de unde trebuie. Iar in materie de noduri nu gasesc nimic, nici o informatie. Bine insa ca e mentionat un rahat de proiect precum acea centura Codlea. Ma rog, imi e mult prea scarba pentru a comenta asa ceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on March 13, 2022, 02:37:26 PM
Bucata Codlea - Cristian ar face parte din Comarnic- Brașov:
(https://i.imgur.com/71bysqE.png)


Referitor la noduri, este prevăzut unul la intersecția cu DN1 între Perșani și Șercaia:
Quote from: danpandrea on March 09, 2022, 01:51:33 PM
^
(https://i.imgur.com/V0hktsI.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: b1 on March 13, 2022, 02:54:51 PM
Merci @Feri, deci am avut dreptate. Mi-aș fi dorit să nu am dreptate :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alwn on March 14, 2022, 10:47:28 AM
Ar fi vorba de cca 4km lipsa intre ciot si capatul lui A13/A3, nu vad problema sa se faca, mai ales ca cele 2 autostrazi trebuie sa aiba continuitate.  Nu mi-e clar de cine apartine nodul cu DN1, de A13 sau de A3. Si tot neclar imi pare de ce se continua cu denumirea de A3 atata vreme cat sectorul Tg Mures- Fagaras nu se mai face? Adica vom avea A 3 intre Tg Mures si Bors, pe urma intre Brasov si Comarnic pe urma intre Bucuresti- Ploiesti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on March 19, 2022, 08:09:41 AM
Ce se mai aude cu Sibiu-Făgăraș că parcă trebuia scoasă la licitație execuția cel mai târziu luna aceasta?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on March 22, 2022, 10:37:59 PM
https://www.facebook.com/alinolarescu/posts/4908073175949927

QuoteStimati locuitori ai satului Podu Oltului si comunei Ilieni,
Va fac cunoscut aici, ceea ce s-a intamplat ieri 21.03.2022 si astazi 22.03.2022, in comunitatile noastre privitor la traseul Autostrazii Brasov - Bacau.
Va rog sa cititi atent caci informatiile sunt multe si foarte precipitate insa trebuie intelese!
Mentionez faptul ca NOI nu suntem impotriva autostrazii ci impotriva faptului ca LEGEA NU A FOST RESPECTATA in PRIVINTA NORMELOR DE PROIECTARE, CONSTRUCTIE SI EXPLOATARE A NOILOR AUTOSTRAI si in privinta CONSULTARII PUBLICE  a comunitatilor locale.
1. IERI 21.03.202, ora (cca.) 18:30 am observat un automobil, marca Dacia Duster, nr. de imatriculare AB 28 TBL, care a intrat pe "strada" dintre balastiera si fostele grajduri ale fermei IAS din Podu Oltului (nu stim exact daca acest drum poarta denumirea de str. Alunului cum apare pe unele harti sau si-a pastrat denumirea de Drum Comunal urmat de un indicativ... cum apare pe alte harti!!!!).
2. Observand aceasta, am fost atenti la ce activitati desfasoara ocupantii acestui automobil. Am observat faptul ca desfasoara activitati de MASURARE si RIDICAREA TOPOGRAFICA a unor puncte care sunt TRANSVERSALE pe parcelele de teren asupra carora efectueaza aceste masuratori.
3. Ca atare, ne-am sesizat, cativa locuitori si am pornit pe urma dumnealor si cand i-am ajuns, in proximitatea str. MESTEACANULUI ne-au spus ca EFECTUEAZA MASURATORI PENTRU AUTOSTRADA pe o distanta de 150 METRI - (CATE 75 DE METRI STANGA - DREAPTA AXULUI AUTOSTRAZII).
4. In momentul in care NOI le-am spus ca locuitorii sunt in conflict cu autoritatile locale, judetene si nationale privitor la acest traseu care NU RESPECTA NORMELE TEHNICE SI NICI PROCEDURA DE CONSULTARE PUBLICA, AFECTAND GOSPODARII - MAJORITATEA CU CASE NOI CONSTRUITE IN ULTMII 10 ANI, dumnealor ne-au aratat pe telefonul mobil, pe care il foloseau pentru masuratori, ca ACEST TRASEU afecteaza DESTRUCTIBIL gospodariile de la intrarea in satul Podu Oltului pe partea stanga, dinspre Harman, inainte de Podul peste Olt (LA TANTI ANETA - cum este cunoscut in sat) si ca distanta dintre acest coridor si str. Alunului nu depaseste 50 de metri.
5. De asemenea am constatat ca dumnealor, faceau masuratori fara a cere acordul proprietarilor - masurau pe langa garduri si curti desi proprietarii erau in curte. Terenurile neimprejmuite erau traversate si masurate dupa bunul plac al dumnealor.
6. Noi le-am atras atentia ca nu ii vom impiedica sa faca masuratorile dar ca ii vom asista pe tot parcusul, documentand tot acest proces. De asemenea le-am spus ca vom cere, pe cale legala, rezultatul acestui studiu, si ca atare sa fie foarte atenti la a RELEVA ATENT fiecare particularitate ivita in teritoriu, dat fiind faptul ca PLANUL DE URBANISM GENERAL - PUG pus la dispozitie de Primaria Harman este realizat in anul 2000 si nu reflecta situatia din teren. In prezent sunt 37 de Planuri de Urbanism Zonale, in satul Podul Oltului iar situatia inaintata de Primaria Harman a fost foarte generala, aratand ca sunt afectate peste "10 PUZ-uri aprobate si alte cateva in curs de aprobare" fara a detalia numarul de proprietari din INTRAVILANUL satului Podu Oltului afectati direct precum si a celor din proximitatea coridorului de expropiere. De asemenea, din demersurile noastre, am costatat ca harta pe care lucreaza CNAIR nu este actualizata mai mult de anul 2018 iar filmarea cu drona prezentata de CNAIR in sedinta de lucru de la Prefectura Brasov a fost trucata prin aplatizare verticala - ceea ce duce la prezentarea pe orizontala a unor puncte foarte departate, necorespunzatoare situatiei reale din teren. Dumnealor au confirmat faptul ca aceea filmare, prezentata de noi pe telefonul mobil conform comunicatelor de presa, nu este facuta de aceasta firma si ca si ei au efectuat o filmare cu drona pentru a inregistra coordonatele acestui traseu.
7. La finalul acestor discutii, i-am intrebat daca vor relua masuratorile din acest punct. Au raspuns ca DA. Ca atare le-am spus ca ii vom insoti astazi, 22.03.2022, pe tot traseul din Satul Podu Oltului.
8. Dupa plecarea reprezentatilor firmei subcotractante de realizare a masuratorilor, impreuna cu locuitorii din satul Podu Oltului, am hotarat sa sunam pe dl. Primar al comunei Harman. L-am sunat si dumnealui a spus CA NU A FOST INFORMAT de actiunea de masurarea a traseului pe teritoriul comunei Harman si ca va lua pozitie, intreband firma care efectueaza masuratorile si autoritatile judetene. Dumnealui afirmandu-si pozitia alaturi de locuitori si raspunzand la intrebarile celor care erau de fata la acest apel telefonic.
9. Astazi 22.03.2022, noi locuitorii, PROPRIETARI pe traseul AUTOSTRAZII, ne-am mobilizat pentru a fi PREZENTI la proprietatile noastre pe traseul acestei autostrazi, INSISTAND ASUPRA UNEI ATITUNI PASNICE dar corespunzatoare legii care stipuleaza, in acest caz, NECESITATEA INSTIINTARII PROPRIETARILOR PENTRU MASURATORI si ACORDUL PROPRIETARILOR PENTRU EFECTUAREA ACESTOR MASURATORI.
10. Desi, reprezentatii acestei firme au spus ca REIAU masuratorile de unde au fost intrerupte ieri 21.03.2022 - Tabla Scolii, Podu Oltului - nu s-au prezentat acolo.
11. Oamenii nostrii, locuitori din satul Podul Oltului si din comuna Ilieni, i-au REPERAT pe reprezentantii firmei de masuratori la limita dintre comuna Harman si comuna Prejmer, efectuand masuratori inspre Harman, acolo unde Autostrada se descarca in drumul national Brasov - Sf. Gheorghe /Tg. Secuiesc - ZONA PASARELA PREJMER.
12. Dupa aceea, reprezentantii firmei subcontractante, s-au deplasat sa faca masuratori in zona Sancraiu din comuna ILIENI, unde oamenii nostrii, au fost atenti si i-au interceptat iar la argumentul ca INCALCA LEGEA pentru ca PROPRIETARII NU AU FOST INSTIINTATI SI CA NU EXISTA ACORDUL ACESTORA indiferent de tipul proprietatii (teren agricol, intravilan, gradina, gospodarie locuita ori de vacanta) AU PARASIT ACTIVITATEA.
13. Aceasta desfasurare a actiunii, impreuna cu ceea ce am realizat intre adunarile publice (12.02.2022 - Podu Oltului si 19.02.2022 Ilieni) si momentul actual, au fost relatate, intr-un amplu interviu, echipei TVR redactia de Limba Maghiara, astazi 22.03.2022.
Asadar, ca atare, va rog, pe dumneavoastra locuitori ai acestor comunitati, ca daca observati un echipaj al acestei firme de proiectare sau al alteia care face masuratori in teren FARA A CERE ACORD PREALABIL AL PROPRIETARILOR, sa nu acceptati aceasta activitate si o semanalati ca o incalcare a drepturilor de proprietate!

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danvoicu on March 22, 2022, 11:15:31 PM
Vezi mai ce inseamna sa fi apropitar? Treb sa ceri acordul. Proprietarii acestia or fi respectat ei pe toate de cand lumea si acum ii cearta ei perfectiunile pe altii. Poate or avea dreptate dar sa invoci motivul cu proprietarii? Cum sa ceri voie sa faci o masuratoare pe la poarta sau pe langa gard? De aceea probabil nici nu avem un cadastru la nivel national? Ca se incalca dreptul la proprietate. Pe vremea lui Nea Nicu circulam pe drumuri de munte fara restrictii. Cand am fost ultima data acum 10-15 anu se umplusera traseele montane de interdictii imprejmuite "proprietate privata". PE BUNE?? Acum varful de munte e a-l cuiva mostenit de pe vremea pelasgilor? PE BUNE? Si oamenii tarii care au mostenit teoretic tot de la "tara" teritoriul trebuie sa-si exercite dreptul impotriva proiectelor de interes national? Niciodata nu-i vei impaca pe toti. Costica zice ca sa nu treaca pe langa el ci pe langa Vasile si Vasile sare in sus ca trebuie sa treaca prin alta parte si tot asa altceva. Repet traseele la noi sunt de obicei prost gandite dar, sa spui ca dreptul tau la proprietate e mai presus decat orice si ca sa treaca pe la "100" km de casa ta ca sa nu-ti strice somnul. Repet eu stau langa un drum judetean extrem de circulat cu zgomte pe apropape tot parcursul zilei, dar cum ar fi sa cer panouri insonorizanate(acum sariti pe mine!) la orice strada? Si mai este adevarat ca si "astia" din institutii ori nu se duc sa discute cu oamenii ori nu au oameni capabili sa discute si sa explice.
PE BUNE? Eu cred ca pe langa bani si putere incepe si proprietatea asta sa ne cretineasca la cap.
Apropos! Stiti ca s-a revendicat o data si jumatate suprafata tarii la institutiile statului? Unii au demonstrat cu martori in de acum 90-100 de ani, care au semnat o hartie, nici macar nu au fost in instanta, ca au drept la proprietate asupra terenului!?
Scuze deinterventie dar m-i s-au parut cam carcotasi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on March 23, 2022, 10:09:48 AM
ce mai e lipsa la SB-Fagaras de tot intarzie?  parca pana si Apele Romane si-au dat acordul de ceva timp.  imediat vine vacanta de Pasti si iara pleaca CNAIRul in concediu... fara licitatie...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on March 23, 2022, 10:19:45 AM
Am citit mesajul ,,cetățenilor revoltați de efectuarea măsurătorilor" și am rămas cu niște nelămuriri:
- Pentru a face măsurători pe domeniul public pe lângă gardurile proprietăților private e necesar acordul proprietarilor? Păi se fac pe domeniul public, nu le încalcă proprietățile. Sau acei proprietari se fac stăpâni și pe domeniul public din vecinătatea proprietăților lor?
- Când trec pe un teren care nu e marcat, împrejmuit sau semnalizat în vreun fel că e proprietate privată și că nu am voie să trec pe acolo, de unde pot eu să ghicesc că nu am voie să trec și cui trebuie să-i cer voie?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on March 24, 2022, 03:11:36 PM
^
Hai sa iti spun eu cum e cu cerut voie si cui?

La parinti in comuna s-au facut masuratori pentru validarea suprafetelor pentru care cineva este intabulat si inregistrarea in cadastru in format electronic.

Tatal meu era intabulat pe  3 bucati de teren din 1995. Cand a decedat tata totul a fost intabulat pe mama in 2018, si apoi cand a decedat si ea m-am intabulat eu acu 4 luni. Ce surpriza am avut eu saptamana trecuta cand m-am dus sa cer o adeverinta de ROL de la primarie pentru acele terenuri: Mi s-a spus ca nu pot sa imi dea fiindca este intabulata primaria pe ele din 2019 fiindca nu au stiut al cui e terenul... Si ca eu trebuie sa ma duc acum sa caut un topograf, sa il platesc sa imi masoare terenul (adica cam ce au facut ei in 2019) apoi sa ma duc cu acea masuratoare la notar care pe baza documentelor sa pregateasca o delaratie prin care eu si primaria suntem deacord cu transferul proprietatii de la primarie la mine. Pentru aceasta intelegere trebuie sa plateasca taxa toti cei care o semneaza, dar primarul nu vrea sa plateasca pentru toti ca nu e obligatia lui, rezultatul masuratorilor a fost semnat de catre prefectura, nu de primarie pe motiv ca primaria nu a dat lista completa cu cei intabulati, lista care era la cartea funciara. Asa ca cine plateste? Si pentru ce s-au platit acele sute de milioane de Euro pe programele de inregistrare and cadastrul electronit al tuturor suprafetelor? Cand noi trebuie sa o facem iar?

Si acu sa vezi surpriza, acele suprafete de teren au fost masurate fara a intreba pe mimeni. Un var de al meu imi spune: intr-o zi au venit 3, au intrat in curte la mine, au masurat-o si eu am iesit din casa exact in momentul in care se duceau spre poarta, asa ca i-am intrebat ce fac si mi-au spus ca au masurat, si acum se pare ca nu m-au gasit atunci acasa si au inregistrat pe primarie... Din ce am discutat si cu altii motivul era ca nu se pupau suprafetele intabulate inainte si cu cele masurate de ei, si ca sa nu aiba surpriza de a se trezi ca oamenii aveau intabulare pe alte puncte, si o sa fie discutiti au spus ca nu i-au gasit acasa si .... sa semneze prefectul si prefectul ca e bine asa. Eu deja i-am spus la primar ca nu ii platesc partea lui... si o sa cer decontarea valorii din fondurile europene platite in prima instanta pentru a realiza acea masuratoare. :)

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on April 12, 2022, 04:07:30 PM
Quote from: adiarc on April 03, 2018, 10:29:06 PMhttp://www.turnulsfatului.ro/2018/04/03/cand-se-face-autostrada-sibiu-brasov-pana-in-august-se-reface-studiu-de-fezabilitate/

"CNAIR are în derulare contractul de Revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Autostrada Sibiu – Făgăraș. Termenul de finalizare al contractului este 8 august 2018. În prezent, proiectantul elaborează Analiza Multicriterială în vederea alegerii variantei optime de traseu, sub îndrumarea reprezentanților Comisiei Europene, având în vedere că acest obiectiv este cuprins în MPGT și finanțarea este asigurată prin POIM 2014-2020", se arată în răspunsul secretarului de stat din Ministerul Transporturilor, Maria Magdalena Grigore.

 :o  :lol:  ???  >:(  :-[  :((  :sex:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on April 15, 2022, 08:36:38 AM
Clar, lălăială la maxim. Sincer, char credeam că fac ceva mai mult cu Sibiu - Făgăraș unde erau deja actele făcute, mai mult decât reclamă electorală mincinoasă, dar e clar că m-am înșelat. Ca atâtea obiective din județele Brașov și Sibiu și asta a devenit o supă ce se tot reîncălzește câte o dată după care este abandonată sine die. :puke:  :badday:
Nimic împotriva unor SF-uri pentru alte autostrăzi, dar în cei minim 2-3 ani cât durează acelea,incluzând tot felul de aprobări ulterioare și contestații până se poate atribui acolo un câștigător, partea asta de A13 putea fi gata....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: aldocan on April 20, 2022, 12:52:33 AM
Nimic la orizont?   Boita-Fagaras bagata la sertar?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on April 20, 2022, 07:53:02 AM
Măcar Avrig-Făgăraș dacă ar avansa (că de Boita-Avrig nu mi-ar părea rău)!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dnyhouse on April 20, 2022, 11:50:58 AM
Aprobarea indicatorilor tehnico-economici prin hotarare de guvern se afla in sfarsit pe agenda sedintei de guvern de maine 21/04. Finally.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on April 20, 2022, 12:13:50 PM
mi se pare mie sau de fiecare data cand vin anumite partide la conducerea MT nu stiu cum se face dar Sibiu-Brasov ajunge la sertar si i se si pune praf deasupra. 

e clar ca nu e DELOC dispozitie sa se puna bani deoparte pentru constructia acestei autostrazi.  sa uitam de aia conspirationisti care vad ciudat modul asta de periferizare a Brasovului. cum e espresia pe engleza "Death By A Thousand Cuts"
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Gendan on April 22, 2022, 01:47:13 PM
Astăzi, in ședința de guvern (https://gov.ro/ro/guvernul/sedinte-guvern/informatie-de-presa-privind-proiectele-de-acte-normative-adoptate-in-edinta-guvernului-romaniei-din-21-aprilie-2022)

Quote22.    HOTĂRÂRE DE GUVERN pentru reaprobarea indicatorilor tehnico - economici aferenţi obiectivului de investiţii ,,Autostrada Sibiu - Făgăraş", judeţele Sibiu şi Braşov
Autostrada Sibiu – Făgăraș, care face parte din Autostrada Transilvania, va străbate județele Sibiu și Brașov și va avea o lungime de 68,05 km fiind împărțită în 4 tronsoane, respectiv:
�    Tronsonul 1 (km 0+000 – km 14+253 (lungime = 14.253 km): Boița (Autostrada Sibiu-Pitești) și Avrig-Mârșa (DJ105G);
�    Tronsonul 2 (km 14+253 – km 34+175 (lungime = 19.922 km): Avrig- Mârșa (DJ105G) - Arpașu de Jos (DN1);
�    Tronsonul 3 (km 34+175 – km 51+785 (lungime = 17.610 km): Arpașu de Jos (DN1) – Sâmbăta de Sus (DJ105B)
�    Tronsonul 4 (km 51+785 – km 68+050 (lungime = 16.265 km): Sâmbăta de Sus (DJ105B) – Municipiul Făgăraș și drum de legătură cu DN1.
De asemenea, pe traseul autostrăzii sunt prevăzute 7 noduri rutiere, 102 de poduri, pasaje și viaducte, 2 centre de întreținere/monitorizare și 4 spații de servicii.
Valoarea totală a investiției este de 8,39 miliarde lei, inclusiv TVA, iar durata de execuție a acesteia este de 36 luni.
Suprafață totală a terenului care se estimează a fi ocupată de lucrările la autostradă este de 803 ha, aparținând atât proprietății domeniului public național și local cât și persoanelor fizice și juridice.
Obiectivul de investiții va contribui la îmbunătățirea rețelei de transport și, implicit, la îmbunătățirea conectivității la nivel regional, la ameliorarea mobilității populației, scăderea numărului de accidente, reducerea timpilor de călătorie, precum și la punerea în aplicare a proiectelor economice și de mediu.
Finanțarea investiției se realizează din fonduri externe nerambursabile și de la bugetul de stat, prin bugetul Ministerului Transporturilor și Infrastructurii, precum și din alte surse legal constituite.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on May 02, 2022, 01:38:59 AM
o mica intrebare: de ce e necesar sa se "reaprobe" prin hotarare de guvern o lucrare?  au fost modificari notabile din SF? sau o aprobare de guvern are durata de expirare automata? 

si ce mai lipseste CNAIR-ului sa trimita la ANAP proiectul de licitatie pt Sibiu-Fagaras in momentul asta care au reprimit aprobare de la guvern, au primit si SF-ul si AM-ul? ce se mai asteapta in afara de decuparea din buget a banilor pt actuale constructii?  e vorba de 100% din bani de la buget nu?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on May 02, 2022, 07:15:33 AM
NU se reaproba proiectul in sine, ci indicatorii tehnico-economici. De fiecare data cand ei se modifica, Guvernul trebuie sa aprobe prin HG.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oneLess on May 02, 2022, 09:32:52 AM
^,^^
A tradus cătălin odată când era ministru și prezenta o aprobare dinasta de indicatori tehnico-economici că, practic asta înseamnă că se aprobă finanțarea, nimic altceva. E de bine oricum că până nu se aprobă ăștia, indicatorii tehnico-economici prin HG nu se avansează spre următorii pași ai proiectului, exclus să apară pe SEAP de exemplu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 02, 2022, 09:52:10 AM
Au apărut proiecte pe SEAP și fără indicatori aprobați (cu clauza suspensiva privind aprobarea lor).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on May 02, 2022, 10:15:19 AM
Capătul de la Răcăciuni mi se pare mult prea complicat. Prin urmare o cariocă:

(https://i.imgur.com/Fg5YDWI.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cbrinzei on May 02, 2022, 06:44:17 PM

Eu consider ca este destul de bine gandit dintr-un motiv simplu: avem trafic din 3 drumuri de viteza: A7, A13 si E85 (pentru ca vor mai fi vehicule si pe e85). Astfel iesirile au fost gandite sa satisfaca traficul. Spun asta deoarece, acum, la intrare pe A7 Bacau, deja e jale si daca mai vine si flux de pe A13...

Plus, la ideea de nod "desenat" traficul: intrare oras Bacau de pe A7 si A13 se descarca unde este desenat cu verde, iar la acest flux se mai adauga si traficul cu directie E85 sud, spre Adjud pe care trebuie sa il luam in considerare pentru localnici cat si pentru depozitele din Nicolae Balcescu (care sunt cateva)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on May 02, 2022, 10:52:08 PM
Am citit de câteva ori comentariul și nu am putut înțelege, poate problema e la mine.

QuoteSpun asta deoarece, acum, la intrare pe A7 Bacau, deja e jale si daca mai vine si flux de pe A13...

Nu înțeleg ce treabă are nodul A7 de la Bacău (presupun Sud) cu nodul de la Răcăciuni. Dacă te referi la faptul că va aglomera nodul și mai mult, cred că poți sta liniștit - tot traficul care iese acum de pe DN2 și intră pe A7 pentru a ocoli Bacăul va fi deja pe A7 când A13 va deveni realitate.

QuotePlus, la ideea de nod "desenat" traficul: intrare oras Bacau de pe A7 si A13 se descarca unde este desenat cu verde, iar la acest flux se mai adauga si traficul cu directie E85 sud, spre Adjud pe care trebuie sa il luam in considerare pentru localnici cat si pentru depozitele din Nicolae Balcescu (care sunt cateva)

Cei de la Adjud vor ieși la Adjud. Mi-e greu să cred că localnicii și oamenii de afaceri din Sascut și de prin satele de lângă vor pune presiune pe nodul de la Răcăciuni. Cât privește depozitele din Nicolae Bălcescu, cred cu tărie că vor fi accesate prin nodul Bacău Sud.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on May 03, 2022, 12:21:17 AM
intra si nodul asta in "randul lumii" vezi nod a10 cu a3 la turda, nod a10 cu a1 la sebes.. nod boita..
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on May 06, 2022, 01:25:26 AM
Am citit ca CNAIR cere reemiterea certificatelor de urbanism in judetele Brasov, Covasna si Bacau. Nu stiu motivul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 06, 2022, 01:00:03 PM
Fiindcă unele comune se aude că și-ar fi retras avizul pentru traseul aprobat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on May 10, 2022, 12:37:23 PM
De pe harta CESTRIN pe Sibiu-Fagaras:

STUDIUL DE FEZABILITATE A FOST AVIZAT IN CADRUL CTE.
IN DATA DE 17.12.2021 A FOST AVIZAT IN CTE -CNAIR – STUDIUL DE FEZABILITATE; AVIZ NR. 5139
IN DATA DE 29.12.2021 A FOST AVIZAT IN CTE -MTI – STUDIUL DE FEZABILITATE; AVIZ NR. 88/96.
IN DATA DE 27.01.2022 A FOST AVIZAT IN CI
IN DATA DE 08.02.2022 A FOST OBTINUT ACORDUL DE MEDIU
A FOST OBTINUTA HOTARAREA DE GUVERN nr. 534/2022 PENTRU INDICATORII TEHNICO ECONOMICI IN DATA DE 26.04.2022

poate sa imi explice cineva ce mai lipseste ca sa se dea drumul la licitatii de executie?  trebuie trimise cereri de finantare sau ele deja sunt facute?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on May 10, 2022, 01:59:42 PM
La cererile de finanțare se lucrează in paralel.
Nu lipsește decât sa termine documentația pentru licitație si sa obțină un ok de la ANAP.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on May 13, 2022, 03:16:06 PM
Quote from: horatiu.cosma on May 06, 2022, 01:00:03 PMFiindcă unele comune se aude că și-ar fi retras avizul pentru traseul aprobat.

Ar fi de inteles in unele cazuri.
De altfel am citit nu demult ca primaria din Sfantu Gheorghe a cerut anul trecut modificarea traseului mai aproape de oras, precum si doua noduri. Chiar primarul a confirmat. Zis si facut. :) Logic, as zice. Nu si faptul ca traseul trece prea aproape de Ilieni si Dobolii de Jos. La Podu Olt nu prea e alta solutie fara costuri majore.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on June 06, 2022, 06:19:46 PM
@Ionut nu stiu daca e ideal, dar nu ar fi o idee rea daca API ar face un comunicat oficial si despre Sibiu-Fagaras.  Nu cred ca a fost vreun progres spre un asfalt concret pe A13 de cand a plecat Drula.  Daca nu sunt bani, nici nu au aparut indicatii ca s-ar cauta bani pentru A13 pentru altceva decat munca de birou.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on June 06, 2022, 07:48:27 PM
Vine și rândul A13. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on June 09, 2022, 09:52:28 PM
nu stiu daca chiar va fii deschisa o noua fabrica gigant Varta la Brasov ( investiție de 1 mld de euro pt baterii de masini electrice ) si evident ca e nevoie de autostrada si cu si fara aceasta fabrica,dar bataia asta de joc cu A13 e deja groteasca chiar si la nivelul mizeriilor din cnair
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 10, 2022, 07:30:42 PM
Bătaia de joc a fost discursul ala cu "favorizarea Brașovului" si cu măreața conspiratită menită sa mute traficul pe lângă Bucegi. Acum e doar lipsă de capacitate organizatorică. Bine, oricum avem și o lipsă de resurse materiale. Cine naiba crezi că ar mai fi disponibil să lucreze pe șantiere spre Avrig odată ce vor fi început șantierele din valea Oltului? Ce muncitori, ce subcontractori, de unde balast și alte materiale? Dar nu cred că le trece prin cap asta celor din CNAIR cînd fac ei planurile...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on June 11, 2022, 08:57:42 AM
Quote from: adiarc on June 09, 2022, 09:52:28 PMnu stiu daca chiar va fii deschisa o noua fabrica gigant Varta la Brasov
Momentan nici Varta nu pare sa stie, au aflat si ei din presa ca vor deschide o nouă fabrica,  măreață, acolo :)
Deocamdata au multa treaba de facut la upgrade-ul fabricii de la TM
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on June 12, 2022, 08:11:34 AM
August...Septembrie se zvonește ca ar fi lansat Făgăraș Sibiu. Dar tot asa se zvonește de exact un an. Primul termen înaintat pentru lansare a fost Septembrie anul trecut. După aia martie...după aia aprilie....
CTE aproba (la nivelul asta) soluții tehnice generale, traseu...etc. probabil mai e încă de munca la nivel de detaliu. La poduri de exemplu unde toți piloții la toate podurile au aceasi lungime. (Doar ca titlu de exemplu).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on June 16, 2022, 03:42:14 PM
Quoteveste cat se poate de rea pentru Autostrada 13 Bacau – Brasov. Joi, in sedinta de progres de la CNAIR, compania Search Corporation, cea care realizeaza Studiul de Fezabilitate si Proiectul Tehnic, a cerut rezilierea contractului, pe motiv ca nu poate acoperi costurile cu studiile geotehnice.

Sursa (https://www.bacau.net/autostrada-a13-bacau-brasov-compania-search-care-realizeaza-studiile-si-proiectul-tehnic-a-cerut-rezilierea-contractului-intrucat-nu-poate-acoperi-costurile/)

Adevarat? Un certificat negativ si niste penalizari se poate?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on June 16, 2022, 03:59:56 PM
Nu este deloc o veste rea, este chiar cea mai buna veste posibila. Search a luat mult prea multe contracte si nu are cum sa faca fata. Singura solutie este sa renunte la o parte dintre ele si sa se concentreze pe cele prioritare.

Pe Brasov-Bacau daca s-ar insista sa faca Search studiile geo ar dura inca 10 ani. Ar fi sinuciderea proiectului.

Nu se poate da nici un certificat negativ si nici vreo penalizare. Sau poate CNAIR sa-si dea singur certificat negativ. A explicat destul de clar omul de la Search, ca lungimea tunelurilor prevazuta de CNAIR in documentatia de licitatie pentru SF a fost de 4km si acum, dupa alegerea traseului s-a ajuns la 13km. La poduri la fel, de la 12 la 25. Sa ca le iese o crestere a costurilor pentru studiul geo de la 9 la 24 de milioane. Asta depaseste 50% maxim posibil legal, deci contractul nu poate fi facut din motive ce nu tin de antreprenor.

CNAIR urmeaza sa raspunda (sa speram repede) cererii Search. Eu in locul lor si in interesul Romaniei, nu as sta prea mult pe ganduri, as accepta ce spune Search si gata, s-a inchis treaba. In 2-3 luni se poate face o noua licitatie. De data asta se stie exact lungimea tunelurilor si podurilor, deci se poate actualiza valoarea la un nivel corect. Traseul e deja stabilit, asa ca noua firma poate intra direct in studiul geo.

Eu va propun sa fiti mai calmi si mai putin porniti pe imediata pedepsire a copilului obraznic prin bataie - un reflex al unei educatii primitive si care inca mai este comuna in Romania (de ne miram de ce prin occident sunt luati de acasa copii romanilor si dusi la centre). Hai sa analizam intai de zice Search, chiar daca in mod cert a gresit pe ici pe colo si s-au aruncat la prea multe contracte. Si in primul rand sa vedem interesul Romaniei, care este sa lasam pe Search sa se concentreze pe Pascani-Suceava-Siret si nu sa-i pedepsim, de asa natura ca poate dau faliment si ne lasa cu buza umflata pe toate contractele.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on June 16, 2022, 04:13:54 PM
100% deacord cu Vancouver. Cel mai bine sa rezilieze cat mai repede fara certificat negativ. Nu e vina lor ca au iesit de doua ori mai multi km de tunele si poduri. O alta licitatie clara: acuma se stie cati metri liniari de foraje sunt necesari si cel mai important : "unde". Una e sa forezi in varf de munte si alta in campie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on June 16, 2022, 08:58:15 PM
miram-as...dupa cum ne-au obisnuit,probabil cei din cnair se vor bate inutil ( si pe banii contribuabilului ),pt o batalie deja pierduta
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on June 16, 2022, 09:14:34 PM
mi se pare ciudat sa reziliezi un contract chiar fara nici un fel de negociere.  oare chiar nu e posibil sa se faca studiul complet pe zonele de campie ca sa nu ne mai lalaim ani la rand chiar fara absolut nici un progres?  daca tunelurile sunt problema, recalculati contractul pentru partea fara tuneluri si anulati partea cu tunelurile
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oneLess on June 16, 2022, 09:55:56 PM
Quote from: mdragos on June 16, 2022, 04:13:54 PM100% deacord cu Vancouver. ....

Hai Bravo. Search a făcut copii românilor din occident!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on June 16, 2022, 11:31:14 PM
Aia cu X km de tunel și pod în plus e trasa de par. Pe contractele de proiectare nu sunt sume forfetare, ci se plătește într-un sistem mixt inclusiv cu plati la metru liniar de foraj executat. Fiindcă pur și simplu nu se poate oferta o suma forfetară pentru o linie trasa pe harta care nici macar nu e traseu final, cu lungimi de structuri, tunele etc.

Problema la Search e că a sublicitat și nu vine nimeni la ei sa facă foraje în vârf de munte pe banii licitați. Ei au crezut că merge ca acu ceva ani cu studii din birou, dar sper că s a terminat perioada aia.

Guvernul le a oferit un exit cu ultima ordonanța pe ajustarea prețurilor, unde le a dat fie o formula de ajustare (insuficienta), fie o reziliere amiabila pe motiv că formula nu acoperă intreaga creștere a prețurilor din piața. Search a luat cu doua mâini colacul asta de salvare și probabil îl va mai lua și pe alte contracte, că altfel faliment cert ar scrie pe ei.

De acord că nu trebuie mers pe sancțiunea maximală, că piața de proiectare și așa subțire ar intra in colaps.

Însă statul ar trebui în cazul de fata sa dea un semnal ferm și pe aceste contracte de proiectare, gen "în 10 ani vrem sa ajungem aici, sa facem precalificare, concurs de soluții, indicatori de performanta, inovație, eliminat prețul cel mai mic, cerințe minime pe geo, topo, selectare traseu a b c d, și vrem sa ajungem aici prin etapele intermediare x y z t, iar sancțiunile pentru nerespectare sunt transparente și suna așa așa așa".

Altfel, mesajul in piata că "se poate cu șmecherii, luat contracte prin sublicitare că poate nu mai trebe făcut geo profesionist, iar daca ni le cer totuși, găsim o ieșire din joc" nu va schimba nimic pe termen lung în piața, ba dimpotrivă, puținii serioși rămași se vor îmbolnăvi și ei de boala șmecheriei, că e mai simpla și mai sigura.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dargauda on June 16, 2022, 11:58:02 PM
Un consilier al ministrului Transporturilor anunţă că firma care realizează studiul de fezabilitate pentru autostrada A13 Bacău-Braşov a cerut rezilierea contractului

Cătălin Urtoi, consilier al ministrului Transporturilor, susţine că firma care realizează proiectarea şi studiul de fezabilitate pentru autostrada A13 Bacău-Braşov solicită rezilierea contractului, fiind depusă o cerere în acest sens la CNAIR.

,,Astăzi a fost o nouă şedinţă de progres la CNAIR. Din păcate, proiectantul (Search Corporation) a transmis către CNAIR cererea de reziliere a contractului de SF + Proiectare pe A13. Din acest moment, singurul proiect aflat într-un stadiu avansat de maturizare şi care poate deveni realizabil în următoarele patru luni de zile (se vor obţine în premieră acordurile de Mediu pe sectoarele de munte) astfel încât în următorii ani să putem străpunge munţii din Moldova spre Ardeal, este autostrada Unirii A8, cu finalizare până în 2030, conform legii!", a scris joi seară pe Facebook, Cătălin Urtoi, consilier al ministrului Transporturilor Sorin Grindeanu.

Potrivit lui Urtoi, întreaga clasa politică din Moldova, indiferent de judeţ sau partid politic, trebuie să demonstreze maturitate şi să lupte pentru celelalte două proiecte, respectiv A7 (Ploieşti-Paşcani-Suceava-Siret) şi A8 (Ungheni-Iaşi-Târgu Mureş).

,,Nu mai avem timp de discuţii şi lamentări. Cei din Ministerul Transporturilor şi CNAIR sunt conectaţi şi susţin evoluţia pozitivă a acestor proiecte, dar trebuie cu mic cu mare să ne implicăm. Eu cred în realizarea celor două proiecte", a afirmat Cătălin Urtoi.

Consilierul ministrului Transporturilor a precizat că firmele care au semnat primele două contracte de execuţie pentru A7 au dat deja anunţuri că angajează ingineri de drumuri, economişti şi IT-işti, iar acest lucru înseamnă ,,dezvoltare reală" pentru Moldova.

,,Este vorba despre personal cu înaltă calificare care va fi plătit foarte bine. Aştept să văd producători autohtoni de prefabricate beton, profile laminate, tablă, ciment, betoane, produse de balastieră că vor începe să-şi vândă marfa, inclusiv să închirieze utilaje", a afirmat Cătălin Urtoi.

https://www.g4media.ro/un-consilier-al-ministrului-transporturilor-anunta-ca-firma-care-realizeaza-studiul-de-fezabilitate-pentru-autostrada-a13-bacau-brasov-a-cerut-rezilierea-contractului.html (https://www.g4media.ro/un-consilier-al-ministrului-transporturilor-anunta-ca-firma-care-realizeaza-studiul-de-fezabilitate-pentru-autostrada-a13-bacau-brasov-a-cerut-rezilierea-contractului.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on June 17, 2022, 08:46:58 AM
Vorba aia...duca-se pe pustiu. O autostrada scoasa din joben de unii care între timp au făcut puscarie și o firma care s-a retras din Romania....doar ca să justifice o concesiune de multe multe miliarde de euro.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on June 17, 2022, 01:42:08 PM
Macar sa se faca aia pe sectorul dintre Sibiu si Fagaras cu prelungire la Brasov. Concluzia este una singura: incompetenta, reaua credinta/vointa, sabotajul si tradarea fata de tara si fata de poporul roman.  >:(  Nu se va schimba nimic daca nu se va schimba varful piramidei (factorul de decizie).  :((  Vorba aia ..."pestele de la cap se impute".  :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on June 17, 2022, 02:52:39 PM
Pai Sibiu-Fagaras are SF terminat de luni bune si nu s-a mai lansat nici o licitatie pentru proiect + executie.
Pentru Fagaras-Brasov, parca se semnase pe vremea lui Drula un contract pentru SF+PT, dar nu s-a mai auzit nimic de atunci. Probabil va fi trecut iar la sertar, ca in ultimii 15 ani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 17, 2022, 03:32:47 PM
Nu am traversat Oituzul decat de vreo 8 ori in ultimele 3 luni. Nu e ca si cum nu as sti oricum despre ce e vorba in proiectul Brasov - Bacau. Si am mai zis si in trecut ca:
- nu exista trafic de autostrada
- e suficient si un half-profile
- optim ar fi fost sa fie rezolvate cateva puncte esentiale pe care se pierde mult timp (in primul rand tunel pe sub pasul Oituz)
- solutia mea era sa fie co-interesate autoritatile locale si derulat astfel de contracte de DRDP-uri si CJ-uri cu finantare lor (si eventual partial finantare de la bugenul national /CNAIR).

Dar:
- toata lumea viseaza numai autostrada
- in afara de @north nici un alt om prezent pe forum si care a avut totodata ceva de spus in administratia publica nu a avut curaj sa spuna ca e suficient HP
- in continuare visam numai proiecte gigantice fara sa ne uitam la "quick-win"-uri ieftine si utile
- iar descentralizarea dorita de mine nu o mai vrea nimeni, toti ati visat ca vom avea CNIR functiona (si cumva mult mai eficient decat CNAIR).

Vorba cuiva - GHINION!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on June 17, 2022, 03:58:25 PM
Cred că și pentru half-profile este nevoie de SF ca pentru full, cel putin pentru tuneluri și lucrari de artă mari. Deci oricum se impotmoleau.

Iar cu descentralizarea depinde de la caz la caz. Vedem ce bine gândesc autoritățile locale DX-urile și cocoașele din zona Focșani-Buzau-Braila-Galati de exemplu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on June 17, 2022, 04:22:06 PM
QuotePai Sibiu-Fagaras are SF terminat de luni bune
De unde ai informația asta? Eu am rămas cu impresia că tot mai este câte ceva pe la PT, AM, etc și că SF nu se consideră complet până nu sunt gata și astea!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: razvan96 on June 17, 2022, 05:27:21 PM
Acordul de mediu a ieșit, proiectul tehnic nu are legătură cu sf-ul si oricum nu se fac pe acelasi contract, e fidic galben aici.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on June 20, 2022, 02:41:50 PM
Discuția a degenerat, ca de obicei, așa că o găsiți pe thread-ul generic (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=9.msg386121#msg386121).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on June 20, 2022, 03:56:51 PM
Revenind la dorința Search de reziliere.

Contractul este SF+PTh. Odată cu stabilirea traseului a apărut necesitatea structurilor mai lungi și a mai multor foraje pe zona montană.

Întrebarea e, se poate dpdv contractual ca Search să livreze SF-ul și PTh-ul doar pe zona de câmpie? Între BV și Tg.Secuiesc s-ar încadra cu nr. de foraje în prețul licitat?
Se poate negocia dpdv legal astfel încât să fie plățiți doar pe zona mai puțin costisitoare pentru ei?
Dacă da, ar fi păcat să se rezilieze și să nu se obțină nimic palpabil din contractul acesta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on June 21, 2022, 12:35:49 AM
Se poate legal daca partile se inteleg. Dar Search nu are capacitate sa duca (la preturile din contract). Ar dura mai putin sa se rezilieze, reliciteze si sa castige altii. Sau chiar si daca castiga tot Search, o sa vina cu pret mai mare, care le va permite sa angajeze capacitati umane si utilaje si sa faca treaba.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on June 23, 2022, 02:21:28 PM
ceea ce se intampla cu A13 si A3 imi aduce aminte de stadiul A7+A8 de acum vreo cinci-zece ani.  Daca acolo s-a putut face ceva cu "Moldova Vrea Autostrada" nu se poate face ceva si in genul "Brasovul Vrea Autostrada"?  Sau trebuie sa asteptam cum s-a facut si cu Aeroportul de la Codlea sa vina organizatiile din Tinutul Secuiesc sa miste bolovanul in orice directie decat pe loc? 

Vad ca pt A7+A13 se cam fac sedinte periodice de prezentare a statusului, asa ca dacaar exista un minim interes explicit, poate s-ar putea tine si ceva asemanator pt marile proiecte care cica se tot dezvolta spre Brasov dar care cam il tot ocolesc cu frana de mana trasa.

QuoteCu privire la situația A13 Bacău – Braşov, am căzut de acord cu ministrul Grindeanu că o reziliere amiabilă cu firma Search Corporation este imperios necesară, concomitent cu reluarea procedurii pentru încredințarea serviciilor de proiectare (studiu fezabilitate + proiect tehnic) nu mai târziu de luna septembrie 2022. Proiectele de infrastructură majoră ale Moldovei şi județului Bacău merg înainte!" a precizat Dragos Benea
https://www.bacau.net/proiectele-de-infrastructura-majora-ale-moldovei-si-judetului-bacau-merg-inainte/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: DanielG on June 23, 2022, 08:43:39 PM
Sunt a-politic. Nu am votat niciodata si nici nu o sa votez.

Pasarelele mele aveau dreptate.
Doamne ajuta sa reuseasca benea sa faca A13.
Asta este incapatanarea lui. Una buna pt noi.

Si daca reuseste sa-l bage iar pe umb pe A7, eventual si pe A13 brasov-bacau ....

Sincer o sa ma duc la bacau sa votez cu ei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on June 23, 2022, 08:49:28 PM
Wow, omul tocmai a anunțat (cu alte cuvinte) a n-a amânare a termenului de lansare a licitației pentru A7 Focșani - Bacău - Pașcani și rezilierea Brașov - Bacău și feedback-ul e pozitiv  ??? .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MihaiD on June 23, 2022, 09:09:13 PM
Pentru că omul dă impresia, repet (să nu fiu înțeles greșit), dă impresia că nu o lălăie, că e setat ca un catâr pe un obiectiv, A13, și că trage pentru asta în ciuda adversității, chiar regionale. Treaba asta, chiar dacă pentru mine e un mizerabil, atrage și convinge. Apropo, de ce nu a susținut ministrul Drulă demersul Primăriei Bacău pentru un pod peste Bistrița cu conexiune în autostradă? Pod care acum e la SF, dar putea fi mult mai devreme, cu sprijinul MT. Ce știi de subiectul ăsta, ca fost om pe funcție? Până la urmă, solicitarea venea de la un coleg de partid, primarul Bacăului. Dacă informația mea e falsă și nu a existat această discuție, retrag întrebarea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: DanielG on June 23, 2022, 09:16:49 PM
Draga horatiu

Deci: nu votez, nu am votat, dar daca benea face a13 si pleaca a7 spre focsani, etc...

Eu ma duc sa votez pt prima data.
Daca nu era "omul",... bacaul nu avea centura niciodata.
Cand si-a luat grindeanu mandatul, a venit la bacau, si principala discutie a fost a13.

Nu orban, nu johanesian, nu pnl, nu nimeni...
Asta a facut

Adevarul doare, dar....
Eu ma bucur ca este f setat pe treaba asta.
Doamne ajuta sa le dea autostrada la bacauani si sa nu mai moara lumea.!!!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on June 23, 2022, 09:29:01 PM
Sunt primul care sa recunoască meritele celor care muncesc pe bune și se implica cu adevărat în bunul mers al proiectelor. Mi-aș dori să existe zeci de oameni politici profesioniști în toată țara care sa bata la ușa ministerelor, agențiilor, companiilor și altor instituții responsabile și să miște semnătura cu semnătura marile proiecte de infra, așa cum am făcut-o și noi, sau cum o face Bolojan sau alții asemenea.

Însă în activitatea mea am inceput sa miros oamenii politici și să fac diferența dintre cei care vorbesc despre proiecte și cei care se ocupa de proiecte.

Din păcate Benea nu e in categoria favorabilă. Daca ar fi venit macar odată în 2021 în vizită să întrebe ce se mai aude de A7 sau A13 și tot era ceva, dar din păcate nu a fost cazul. Mi-aș dori să mă înșel și să fie cum spuneți voi, să se facă toate proiectele din zona Bacăului măcar 30% față de cum se fac prin Bihor, dar mă cam îndoiesc că se va întâmpla.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on June 23, 2022, 10:04:03 PM
Mie mi se pare că nenea ăsta a fost foarte mare susținător al A13 doar cât mergea gargara cu "A13 vs A8". Cu ce a ajutat "susținerea" lui în renunțarea anunțată de Consitrans? După cum am scris și pe A8, pe A13 nu va mișca nimic decât ori ca motiv să îngroape iar A8, ori ca soluție salvatoare după îngroparea A8.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: DanielG on June 23, 2022, 10:45:15 PM
Ultima postare:
Ma simt dator cu unele explicatii, in primul rand sa nu creada lumea ca sunt pupincurist.
Scuze horatiu, nu mi-am dat seama ca esti cu politica, cu drula, etc. aveti meritele voastre. Felicitari!

Cum spunea si miahai d,,,,, i-l aprob.
Recent, mi-am luat o mare m.ie de la omul cu a13,,,, de ma dor si acum falcile. Asta este. Asta e bacaul si asta e romania. Vand tot de acolo si mut in italia. Sunt resemnat.
Daca face A13 si/sau A7 spre focsani, ma duc si votez cu ei.

Un sfert din giratoriul de la balcescu, partea dinspre metro, e facut pe pamantul meu. Mi-au blocat si accesul cu parapetii, etc.
Nici macar nu l-am lasat pe tata sa se duca la primarie sa ceara bani pe bucatile alea de pamant (mai este si din rampa spre calea ferata)

Eram asa de bucuros ca au facut in sfarsit ceva!

Ps: nascut in brasov, copilarit pana la 18 ani la bacau, vreo 2 ani italia, si de 23 de ani la londra.

Doamne ajuta sa se faca mai repede autostrazile alea sa nu mai moara lumea.

Am ajuns sa ne bucuram ca niste copii mici de niste NORMALITATI.
O autostrada este ceva normal. Nu vrem nimic iesit din comun. Niste autostrazi.

Romania te halesc.

Scuze de deranj.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on June 24, 2022, 01:02:11 AM
A devenit clar că o să se rezilieze contractul cu Search pentru A13. Totuși avem un traseu ales.

Cred că trebuie cerut și promovat în spațiul public ca noua licitație să prevadă explicit proiectarea Half Profile pe zona de munte (pasul Oituz) pentru a avea mai multe șanse de implementare (finanțare?) acest proiect.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on June 24, 2022, 02:47:32 PM
E prea tarziu sa se ceara defalcarea SF ca sa se continue DOAR BV-TgSecuiesc?  Nu stiu cum e partea birocratica, dar nu vad de ce ar fi vreun pretz diferit pentru segmentul asta acum sau in >2 ani cand o sa se faca din nou semnarea.  Sa fie ceva cum e acum SB-Fagaras fata de Fagaras-BV.  Si ar fi mai simplu pentru urmatoarea licitatie daca vreo 1/3 din nu trebuie licitata si analizata la dosar.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on June 24, 2022, 07:32:56 PM
De livrat se va livra ceva documentatie, in schimbul banilor primiti pana in prezent si nu numai. Acum, daca s-ar opta pentru livrarea documentatiei finalizata pe zonele mai "usoare" (Brasov - Tg Secuiesc de ex. cum zice colegul in postarea anterioara) atunci s-ar putea obtine AM doar pe acest segment sau trebuie spart pe bucatele? Daca nu e mare lucru si merge repede atunci se merita. Daca birocratia e prea stufoasa si s-ar pierde mult timp, atunci cred ca ar fi mai bine reziliat si relicitat ACUM contractul cu Search.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on June 24, 2022, 08:21:05 PM
Quote from: tom_sawyer on June 24, 2022, 01:02:11 AMCred că trebuie cerut și promovat în spațiul public ca noua licitație să prevadă explicit proiectarea Half Profile pe zona de munte (pasul Oituz) pentru a avea mai multe șanse de implementare (finanțare?) acest proiect.
Nu câștigi nici puncte la cererea de finanțare, nici nu salvezi mai mult de 10 mil de eur la un proiect ce cu siguranță va ajunge la peste 1mld eur. Dar blochezi mult și bine alte etape.
Deci, la ce folos să scoți la proiectare hp? La execuție înțeleg.... dar la proiectare?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on June 24, 2022, 09:04:36 PM
Quote from: dumbravaandrei on June 24, 2022, 08:21:05 PMDeci, la ce folos să scoți la proiectare hp? La execuție înțeleg.... dar la proiectare?

Mă gândeam că implică mai puține investigații/foraje etc., activități care stau la baza proiectării, nu doar proiectarea efectivă. Costuri mai mici pentru proiectant. (Să se evite o altă reziliere tip Search)
Banuiesc că una e să proiectezi un tunel cu o galerie și alta unul cu două galerii (poate diferența e mai mică la viaducte).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on June 24, 2022, 09:22:36 PM
Nu cred că există proiectare HP, mai ales în zona montană. Că doar nu o să vină peste x ani un al doilea proiectant să zică "ups, aici dacă lipim încă un sens de autostradă în versant, înseamnă să mutăm zece milioane de metri cubi de stâncă, sau alternativ să mutăm sensul al doilea prin tunel pe altundeva, practic să facem un al doilea proiect care se întâlnește cu primul peste nu știu câți km".

Oricum, în caz că mesajele publice nu au fost clare până acum, Brașov-Bacău e reziliat și urmează o relicitare. Deci discuțiile despre "dacă ar mai face Search ceva (nu Consitrans cum tot menționează unii colegi)" sunt fără obiect.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on June 24, 2022, 09:29:51 PM
Atunci să fiu mai clar: la Pasul Oituz să se proiecteze un tunel cu o bandă pe sens și atât. Peste 20-30 de ani când vom avea trafic de mai mult, vedem atunci pe unde ducem al doilea sens.

Exemplu din Slovacia:
http://dialnice.szm.com/tunnels/tunnelsE.html

Tunelul Horelica: http://dialnice.szm.com/tunnels/HorelicaE.html
Tunelul Branisko: http://dialnice.szm.com/tunnels/BraniskoE.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 24, 2022, 09:37:17 PM
pai cine sa proiecteze daca nu vom avea SF?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on June 24, 2022, 09:49:26 PM
Traseul e stabilit deja.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vancouver on June 24, 2022, 10:02:35 PM
In Germania exista autostrazi incepute (adica ruine acum) si abandonate, pentru ca s-a ales alt traseu (A7, A49). Si in Romania gasim proiecte incepute si abandonate din diverse motive (cum ar fi linia CF Brasov-Intorsura-Buzau pornita in perioada interbelica - traseul era stabilit).

Sa te cramponezi de o decizie birocratica e absurd, atunci cand exista argumente foarte serioase de a o modifica. Si cu PNRR s-a spus clar ca nu se mai poate modifica. E, uite ca se mai poate, chiar daca in prim plan apare motivul cu razboiul. Dar se puteau la nevoie si fara, desigur nu in mod stupid, ci numai cu cea mai temeinica justificare.

Si daca chiar nu se poate schimba ceva la traseu, lasa-i pe cei care sunt responsabili cu asta sa spuna, adica MT / CNAIR.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on June 24, 2022, 10:19:51 PM
Nu cred că vei câștiga mare lucru cu tunel 1+1 și atât la proiectare. Că nu va ieși la jumătate costul pe porțiunea aia. Și de ce să nu faci SF-ul, hai și proiectul dacă e cu proiectare cu tot, la 2+2, dar să spui alb pe negru "dacă în primă fază vrei doar un fir, îl faci pe ăsta, așa".
Și așa la licitare lucrări, unde vor fi sumele cu adevărat mari, se poate spune "Tunelul îl facem în primă fază 1+1".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on June 24, 2022, 10:32:47 PM
Uite că se reziliază un contract de proiectare tocmai din cauză de costuri prea mari de investigații pentru proiectare.

Vancouver, când am zis că traseul e aprobat m-am referit că deja avem ceva de la Search, deci nu mai trebuie să plătim (nici să pierdem timp cu) un proiectant să aleagă alt traseu (la licitația care se va relansa).
De acord cu modificările, se poate investiga alt traseu când va fi nevoie de al doilea fir.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: b1 on June 24, 2022, 11:13:31 PM
Comparație pentru Pasul Oituz:
- TMZA 2010:
(https://i.imgur.com/vXFoNLG.jpg)

- TMZA 2015:
(https://i.imgur.com/AFT4Nsm.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on June 25, 2022, 12:51:45 AM
Poate are cineva surse la DRDP Brașov, să afle niște date și din înregisrările făcute deja anul acesta (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=958.msg380360#msg380360). Pe 11 mai s-a făcut cea pe durata a 24 de ore.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on June 25, 2022, 10:38:04 AM
@tom_sawyer se reziliază pentru că Search au dat o gherlă în piață și nu și-au evaluat ei corect capabilitățile! Nu că nu le putea plăti cnair proiectarea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Subcarpathia_Engineering on June 25, 2022, 11:41:29 AM
^^^ cifrele exclama nevoia centurii Onesti. A devenit extenuant traficul pe "varianta" cu sute de camioane zilnic! Chiar mi-as dori sa se propuna un studiu separat pentru portiunea scurta dintre A7 si DN11 Filipesti.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 25, 2022, 01:44:10 PM
trebuie ca SF-u sa fie pt FP, dar strapungerea pe sub Oituz sa fie construita 1+1.
Proiectarea depinde cine o face. Daca se face doar SF, fara PT, atunci proiectarea va fi tot pt 1+1.
Daca se face SF+PT, atunci proiectarea va fi 2x2
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on June 26, 2022, 01:20:43 AM
Acestia mi se par cei mai importanti 10 km din A13 montan (daca traseul de pe harta API e corect). Un HP pe acest traseu (trafic actual 4k MZA) ar face minuni. Economii mari de combustibil, mult mai usor de condus. Nu stiu cat e de fezabil traseul, lungimea tunelurilor, viaductelor etc. Zona asta ar trebui implementata cu prioritate, adica invers fata de obiceiul CNAIR de a implementa tronsoanele usoare mai intai.

(https://i.imgur.com/Lq8cgSS.jpg)

De la Bretcu la TgSecuiesc e o zona de coborare usoara (alt 600m), unde poate merita un FP pe traseul propus, pt ca ocoloste 6 localitati.

TgSecuiesc-Brasov nu sunt sigur ca A13 e asa urgent. DNul e drept, se poate largi la 2+2 pe alocuri (unde nu e deja) si cu DN13E si centura (prevazuta) SfGheorghe se pot ocoli Ozun si Santionlunca (raman Cernat si Moacsa).

In capatul estic al zonei de mai sus, prin munte, traseul propus mi se pare extrem de pretentios si dupa parerea mea implementarea A13 in zona se poate amana, mai ales ca traficul e 4k si DNul e lin, si pare a fi loc pt largire pt zone de depasire. Daca se iau masuri locale in Harja si Poiana Sarata, se ajunge usor la Ferastrau Oituz. Eventual cu indreptat DNul la cele doua sicane de la popasul Birti (https://goo.gl/maps/9p5sd3QBMicLLgNE6) desi arata a sapaturi masive, poate chiar tuneluri scurte.

De la Ferastrau Oituz la Onesti, DNul Onesti-Oituz este la 10k MZA, deja e relativ aglomerat, pare o pereche de localitati care genereaza trafic (dinspre Bacau vine 8k) si Full Profile e o optiune serioasa. Dar nu mi se pare ca urcarea DXului pe dealul din nord ajuta zona foarte bine...  Se traverseaza DN12A fara nod (https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=17/46.262/26.709/0), ceea ce sper ca e o greseala pe harta :). Nu pot sa inteleg de ce zona relativ plata de pe valea Oituzului (https://goo.gl/maps/42yqE1iXaLvo86PZ6) nu e folosita, poate ne lamuresc cei care cunosc zona.

Problema cu Onesti-Racaciuni e ca nu exista o zona critica de cativa km care ar putea fi implementata cu prioritate, cum exista la est de Bretcu (mai sus). Pare o traversare grea de 25-30 km, similara cu un lot PiSi sa zicem. Traficul e 8k, deci HP e suficient pana se dubleaza cifrele de trafic, dar si asa pretul pare foarte mare. A13 montan e deja prea la sud, greu sa mai ceri o ocolire de 37 km prin Adjud...

Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on June 26, 2022, 09:24:18 AM
@cristi5 in mare sunt de acord cu analiza ta, dar totuși Onești-Răcăciuni sunt mai degrabă 20 de km și ca relief e un Gilău-Nădășelu mai lung. Până și soluția propusă semăna.

Dar să vedem întâi HP pe Brețcu-Poiana Sărată.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: StefanCelMare on June 26, 2022, 09:18:45 PM
Propunerea are o singură problemă.
Va ucide în fașă A8 montan, fie și Half Profile.
Eu sunt pro A13 Brașov-Bacau, dar cred că merită o dezbatere mai serioasă A8 vs A13 montan.
Dat fiind că prima va rămâne decenii bune singura opțiune, aici poate ar și merge un referendum în Moldova, pentru că nu e vorba doar despre traficul de marfă sau de cifre ci și despre oameni.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GDC on June 26, 2022, 11:17:15 PM
@StefanCelMare îți înțeleg punctul de vedere și apreciez încercarea de mediere prin ideea de referendum.
Dar nu cred că e constructiv să continuăm ideea "there can be only one", că nu e Highlander aici. :)
După cum am mai scris și pe topicul general de autostrăzi, le pregătești temeinic pe toate și începi în punctele critice de pe fiecare. Apoi în funcție de necesități se pot construi segmente noi.

Traficul mic de pe fiecare variantă trebuie folosit ca un avantaj: nu suntem obligați să avem un traseu complet FP nicăieri. În multe locuri chiar și DN-ul actual încă e ok.

Am scris pe topicul general de autostrăzi ce văd eu ca fiind prioritar. Poate greșesc, dar de aia avem nevoie de studii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on June 27, 2022, 10:55:03 AM
of doamne... cand o sa gandim si noi dincolo de "jermania" si "la italea"...

A8 deserveste unui aspect strategic pentru ue, cat mai ales al Romaniei, de a uni Iasi-Cluj (precum si Iasi-Bucuresti, cum s-a lucrat atatia ani si la unirea Cluj-Bucuresti si Timisoara-Bucuresti, cum se lucreaza acum si la unirea Craiova-Bucuresti). Cu o perspectiva si mai lunga de a da o axa de acces Chisinaului si Odesei.

A13 deserveste unei nevoi interne imense de a uni Brasovul atat de axa vest (A1 -> Sibiu, Alba, Timis, Cluj, Oradea) cat si de axa est (A7+A8 -> Bacau, Iasi, Suceava, Botosani, Focsani, Vaslui). Din pacate, idiotii supremi care dorm in papuci cu A13 sunt fix cei de la Brasov. Cum dorm in papuci si cu A3 CoBra. Si dorm in papuci pentru ca ei doresc cumetrii, cum a fost aeroportul Ghimbav unde Cancescu si-a asigurat financiar neamurile pentru multe generatii de aici incolo, chiar cu riscul unor ani de puscarie.

Da, pentru unii poate pare mai important A13 decat A8, pentru ca atat pot sa vada. In curtea lor si atat. Nu e rau, nu e nici bine, e un fapt.
Dar nu se vor canibaliza nicidecum. Cum nici A11 nu va canibaliza A10. Cum multe alte trasee de "drum de mare viteza" nu se vor canibaliza niciodata pentru ca oamenii isi vor adapta mobilitatea in functie de foart multi factori, nu doar de cum ii traseaza unii cu carioca pe harta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on June 27, 2022, 11:22:23 AM
eu le vad pornite pe ambele, ca HP pe zonele grele, si dupa, cum ne-o fi norocul.
Bani vor fi, pentru ca la ritmul in care se fac autostrazile la noi, vor trece 10 ani pana sa avem primul km de tunel pe fiecare. Adica tot ce avem nevoie, in urmatorii 5-10 ani, este de o alocare de 100 mil E/ an pentru fiecare dintre ele, mai mult de jumatate fiind din fonduri europene nerambursabile. Abia dupa 10 ani va creste suma alocata, dar pana atunci ar cam trebui sa terminam cu A1, A3, A7, A0 si sa ne permitem si noi alocari decente de la buget
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Kimi on June 27, 2022, 12:38:43 PM
Povestea asta cu A8 vs A13 e fabricata pentru prostii care pun botu la gogosi in continuare. A13 se putea face de mult si lejer si ieftin. Ai vreo 35 de km mai grei si atat, restul e aproape exclusiv campie.

A8 e mai dificila pentru ca e lunga dar nu imposibila. De fapt mi se pare incomparabil mai usoara decat CoBra. Singurele zone cu adevarat dificile sunt Tulghes si Poiana Largului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 27, 2022, 03:24:07 PM
@cristi5 - cu ideea că trebuie tunelul pe sub pasul Oituz făcut prima oară sunt complet de acord. Am scris asta și aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=19.msg333997#msg333997), dar din câte imi amintesc am avut și alt mesaj în care chiar calculam că ar fi nevoie de 6 km de drum nou in total (din care 3 in tunel).Si evident ca poate fi facut 1+1, poate fi facut acum, fara a avea stabilit intregul traseu al A13, urmand ca ulterior sa modifici nodurile cand te hotarasti sa continui investitia. Nu gasesc mesajul, stiu ca se discuta atunci de mai multe proiecte similare (tunel pe sub Bratocea pe DN1A, tunel la Domasnea pe DN6, tunel pe sub Gutai pe DN18, etc...

Dar nu prea pot fi de acord cu alta parte din mesajul tau - adica cu cea care propune largirea la 2+2 a portiunii DN11 dintre Tg. Secuiesc si Brasov. Si nu inteleg logica strict din perspectiva sigurantei rutiere (de care in mod normal esti interesat). In viziunea mea, daca chiar nu avem bani si nu avem posibilitatea de a construi direct autostrada, atunci sunt cat se poate de impacat cu o investitie noua care consta in:
- traseu nou, ce permite viteza de deplasare de minim 90km/h pentru tiruri incarcate (raze de curbura mari, pante reduse caci permite terenul asta)
- profil HP, amaeajat ca 1+1, sau 2+1, cu sau fara parapete subtire median
- intersectii reduse ca numar, preferabil denivelate.

Insa a dubla actualul DN imi pare o solutie proasta. Pentru ca:
- ai obliga traficul agricol / traficul scurt local sa se intercaleze in continuare cu traficul de lunga distanta (da, se intampla asta si acum, dar daca tot investesti de ce sa persisti in aceasta greseala?)
- ai folosi in continuare un drum sub-optimal la nivel de fundatie / calitate a asfaltului (si da, in ciuda deselor asfaltari exista probleme evidente date de calitatea proasta a straturilor de baza - vezi de exemplu zona dintre Moacsa si Cernat)
- ai folosi in continuare un drum prost desenat - ma refer la zona motelului Dalnic, cu succesiunea de curbe generate de coborarea/ urcarea pantei date de cota terenului in acea zona

In plus dublarea, daca nu o combini cu constructia de centuri la Cernat si Moacsa, va genera o multitudine de frustrari in comportamentul soferilor -> viteza sporita in interiorul satelor. Iar daca totusi construiesti centuri (la nivel de 2+2) deja duci investitia la un nivel ridicat de finantare necesara.

Revenind - prefer oricand un 1+1 NOU construit corect decat o dublare a actualului DN. Prefer oricand investitia intr-un traseu nou (vezi A7) decat incercarea de a face bici din rahat (dublare a DN2). Nu de alta dar, desi unii sutineau altceva, problema nu e de capacitate si nici de viteza (deseori strabat distanta cu viteza medie de 80km/h sau peste) ci de siguranta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on June 27, 2022, 04:05:30 PM
@pasadia eu zic doar ca partea de platou nu e asa urgenta ca partea din varful pasului Oituz.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Gabi 22 on June 27, 2022, 04:39:29 PM
 Cel mai ieftin ar fi Dx Brasov-Bretcu si Oituz -Racaciuni iar partea montana de 35 km doar modernizata la 2+1 tinand cont ca deja cam 10 km este deja 2+1.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on June 27, 2022, 05:24:27 PM
^Ce propui, pare o frectie la un picior de lemn, doar o investitie minima cu castiguri infime. Ca sa imbunatatesti vizibil o traversare montana e necesar un tunel (altfel nu poti scapa de serpentine), posibil si ceva viaducte, discutia e daca faci doar un tunel 1+1 sau cate un tunel pe sens si daca accepti curbe mai stranse (si implicit viteze de proiectare mai reduse), pante mai abrupte si platforma mai ingusta acolo unde ai constrangeri de relief. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on June 27, 2022, 05:42:35 PM
@cristi5 partea de platou adica Onesti - Racaciuni? Daca da, de acord nu e vitala acum. Dupa ce am construi alte bucati (si in primul rand A7 Bacau - Adjud), atunci putem discuta partea asta (si mai ales daca o vrem neaparat pe traseul actual).

@Gabi 22 - noi nu incercam sa cautam solutiile cele mai ieftine. Sau ma rog, nu e asta scopul meu, sa caut ce e mai ieftin. Daca mi-as propune strict asta as incepe sa zic ca nu e nevoie de atata parapete metalic sau de cei 3m spatiu median sau altele de genul.
Ce incerc eu e sa sugerez ca constructia unui proiect (gigantic ca dimensiuni) poate fi impulsionata abordand astfel proiectul, impartindu-l in bucati mai mici, urgentand constuctia acelor bucati care aduc beneficiu maxim raportat la investitie, si abordand altfel modul in care e gestionata implementarea.
Si da, cel mai mare câștig (si ca siguranța, si ca durata de traversare) l-ar reprezenta tunelul mentionat pe sub pasul Oituz.

Eu sugerez ca circa 15km parcursi azi de o masina mica in 20 de minute (si probabil de un tir in vreo 30) ar putea fi înlocuiți de 6km de drum nou pe care l-ar traversa toti (masini mici si tiruri) in 5 minute. Castigul, ca timp de traversare dar si cost de motorina imi pare evident. Unde mai adaugi faptul ca nu vom avea aceleași costuri de întreținere (asfaltare, reparații, deszăpezire) pe care le generează actuala traversare montana. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on June 27, 2022, 06:08:53 PM
Grindeanu văd că implementează un proces (OUG 88/2020 (https://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/226192)) de pasare a centurilor la autoritățile locale, pentru degrevarea CNAIR-ului.

CJ Maramureș reface SF-ul pentru DX Satu Mare-Baia Mare.
Flutur de la Suceava face SF-uri pentru centuri pe Drumul Nordului (vrea să ia și construcția efectivă pe sectorul dinspre Suceava). Plus urmează SF pentru DX Suceava-Botoșani.
CJ Oradea+Arad fac SF pentru A11.
CJ Galați (în asociere) face SF pentru drum Brăila-Slobozia.

Poate rezilierea asta cu Search este o oportunitate să treaca A13 la CJ Brașov/Bacău/Covasna, în asociere.

Cred că CNAIR-ul ar fi chiar fericiți, numai să ceară cei din zonă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Gabi 22 on June 27, 2022, 06:44:57 PM
 Ce sugerez eu , este ca sa incepem cu partea mai usoara Brasov-Bretcu si Oituz-Racaciuni la nivel de A sau Dx iar partea montana sa ramana pe actualul traseu pana cand vom avea trafic ,bani si timp sa o facem la nivel de Dx.Da aleg  varianta cea mai ieftina dar si cea mai scurta ca timp.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on June 29, 2022, 09:25:45 AM
Se pare ca Search a primit certificat negativ (posibil, dar nu e clar) din cauza renuntarii la SF:

>Search Corporation, firma care câştigase licitaţia pentru proiectarea autostrăzii şi care a renunţat recent la proiect, a primit certificate negativ din partea Ministerului Transporturilor. Documentul este avut în vedere la viitoarele licitaţii şi poate constitui un motiv de excludere pentru abateri grave în derularea contractelor.

adev.ro/re6wbm
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on June 29, 2022, 11:37:49 AM
Daca au reziliat firma este obligata sa dea la cnair proiectul in stadiul rezilierii...sau nu...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on June 29, 2022, 11:45:44 AM
chiar daca nu vor sa dea, CNAIR a primit niste studii partiale pt AMC1 si AMC2 oricum.  in acelasi timp, CNAIR a DAT niste bani, deci e indreptatzita la studii partziale
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on June 29, 2022, 11:10:37 PM
CNAIR ia primele măsuri în teren după ce Asocierea Search Corporation S.R.L. - Primacons Group S.R.L a solicitat rezilierea Contractului de servicii pentru elaborarea Studiului de Fezabilitate și a Proiectului Tehnic de Execuție pentru Autostrada Brașov – Bacău.

Începând cu această săptămână Compania a mobilizat pe traseul avizat al autostrăzii Brașov-Bacău, o echipă de specialiști ai CNAIR care împreuna cu reprezentanți ai ocoalelor silvice verifică "la pas", în teren elementele necesare pentru realizarea investigațiilor geotehnice.

Urmează să fie stabilite zonele de acces pentru realizarea forajelor și identificate resursele necesare pentru realizarea forajelor.

Echipele vor inventaria în teren și condiționalitățile de relief sau de orice alta natură.

Toate aceste elemente trebuie să fie cunoscute și cuantificate pentru estimarea unei valori juste, înaintea lansării unei noi proceduri de achiziție publică pentru atribuirea unui nou Contract.

Pentru urgentarea finalizării Studiului de Fezabilitate și a Proiectului Tehnic, în documentația pentru noua procedură de licitație, se vor regăsi inclusiv informațiile deja cunoscute printre care și varianta de traseu finală, identificată deja înainte de rezilierea contractului cu Asocierea Search Corporation S.R.L. - Primacons Group SRL.

(https://i.imgur.com/eo4snt4.jpg)

https://www.facebook.com/CNAIRSA/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on June 30, 2022, 10:17:10 AM
se poate ca acest contract sa fie impartit in 2 cu zona BV-TgSec, mult mai usoara, sa aiba termen de finalizare mult mai scurt?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on July 02, 2022, 05:35:11 AM
@pasadia: In ideea de a lasa resurse initial pt zona grea, cu zona "de platou" ma refeream la TgSecuiesc-Brasov, ma gandeam ca e un DN cu geometrie buna, cu spatiu in lateral pt extindere la 2+2 si (prin centura Sf Gheorghe) cu localitati relativ putine

@Gabi 22 "inceput cu tronsoane usoare" e strategia generala a CNAIR. Rezultatul e ca partile cat de cat grele se termina de construit la cel putin un deceniu dupa alea usoare.

Oricum nu cred ca se va complica nimeni, nici sa defineasca zone low-cost bazate pe DNul existent, nici sa defineasca zone HP. Vor astepta pana va exista finantare pt intregul proiect, sau macar o portiune gen Tg Secuiesc - Brasov.

Ca vorbim de finantare: ce se intampla cu Sibiu-Fagaras? SFul e receptionat, are AM. Unde-i licitatia de executie?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on July 02, 2022, 05:51:57 AM
S-a lamurit intrucatva misterul rezilierii Search. Ma miram de ce CNAIR se duce pe teren sa "termine" treaba, in loc sa tina cu dintii de contract, sa se judece cu prestatorul etc. Ca doar "Romania are nevoie de autostrazi".

In ordonanta cu ajustarea preturilor sunt cuprinse si contractele de proiectare. Ordonanta permite rezilierea amiabila daca pretul rezultat din formula de ajustare este dezavantajos pentru prestator. Search a profitat de asta si a iesit din contractul care, ca multe alte SF, este probabil sub-evaluat... Ordonanta le ofera practic o cale de iesire.

Dar uite ca si altii mai onorabili, gen UMB, vor sa profite de portita asta.

PS: despre posibilul certificat negativ al Search si ale altora, sunt si eu curios cum vor rezista aceste certificate in instanta
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 02, 2022, 02:41:42 PM
Drula zicea ca prin Feb se PUTEA da drumul la licitatii Sibiu-Fagaras... aproape juma de an.  Nici macar nu e clar daca nu au bani sau pur si simplu PNL+PSD NU vor sa gaseasca bani.  Daca nu ar fi liderii de la Bacau, tot proiectul A13 ar fi mort.  Pana si pe A14 care cica nu e autostrada se fac progrese mai multe decat pe A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on July 02, 2022, 02:44:02 PM
Băi dar autostrada Sibiu-Făgăraș este absolut esențială, ce mama dracului, nici nu încape discuție. Nu înțeleg de ce tot dezbatem asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 02, 2022, 02:59:02 PM
Eu nu incercam sa dezbat.  Ziceam doar ca SB-Fagaras pare de facto mort.  De juma de an nu a aparut absolut nici o stire desi practic toate hartiile sunt pe biroul CNADNR.  Nu se poate sa nu existe rea intentie daca in juma de an nu scartzaie nimic.  Personal, tind sa cred ca s-au bagat la sertar hartiile asa cum s-a bagat subit la sertar si Fagaras-BV acum vreo 5 ani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on July 02, 2022, 07:53:46 PM
Posibil și că resursele umane CNAIR care lucrează pe bune la documentații pentru licitații să fie prinse cu lansarea A7 și prioritizeaza în general ce-i pe PNRR & PiSi.

Sa nu uitam totuși că pentru Sibiu-Fagaras s-au revizuit indicatorii economici la sfârșitul lui aprilie deci, socotind și perioada de vara/concedii, sa vedem prin septembrie dacă tot "în lucru" este sau apare pe SEAP.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on July 02, 2022, 07:57:03 PM
Eu zic ca CNAIR s-a uitat doar la proiectele PNRR. N-au oameni. Banii or sa fie oricum problema pentru 2024 și ma încolo și nu cred ca ai noștri planifica banii de buget pe durate asa mari, ca nu-i duce capul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 02, 2022, 08:10:47 PM
asa cum se gaseau bani pentru 85% din costuri inainte de PNRR, asa se pot gasi si acum dac se vrea. MT dinainte a depus activ energie sa gaseasca acesti bani PNRR chit ca nimeni altcineva din UE nu a facut asta. ca sa ajungi sa te dai mare ca deschizi km de autostrazi trebuie sa di dat bani pentru ele, bani pe care trebuie sa ii fi gasit inainte sa incepi sa construiesti. poate ca se da usor la ziare "X km deschisi de Y" dar poate ar trebui sa aplaudam "X milioane atrasi de Y"
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on July 03, 2022, 01:25:30 PM
^^^Senzatia asta de pregatire nejustificat de lenta a lansarii licitatiei de executie o am si pe A3-Tureni (acolo macar au pus un calendar) si va fi, probabil, pe orice proiect care nu e A7-8, A3 Cluj-Biharia, A1 sau A0. Macar daca am vedea pornite odata licitatiile pe tot restul de A7!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on July 09, 2022, 04:51:45 AM
http://www.brasov-fagaras.ro/

http://brasov-fagaras.ro/consultare-publica-cu-privire-la-traseul-autostrazii-brasov-fagaras-faza-amc1/
(a fost in martie)

http://brasov-fagaras.ro/wp-content/uploads/2022/03/Brosura_prezentare.pdf

http://brasov-fagaras.ro/wp-content/uploads/2022/02/plandesituatie.rar

http://brasov-fagaras.ro/wp-content/uploads/2022/02/Raport_analiza_multicriteriala_etapa_I.pdf

http://brasov-fagaras.ro/wp-content/uploads/2022/02/Studiu_de_trafic_preliminar.pdf

http://brasov-fagaras.ro/wp-content/uploads/2022/02/Studiu_geotehnic_preliminar.pdf





Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on July 10, 2022, 12:09:49 PM
Hai cu rezilierea si pe acest proiect mai repede caci nu am chef sa aflu ca vor sa il duca pana la capat dar vor lipsi din el elemente care ar fi fost incluse anterior in proiectul BV - BC (si prin urmare va fi neadecvat/imposibil de implementat). Parca ii vad ca vor spune ca nod la Codlea era inclus dincolo si nu se studiaza aici sau alte prostii de genul...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 11, 2022, 03:20:34 PM
la lagina 73 din AMC1 de mai sus se pare ca "inceput proiect Brasov-Fagaras" e desenat la Sud de Codlea, exact dupa trecerea peste DN1, dar ociometric cam la 5 km distanta de actuala A3-Bv.  din pacate exista Raul Barsa care trebuie sa fie trecut pana acolo, asa ca daca nu exista ceva pe plansa la Brasov-Ploiesti, exista posibiliatea sa fie o gaura de 5 km intre A13 si A3
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 13, 2022, 12:18:38 PM
A13 NU MAI EXISTA pe masa lui Grindeanu. A vorbit doar de proiectele PNRR de pe A7 si A3, si se pare ca are un interes personal pe A9.  Insa desi A13 are SF gata, el nici macar nu a amintit de el.

https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/politica/grindeanu-drula-poate-ca-i-a-pacalit-pe-useristi-sa-il-aleaga-sef-peste-un-partid-de-9-dar-nu-poate-minti-o-tara-intreaga-2009591


edit: pe harta CESTRIN apare pe Bv-Pl. sa speram ca se da mai devreme proiectul Rasnov-Codlea
QuoteIN DATA DE 07.03.2022, PRESTATORUL A TRANSMIS TEMA DE PROIECTARE PENTRU STUDIUL GEOTEHNIC AFERENT SECTORULUI CRISTIAN-CODLEA.
AU FOST FINALIZATE INVESTIGATIILE GEOTEHNICE SECTORUL CRISTIAN-CODLEA SI AU FOST EMISE OBSERVATII
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: jalemare on July 22, 2022, 02:00:37 PM
Sa scuipam in san  :lol:

"Au fost finalizate documentațiile de atribuire pentru execuția lucrărilor la toate cele 4 tronsoane ale 𝗔𝘂𝘁𝗼𝘀𝘁𝗿𝗮𝘇𝗶𝗶 𝗦𝗶𝗯𝗶𝘂-𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀, care se transmit astăzi spre validare la Agenția Națională pentru Achiziții Publice #ANAP.
Traseul Autostrăzii Sibiu-Făgăraș pornește din dreptul localității Boița și se termină în apropierea Municipiului Făgăraș. Traseul trece adiacent de localitățile Turnu Roșu, Sebeșu de Jos, Racovița, Mârșa - Avrig, Porumbacu de Jos – Porumbacu de Sus, Sărata, Scoreiu, Carta, Arpașu de Jos, localități ce aparțin județului Sibiu și de localitățile Ucea de Jos – Ucea de Sus, Viștea de Jos – Viștea de Sus, Drăguș, Sâmbăta de Jos, Voila – Voivodeni, Dridif – Luța, Hurez, Municipiul Făgăraș și Ileni, din județul Brașov.
Lungimea autostrăzii este de 68 km și este împărțită în 4 tronsoane:
➡️ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟭 𝗕𝗼𝗶𝘁𝗮 (𝗔𝘂𝘁𝗼𝘀𝘁𝗿𝗮𝗱𝗮 𝗦𝗶𝗯𝗶𝘂-𝗣𝗶𝘁𝗲𝘀𝘁𝗶) – 𝗔𝘃𝗿𝗶𝗴-𝗠𝗮𝗿𝘀𝗮 (𝗗𝗝𝟭𝟬𝟱𝗚)
Lungime: 14,2 km
Durată de proiectare: 12 luni
Durată de execuție: 36 luni
➡️ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟮 𝗔𝘃𝗿𝗶𝗴-𝗠𝗮𝗿𝘀𝗮 (𝗗𝗝𝟭𝟬𝟱𝗚) – 𝗔𝗿𝗽𝗮𝘀𝘂 𝗱𝗲 𝗝𝗼𝘀 (𝗗𝗡𝟭)
Lungime: 19,9 km
Durată de proiectare: 12 luni
Durată de execuție: 36 luni
➡️ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟯 𝗔𝗿𝗽𝗮𝘀𝘂 𝗱𝗲 𝗝𝗼𝘀 (𝗗𝗡𝟭) – 𝗦𝗮𝗺𝗯𝗮𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗦𝘂𝘀 (𝗗𝗝 𝟭𝟬𝟱𝗕)
Lungime: 17,6 km
Durată de proiectare: 12 luni
Durată de execuție: 36 luni
➡️ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟰 𝗦𝗮𝗺𝗯𝗮𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗦𝘂𝘀 (𝗗𝗝 𝟭𝟬𝟱𝗕) – 𝗠𝘂𝗻𝗶𝗰𝗶𝗽𝗶𝘂𝗹 𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀/ 𝗗𝗿𝘂𝗺 𝗱𝗲 𝗹𝗲𝗴𝗮𝘁𝘂𝗿𝗮 𝗰𝘂 𝗗𝗡𝟭
Lungime: 1,2 km
Durată de proiectare: 12 luni
Durată de execuție: 36 luni
Valoarea totală a investiției este estimată la 7,5 miliarde de lei cu TVA."

Facebook - Ionel Scriosteanu
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on July 22, 2022, 02:16:11 PM
Quote from: mirceaeliade on July 13, 2022, 12:18:38 PMA13 NU MAI EXISTA pe masa lui Grindeanu. A vorbit doar de proiectele PNRR de pe A7 si A3, si se pare ca are un interes personal pe A9.  Insa desi A13 are SF gata, el nici macar nu a amintit de el.
Te-ai speriat degeaba. Din fericire.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on July 22, 2022, 02:17:17 PM
cica sibiu fagaras are 68 km dar daca aduni 14 cu 19 cu 17 si cu 1 nu ti da 68

se pare ca lotul 4 ar avea 16 km
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on July 22, 2022, 02:21:45 PM
Părerea mea e că virgula aia la tronsonul 4 e aiurea. 12 km, nu 1.2, și atunci iese un pic peste 60
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on July 22, 2022, 02:29:18 PM
De la Sambata la Fagaras trebuie sa fie vreo 15 km, mai ales ca lotul e si centura pentru Fagaras si se termina in E orasului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on July 22, 2022, 02:44:49 PM
una e lungimea autostrazii, alta e lungimea drumurilor din proiect (incluzand drumuri de legatura si descarcara temporara de la Fagaras / Mandra)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oc7avian on July 22, 2022, 02:46:30 PM
Folosiți cu încredere harta proiectelor de infrastructură. Se observă clar că nu sunt 1.2km

Lotul ăsta include extra și legătura cu DN-ul


(https://i.imgur.com/VgafrKq.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on July 22, 2022, 02:48:09 PM
Boita-Avrig va depasi cu brio proiectarea!
Sa-i vedem cum fac nodul acela minune si daca vir reusi sa se incadreze in limitările avizului de mediu, sau va urma o reactualizare...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on July 22, 2022, 03:20:46 PM
Quote from: jalemare on July 22, 2022, 02:00:37 PM➡️ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟰 𝗦𝗮𝗺𝗯𝗮𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗦𝘂𝘀 (𝗗𝗝 𝟭𝟬𝟱𝗕) – 𝗠𝘂𝗻𝗶𝗰𝗶𝗽𝗶𝘂𝗹 𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀/ 𝗗𝗿𝘂𝗺 𝗱𝗲 𝗹𝗲𝗴𝗮𝘁𝘂𝗿𝗮 𝗰𝘂 𝗗𝗡𝟭
Lungime: 1,2 km

Facebook - Ionel Scriosteanu

Cred ca aici a facut o greseala: Sambata de Jos e mult mai aproape de autostrada fata de Sambata de Sus si sunt vreo 17-19,2 km de acolo pana la Mandra, cam pe unde se termina autostrada. Asta ar explica si km lipsa daca aduni nr. de km al tuturor tronsoanelor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: yetiman on July 22, 2022, 03:29:20 PM
 :D A corectat:

Quote➡️ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟰 𝗦𝗮𝗺𝗯𝗮𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗦𝘂𝘀 (𝗗𝗝 𝟭𝟬𝟱𝗕) – 𝗠𝘂𝗻𝗶𝗰𝗶𝗽𝗶𝘂𝗹 𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀/ 𝗗𝗿𝘂𝗺 𝗱𝗲 𝗹𝗲𝗴𝗮𝘁𝘂𝗿𝗮 𝗰𝘂 𝗗𝗡𝟭
Lungime: 16,2 km
Durată de proiectare: 12 luni
Durată de execuție: 36 luni
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Archi on July 22, 2022, 03:44:38 PM
Nu tin minte sa mai fii vazut discutia, scuzele mele daca a fost:

Care este motivul pentru care la Victoria este doar seminod? Diferenta intre nod si seminod in acest caz e un sens giratoriu in plus si cativa zeci de metri de terasament?


(https://i.imgur.com/FGgiwIK.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Nu observ nici un motiv pentru care un nod complet nu ar fii potrivit. Am observat ca in alte locuri seminodurile exista doar in locatile unde exista alt nod full in apropiere (max 2-3 km), aici urmatoarele noduri in ambele directii sunt la o distanta suficient de mare (la V de Arpasu de jos respectiv la Sambata de jos)

Sa nu mai zic ca solutia corecta la giratoriul nordic era ca acesta sa fie pe DJ105C iar drumul spre localitatea Corbi sa fie deviat in giratoriu, ceva in genul acesta:


(https://i.imgur.com/KEHDxXs.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 22, 2022, 05:52:55 PM
Dacă tot se întâmplă într-un final lansarea licitației de lucrări, las aici un mesaj cu un scurt istoric, poate o să fie util pentru posteritate:

Autostrada Sibiu - Făgăraș: proiect major, in lungime de 68km, 7 noduri rutiere, impartit in 4 tronsoane, cu o valoare estimata de 7 miliarde de lei (1,4 miliarde de euro)

- a fost realizat un prim studiu de fezabilitate pentru drum expres, aprobat de Guvern în 2008

- în 2014 a fost licitat un nou studiu de fezabilitate (pentru autostradă), in 2015 s-a semnat contractul cu Consitrans, durată contractuală 12 luni

- activitățile pe contract au început în 2016 cu analiza studiilor de traseu, depinzând oarecum de definitivarea traseului pe Sibiu-Pitești

- în perioada 2017-2019 s-a întâmplat "marea fraudare" a traseului, când Consitrans a măsluit la greu cifrele din analizele multi-criteriale pentru a scoate câștigătoare conectarea autostrăzii la Boița și nu la Veștem, până a reușit să treacă de filtrele CNAIR și Jaspers. Pentru ei era mult mai simplu să studieze și să proiecteze un traseu de-a lungul Oltului, decât să treacă prin Hula Bradului, o zonă ceva mai complexă și unde era mai mult de muncă. Însă pentru România au lăsat în urmă un traseu cu aproape 10km mai lung pe direcția principală a traficului est-vest (Sibiu-Brașov) și o conexiune la Boița cu A1 extrem de scumpă și de complicată.

- în 2021 s-a finalizat studiul de fezabilitate și s-au obținut ultimele avize lipsă, in februarie 2022 s-a obținut acordul de mediu, în aprilie 2022 Guvernul a re-aprobat indicatorii tehnico-economici (pentru autostradă).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on July 22, 2022, 06:15:27 PM
20 de mil de euro/km....cred ca va fii bataie...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cetatean on July 22, 2022, 06:38:06 PM
Trage mult la suma asta de 20 mil euro km si marele nod de la Boita.
Probabil lotul 1 are valoarea estimata cat aproape alte 2 la un loc.
De urmarit.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oneLess on July 22, 2022, 06:47:53 PM
^ horațiu, inteligența cenușie care a inventat un al treilea viaduct la Valea Tălmăcel de unde a răsărit ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Fred on July 22, 2022, 08:07:48 PM
In istoria aia lipseste o etapa, in care cineva a ajuns in fruntea unui minister de unde putea sa actioneze pentru corectarea unor probleme, de la Boita la Focsani. Chiar s-a batut cu caramida in piept ca face si drege, cainii au latrat si caravana a trecut.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on July 22, 2022, 09:00:58 PM
Quote from: yetiman on July 22, 2022, 03:29:20 PM:D A corectat:

Quote➡️ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟰 𝗦𝗮𝗺𝗯𝗮𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗦𝘂𝘀 (𝗗𝗝 𝟭𝟬𝟱𝗕) – 𝗠𝘂𝗻𝗶𝗰𝗶𝗽𝗶𝘂𝗹 𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀/ 𝗗𝗿𝘂𝗺 𝗱𝗲 𝗹𝗲𝗴𝗮𝘁𝘂𝗿𝗮 𝗰𝘂 𝗗𝗡𝟭
Lungime: 16,2 km
Durată de proiectare: 12 luni
Durată de execuție: 36 luni
Și 5,65 km drumul de legătură.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 22, 2022, 09:10:13 PM
^^
Lucrurile se pot corecta la momentul potrivit, nu după ce traseele sunt aprobate, studiile geo făcute, parte din avize, certificate de urbanism și alte asemenea obținute.

Unde s-au putut face observații și propuneri de modificări de bun simț s-au făcut (Timișoara - Moravița, Timișoara Vest, Pașcani - Suceava - Siret, Ploiești - Brașov, Y la Brăila - Buzău/Focșani care între timp a fost anulat și multe altele).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Fred on July 22, 2022, 11:42:23 PM
Persoana respectiva a afirmat cu tarie contrariul, altfel nu mentionam asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 22, 2022, 11:44:55 PM
Nu cred că a afirmat asta, dar poate ne reîmprospătezi memoria cu declarația respectivă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Fred on July 23, 2022, 01:04:38 PM
"Niciodată nu e prea târziu să corectezi o alegere greșită cu care vom trăi 100 de ani. Îi lansez o provocare și ministrului Transporturilor. Domnule Bode, haideți să scăpăm și de cocoașa de la Focșani (A7) și de cea de la Boița (A13)!"

Data: 25 iunie 2020. Doar dupa cateva luni se terminase "niciodata"? Provocarea era facuta ministrului transporturilor. Cine era dupa 6 luni ministrul transporturilor?

O reputatie se construieste intr-o viata si se distruge intr-o secunda.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 23, 2022, 01:17:57 PM
Quote from: survola on July 22, 2022, 02:16:11 PMTe-ai speriat degeaba. Din fericire.
M-am piscat bine azi dimineata cand am citit stirea. Tind acum sa cred ca merge sa spamuiesti pe Grindeanu pe FB atunci uita de un proiect.  Ma bucur imens ca cumva s-au gasit banii.  De acum inainte e la mana birocratului roman, dar macar banii par sa fie pusi deoparte.  Mult noroc inainte dupa micul asta inceput concret.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cristi5 on July 23, 2022, 03:42:11 PM
@mirceaeliade

Care bani? Nu e nevoie de bani sa lansezi o licitatie. Se completeaza un formular "am vrea sa finantam proiectul asta pe bani EU in programul X". Trebuie ca proiectul sa se califice in programul respectiv, de ex prin raportul cost/beneficiu. De exemplu pe CF Apata-Cata nu se incadra in POIM ca e prea scump pt beneficiul adus, dar s-a incadrat in CEF.

Sa nu crezi ca Grindeanu a cautat cu lupa dupa bani si i-a gasit.

Banii sunt necesari cand se platesc facturi, mai sunt un an sau doi pana atunci. Si acolo avem supracontractare (adica bagam 2 autostrazi desi in programul EU respectiv avem bani doar de una, ca stim ca nu vom fi in stare sa construim decat cel mult doua jumatati)

In procesul asta birocratic de la SF la licitatie prioritatea pare sa fi fost A7 fata de A13, ceea ce e firesc pana la urma.

@Fred sa te-apuci acum (sau anul trecut) sa schimbi traseul ar insemna ca amani lotul respectiv cu vreo 5 ani, ca o iei de la capat cu proiectare, AMCuri, acord de mediu... Nu ministrul face traseul (si asta nu se spunea in provocarea pt Bode), dar sigur ca la ordin politic se pot rezolva multe. Asta nu s-a rezolvat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 23, 2022, 03:55:23 PM
Tabloul ar fi chiar drăguț de imaginat: Grindeanu cu unii căutând frenetic peste tot luni de zile după banii pentru Sibiu - Făgăraș, și la un moment, unul dintre ei strigă "Evrika, i-am găsit, uite cei 7 miliarde pentru Sibiu - Făgăraș, putem lansa licitația".

Din păcate sau din fericire, realitatea e ceva mai prozaică. Guvernul aprobă de-a lungul timpului diverse investiții, care au fiecare costuri estimate. Din oala mare de proiecte estimate la x miliarde de euro, ministerele trimit la Ministerul Finanțelor niște prognoze cu ce necesar de bani vor avea în următorii ani. Finanțele pun în buget în fiecare an credite bugetare (adică bani efectivi) ce se estimează că se vor cheltui în anul respectiv și credite de angajament (niște promisiuni pentru următorii ani). Pe baza promisiunilor astea pentru următorii ani se lansează licitații, se semnează contracte, cumva statul garantând că obiectivul respectiv de investiții va primi la un moment dat într-o viitoare lege anuală a bugetului de stat și credite bugetare, adică bani efectivi. Acel moment va fi în legea bugetului pentru anul x în care se va estima că va fi nevoie de bani în anul ce vine.

Însă din această anualitate a bugetului de stat (trecută în Constituție) statul poate să își țină promisiunile și să pună banii în buget când încep lucrările pe proiecte, sau poate să nu o facă. Și s-a întâmplat de multe ori să nu o facă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on July 23, 2022, 05:39:42 PM
Poza pusă de Pistol pe facebook:

"Am finalizat în urmă cu câteva minute transmiterea către ANAP a documentației necesare contractelor pentru proiectarea și execuția celor 4 tronsoane ale Autostrăzii Sibiu – Făgăraș"

(https://i.imgur.com/CCtgCLw.jpg)


https://www.facebook.com/photo/?fbid=10225530879892015&set=a.1265541211786
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on July 23, 2022, 06:31:19 PM
 ^se pare ca se rusineaza sa afiseze pe FB traseul ales cu complicitatea lor, de oximoronul unui traseu numit Sibiu-Fagaras care incepe printr-un ocol pana la Boita :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on July 24, 2022, 05:02:02 AM
Dacă noul pod de la Talmacel, paralel cu cel care tocmai se finalizează, nu va fi făcut cu grinzi de 40 de metri înseamnă că nu ne mai numim România, și tot renumele proiectanților romani se duce pe apa Sâmbetei. La cine va mai apela comunitatea internațională când are de făcut o pădure de pile înalte si grinzi se 40 de metri? Toată expertiza internațională în a face un asemenea pod va fi pierduta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 24, 2022, 10:38:59 AM
Heads up:
QuoteValoarea totală a investiției este estimată la 7,5 miliarde de lei cu TVA.
Contractul pentru completarea Studiului de Fezabilitate a fost semnat cu proiectantul Consitrans pentru 16 milioane de lei și a durat peste 5 ani. Autostrada va avea indicativul A3 în continuarea proiectului București – Ploiești – Brașov (Râșnov) și nu A13, conform indicativului Autostrăzii Brașov – Bacău. Practic, sectoarele A3 Brașov – Făgăraș și Făgăraș – Brașov (129 km în total) se integrează în proiectul Autostrăzii Transilvania, nu pentru legătura Brașov – Târgu Mureș (traseul inițial al Autostrăzii Transilvania), ci pentru legătura cu A1 Sibiu – Nădlac.

https://economedia.ro/cnair-lanseaza-licitatia-pentru-proiectarea-si-executia-autostrazii-a-3-sibiu-fagaras-investitie-de-peste-7-miliarde-lei-pentru-sectiunea-fagaras-brasov-proiectantul-search-a-cerut-rezilierea-co.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on July 24, 2022, 01:09:16 PM
Urmează 10 pagini despre indicativul secțiunii Făgăraș-Brașov.

Mai e și o greșeală în articol:
Quotesectoarele A3 Brașov – Făgăraș și Făgăraș – Brașov (129 km în total) se integrează în proiectul Autostrăzii Transilvania

S-a zis de 1000 de ori. Între Făgăraș și Brașov A13 și A3 se suprapun. La fel cum DN7 și DN1 se suprapun între Sibiu și Sebeș.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on July 24, 2022, 01:42:56 PM
Quote from: mirceaeliade on July 24, 2022, 10:38:59 AM... Practic, sectoarele A3 Brașov – Făgăraș și Făgăraș – Brașov (129 km în total) ...

La primul "Brasov" scris cu rosu cred ca au vrut sa scrie "Sibiu" si cred ca vor sa specifice ca Sibiu-Fagaras-Brasov nu va avea indicativul A13 nici suprapuse A3/A13, ci doar A3, ingropand astfel (ce mai era de ingropat) segmentul "Fagaras - Targu Mures". Daca e asa atunci ar trebui sa discutam de azi inainte despre autostrada Sibiu - Brasov la A3. Si de mutat (?) toate mesajele despre acest segment din  acest topic in A3 (spor si rabdare @Ionut ).



EDIT:

au corectat
QuotePractic, sectoarele A3 Sibiu – Făgăraș și Făgăraș – Brașov (129 km în total) se integrează în proiectul Autostrăzii Transilvania, nu pentru legătura Brașov – Târgu Mureș (traseul inițial al Autostrăzii Transilvania), ci pentru legătura cu A1 Sibiu – Nădlac.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on July 24, 2022, 02:33:12 PM
Poate intra la duel UMB, PORR, STRABAG pentru loturile astea. Ar fi o joaca pentru UMB avand in vedere ce intampina intre Cluj si Zalau, si la fel si pentru PORR cred ca ar fi ca un fel de joaca ca sa nu se plictiseasca ... In acelasi timp, cred ca s-ar descurca foarte bine si ASTALDI. Singura "bataie de cap" este cu nodul de la Boita, in rest ... :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on July 25, 2022, 02:42:15 PM
,,Vineri 22.07.2022, CNAIR SA a transmis la ANAP cele 4 documentații de atribuire pentru lansarea procedurilor de achiziție publică pentru Proiectare și Execuție Autostradă Sibiu – Făgăraș."

Va rog o clarificare pt cei, nestiutori in birocratie: cele de mai sus inseamna o intentie explicita de lansare a licitatiei? Adica asta este primul pas ca parte a procedurii licitatiei, sau inseamna doar ca documentatia este gata si se vrea aprobarea lui, ca un pas obligatoriu inainte de lansarea (candva) a licitatiei?

Mersi
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 25, 2022, 02:46:25 PM
E vreo diferență între cele 2 elemente ale întrebării? Înainte de lansarea licitației, documentația este verificată de ANAP.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on July 25, 2022, 04:12:40 PM
Întrebarea era, cred, trimiterea spre aprobare înseamnă/implică și lansarea licitației imediat după aprobare?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 25, 2022, 04:18:04 PM
Da, evident, dacă o documentație pentru licitație e aprobată, atunci se lansează licitația.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on July 25, 2022, 06:02:20 PM
Stai... mai precis... Ăsta e backgroundul german din mine: "can be" nu înseamnă neaparat "must be" sau "will be". Asta era nuanța întrebării, așa cum am sesizat-o eu.

Da, am toate aprobările, pot porni licitația. Dar TREBUIE pornită sau există posibilitatea/riscul să fie pusă, aprobată, la dospit?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 25, 2022, 06:07:36 PM
Chiar m-ai pierdut complet  :lol: .Cum adică să fie pusă la dospit după primirea aprobării? Vrei să lansezi o licitație, faci documentația, o trimiți pe circuitul de aprobări, se aprobă și după aia zici că nu mai vrei și o pui la sertar? Nu există așa ceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on July 25, 2022, 06:09:36 PM
Horatiu... eu doar încercam sa traduc întrebarea colegului @athosga ...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on July 25, 2022, 11:29:10 PM
@Europiu
Da, la asta m-am gandit. Mersi. Scuze, daca nu a formulat suficient de clar.

Deci in cazul 1 vreau sa lansez licitatia si pt. asta trimit documentatia la aprobare.
In cazul 2 am o documentatie nou-nouta, care trebuie aprobata, deci pun sa fie aprobata. Si o sa si lansez, dar inca nu m-am decis cand, vreau doar sa fie hartiile in regula.

Pentru un amator (ca mine) lucrurile astea nu sunt evidente.

Dar in fine, o sa vedem. :|
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on August 01, 2022, 03:15:14 PM
https://www.economica.net/autostrada-sibiu-fagaras-astazi-se-lanseaza-in-licitatie-trei-din-cele-patru-loturi_602873.html

"Astăzi se lansează în licitație trei din cele patru loturi ale Autostrăzii Sibiu – Făgăraș", a spus șeful Transporturilor cu ocazia semnării celui mai mare contract de autostradă, cel pentru secțiunea 3 Cornetu – Tigveni din Autostrada Sibiu – Pitești."

oare de ce doar 3 din 4?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on August 01, 2022, 05:06:03 PM
A întors documentația ANAP la CNAIR pe unul din cele 4? Habar nu am în momentul ăsta. Dar să vedem când apare efectiv pe SEAP.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on August 01, 2022, 07:10:02 PM
Macar sa fie Boita-Avrig lotul A13 cu probleme la lansarea in licitatie  :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: jalemare on August 01, 2022, 07:58:16 PM
Începe licitația pentru proiectarea și execuția autostrăzii Sibiu-Făgăraș!

CNAIR a transmis, astăzi, la ANAP, spre publicare, Anunțurile de participare pentru 3 din cele 4 tronsoane ale acestei autostrăzi:

Tronsonul 2: Avrig-Mârșa (DJ105G) – Arpașu de Jos (DN1), în lungime de 19,92 km și cu o valoare estimată de 1,713 miliarde de lei (fără TVA)

Tronsonul 3: Arpașu de Jos (DN1) – Sâmbăta de Sus (DJ 105B), în lungime de 17,61 km și cu o valoare estimată de 1,836 miliarde de lei (fără TVA)

Tronsonul 4: Sâmbăta de Sus (DJ 105B) - Municipiul Făgăraș (cu o lungime de 16,26 km) și Drum de legătură cu DN1 (cu o lungime de 5,65 km), cu o valoare totală estimată de 1,163 miliarde de lei (fără TVA).

Datele limită pentru depunerea ofertelor sunt :

- 11 octombrie 2022/Tronsonul 2
- 12 octombrie 2022 /Tronsonul 3
- 13 octombrie 2022/Tronsonul 4.

Pentru fiecare tronson perioada de proiectare va fi de 12 luni și cea de execuție a lucrărilor va fi de 36 de luni, iar întregul proiect este finanțat din fonduri europene nerambursabile.

Anunțurile de participare vor fi vizibile ulterior publicării acestora în Jurnalul Oficial al Uniunii Europene.

Sorin Grindeanu- Facebook
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on August 01, 2022, 09:28:04 PM
În iulie au transmis spre ANAP faza 1, acuma au transmis spre ANAP faza 2  :lol: .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 02, 2022, 12:27:06 AM
ce inseamna efectiv ca Trosonul 1 nu a trecut de ANAP?  se va cere un pretz diferit?  se va cere refacerea documentatiei?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on August 02, 2022, 07:57:00 AM
ANAP nu face evaluări ale documentației tehnice (drumul în sine, prețuri, cantități, betoane, fier), se ocupă doar de partea de respectare a legilor pe achiziții publice. De-aia se cheamă ANAP - AN pentru Achiziții Publice. Pot fi motive multiple - greșeli, inexactități sau, mai grav, deși n-am mai auzit de mult, probleme (chestii ilegale) cu criteriile/cerințele de licitație.

Poate @NGC are antene bune să ne zică.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on August 02, 2022, 08:47:38 AM
Chiar e o veste foarte bună scoaterea la licitație a celor 3 loturi. Să sperăm că se respectă și termenele pentru depuneri de oferte și că prin 2023 vom vedea și ceva semnat.
Mă îngrijorează absența lotului 1 de aici și aș fi curios de ce. O schimbare a traseului ar însemna automat transformarea acestuia în ceva cu totul nou și reluarea circuitului birocratic greoi de la zero, deci o amânare cu cel puțin 3-4 ani a licitării.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on August 02, 2022, 09:22:47 AM
Nu se uita ANAP la traseu și în general nu se uita la documentația tehnică. Pe ei îi interesează să nu fie condițiile prea restrictive pentru concurență, gen sa ceri ca ofertanții să aibă 100 de utilaje pentru o lucrare mică ce necesita poate 10, sau criteriile de calificare sa fie echilibrate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on August 02, 2022, 02:11:07 PM
@horatiu.cosma Mersi. Niște criterii tehnice din documentație se pot schimba relativ rapid.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on August 02, 2022, 03:25:17 PM
Quote from: user201 on August 02, 2022, 02:11:07 PM...Niște criterii tehnice din documentație se pot schimba relativ rapid.

Aha...
Rapid...
În 2-3 ani, nu mai mult de 5.... Poate 10  :( 

Regula "copy-paste" este imbatabila...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on August 02, 2022, 04:18:30 PM
@user201 , ba mie îmi place că lotul 1 are probleme. Până nu se semnează un contract de execuție tot mai sper că se va renunța la cocoasa spre Boita si nodul faraonic de acolo!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on August 03, 2022, 01:38:19 PM
Au apărut pe SEAP cele 3.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on August 03, 2022, 01:58:16 PM
^^^
http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100152968
http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100152963
http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100152965
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on August 03, 2022, 09:49:42 PM
In momentul asta habar n-am ce e cu lotul 1, dar rog vrabiutele sa incerce sa afle. Revin cand am informatii.

@Vrabiute: UIHTHRTTUIEIUUSGHAKGWIFTRKTYLUFSDCRTHTYKTYITREYTRITUKTERYRAEFRWETHUYTUY. ERWYETURGFERWTHYJITKGFBCFVXCMKJRHEWAFIOWORTYOIHT. 2118 ZULU.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: raulbogdan23 on August 03, 2022, 10:09:04 PM
Nodul de la Avrig e inclus in lotul 2 sau e pe lotul 1?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: jalemare on August 04, 2022, 02:19:56 PM
Ultimul Tronson al Autostrăzii Sibiu-Făgăraș (73,69 km) a fost lansat în licitație!

Anunțul de participare pentru proiectarea și execuția Tronsonului 1 (14,25 km) a fost transmis astăzi în SEAP și are termen limită pentru depunerea ofertelor data de 14 octombrie 2022.

Valoarea estimată a contractului pentru construcția celor 14,25 km ( Boița-Avrig-Mârșa) este de 2,09 miliarde de lei (fără TVA).

Alte 3 Tronsoane, cu o lungime totală de 59,44 au fost lansate în licitație încă de la începutul săptămânii:

Tronsonul 2: Avrig-Mârșa-Arpașu de jos (19,92 km), valoare estimată de 1,71 miliarde de lei (fără TVA). Termen limită pentru depunerea ofertelor, 11 octombrie 2022.
Tronsonul 3: Arpașu de Jos-Sâmbăta de Sus (17,61 km), valoare estimată 1,83 miliarde de lei (fără TVA). Termen limită pentru depunerea ofertelor, 12 octombrie 2022.
Tronsonul 4: Sâmbăta de Sus-Municipiul Făgăraș (16,26 km) și un drum de legătură (5,65 km), la o valoare totală estimată de 1,16 miliarde de lei (fără TVA). Termen limită pentru depunerea ofertelor, 13 octombrie 2022.

Construcția acestei autostrăzi, evaluată la 6,79 miliarde de lei (fără TVA), este finanțată din Fonduri Europene Nerambursabile.

Antreprenorii care vor câștiga aceste contracte vor avea la dispoziție 12 luni pentru faza de proiectare și 36 de luni pentru execuția lucrărilor.

Sectorul de Autostradă Sibiu – Făgăraș va asigura conectivitatea infrastructurii rutiere pe intercoridorul Moldova – Transilvania.

Sorin Grindeanu- Facebook
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on August 04, 2022, 02:56:03 PM
Macar sa se semneze contractele pana la sfarsitul anului. Si sper sa nu mai fie contestatii care sa dureze ...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on August 04, 2022, 03:03:42 PM
@montaniardul  :lol:  e buna gluma ta.. pana la sfarsitul anului nu se vor semna pe a7 si tu vrei sa se semneze pe a13?  :lol:  :lol:

bine ai spus sfarsitul anului dar nu ai specificat care..
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on August 04, 2022, 03:05:46 PM
@montaniardul mhm (https://media.giphy.com/media/runZ2zCpsqQdW/giphy.gif)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on August 04, 2022, 03:14:45 PM
@GIV speranta moare ultima sau ...nu moare. Poate poate avem primele contracte semnate pentru A13 pana la sfarsitul iernii viitoare. Cum mai spunea cineva ...daca bulgarele se rostogoleste la vale se va face din ce in ce mai mare si ca sa fiu mai optimist, aceste proiecte pot sa genereze la randul lor altele ...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on August 04, 2022, 03:48:32 PM
In medie, la noi, din ce stiu eu, cam 1 an jumate dureaza o licitatie. In ultima vreme am vazut niste imbunatatiri totusi, pe A1 si pe A7, unde au durat cam 1 an semnarile de contracte.  :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 04, 2022, 06:39:54 PM
Ultimele decizii pe A7 au durat cam 3 luni si ultimele semnari cu success au durat cam 1-2 luni de la decizie.    Daca printr-un miracol se mentine ritmul de acum la CNAIR, poate, poate se va semna pe A13 prin Martie 2023 (asta daca nu cumva deciziile pe A7 mentin personalul ocupat).  Personal nu sper la asa termene, dar poate prin vara se semneaza ca prin vara 2024 sa intre primele utilaje pe teren.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on August 05, 2022, 01:46:54 PM
@raulbogdan23
Nodul Avrig este pe tronsonul 2, iar nodurile Arpasu si Sambata sunt pe tronsonul 3. Celelalte noduri e clar pe ce tronsoane sunt.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: raulbogdan23 on August 05, 2022, 03:59:41 PM
@pelan87 multumesc de clarificare, asa intelegeam si eu din harta API.

Ma gandeam ca in cazul in care se intarzie mult cu lotul 1, lotul 2 va fi muzeu o vreme
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on August 06, 2022, 06:34:26 PM
Cred ca daca se ajunge la un decalaj semnificativ, se va face o descarcare temporara.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on August 08, 2022, 12:10:45 PM
API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/2274475412726453)

Licitații lansate pe #AutostradaA13 Sibiu-Făgăraș după 8 ani de chin. Cei 68,05 kilometri dintre Boița (conexiune cu A1 Sibiu-Pitești) și Făgăraș sunt împărțiți în 4 tronsoane. Hartă interactivă cu traseu calibrat cu mare precizie: https://bit.ly/3vNc39L.

În 06.08.2022 a fost pornită licitația aferentă lotului 1 Boița-Avrig (lungime 14,253 km, valoare estimată 2,1-2,47 miliarde lei fără TVA), iar cu trei zile înainte, pe 03.08.2022, au demarat cele pentru loturile 2 Avrig-Arpașu de Jos (19,922 km, 1,71-2,02 miliarde lei), 3 Arpașu de Jos-Sâmbăta (17,61 km, 1,84-2,16 miliarde lei) și 4 Sâmbăta-Făgăraș (16,265 km din A13 și 5,65 km drum de legătură, 1,16-1,37 miliarde lei).

Datele depunerii ofertelor sunt în perioada 11-14 octombrie 2022 dar, ca în aproape toate cazurile pe proiecte majore, ele probabil vor fi amânate.

CNAIR se chinuie să pregătească această autostradă esențială din 31.05.2014, moment în care a lansat licitația de revizuire a studiului de fezabilitate vechi, făcut pe genunchi, care prevedea drum expres pe ruta Sibiu-Brașov.

Contractul de actualizare SF a fost atribuit după aproape un an de zile, pe 07.04.2015, celor de la Consitrans pe suma de 16,3 milioane lei fără TVA, termenul de predare fiind 17 luni. După ce inițial s-a pierdut un an întreg doar din cauza lipsei finanțării, au urmat ani întregi de total dezinteres politic, probleme birocratice, tergiversări și dezbateri interminabile pe variantele de traseu între Consitrans, CNAIR și JASPERS, cei care supervizează proiectele majore din partea Comisiei Europene.

Într-un final apoteotic, studiul de fezabilitate a fost avizat de CNAIR abia pe 28 decembrie 2021, așadar cu "doar" vreo 5 ani de întârziere!

Nici bucata Făgăraș-Brașov nu se lasă mai prejos. Ani întregi nu s-a făcut nimic, nici măcar pregătire, singura cariocă trasată pe hartă fiind cea din studiul de fezabilitate vechi.

În 31.03.2021 se scoate la licitație completarea studiului de fezabilitate la pachet cu realizarea proiectului tehnic pe secțiunea Făgăraș-Brașov, iar contractul este dat celor de la Search în 24.08.2021 pe suma de aproape 18,2 milioane lei fără TVA.

Termene: actualizarea studiului de fezabilitate timp de 22 luni și alte 3 aferente PAC (Proiect pentru Autorizarea lucrărilor de Construire), plus încă 3 luni de definitivare a proiectului tehnic și alte două de asistență în atribuirea lucrărilor (licitație).

Pe 07.07.2022 s-a avizat AMC2 (Analiza Multi-Criterială 2). În cel mai fericit caz, putem spera la startul licitației de lucrări în primăvara anului viitor pe cei aproximativ 48 kilometri dintre Făgăraș și Brașov (zona Codlea-Ghimbav-Cristian).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: jalemare on August 08, 2022, 03:37:56 PM
Fagaras-Brasov va cuprinde si conexiunea cu A3 la Cristian?
Ca astia ar fi in stare sa lase ciotul ala izolat in mijlocul campului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: georgec on August 08, 2022, 03:51:14 PM
Harta interactivă este calibrată și pentru Fagaraș-Brașov?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on August 08, 2022, 04:19:23 PM
@jalemare
Din ce înțeleg, nodul cu A3 la Codlea/Ghimbav cu A13 Brașov-Bacău va fi licitat și executat în A13 Făgăraș-Brașov (pe model A7 Bacău-Pașcani cu nodul A7-A8), se include acum în contractul cu Search și apoi la licitație lucrări pe Făgăraș-Brașov. Dar ciotul Codlea/Ghimbav-Cristian nu știu dacă va fi inclus și el. Teoretic da, așa ar trebui, să fie folosită și bucata respectivă din A3.

@georgec
Harta ar trebui să fie calibrată, dar e posibil să fie mici modificări de traseu, mai ales că se va face PT. Va fi calibrată după ce e gata PT. Avem AMC2, deci na, mai durează.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 08, 2022, 04:24:50 PM
Pe plansele Fagaras-Brasov am vazut desenele terminate imediat dupa trecerea peste DN1 la Codlea. Dar pe Ploiesti-Brasov se pare ca proiectantul a inceput cu studiile geo pe langa Codlea.  Segmentul actual A3-Bv pana la Codlea e inclus in Ploiesti-Brasov, DAR daca ar fi sa presupunem bune intentii, e probabil sa fie predat cu mult inainte de termenul la restul segmentului. 
Daca ar fi sa presupunem ca cei de la CNADNR sunt semi-competenti, e probabil sa primeasca/ia documentatia de acolo si sa o puna la un loc cu cea de pe Fagaras-Brasov pentru executie cand se presupune ca va fi predata - daca ar fi dupa termen, asta ar fi candva in 2022.  Suspectez ca dodul de la Codlea intre A3 si A13+A3 sa fi fost la Brasov-Bacau, dar nu stiu exact.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: stangabriel on August 08, 2022, 05:50:39 PM
De pe Facebook - Sorin Grindeanu.

https://www.facebook.com/photo?fbid=779169153564391&set=pcb.779169236897716


(https://i.imgur.com/1xwfP8J.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)


NU prea inteleg, pe sub A1, inceput Lot 2 Sibiu Pitesti ....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertH on August 08, 2022, 06:11:48 PM
@georgec Fagaras-Brasov e pus dupa niste planse foarte vechi. Nu va fi asa... astept dupa ceva mai recent .

Brasov-Bacau in schimb e recent, dupa AMC2.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on August 08, 2022, 08:05:35 PM
Inițial nodul a fost proiectat pe Brașov - Bacău, dar a apărut o modificare de poziție și fiindcă s-a reziliat contractul ăla, au mutat nodul pe Brașov - Făgăraș.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 08, 2022, 09:03:20 PM
Nu stiu ce planse am deschis acum cateva saptamani, dar tind sa cred ca era ceva venit de la ce fusese avizat AMC1 pt Fagaras-Brasov dar inainte sa vina anuntul cu rezilierea pe lotul alaturat. Poate ma insel totusi dar nu retin nimic sa fie nod acolo (langa Codlea), asta inseamna ca s-a semnat ceva (si se dau ceva bani in plus) la contractul actual pe Fagaras-Brasov?  Ca nu cred ca exista privat care sa accepte munca in plus fara motivatie de vreun fel.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Sagitarius on August 08, 2022, 10:06:35 PM
Deci , bazat pe poza postata de ilustrul nostru ministru se mai construieste un viaduct Talmacel , in paralel cu cele 2 deja construite?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on August 09, 2022, 07:29:07 AM
@Sagitarius
Da. In sf acolo mai e un viaduct pentru intrarea pe A.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexV on August 09, 2022, 02:31:35 PM
E si o zona cu pasaje pe 3 nivele, o premiera absoluta la noi, daca nu ma insel.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on August 09, 2022, 05:21:17 PM
Eu de la bun inceput nu am inteles de ce este nevoie de viaduct pentru breteaua A13-A1 (sens Brasov - Sibiu), paralel cu cel actual. De ce nu se poate implementa o solutie precum in imaginea de mai jos, in locul variantei actuale? Raza curbei bretelei in varianta propusa de mine este mult mai mare decat in cazul nodului A3-A7, de exemplu. Oricum, intregul nod Boita este un esec total, dupa parerea mea, dar macar sa se renunte la acest viaduct paralel si tot ar fi ceva.

(https://i.imgur.com/zh5bP94h.jpg) (https://i.imgur.com/zh5bP94.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on August 09, 2022, 05:28:32 PM
da..aceea cretinitate care va umple toata aceea zona cu betoane
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on August 09, 2022, 06:35:08 PM
Stau și ma tot uit la nodul acesta si ma mir ca prostul...oare cine la proiectat... nu se putea face ceva  mai simplu... O:-)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cetatean on August 09, 2022, 06:40:51 PM
Pai si cum se mai cheltuiau toti banii aia din PnRr,daca nu prin constructii megalomaniace :D
Suntem campioni la "proiectat" ineptii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on August 09, 2022, 06:48:52 PM
Nu are legătură nodul cu PNRR-ul, ci cu obsesia Consitrans de a ajunge cu autostrada la Boița și nu la Tălmaciu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on August 09, 2022, 07:04:56 PM
aici te contrazic. Nu au avut o obsesie sa ajunga la Boita. Obsesia este proiectarea dupa curbele de nivel. Asa au invatat la scoala.
Si cum Oltul curge spre Boita, la fel se va scurge si motorina din rezervor cand vom face un ocol de peste 10 km degeaba.

Cei de dinaintea generatiei cu ochelari de cal, care nu mai iese odata la pensie, nu aveau fobiile astea, drept dovada Dn1 a fost proiectat pe traseul logic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on August 09, 2022, 07:22:48 PM
@dr4qul4 te referi la faptul ca ei au invatat sa proiecteze dupa cum este configurat terenul (relieful) si nu dupa logica celui mai scurt traseu indiferent de configuratia terenului?!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Marius Firtonea on August 09, 2022, 07:27:42 PM
Autostrada Sibiu-Fagaras care incepe la Boita, bine ca nu au pus si nodul in mijlocului satului ca erau in stare si de asa ceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on August 09, 2022, 07:31:24 PM
eu cred ca trebuie sa mai cresti si sa pui mana sa citesti.
Angajatii CNAIR nu proiecteaza drumuri si nu aleg trasee. Angajatii Consitrans au ales traseul printr-un artificiu demn de bancurile cu bula. Au considerat ca, din punct de vedere al protectiei mediului, defrisarea a 2000 mp este de 4 ori mai importanta fata de excavarea a 3,5 milioane de mc.

@montaniardul, da. Daca nu ma insel, acum 30-40 de ani exact asta se preda la facultatea de drumuri si poduri - proiectarea cea mai ieftina se face pe curbele de nivel. Si cum atunci ieftin era cuvantul de baza, s-a insistat cu prostia asta. Ala explicatie pentru lipsa tunelurilor rutiere eu nu gasesc. Intr-o tara cu munti  si dealuri in mijlocul tarii, avem o gramada de drumuri care ajung la peste 1000m, si doar cateva tunele.
In schimb pe CF este plin de tunele! Sa fi fost alt profesor? Sau acolo nu au avut de ales din cauza limitarilor date de inclinatia liniei
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on August 09, 2022, 08:00:33 PM
Quote from: pelan87 on August 09, 2022, 05:21:17 PMmacar sa se renunte la acest viaduct paralel si tot ar fi ceva.

Dacă avem noroc, îl optimizează câștigătorul licitației. Nu e ironie. Sunt de părere că nodul a10-a3 de la Turda e mult mai bun în varianta Porr decât în varianta Search.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on August 09, 2022, 11:45:20 PM
Pe Sibiu - Fagaras avem Fidic Galben, asadar teoretic se pot face unele modificari (optimizari) in procesul de proiectare, mai ales daca acestea ar implica o reducere de costuri.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ddfab on August 10, 2022, 08:01:09 AM
^se pot face optimizari, dar nu era ceva de genul"ca trebuie pastrate numarul de structuri de la licitatie?"parca asa erau discutiile in urma cu ceva timp, legate de optimizari... daca se cer x structuri la licitatie, participantii vor licita pe x structuri. eventual le fac mai mici, mai scurte, dar trebuie pastrat numarul. daca ma insel, va rog sa rectificati...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 11, 2022, 12:20:01 PM
Lucrarile de modernizare la "Drumul de sub munte" din Tara Fagarasului se vor termina anul asta. DJ-ul asta va fi o varianta alternativa foarte utila si pentru tiruri cand stantierele de pe A13 vor ajunge in judetul BV. ,,Modernizare drum interjudetean DJ 104 A, DJ 105 C, DJ 105 P – format din DJ 104 A, km 0+000-45+000, DJ 105 C, km 6+300-3+800, DJ 105 P, km 0+000-3+800", adica de la DN73A (care parca se renoveaza si el) pana aproape de Transfagarasan.
https://infrapress.ro/2022/08/10/drumul-de-sub-munte-va-fi-gata-pana-la-finalul-anului-investitia-se-ridica-la-1468-milioane-lei-si-este-cel-mai-mare-proiect-de-modernizare-a-infrastructurii-rutiere-din-j/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adiarc on August 11, 2022, 01:38:20 PM
da..eu il folosesc in perioada asta si il voi folosii pana incepe scoala la inceput de septembrie...
Vi-l recomand..cam totul este asfaltat...mai sunt ceva lucrari la iesirea din Victoria dar se misca bine si acolo
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SocrateGaby on August 11, 2022, 03:57:52 PM
Quote from: Doja on August 09, 2022, 06:40:51 PMPai si cum se mai cheltuiau toti banii aia din PnRr,daca nu prin constructii megalomaniace :D
Suntem campioni la "proiectat" ineptii.


Salut Autostrada Sibiu-Fagaras nu are vreo legatura cu PNRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

IN PNRR sunt incluse

-A7 Ploiesti-Pascani fara Centura Bacaului (cu sanse optimiste sa fie gata pana in 2026) 2 loturi in executie restul in licitatii
-A1 Lugoj -Deva  restul de 13 km care a ajuns acul la relicitare (Situatie critica)
-A3 Nadaselu-Zimbor (30,06 km ) in executie cu sanse mari de realizare si zimbor -poarta salajului (13,26 km)- abia a primit autorizatie de construcite dar cu sanse reale pana in 2026
- A8 Targu Mures-Miercurea Nirajului si Leghin-Motca sunt in proiectare cu sanse reduse sa fie gata pana in 2026.

Asa ca ar fi ok sa postam de acum incolo lurcuri relevante pe fiecare topic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on August 18, 2022, 02:33:29 PM
Update Brașov - Făgăraș cf harta Cestrin:
QuoteIN 04.08.2022 PRESTATORUL A TRANSMIS TEMA DE PROIECTARE A STUDIILOR TOPOGRAFICE - IN CURS DE ANALIZAT.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 18, 2022, 11:17:06 PM
in acelasi timp pe BV-BC:
PRESTATORUL A SOLICITAT INCETAREA CONTRACTULUI DE SERVICII AVAND IN VEDERE APLICAREA PREVEDERILOR OUG 64/2022 PRIVIND AJUSTAREA PREȚURILOR ȘI A VALORII DEVIZELOR GENERALE ÎN CADRUL PROIECTELOR FINANȚATE DIN FONDURI EXTERNE NERAMBURSABILE - SOLICITAREA PRESTATORULUI ESTE IN CURS DE ANALIZA SI IMPLEMENTARE IN CADRUL CNAIR SA
nu e clar daca se prelungeste epopeea acolo

del pls
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on August 26, 2022, 07:50:04 PM
Pentru lotul 1 Boita - Avrig ar fi fain sa se inscrie PORR sa castige si sa construiasca mai departe interchange-ul de acolo. Pentru celelalte as prefera (indiferent de loturi) UMB, NUROL si STRABAG. Cate un lot pentru fiecare sa nu se supere nimeni. :D :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on August 27, 2022, 08:03:03 AM
Poate cândva renunță lumea la Brașov Bacău, aceasta bucata de autostrada rezultat din ambitiile unora.
Pentru loturile de pe Făgăraș Sibiu....pe lotul 1 e clar ca favorit e Porr și își doresc acel lot. În același timp, multe firme evita sa liciteze acolo tocmai din aceasi cauza.
Pe lotul 2 mari favoriți vor fi Strabag Geiger. Dar la concurenta cu Porr.

Pentru lotul 3 și 4 ma aștepta să fie 6...7 oferte. Multe firme turcești, Pizzaroti, firme care mai au oferte pe A7 și altii.
Nu ma aștept ca UMB sa depună oferta pe Făgăraș Sibiu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on August 27, 2022, 11:02:59 AM
@alecu26 A13 Brasov - Bacau are utiliteatea si logica ei adica in continuarea Sibiu - Brasov. Nu trebuie sa fie in concurenta cu A8. Sunt doua coridoare separate. Carpatii trebuie traversati si prin alte sectoare. As propune minim doua traversari intre Moldova si Transilvania si pe cealalta parte intre Muntenia/Oltenia - Transilvania/Banat minim doua.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on August 27, 2022, 11:26:56 AM
^ E un argument pe care îl reciclez periodic, dar asta e!
Înainte de a deschide culoare prin Carpați, de ce nu puneți mâna pe niște hărți și să numărați autostrăzile care străbat Pirineii sau Alpii. Sunt 2, mari și late, respectiv 4.
Iar în cazul lor vorbim de proiecte transfrontaliere, făcute acum zeci de ani (ecologia nu era neapărat prioritară)...

Și voi vreți, ce?, 4-5 treceri peste Carpați? Și costisitor, și nejustificat de trafic (citez forumul) Come on!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on August 27, 2022, 01:14:09 PM
Pe Google imi arata vreo 7 drumuri de mare viteza prin Alpi. Prin Pirinei nu vad nimic, insa - toate sunt pe langa ei, pe langa coasta.

Treceri Alpi
(https://i.imgur.com/K6cnQsg.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

In schimb, Carpatii nostrii sunt mult mai scunzi si mai accesibili. Intr-adevar, trebuie setate niste prioritati de traversare. A1 pentru N-S si A8 pentru V-E, apoi A3 si A13.
De cealalta parte, A13, cel putin partea de munte, poate fi amanata, insa sa nu faci autostrada pana la Targu Secuiesc e aiurea - e efectiv campie si vreun deal razlet tot traseul. Pentru multi oameni din Bacau, Vaslui, Vrancea, chiar si Galati, A13 poate fi o alternativa buna, in loc sa coboare pe A7 ca sa ajunga pe A1 si sa iasa din tara sau sa urce pana sus la A8 (sa fim seriosi, oricine se uita pe harta poate vedea ca A8-ul e in centrul partii de nord a tarii si A1 - A13 e reteaua care traverseaza centrul tarii, defapt).

Later Edit: Ah, si spre deosebire de proiectele alea transfrontaliere, Carpatii sunt fix in mijlocul tarii noastre. Daca vrem sa ii traversam la o viteza rezonabila, trebuie sa construim vreo cateva drumuri de mare viteza prin ei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on August 27, 2022, 01:26:33 PM
^Inainte de A13 si chiar A3 as pune A6. De acord cu ultimul paragraf (cel cu A13 nu later edit  :) )
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Europiu on August 27, 2022, 01:35:16 PM
^^ Exact. Cele două "treceri" ale Pirineilor merg de-a lungul coastelor. Barcelona-Girona și prin San Sebastian. Bun, să zici că Spania a fost, multă vreme, în aceeași situație ca și noi...

Ruta pe sub Mont-Blanc nu as socoti-o "de mare viteză". Vorbeam doar de autostrăzi cap-coada fără "missing links"

Later-edit: șters
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on August 27, 2022, 01:42:31 PM
Later edit-ul e o exagerare insa tocmai realitatea asta lipseste cand vorbim de Romania in intregul ei: tara noastra este strabatuta de un lant muntos pe cand in vest lanturile muntoase separa alte tari. Pe langa asta, avem si o tara cu o suprafata mare, putem pune usor Romania peste Alpi si am fi avut aceeasi problema.

Ah, si si eu sunt ardelean asa ca mai usor cu iredentismul pe scari. Exagerarea mea viza costurile, pentru ca de asta se plange toata lumea cand vine de autostrazi si Carpati, pe cand noi (INCA) mai putem construi cu bani europeni.

Later edit: am sters bucata aia din postarea anterioara ca vad ca a fost o greseala din partea mea din cauza ca e scoasa usor din context si oamenii au tendinta sa o faca despre subiectele care sunt sensibile pentru ei. My bad.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: StefanCelMare on August 27, 2022, 05:22:21 PM
A13 vs A8 e genul de discuție care nu o să moară niciodată, jur. Cred că și în 200 de ani după ce sunt toate gata se va trezi unul să le compare.
A13 s-ar putea executa mai rapid decât A8 montan.
Pe de altă parte, A8 half profile ar putea fi suficient o vreme și e mai direct ca legătură pentru Moldova.
Costurile la half profile însă cred că sunt pe la 60-70% din full profile, deoarece dacă bine rețin se face full fundație, mai puțin asfalt, finisări și mai important, tuneluri.
Și da, și eu cred că ambele sunt imposibil de realizat simultan. Prima începută o va canibaliza o vreme pe cealaltă (mult timp zic eu).
Logica dictează A13 montan. Dorința Moldovei e însă A8 montan. Un A8 half profile ar putea fi un compromis, e și în TenT core parcă dacă nu mă înșel.
Pe nord-sud, logica dictează A6 montan (din nou, core Ten-T). Din nou, și aici, dorința multora este A3 CoBra. Compromis ar fi A6 half profile și ceva DX Comarnic - Predeal (denivelat pe două trei benzi fără continuare spre Brașov).
Ideal ar fi să le avem pe toate, practic ar fi să prioritizam. Orice s-ar alege, vor fi nemulțumiți.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on August 27, 2022, 11:26:13 PM
@montaniardul
Nu are nici o logica și utilitate.
A fost inventata ca să justifice poate poate o utopic de scumpa Comarnic Brașov.
Pentru aceasta s-a sacrificat atunci și A7 și A1. Plus s-a inventat și Sibiu Brașov. (Asta ceva mai demult totuși decât Bacău Brasov).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on August 28, 2022, 12:04:52 AM
@alecu26 eu consider ca cele doua viitoare autostrazi (A13 si A8) sunt complementare. Este important sa avem cat mai multe traversari ale muntilor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on August 28, 2022, 07:05:37 AM
Gresit. Important e sa avem una inceputa pe fiecare axa: n-s si e-v. Putem sa ne certsm pe A8 vs A13 insa trebuie sa fim realisti si sa acceptam ca zingura cu posibilitati la fonduri EU este A8 si aceasta deoarece e nevoie de reconstructie in UA.

Si apoi e de preferat sa se mai faca macar cate una. E important sa avem cat mai multe (pe termen lung (15-20-30 de ani), dar prioritatea acu e sa avem A1/A8 in executie (A1 e bifata msi trebuie A8).
Mai tarziu trebuie ales intre A6/A3 si intre A13/A14.

Daca eu as fi decidentul ar fi cam asa:
-A6 pana la DTS
-DTS - Calafat
- Calafat - Craiova.
-A13 pana la dupa Targu secuiesc.
-A14 centura Bistrita, Centura Campulung Moldovenesc, centura Gura Humorului, Centura in stea la Dej intre DX si A14. Ideal ar fi si centura Vatra Dornei insa e 4km de tunel deci nu se inscrie la quick wins cu un cost de aprox 1mldE.
-A3 at fi necesara insa eu in momentul de fata o vad ca pe cea mai scumpa autostrada de trecere a carpatilor. Nu ai pe unde construi prin zona statiunolor asa ca e doar tunel. Parerea mea e ca aici trebuie 2 TMB care sa fie folosite apoi pentru mai tot ce o mai fi tuneluri in Romania. Dar pentru a lua o astfel de decizie ai nevoie de studii geo pe bune pe toate zonele de tuneluri. Aici nu ma pot pronunta decat dupa ce vad SF-ul. Insa in prima instanta as da in executie orice ocolire pentru statiuni care poate fi realizata la pret decent.

Eu as realiza o echipa de construit tuneluri la CNAIR care sa fie b8ne platita si care ar putea realiza strapungerile cam la toate A cu tunel din tara. Cu 4 TMB eu zic ca in 15 ani am avea 6 strapungeri peste carpati chiar si in linie dreapta....

Si cine imi spune ca nu se poate atunci ii invit sa mearga in italia sa viziteze nodurile pe autostrazi facute in munte..... eu am cazut doua...
-
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on August 28, 2022, 06:19:29 PM
Adevărul e ca noi doar în următorul an ne apucam efectiv de construit autostrazi prin zone muntoase (cu tunelurile aferente)...dar e bine ca speram sa avem vreo 4 în total.
Sa trăiască UE și sa ne dea bani sa le facem pe toate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on August 28, 2022, 09:31:26 PM
UE o sa ne dea bani doar de 2 daca le facem acum restul o sa fie cum da domnul. Daca nu le facem acum (pana in 2027) eu vad slabe sanse sa ne mai dea UE bani dupa aia pentru autostrazi....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on August 28, 2022, 09:34:24 PM
Cred ne da bani pentru autostrazi si dupa 2027 pentru ca Republica Moldova si Ucraina vor adera la UE si se vor prelungii coridoarele de transport.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on August 28, 2022, 11:07:28 PM
Pt coridorul Iasi-Oradea si A7 ne va da sigur, la fel si pt finalizarea A1 si A0, dar pt restul nu e 100% sigur!
Problema e ca, la cum decurg contractele si licitatiile pt elaborare SF(+PT), nu stiu cate proiecte mature vom avea pregatite pana in 2027, pt ca macar sa ne putem plange ca nu ne mai da UE bani de autostrazi. Pe Brasov-Bacau se reziliaza amiabil, pe Ploiesti-Brasov nu se intampla mai nimic (nici macar traseului nu este ales), pe Craiova-Lugoj nici macar nu incepe, chiar si pregatirea pe A8 merge greu (nu mai vorbesc de PiSi2,3,4 si de TunelulMeses unde UE a inchis ochii, s-au facut licitatii de executie pe proiecte nepregatite si la prima problema geologica se poate bloca totul).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on August 29, 2022, 10:06:18 AM
@montaniardul

Tocmai de asta am si spus ca A8 are bani asigurati dar nu vad A13/A14 sa intre in finantare.... si la A8 tot nu cred ca o sa fie bani dupa 2027 daca nu facem nimic pana atunci....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on August 29, 2022, 04:14:27 PM
Elvetia are peste 200 de km de autostrada prin tunel. Dar Elvetia are si PIB-ul de 5 ori cat al Romaniei. Si la ei nu exista sosele carpite. Asa ca inainte de a visa treceri inainte si inapoi prin munti, poate ar trebui sa invatam sa dezvoltam si drumurile locale.   
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 31, 2022, 12:00:48 PM
Mie mi se pare perfect acceptabil sa tzintim sa facem autostrazi pana in poalele muntilor ASAP.  De exemplu A13 pana in TgSecuiesc. A3 chiar si pana in Campina. Poate si chiar A6 pana la DTS.  Motivul principal e ca e nevoie sa se scoata zburdatul cu 100 km/h de prin localitati.  In prezent sunt multe zone unde poate se merge nebuneste cu 130 km/h in afara localitatilor, dar cand vad 100 km/h pe langa ograzile oamenilor pine de copii caini si pizici mi se face parul maciuca.  Da, va fi neplacut sa stai pe Oituz in spatele unor tiruri lente, dar macar la 1/4 din pretzul total vom construi 3/4 din distanta la standarde de a sta oarecum relaxati la volan fara a mai fin nevoie sa pandim orice potentiala miscare la 10m de carosabil.  De exemplu A1 de acum, nu e placut sa stai prin Valea Oltului sau pe dupa Deva la cozi interminabile, dar macar restul distantei poti sa ti-o planuiesti sa fii mai relaxat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on September 03, 2022, 09:01:57 PM
Pentru a scoate traficul din localităţi sunt suficiente centuri cu acelaşi profil cu al drumului principal (ca să ducă acelaşi trafic) şi care să compenseze cumva pentru traseul un pic mai lung, printr-un timp mai scurt sau mers constant de exemplu. Adică, dacă au şi intersecţii denivelate sau măcar cu benzi de încadrare, cu atât mai bine.
Spun asta nu numai ca truism, dar şi pentru că nu se pot construi autostrăzi care să funcţioneze ca centuri la toate localităţile cu un trafic cât de cât.
Soluţia asta o găsim în nordul BG. În mod surprinzător, viteza mea medie la ei e cam ca la noi (dar eu merg cu maxim 95-100 oricum), iar în topurile privind siguranţa rutieră stau la fel de prost ca noi.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 05, 2022, 06:41:55 PM
BV-BC INCA nu este reziliat.  Se asteapta o OUG cu dedicatie ca sa faca rezilierea mai usoara.  Nu mi-e clar daca asta e o incercare de absolvire a punctelor negre care le are contractantul "Search" dar sper macar ca de la bilele negre din vara sa fie eliminata din viitoarele licitatii de proiectare, pentru ca oricum stau prost pe multe alte proiecte, inclusiv Pitesti-Mioveni.  Ei au si A13 BV-Fagaras, A9 TM-Moravita, A7 Pascani-Siret, si DX BM-SM, unde presupun ca ii santajeaza pe cei de la CNAIR.  Partea pozitiva din gura lui Grindeanu:
Quote"Totodată, le-am cerut celor de la CNAIR, odată cu adoptarea acestui OUG – şi în această situaţie nu e doar A13, este şi Piteşti-Mioveni, şi acolo aceeaşi companie a înştiinţat CNAIR că vrea să renunţe la contract – am cerut CNAIR, aşa cum am spus, un calendar foarte strâns de licitaţie pentru reluarea lui A13 şi a acestei licitaţii".

https://economedia.ro/grindeanu-contractele-pentru-proiectarea-autostrazii-brasov-bacau-a-13-si-a-drumului-expres-pitesti-mioveni-vor-fi-reziliate-in-scurt-timp.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 11, 2022, 11:29:37 AM
de pe Roddit pt referinta:
(https://i.redd.it/oncz3udirlj91.png)
(https://i.redd.it/elf8sjqok0l91.png)
(https://i.redd.it/ince0phhkvi91.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on September 11, 2022, 05:09:37 PM
Le-am "lipit" oarecum cap la cap.
Cu mentiunea ca nu sunt exact la aceeasi scara, pot da o impresie cu privire la intregul traseu Fagaras-Brasov-Bacau


(https://i.imgur.com/WnMxFMx.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on September 11, 2022, 08:36:33 PM
Dupa cum se vede, Brasov - Targu Secuiesc e campie. Trebuia sa fie gata deja. Asta e, noi si-ai nostri.  :|
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexandru_m on September 11, 2022, 09:46:02 PM
Informativ, alte zone unde e campie:

- A0 Centura Bucurestiului
- A7 e campie
- Pitesti-CdArges
- langa Oradea pe A3
- de la Avrig la Brasov e (aproape numai) campie
- de la Lugoj la Caransebes
- de la Arad la Baia Mare e campie
- Timisoara-Moravita
- Bucuresti-Giurgiu
- Bucuresti - Alexandria
- de la Craiova spre Drobeta

Ar mai fi exemple, are rost sa le numim?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on September 11, 2022, 10:28:12 PM
Ca tot se reziliaza amiabil contractul cu Search pe Brasov-Bacau, oare cu ce ramane Beneficiarul dupa reziliere? Ramane macar cu traseul selectat (rezultat din AMC1+2)? Putem spera sa predea si proiectul pe Codlea-ocolireBrasov-TgSecuiesc (pe zona cu mai putine studii geo necesare)? Sau urmatorul castigator al urmatoarei licitatii ia totul de la zero?!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on September 12, 2022, 09:36:26 AM
@naivu CNAIR ramane cu proiectul pana in faza unde e facut. Urmatorul proiectant va prelua de acolo - va trebui desigur sa reconfirme unele lucruri (traseul nu e final, din ce stiu eu), asa ca partial e o revizuire.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 12, 2022, 09:55:58 AM
Din cate inteleg eu, traseul ar trebui sa fie cel final.  S-a ales varianta cu conexiunea A7 la Racaciuni, si mai multe CU au fost alese+acceptate. Daca se rezolva repede, nu ar trebui sa apara cladiri "neasteptate" pe traseu. Sincer as vrea sa se imparta SFul ramas pe 2 contracte, cu 1 pana la TgSecuiesc, cu termen SF+PT gen 12 luni, si dupa aia, altul cu trecerea montana, care poate sa ia si 5 ani, pt ca (sigur) nu se vor gasi fonduri pt el in urmatorii 5 ani pana nu se rezolva A8 si A3.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 12, 2022, 11:04:03 AM
QuoteConsiliul Județean Brașov a eliberat certificatul de urbanism pentru Autostrada Brașov-Făgăraș, inclusiv relocarea rețelelor de utilități de pe culoarul șoselei de mare viteză, a anunțat președintele instituției, Adrian Veștea. Traseul tronsonului Braşov – Făgăraş din autostrada A 13 Braşov – Sibiu măsoară aproximativ 48 de km şi se va desfăşura pe teritoriul administrativ al localităţilor Codlea, Dumbrăviţa, Şinca, Şercaia şi Mândra.
https://economedia.ro/autostrada-brasov-fagaras-consiliul-judetean-brasov-a-eliberat-certificatul-de-urbanism.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on September 12, 2022, 12:59:14 PM
Quote from: naivu on September 11, 2022, 10:28:12 PMCa tot se reziliaza amiabil contractul cu Search pe Brasov-Bacau, oare cu ce ramane Beneficiarul dupa reziliere? Ramane macar cu traseul selectat (rezultat din AMC1+2)? Putem spera sa predea si proiectul pe Codlea-ocolireBrasov-TgSecuiesc (pe zona cu mai putine studii geo necesare)? Sau urmatorul castigator al urmatoarei licitatii ia totul de la zero?!

Chiar mă gândeam dacă se poate negocia cumva cu Search să predea măcar SF-ul parțial + studii geotehnice pe Brașov-Tg.Secuiesc și să poată fi scoasă apoi la licitație proiectare + execuție.

Încă nu e reziliat oficial, deci ar trebui insistat cu chestia asta. Măcar pe o porțiune să se predea documentație validă pentru a fi scoasă la licitație.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on September 12, 2022, 01:35:05 PM
Formal încă nu e reziliat, însă tehnic e, nu se mai întâmplă nimic pe contract. Se va folosi analiza multi-criterială Search împreună cu traseul selectat pe următorul contract.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on September 12, 2022, 05:22:29 PM
Deci mai există o mică șansă să se negocieze cu Search să continue contractul doar pe Brașov - Tg. Secuiesc. Și să predea un SF (eventual și Proiect tehnic) doar pe segmentul acesta.

Statul ar trebui să aibă ceva forță de negociere cu Search (care a cerut reziliere amiabilă), că e principalul client și Search a făcut bani frumoși cu statul de-a lungul timpului. Mi se pare foarte aiurea să lase baltă un contract făra să dea nimic licitabil.

Motivul rezilierii: nu mai poate acoperi costurile suplimentare pentru investigațiile geotehnice. OK, atunci să le facă pe porțiunea de relief accesibil, în aceiași bani și să predea documentatia.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on September 12, 2022, 05:33:49 PM
Mai incerc odata, poate de data asta se intelege: Search a iesit de pe acest contract, si-a luat catrafusele, a trimis hârtiile pentru reziliere, asteapta după stat să finalizeze procesul. S-a încheiat contractul despre care vorbim, nu se mai întoarce din groapă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on September 12, 2022, 07:34:09 PM
Și statul, ca să nu-și bată capul, acceptă tot ce vrea Search...Dacă nu face nimeni scandal, toate bune și frumoase.


Eu zic că se poate scoate mai mult din contractul ăsta și mă uimește că toată lumea pare împăcată cu situația, în primul rând cei din zona Bacău-Brașov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on September 12, 2022, 07:42:59 PM
Păi statul le-a creat portița de ieșire prin acea ordonanță cu ajustarea prețurilor (cine e pe minus inclusiv cu noua ajustare poate ieși din contract unilateral). Așa că Search a folosit portița din plin.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on September 12, 2022, 07:57:34 PM
Horațiu, înțeleg ce zici legat de situația juridică prezentă. Dar ți se pare o propunere așa nerezonabilă să se ocupe firma doar de partea de câmpie? (bănuiesc ca grosul costurilor pentru foraje vin din zona de munte).

Îi modifici contractul și iese și cu profit la sfârșit. Adică poate chiar își dorește să continue.

Guvernul se poate prevala și de situația excepțională cu razboiul din Ucraina pentru a modifica legislația prin ordonanțe.
Autostrada asta e strategică. Trupele de la Cincu (https://www.hotnews.ro/stiri-razboi_ucraina-25742930-provocarile-construirii-bazei-militare-cincu-cursa-nato-contracara-amenintarea-rusiei-punctul-slab-europei.htm) trebuie sa ajungă repede la granița de est în caz de ceva. Populația trebuie să se poată evacua rapid în caz de mai rău.
Mai pierdem iar cel puțin 1-2 ani cu o nouă licitație.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: timisoreanul on September 12, 2022, 08:18:19 PM
Nimic nu se poate face in afara cadrului legal. E usor sa comentam de pe margine, dar daca ati fi situatia celor care trebuie sa semneze riscandu-si carierea si chiar libertatea v-ati schimba complet parerea. Contractele de achizitie publica care trec de o anumita valoare, cum e cazul autostrazilor, se incheie in urma unor licitatii publice, incercand sa se obtina pretul cel mai mic, pentru ca se platesc din bani publici. Se poate suplimenta valoarea contractului, insa doar in cazuri temeinic justificate si intr-o anumita limita. Daca executantul nu se incadreaza in suma cu care a castigat licitatie, singura solutie este incetarea contractului. Ajustarile contractelor pentru cresterea pretului materialelor reprezinta situatii particulare ce au o justificare obiectiva, iar nu faptul ca se cer mai multi bani de catre constructor pentru lucrarile initiale sau suplimentare. Cam asta este realitatea. Ce se poate face este ca in cazul unei rezilieri lucrurile sa se miste foarte repede in organizarea unei noi licitatii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on September 12, 2022, 08:24:30 PM
Mi se pare foarte rezonabil să se ocupe de contract în continuare și să proiecteze secțiuni din autostradă, dar pentru asta trebuie cineva cu creier de partea statului român care sa facă această muncă de negociere contractuală. Grindeanu din declarații și din ce info mai am a aruncat complet prosopul. In general el el și echipa lui funcționează foarte mult pe inerție și pe fugă de răspundere (drumurile, gările și porturile sa le dea la autorități locale, metroul la primăria București, aviația la AVAS), în condițiile date putem discuta doar conceptual "ce ar fi fost daca". Însă pe situația concretă de azi mai zic odată și închei subiectul din partea mea: contractul actual e ca și închis.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 12, 2022, 10:05:48 PM
horatiu my 2cents: cu cat ziceti voi mai mult si mai tare ca Grindeanu NU poate, cu atat mariti sansele sa il ambitionati sa va contrazica  ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 12, 2022, 10:30:03 PM
Quote from: mirceaeliade on September 12, 2022, 09:55:58 AM...mai multe CU au fost alese+acceptate.

Tu te referi la CU, adica la niste bucati de hartii ce anunta solicitantul ce avize si ce conditii trebuie sa respecte proiectul pentru a fi avizat de CJ-ul respectiv (ma rog, de institutia emitenta a CU-ului)? Practic CU e un document prealabil SF-ului, nu e un rezultat al acestuia... Ele nu sunt "alese" ci doar emise, nu sunt acceptate (caci nu exista negociere).
Vorbim strict de o lista de conditionalitati puse de CJ pentru antreprenorul ce face SF-ul vizavi de continutul muncii sale viitoare... Munca care nu e finalizata, deci emiterea CU-urilor e doar un pas birocratic ce se va dovedi inutil...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on September 13, 2022, 01:54:04 PM
Cand va fi gata autostrada Sibiu - Fagaras, traficul de pe relatia Cluj - Brasov se va muta pe A3-A10-A1-A13, iar traficul de pe DN13 (Brasov - Sighisoara - Targu Mures) va fi mult mai lejer.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ionutpunctro on September 13, 2022, 05:20:43 PM
Parca suna un pic aiurea faptul ca schimbi 4 autostrazi de la Cluj la Brasov. (A3 - A10 - A1 - A13).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on September 13, 2022, 08:34:12 PM
^^ am dubii mari de tot. Până atunci vor fi eliminate eventuale ambuteiaje de la Chețani și Acățari, deci dpdv al timpului, nu ai de ce să înconjori aproape o oră în plus pe la Sibiu.
Eu mergeam pe A10 astă vară când erau ambuteiajele alea fantastice la descărcarea din Ungheni, de stăteai o oră să cobori de pe A3. Cu prelungirea până în oraș s-a eliminat problema.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 13, 2022, 09:31:15 PM
Suspectez ca din ora in plus actual, segmentul A1+A13 cred ca ar putea sa reduca cu minim 30 min. Fagaras-BV e mai putin pe autostrada comparativ to TgMures-BV, dar are totusi segmente intravilane foarte dubioase pt condus noaptea. Mai avem minim inca 4 ani pana cand se va da ceva in circulatie pe A13 asa o sa ramana o dezbatere teoretica mult timp.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on September 13, 2022, 10:19:43 PM
4 ani poate pentru Sibiu-Fagaras
Pentru Fagaras-Brasov nici nu am iesit din meandrele studiului de fezabilitate.
Deci, privind cu speranta spre 2030. Aia care mai apucam.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 14, 2022, 09:09:51 AM
de saptamana trecuta:
QuoteMinistrul Investitiilor si Proiectelor Europene, Marcel Bolos, a vorbit joi despre pachetul de masuri adoptat de Guvern, pentru operationalizarea unei treimi din bugetul alocat politicii de coeziune : in total 600 km de autostrada, pentru care se asigura continuitatea implementarii si asigurarea finantarii.
"Pentru ceea ce înseamnă componenta infrastructurii de transport, unde România are alocat un buget de 9,2 miliarde de euro, am adoptat măsuri astfel încât proiecte importante importante să aibă continuitate în finanţare", a mai spus ministrul, precizând că exemple de astfel de proiecte sunt: Autostrada Sibiu- Piteşti, de 122 de km, 2,3 miliarde de euro, prin care se închide coridorul 4 de transport transeuropean, Autostrada Transilvania, o porţiune de 96 de km, un miliard de euro, Autostrada Braşov-Bacău, 180 de km, cu un buget alocat de 2,4 miliarde de euro, parte din bugetul pentru Autostrada A8, Târgu Mureş-Târgu-Neamţ cu 160 de km şi inclusiv Centura Bucureştiului, care are asigurată finanţarea pe partea de nord, plus cele 10 drumuri radiale, o sumă alocată de 1,1 miliarde de euro.
https://www.bacau.net/ministrul-investitiilor-marcel-bolos-a-anuntat-ca-autostrada-a13-bacau-brasov-ar-putea-fi-prinsa-la-finantare-cu-24-miliarde-euro-bani-europeni/?fbclid=IwAR153U1IrfVVisS3M-Yuu1VBN5k_dIiv1acDNxsOEOEqi_kOGAjDNdrQQwQ
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: goanga on September 14, 2022, 09:23:26 AM
Quote from: dumbravaandrei on September 13, 2022, 08:34:12 PM^^ am dubii mari de tot. Până atunci vor fi eliminate eventuale ambuteiaje de la Chețani și Acățari, deci dpdv al timpului, nu ai de ce să înconjori aproape o oră în plus pe la Sibiu.

Acum timpul de călătorie BV-CJ pe DN13 e doar cu 5 - 10 minute mai scurt decât pe A1/A10, atât pe GMaps cât și din experiență personală. Eu deja aleg în 80% din cazuri varianta Sibiu.

Să vedem cum va fi când va fi finalizat și Chețani - C. Turzii, se va mai reduce cu încă 10 minute poate, dar până atunci e doar o chestiune de confort vs. distanță, timpul e cam același.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on September 14, 2022, 05:42:59 PM
@goanga mai e si o chestiune de consum - ai 50km mai putini daca mergi via Tg. Mures. Cum timpul momentan e la fel, cred ca e mai bine de mers pe acolo. Via Sibiu va deveni o varianta cu adevarat de luat in considerare cand va fi gata Sibiu - Brasov. Se va mai castiga o ora cu siguranta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on September 14, 2022, 08:00:16 PM
In configuratia actuala:  Var.1 Gilau - Sibiu - Brasov (A3-A10-A1-DN1) cca. 330km
                          Var.2 Gilau - Targu Mures - Brasov (A3-DN15-A3-DN13) cca. 290km

In configuratia viitoare:    Var.1 Gilau - Sibiu - Brasov (A3-A10-A1-A13/A3) cca. 317km
                            Var.2 Gilau - Targu Mures - Brasov (A3-DN13) cca. 288km

Asa mi-a iesit la calcul. Oricum chiar daca va fi un pic mai lunga ca distanta, ruta CJ - SB - BV va fi mai sigura.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on September 14, 2022, 08:59:33 PM
Eu am dat un mic search pe GMaps si sunt 47km diferenta.

Distanta Brasov - Cluj
(https://i.imgur.com/N34CQ8x.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on September 14, 2022, 09:15:06 PM
@P3trut am calculat distanta pe autostrada cu punct de plecare/sosire din Gilau. 

https://distanta-rutiera.ro/

https://www.bursatransport.com/map?reftype=752
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on September 14, 2022, 09:35:45 PM
Pe GMaps aceaasi distanta imi iese, chiar daca mut la Gilau. Sincer, are si sens pentru ca e acelasi timp numai ca via Sibiu ai vreo 60% autostrada, adica 130km/h, pe cand via Tg. Mures ai doar vreo 30% autostrada, restul e DN intersectat cu multe localitati.

In orice caz, pentru mine, doar cand Sibiu - Brasov e gata va avea un plus semnificativ ruta asta. Adica undeva prin 2028, cred.

Pana atunci poti sa faci alternativ, la dus printr-o parte si la intors prin cealalta. Admiri peisajul si mai vezi si altceva.  :D

Distanta Brasov - Gilau
(https://i.imgur.com/CazcIFD.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on September 15, 2022, 05:23:03 PM
Din postarea lui Irinel Bucur pe Fb (aici (https://www.facebook.com/irinelion.bucur/posts/pfbid0Fg6AYaQqLWTrv7oABZbdRKXURDWaj1UnpPZZCHW6v89cXHzdd4VpyA8MM6mnQoxkl)) reiese ca A13 va fi scos la relicitare FARA Proiect Tehnic si FARA impartire pe sectiuni - cred ca logica CNAIR e sa se termine SF-ul repede si sa se scoata la licitatie cat mai curand. Mi se pare totusi cea mai proasta varianta. Macar daca era impartita pe sectiuni era o sansa sa se faca ceva pana la zona de munte. E absurd - pe Sibiu - Brasov au impartit in 2 si acum suntem obligati sa asteptam revizuirea Fagaras - Brasov, sectiune de 50 de km de autostrada cu propriul sau SF, iar aici nu sunt dispusi sa faca asta, mai ales dupa experienta cu A8 si dificultatile logice de studiu intr-o zona de munte fata de zona de ses.  :| 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on September 15, 2022, 09:42:32 PM
De obicei sunt pt SF-uri pe segmente cat mai lungi, pt a putea alege un traseu cat mai optim, dar la Brasov-Bacau este deja ales. Dar nu cred ca bucatile nemontane ar fi semnificativ grabite de impartirea pe sectiuni a SF-ului.
Un SF la campie/deal poate fi cu un an mai scurt decat unul montan, dar pana la semnarea unui contract de executie, mai este licitatia pt SF, seriozitatea proiectantului nimerit (vezi Sibiu-Fagaras), licitatia pt executie, ceea ce adauga atatea variabile că acel an devine putin semnificativ.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on September 15, 2022, 11:09:27 PM
Și dacă ai posibilitatea să câștigi un an de ce sa nu o faci? Are rost să te gândești la drobul de sare? (eventual proiectant neserios)

E cea mai mare prostie posibilă că nu vor să împartă licitația pe 2 loturi: zona de șes și zona de munte.

Grindeanu și-a bătut joc de licitația pentru A6 și a spart-o în 4 contracte, iar aici unde char ar fi nevoie nu face ce trebuie?

Părerea mea e că dacă capetele din A8 erau licitate separat pentru SF, acum erau deja în execuție.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on September 18, 2022, 08:26:42 PM
Quote from: tom_sawyer on September 15, 2022, 11:09:27 PMdacă capetele din A8 erau licitate separat pentru SF, acum erau deja în execuție.
Pt inceput, parerea mea e ca contractul pt SF semnat la inceput de 2019 nu a avut intentia de a avansa cu proiectul A8 ci de a-l bloca cat mai mult posibil, faptul ca acum nu e nimic in executie nu e o intamplare nefericita ci o intentie.
Cat priveste lotizarea, sectiunea A3-Acatari (nodul cu DN13 la S de TgMures) se putea separa (dupa mine, sectiunea asta ar fi fost o parte logica a proiectului TgMures-CTurzii si daca era inclus acolo din 2014 acum era deja in circulatie), dar, pt a obtine un traseu optim, a fost bine ca restul a fost impreuna pe acelasi contract.
Poate ca ar trebui schimbata un pic strategia de pregatire a proiectelor: sa fie licitat mai intai un contract care doar sa stabileasca traseul (AMC1 si 2), contract facut pe cateva sute de km odata, urmat de o noua licitatie pt un contract de realizare a studiilor geo si proiectare, contract care se poate face pe loturi mai mici.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 19, 2022, 11:24:40 AM
Pe A13 DEJA se stie traseul final. Deci puteau sa stea linistiti si sa imparta liciatia in segment de plat si segmentul montan.  E clar ca nu s-a vrut.  Sibiu-Fagaras s-a tergiversat mai mult de 6 luni si si acum sunt surprins ca e scos in licitatie.  Fagaras-Brasov a stat ascuns in sertare si noroc cu aia "care nu au deschis nici un km" ca l-au repus in program si are un terment pt SF oarecum scurt.  Daca era dupa astia care nu mai stiu cum sa numere cati km deschi si vor deschide, A13 nu ar fi existat nici in planse.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on September 19, 2022, 03:38:32 PM
Sigur se stie deja? Stiu ca inca nu au fost inchise discutiile cu UAT-urile din Covasna  ???
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on September 19, 2022, 04:00:24 PM
Discuțiile (între primari și propriul electorat) nu sunt închise, însă hârtiile (certificat de urbanism, avize) da, le-au închis.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on September 19, 2022, 08:14:25 PM
Stai că-mi dă ci virgule... păi se mai poate schimba ceva dacă discuțiile între primari și cetățeni conduc la alte concluzii?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on September 19, 2022, 08:36:30 PM
Adică primarul a semnat avizul pentru traseu, dar mai lasă impresia oamenilor că încă se joacă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 23, 2022, 06:55:36 PM
Pentru ca tot e frenezie pe A7 cu UMB-ul la putere, tin sa spun ca ma bucur ca, cel mai probabil, asta inseamna ca pe Sibiu - Fagaras vom avea firmele germanofile - PORR, Strabag, Geiger, etc...

Evident, nu e normal sa isi imparta lucrarile astfel, dar cine se mai uita la detalii...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on September 23, 2022, 09:08:34 PM
Da, fix așa se aude prin târg.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on September 24, 2022, 03:55:20 AM
Poate și CON-A Sibiu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 24, 2022, 04:00:49 PM
Sigur va fi plin de turci (MAPA are lot la Boita) și as zice ca sigur iau ceva. As zice loturile 3 si/sau 4. Sigur îl vedem și pe Retter în asociere poate cu Pizzaroti.
În rest favoriții principali ar fi:
Lot 1 - Porr
Lot 2 - Strabag+Geiger la bătaie mare cu Porr
Lot 3, 4 - ceva turci.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 26, 2022, 06:28:32 PM
Update....Geiger e interesat și mai încolo de lotul 2. Acu sa vedem ce șanse o sa aibă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 27, 2022, 09:44:19 AM
QuoteContractele pentru proiectarea Autostrăzii A13 Braşov-Bacău şi a Drumului Expres Piteşti-Mioveni au fost reziliate la cererea proiectantului Search Corporation și, conform directorului general al CNAIR, Cristian Pistol, documentația pentru o nouă procedură de achiziție publică este deja pregătită.
https://ziaruldebacau.ro/video-e-oficial-cnair-a-pregatit-o-noua-licitatie-pentru-autostrada-a13-brasov-bacau/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on September 27, 2022, 09:51:30 AM
Are voie Search sa depuna oferta?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 27, 2022, 04:07:16 PM
Da. Teoretic și Straco putea depune oferte la Chetani.
We build sa pună oferta la LD2.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 27, 2022, 05:18:59 PM
Am impresia ca Search cu certificatele negative nu mai are voie vreo 2 ani sa participe la licitatii. Problema e ca mai toti aia care ii vedem la SFuri au luat certificate negative impreuna cu Search in vara, asa ca e posibil sa nu prea fie oferte, nici d-alea de 2 bani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 06:14:37 PM
Quote from: Allex on September 27, 2022, 09:51:30 AMAre voie Search sa depuna oferta?
Sa depuna da. Chiar cu certificate negative.
Insa discutia e mai larga pe subiectul calificarii (oferta conforma/neconforma). Sper ca atunci cand a dat statul magicul OUG, si-a intarit si capacitatea de a verifica capacitatea unui candidat. Sa verifice daca chiar are atat de multe utilaje pe cat declara, daca are suficienti angajati, etc. Daca sperantele se confirma, atunci cnair ar putea sa ii zica lui search "nu dovedesti ca ai capacitate de implementare pentru ca mai ai x proiecte in desfasurare si nu-ti ajung resursele". Si atunci scapam de ei pentru o perioada, pana isi termina ce mai au in lucru la ora actuala.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on October 06, 2022, 11:46:54 PM
Ofertele pentru cele 4 trosoane au termen limita saptamana viitoare, si vad ca niciuna nu are pe SEAP clarificari adaugate.  E posibil pentru ca cele 4 dosare au fost atat de bine facute ca nici un constructor nu a cerut clarificari?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on October 06, 2022, 11:47:45 PM
Sunt vreo 500 solicitări de clarificări per lot.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on October 06, 2022, 11:57:24 PM
Ah ma gandeam eu ca e prea visator ca o tergiversare de vreo juma de an cu startul licitatiei sa insemne treaba de calitate din partea CNAIR. Deci sigur se intinde termenul de depunere. Sper ca nu dincolo de anul asta si ca asta inseamna ca fac treaba pe ofertele A7 in schimb.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on October 07, 2022, 08:05:49 AM
La 500 clarificari /lot=> minim 2 ani pana la semnare contracte. CNAIR va raspunde in bataie de joc => contestatii multe.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on October 07, 2022, 01:41:03 PM

CNAIR are un TERMEN in care sa raspunda la aceste clarificari ?

Termenul se refera la:

TERMEN / clarificari oferta

sau

TERMEN / clarificare individuala


Sibiu - Fagaras care este aproximativ 68km.

Sibiu–Făgăraș   
T1   14,25
T2   19,92
T3   17,61
T4   16,26  +5,6


aproximativ 500 clarificari / lot

68km ( + 5,6 ) lotul / 500 clarificari => o clarificare la 136 metri ( 147,2 )


la 500 de clarificari pe tronson ( inversarea denumirii )

68km lotul ( + 5,6 ) / 2000 clarificari

cu distanta egala intre clarificari am ajunge la aproximativ o clarificare la 34 de metri ( 36,8  )


De aici multe semne de intrebare asupra Studiului de Fezabilitate in baza caruia s-au facut aceaste licitatii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on October 07, 2022, 01:53:41 PM
Nimeni nu se mira ca un SF care parca a durat 6 ani e facut cu curu'.  Sper ca din aspiratii politice Grindeanu totusi sa puna presiune pe CNAIR sa dea durmul si pe A13 pe langa A7 la licitatii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cetatean on October 07, 2022, 09:08:00 PM
La 500 de clarificari pe lot,pare ca SF a fost facut de ceva firma care se ocupa de orice altceva,dar nu de autostrazi.
Sa ma mai gandesc si cat a costat?
Imi ridica multe semne de intrebare. De urmarit.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on October 07, 2022, 10:26:55 PM
Presupun că sunt aceleași clarificări pe toate loturile, copy-cat
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 08, 2022, 10:37:04 AM
horatiu a spus ca sunt 500 per lot.
Dar tot  e probabil ca aceeasi intrebare sa fie fomulata de mai multi posibili ofertanti. Astfel spus un total de 500 de clarificari poate insemna doar vreo 70-100 de intrebari reale, punctuale. Nu zic, sunt multe si astea, dar cine isi inchipuie ca se poate scapa complet de ele e putin cam naiv (ca sa nu zic altfel). In plus, parca imi amintesc ca chiar pentru aceste licitatii fusese pregatit caietul de sarcini in perioada ministeriatului USR (bine, pe baza unui SF facut de altii, nu zic).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on October 08, 2022, 08:22:18 PM
Caietul de sarcini nu era încă făcut când am plecat, doar SF-ul era aprobat. Ulterior înțeleg că l-au introdus din nou în CTE și l-au reaprobat, deci ar trebui întrebați actualii care e situația.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 09, 2022, 06:29:46 PM
Mari modificari nu or mai fi fost facute, nici la SF si nici la caietul de sarcini. Dar...

Apropo, sunt primele licitatii pe baza noului caiet de sarcini? Poate o parte din solicitarile de clarificari se refera la reglementarile noi, la anumite formulari contractuale sau alte detalii de genul asta? Vad ca au sarit mai sus unii sa blameze SF-ul, dar zic si eu ca poate nu e numai SF-ul de vina (de obicei exista intrebari si la adresa anumitor detalii din contract, contract care nu e parte din SF de exemplu).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on October 09, 2022, 06:42:24 PM
Cele mai multe clarificări se refera la studiul geotehnic și soluțiile de fundare. Mult copy paste. La un moment dat era aceleași lungimi de piloți peste tot.
Oricum ridicole acele poduri în arc în sistem Nielsen. Multe și degeaba. O alegere foarte proasta ținând cont ca multe sunt peste zone unde Oltul este amenajat hidrotehnice și Hidroelectrica nu va fi ușor și ieftin de convins sa acorde acces în albie. (De obstructionare nici nu vrea sau sa ma gandesc). Și pentru podurile în Arc ai nevoie de acest acces.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 10, 2022, 10:27:59 AM
E un singur pod peste Olt in proiect, nu mai multe. Iar daca sunt destepti aia de la Hidroelectrica, conditioneaza accesul de rezolvarea (de catre MT prin CFR) a podului aflat putin mai in amonte, cel din cauza careia se spune ca nu poate functiona CHE Racovita asa cum a fost proiectata.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on October 11, 2022, 11:26:04 AM
primul tronson cu termen oferte pe 11 Octombire are licitatia suspendata pe SEAP.  deocamdata doar 1/4 suspendari, dar sa vedem ce se intampla cu nr mare de clarificari.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on October 11, 2022, 11:38:53 AM
Tactica clasică a CNAIR, suspendă până catadicsesc să răspundă la clarificări, după care dau un termen nou pentru depunerea ofertelor (vreo 20 de zile de la momentul publicării clarificărilor).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on October 17, 2022, 10:53:01 AM
CNAIR a folosit pe toate 4 loturile tactica descrisa de Horatiu:

Compania de Drumuri a suspendat licitația pentru toate cele 4 loturi ale Autostrăzii Sibiu – Făgăraș după ce constructorii au solicitat clarificări, iar CNAIR nu a reușit să răspundă până la termenele limită pentru depunerea ofertelor 11-14 octombrie  2022.
Miercuri, 19 octombrie 2022, conducerea CNAIR este invitată în Comisia de Transporturi a Camerei Deputaților pentru a explica situația...

Nu am pus ghilimele pentru ca am adaugat eu anul, 2022, sa vedem cati ani le ia, dupa suspendare sa anuleze licitatiile sau sa mearga mai departe spre terminarea procedurii de desemnare sa mergem la meciurile multianuale de contestatii.


sursa:
https://economedia.ro/cnair-a-suspendat-licitatia-pentru-toate-cele-patru-loturi-ale-autostrazii-sibiu-fagaras-deputatii-din-comisia-de-transporturi-asteapta-explicatii.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on October 17, 2022, 11:01:52 AM
La care adaug pentru 15-16.Octombrie.2022, pe aliniamentul A13 Sb-Fg-Bv-TgSec

1.
Un accident rutier a avut loc în cursul zilei de duminică, 16 Octombrie 2022, ora 17:00, pe DN1, la ieșire din localitatea Șercaia, județul Brașov.

Potrivit Centrului INFOTRAFIC din Inspectoratul General al Poliției Române, patru autoturisme au fost implicate într-un accident pe DN1 Brașov – Făgăraș, la ieșire din localitatea Șercaia către Codlea, județul Brașov, circulația fiind oprită pentru efectuarea cercetărilor la fața locului. În urma incidentului, trei persoane au fost rănite.
https://infotraficromania.ro/brasov-accident-rutier-la-iesire-din-localitatea-sercaia/

2.
Un accident rutier a avut loc în cursul zilei de duminică, 16 Octombrie 2022, ora 17:10, pe DN11, în localitatea Lunca Câlnicului, județul Brașov.

Potrivit Centrului INFOTRAFIC din Inspectoratul General al Poliției Române, traficul este oprit pe DN11 Brașov – Târgu Secuiesc, pe raza localității Lunca Câlnicului, județul Brașov, după ce patru autoturisme au fost implicate într-un accident. În urma coliziunii, trei persoane necesită îngrijiri medicale.

Se estimează reluarea circulației după ora 18.00.
https://infotraficromania.ro/brasov-accident-rutier-pe-dn11-in-localitatea-lunca-calnicului/

3.
Un accident rutier a avut loc în cursul zilei de sâmbătă, 15 Octombrie 2022, ora 17:40, pe DN1, în zona localității Mândra din județul Brașov.

Potrivit Centrului INFOTRAFIC din Inspectoratul General al Poliției Române, pe DN1 Brașov-Sibiu, în apropierea localității Mândra, județul Brașov, a avut loc un accident rutier produs între două autovehicule, soldat cu rănirea a două persoane, dintre care una este încarcerată, inconștientă.

Traficul rutier este întrerupt pe ambele sensuri pentru a permite intervenția echipajelor specializate.

Se estimează reluarea normală a circulației la ora 19:00.

Update IPJ Brașov: Unul dintre conducătorii auto primește îngrijiri medicale la fața locului, iar celui de-al doilea șofer i se efectuează manevre de resuscitare.
https://infotraficromania.ro/trafic-blocat-pe-dn1-in-zona-localitatii-mandra/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on October 28, 2022, 10:48:25 AM
Urtoi pe FB:
Quotenoua documentație pentru licitația SF A13, Bacău-Brașov a fost transmisă ieri la departamentul Achiziții din cadrul CNAIR pentru verificări și lansarea licitației.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 01, 2022, 01:08:07 PM
QuoteÎn septembrie, executivul a reziliat contractul cu firma Search, care în doi ani realizase doar 15 % din studiul de fezabilitate. Secretar de stat în Ministerul Transporturilor, Gabriel Bunduc:
Gabriel Bunduc: Am reuşit să reziliem contractul cu firma Search, care nu îşi mai dorea realizarea acestui proiect şi cel mai probabil săptămâna viitoare vom scoate din nou la licitaţie diferenţa de documentaţie pentru realizarea acestui proiect. Rugămintea mea către cei de la Compania de Drumuri a fost să folosească experienţa câştigată în aceşti ani pentru a scoate la licitaţie o documentaţie matură, cu un preţ corect. Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere a trimis echipa de geodezi pe teren şi acum au date mult mai exacte în ceea ce priveşte necesarul de foraje, principala problemă ridicată de Search în dorinţa lor de a rezilia acest contract şi suntem optimişti că A 13 va intra pe un făgaş bun şi ireversibil
http://www.radioiasi.ro/stiri/national/guvernul-va-scoate-din-nou-la-licitatie-contractul-de-proiectare-pentru-autostrada-a-13-brasov-bacau/
Nu mai tin minte, dar sper ca a primit mai mult de o bulian neagra Searchul asta pt bataia de joc de pe A13.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on November 01, 2022, 02:46:04 PM
n-a primit nici o bulina neagra. A renuntat in baza ordoneantei de recorelare a preturilor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on November 02, 2022, 03:19:26 PM
Degeaba sunt optimisti cei de la CNAIR si trimit echipe in teren daca relanseaza proiectul SF intreg. Cel putin in 2 trebuie despartit: Brasov - Bretcu si Bretcu - A7. Din informatiile de pana acum nu vor sa faca asta - in schimb pe Lugoj - Craiova au anulat o licitatie matura pentru a face asta. Nu-i mai intelegi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 02, 2022, 04:36:42 PM
QuoteMiercuri, 02.11.2022, CNAIR a transmis în SICAP documentația de atribuire pentru lansarea procedurii de achiziție publică FINALIZARE STUDIU DE FEZABILITATE AUTOSTRADA BRAȘOV – BACĂU.

Durata contractului de proiectare este de 28 de luni, din care 24 de luni pentru finalizarea Studiului de Fezabilitate.

După validarea documentației, CNAIR va putea lansa licitația propriu-zisă aferentă contractului de proiectare.

Autostrada Brașov – Bacău are ca scop să asigure o legătură rutieră de înaltă calitate între regiunile Moldova și Transilvania.

Proiectul va asigura realizarea unui sector de autostradă ce va face legatura între orașele Brașov și Bacău, acesta făcând parte din autostrada cu denumirea generică ,,Moldova", indicativ A5 cuprins în MPGT și care realizează legătura între localitățile Brașov - Târgu Secuiesc - Onești - Bacău.

Având în vedere prioritizarea proiectelor realizată în cadrul Planul Investițional (P.I.), proiectul este cuprins in strategia de finanțare în cadrul noului Program Operațional Transport 2021-2027.

SURSA - comunicatul CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/se-reia-licita%C8%9Bia-pentru-elaborarea-studiului-de)

Deci e A5, nu mai e A13. Ce bucurie pe sufletul meu ca s-a lamurit acest aspect important, de acum pot sa dorm linistit, totul e in regula!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on November 02, 2022, 05:06:16 PM
Fac băieții orice, numai denumirea cu cap a unei autostrăzi nu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oneLess on November 02, 2022, 05:24:58 PM
Avem DEx6 și A6, nu ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 02, 2022, 06:04:14 PM
mai bine i-ar zice tot A5 si lu Fagaras-Sibiu ca sa nu mai fie cu ghinion

e oarecum ciudat ca anterior semnasera SF+PT pentru 2.5 ani, iar acum doar pentru completare SF, dau 2 ani, desi ce facusera Searchul cam era de minim juma de an.
(https://www.economica.net/wp-content/uploads/2022/11/a13-fisa.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on November 03, 2022, 09:10:08 AM
Teoretic, trebuia sa ii zica A37, ca autostrada care conecteaza A3 cu A7 :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on November 03, 2022, 11:00:36 AM
Eu merg pe varianta A11, că dublează DN11.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 10, 2022, 11:53:09 AM
loturile 2,3,4 din Boita-Fagaras au aparut cu termene extinse pan pe 28/29 Noiembrie dar nu au nici un fisier adaugat la clarificari... aproape sigur noile termene vor fi extinse fara clarificari actuale
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 14, 2022, 08:03:31 PM
si la T1 s-a dat drumul iar T2 si T3 au clarificari adaugate. intre timp:

(https://cdn.economedia.ro/wp-content/uploads/2022/11/Bardou-raspuns-constructori.jpeg)
(https://cdn.economedia.ro/wp-content/uploads/2022/11/BARDOU-SEAP-Sibiu-Fagaras.jpeg)
QuoteCum a ajuns bardoul (hibridul rezultat dintre un armăsar și o măgăriță) în caietul de sarcini pentru execuția Autostrăzii Sibiu – Făgăraș. Răspunsul ironic al constructorilor la adresa CNAIR pentru erorile din licitația întârziată
https://economedia.ro/cum-a-ajuns-bardoul-hibridul-rezultat-dintre-un-armasar-si-o-magarita-in-caietul-de-sarcini-pentru-executia-autostrazii-sibiu-fagaras-raspunsul-ironic-al-constructorilor-la-adresa-cnair-pentru-eror.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Liviu M on November 14, 2022, 08:17:52 PM
Cu ochelarii bine puși pe nas, in textul albastru (la CNAIR) mie-mi iese batardou (ce-o mai fi și ăla), nu catâr (bardou).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ghrt on November 14, 2022, 08:21:08 PM
Da, au zis "batardou", care înseamnă altceva (Incintă alcătuită din, pereți de lemn, de oțel sau de beton armat, care se construiește în apă și în care, prin scoaterea apei, se obține un spațiu uscat în interiorul căruia se pot executa, săpături și zidării pentru fundații de poduri etc. ) iar ăştia au scris de "bardou", care e un animal.

Ambele cuvinte nu au ce căuta în discuţie, care era despre ceva înălţime liberă.

În concluzie, cum e turcul şi pistolul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: zeckesan on November 14, 2022, 08:40:57 PM
În articol mai este o imagine, cea în care înțeleg eu că ar fi textul inițial de la CNAIR, unde scrie bardou. Ce e pe fundal albastru cred că a fost modificat de unul dintre constructori.

(https://i.imgur.com/pKJqHmc.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hercule on November 14, 2022, 08:43:34 PM
Ar trebui să le cumpere și o tastatură cu diacritice.  O:-)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on November 18, 2022, 06:53:51 PM
M-am uitat peste cele 189 de pagini de clarificări (408 la număr) de pe lotul 3 Sibiu - Făgăraș (pe lotul 2 sunt vreo 270 și pentru lotul 4 tot spre 400, iar pe lotul 1 vor fi tot în jur de 400 din ce informații am).

Efectiv e o bătaie de joc fără margini ce a răspuns CNAIR care mi-a adus aminte de răspunsurile mizerabile din perioada Ștefan Ioniță când ura CNAIR față de privat era la cote maxime.

Calitatea SF-ului e sub orice critică, Consitrans a făcut o treabă jenantă și asta se vede în fiecare dintre sutele de neclarități ale potențialilor ofertanți. Nu există detalii despre consolidări, scurgerea apelor, aparate de reazem, rosturi de dilatație, profile transversale pe anumite secțiuni, zeci de neconcordanțe în documentație între text și planșă pe partea de utilități, poduri, podețe, rigole, tipuri de umpluturi. Și nu vorbim despre detalii la nivel de proiect tehnic, ci detalii minimale care să permită realizarea unei oferte.

Locațiile identificate în documentație pentru organizarea de șantier și pentru gropile de împrumut nu sunt expropriate de CNAIR, practic e treaba viitorului constructor să facă toată munca de obținere a terenului, avizare etc.

Iar în condițiile acestei documentații varză, CNAIR, în loc să recunoască asta și să lase deschisă inteligent poarta modificărilor echilibrate la proiectarea de detaliu din viitorul contract, contorsionează inteligența și logica, spunând pe scurt:

1. SF-ul e facultativ, dar nu se poate schimba nimic la el
2. Orice problemă va fi corectată pe riscul viitorului constructor la proiectul tehnic, însă oferta trebuie făcută acum

Îi cunosc foarte bine pe cei din CNAIR care răspuns în acest fel la clarificări și dacă le e dată mână liberă cum e cazul acum rezultatele sunt dezastruoase și le vom vedea începând cu momentul depunerii ofertelor de zilele următoare și mulți ani de acum înainte:

1. Ofertanții serioși nu intră într-un astfel de contract debalansat în care orice risc cauzat de documentația slabă de la SF e aruncat la ei, ci doar poker-iștii care minimizează riscurile
2. CNAIR își leagă prin aceste răspunsuri șireturile în viitorul contract. La orice modificare ce va fi necesară pe contract în mod obiectiv, CNAIR va arăta la clarificări și va spune că nu se poate face nimic, fiindcă toate riscurile sunt la constructor, să facă pe banii lui. Și asta duce la blocaje, întârzieri, rezilieri.

Cât de mult rău a făcut o astfel de clarificare pe Chiribiș - Biharia pe contractul reziliat în care zicea că orice modificare se face în interiorul valorii de contract. Toate discuțiile contractuale ajungeau aici și era stop joc, deși toți de la masă recunoșteau că anumite modificări sunt normale și naturale și juste și nu pot fi imputate constructorului. Dar șireturile erau legate și nimeni nu își asuma viitoare vizite de la Curtea de Conturi și întrebări "păi aveai în contract acest as din mânecă care proteja banul public, de ce nu l-ai folosit?"

Rezumatul pe lung al clarificărilor:

- nu se poate schimba suprastructura podurilor (din informațiile mele soluțiile tehnice la poduri sunt supradimensionate de Consitrans cam cu 100 de milioane de euro per lot)

- Nu exista planșe în format DWG ci doar pdf (uneori ilizibil), nu există peste tot profile transversale, gropile de împrumut identificate sunt puse doar orientativ, CNAIR nu le expropriază și nu își asumă pentru ele nimic

- Documentația e formata din folderele "Volum 4, 5, 6, 8, 9, 10". Ofertanții cer volumele 1, 2, 3, 7, 11 și CNAIR zice că nu e nevoie de ele

- La orice neconcordanta din documentație "apare într-un loc tipul de lucrare A și în alt loc tipul B" CNAIR din lene răspunde "vedeți voi la proiectare"

- Ce înseamnă formularea din documentație "orice alte activități aferente protecției mediului" Răspuns CNAIR: înseamnă orice alte activități aferente protecției mediului considerate de dumneavoastră; Și urmează 10 astfel de întrebare - răspuns pentru alte categorii de lucrări

- Nota 10 constructorului care a venit cu următoarea clarificare. În stilul caracteristic, CNAIR a făcut prin documentație pe lângă altele și multe greșeli de text. Într-un loc a folosit termenul de bardou (măgăriță) în loc de batardou. Solicitarea de clarificare e delicioasă: Având în vedere dimensiunea extrem de redusă (200 mm) a hibridului obținut prin încrucișarea dintre un armăsar și o măgăriță (bardou), la care face referire Autoritatea Contractantă în Art. 12.25.12 din Cerinţele Beneficiarului, viitorului Antreprenor îi va fi imposibil să se conformeze acestor cerinţe.

- Într-un loc din documentație apar 113 separatoare pentru hidrocarburi, în alt loc 119, CNAIR răspunde că de fapt sunt 115

- Arheologie: la SF s-a analizat doar 30% din traseu, CNAIR răspunde că " Antreprenorul își poate estima un cost acoperitor pentru activitatea de cercetare arheologică, inclusiv riscul de a putea repera situri, luând în considerare aspectul că pe o lungime de cca. 30% din traseul a fost identificat un singur sit arheologic." Curat murdar. Pe logica asta (s-a găsit un sit pe lotul 1 după ce s-a verificat 30% din lungimea autostrăzii, deci estimați voi cam ce se va găsi pe restul de 70% din traseu și cotați suma în ofertă) ajungem la aceeași dramă existențială a CNAIR: de ce să mai muncim pentru proiecte bine pregătite, când pot alții să ghicească viitorul și să își asume toate riscurile?

- Viitorul constructor va trebui să pună la dispoziție dirigintelui de șantier " asistenţă, mostre sau piese de testare, maşini, utilaje, echipamente, instrumente, mână de lucru calificată, materiale, grafice şi date de producţie solicitate pentru inspecţie şi testare, inclusiv echipamente de protecţie". Cum se vor cuantifica aceste costuri? Conform CNAIR, " in baza propriilor calcule/estimari"

- În documentație CNAIR a scris că Antreprenorul va trebui să se ocupe de protecția mediului în zona proiectului și pe perioada de garanție nu doar în timpul execuției (deși administrarea proiectului trece la CNAIR după finalizarea lucrărilor). Ofertanții cer corectarea, CNAIR nu vrea

- Există discrepanțe la utilități între ce e în partea scrisă și planșe. Ofertanții cer clarificări, CNAIR dă răspunsul standard: e contract de proiectare și execuție, responsabilitatea proiectării e la viitorul Antreprenor, să ghicească acum viitorul și să oferteze

- Întrebare foarte precisă: dacă din proiectul tehnic va rezulta că fundațiilor unor poduri trebuie lungite față de soluția propusă în documentație, se pot accesa rezervele de implementare ale proiectului? Răspuns CNAIR: contractul e proiectare și execuție, riscul cantităților e la viitorul Antreprenor

- Întrebare: eventualele locații de organizări de șantier enunțate în acordul de mediu vor fi expropriate de către CNAIR împreună cu exproprierile pentru autostradă? Răspuns CNAIR: Organizările de șantier amplasate în coridorul de expropriere vor fi expropriate (Sherlock). Organizările prevăzute în acordul de mediu sunt orientative. Într-un alt răspuns zice CNAIR că nu se expropriază terenul pentru organizarea de șantier prevăzută în acordul de mediu, să se ocupe viitorul constructor de toată treaba.

- Ofertanții întreabă dacă pot modifica soluția tehnică la podețe cu respectarea duratei de viață, a caracteristicilor tehnice etc. CNAIR zice că e contract de proiectare și execuție și e treaba proiectantului, dar în același timp pentru tratament egal nu se poate nicio modificare față de SF. Și atunci ce rost mai are calitatea de proiectant?

- La consolidări nu sunt specificate în documentație unde mai exact (intervale kilometrice) vor fi puse în operă acele tipuri de consolidări, CNAIR răspunde în același mod nătâng: e contract de proiectare și execuție, să proiecteze în viitor Antreprenorul unde vor fi necesare consolidări, dar să le oferteze acum, curat murdar

- Ofertanții cer detalii despre calcule hidraulice, drenuri, țevi de scurgere etc în zonele de debleu, CNAIR e pe aceeași placă, contract de proiectare și execuție, să se descurce viitorul Antreprenor

- Ofertanții întreabă dacă panta taluzelor are în spate un calcul de stabilitate și dacă să o ia ca atare (probabil e un apropo că nu prea iese din calcule), CNAIR aruncă în același fel responsabilitatea la viitorul Antreprenor

- Nu există detalii referitoare la aparatele de reazem ale podurilor, rosturi de dilatație, detalii despre traversarea canalelor ANIF, CNAIR aruncă pisica ca de obicei la viitorul Antreprenor

- Ofertanții zic că au primele 90 de zile din contract să găsească erori în documentație, după care au încă 90 de zile să facă proiectul pentru autorizația de construire PAC. Însă conform termenelor legale, doar auditul pentru siguranța circulației aferent PAC poate dura până la 90 de zile, deci în scenariul cel mai defavorabil (legal) nu se pot încadra în cele 180 de zile pentru predarea PAC-ului. CNAIR zice că termenul de livrare al auditului pentru siguranță se va stabili ulterior împreună cu ARR, deci nu e nicio problema cu încălecarea termenelor contractuale, fiindcă CNAIR va acționa cu diligență pentru a nu extinde termenele contractuale  :D

- CNAIR cere în documentație overpass-uri care să permită lărgirea ulterioară a autostrăzii la 3 benzi pe sens, ofertanții cer dimensiuni concrete ca să poată dimensiona overpass-urile, CNAIR zice ca un aparat stricat "e contract de proiectare și execuție, riscurile sunt la ofertanți"

- Nu se poate modifica nimic față de studiul de fezabilitate, dar eventualele exproprieri suplimentare (ca urmare evident a unor modificări de proiect) sunt în responsabilitatea viitorului Antreprenor  :D

- Locația sondajelor geotehnice nu e lizibilă în documentație, ofertanții cer un format editabil și geolocalizat, CNAIR răspunde că atât s-a putut

- Ofertanții întreabă ce prevalează atunci când sunt discrepanțe între partea scrisă și cea desenată din documentație, CNAIR pune aceeași placă "documentația e nivel SF, contractul e PT+execuție, riscul e la viitorul proiectant"

- Ofertanții întreabă dacă SF-ul e informativ, CNAIR confirmă (după ce în alte 100 de locuri spune că e bătut în cuie pentru a nu distorsiona concurența), curat murdar

- Dacă sunt erori în documentație și soluțiile tehnice corectate impun necesitatea obținerii de noi avize, CNAIR evident că aruncă responsabilitatea la viitorul Antreprenor

- O mulțime de erori, lipsuri, neconcordanțe privind poziția podețelor, a utilităților, a aplicabilităților pentru profile transversale pe diverse sectoare de drum, a tipurilor de consolidări la anumite poziții kilometrice, zeci de întrebări de tipul "Unde mai exact e lucrarea asta, că în locul x scrie că e într-un loc, în locul y în alt loc?"

- Ofertanții cer detalii suplimentare despre zonele mlăștinoase și cu potențial de alunecare de teren (unde nu sunt prevăzute deloc lucrări de consolidare), CNAIR îi trimite la placa clasică

- Panta transversală la overpass-uri în planșe e 2%, normativele zic că ar trebui 2,5%, CNAIR trimite din nou la plimbare ofertanții să se descurce la proiectare; exact la fel și la neconcordanțe cu privire la raza giratoriilor din proiect

- Până și la întrebări banale din partea ofertanților "vreți balast integral la umpluturi sau nu" CNAIR răspunde în mega-bătaie de joc cu "e un contract de proiectare și execuție, riscurile sunt la voi"

- Având în vedere că asfaltul e calculat pentru deschiderea traficului în 2025 și e cam clar că vorbim mai degrabă de 2027 pentru deschidere, ofertanții întreabă dacă va fi nevoie de o recalculare a grosimii asfaltului. Răspuns nătâng în aceeași linie de la CNAIR: nu se acceptă oferte alternative, o să trebuiască să își asume viitorul Antreprenor la proiectare în baza noului recensământ de trafic (din care încă nu avem cifrele) calculele pentru grosimea asfaltului, dacă iese în plus, ghinion
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on November 18, 2022, 07:14:07 PM
Respect Horatiu pentru efortul de a sumariza bataia de joc CNAIR. Oricum nu e nimic nou. Autostrada asta va fi gata cam ca si A10 - 8 ani +/- 1 an.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 18, 2022, 08:22:07 PM
QuoteCNAIR cere în documentație overpass-uri care să permită lărgirea ulterioară a autostrăzii la 3 benzi pe sens,

O spun eu pana nu vine altcineva - o prostie aceasta cerinta. Nu va fi nevoie de 3 benzi pe sens vreodata. Ce naiba, daca am avea acele densitati atunci ar trebui TGV sa construim, nu autostrada.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 19, 2022, 12:18:58 AM
SFul a durat ceva in genul 5-6 ani si tot cu curul a fost facut. Lansarea licitatiei dupa primirea SFului a durat ceva in genul 9 luni. Si acum, are vreu 1,000 pagini de clarificari... Nici nu pot sa imi inchipui cum s-au construit autostrazi pana acum daca treaba asta pe A13 e "standard". 

Singurul plus e ca macar s-a facut SFul fata de ce s-a intamplat pe restul A13/A5 sau in alte parti.  As vrea sa sper ca SFul asta a fost o lectie invatata de CNAIR, dar sa fim seriosi...  Cine stie ce se va intampla in alte locuri pe CoBra, pe A6, sau pe A8 daca "treaba mare" de pe A13 e standardul?  Sunt oarecum surprins ca pe A7 se pare ca SFul nu a fost chiar un "clustefuck" (excluzand cocoasa de la Focsani). 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on November 19, 2022, 02:21:12 PM
Încă două răspunsuri delicioase de la CNAIR la clarificări:

1. Pe lotul 3 au răspuns că nodul Arpașu de la limita loturilor 2 și 3 va fi făcut integral pe lotul 3, iar la clarificările de pe lotul 2 au spus că giratoriul sudic va fi făcut pe lotul 2  :lol: .

2. La o întrebare despre necorelarea din documentație a experienței inginerului proiectant de poduri, CNAIR răspunde:

"Se elimină mențiunea "și/sau infrastructura de transport feroviar", iar noua cerință pentru inginerul proiectant de poduri este "experiență în proiectare pentru proiectarea de poduri de minim 250 de metri pe autostradă/drum expres/drum național și/sau infrastructura de transport feroviar"  :lol:  :lol:  :lol:

Nu exista așa ceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on November 20, 2022, 08:17:13 AM
Credeam ca s-a renunțat demult la chestia cu posibilitate de lărgire la 3 benzi. Cerință exista prin normativ, dar pe la licitațiile din 2010...2011 CNAIR a învățat ca nu prea poate fi aplicata (la o eventuala lărgirea la 3 benzi pasajele superioare sunt cea mai mica problema) Și a renunțat la ea.
Combinat cu cerința de a nu avea pila în zona mediana ajungi la costuri enorme pentru ceva ce foarte probabil nu se va întâmpla.
Și cum zicea cineva mai sus...autostrăzile cu 3 benzi sunt atât de rare și în tari cu apa calda încât mai bine renunti la ele.
La noi au trecut 50...60 de ani și o revoluție și valuri de creștere economica și de abia de abia e nevoie punctual de 3 benzi pe prima autostrada a tarii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on November 20, 2022, 10:29:59 AM
Update 2

1. Pe lotul 2 pentru realizarea ofertelor se aplică legea aflată în vigoare la momentul lansării licitației, iar pe loturile 3 și 4 se aplică legea aflată în vigoare la momentul depunerii ofertelor

2. Au fost unii ofertanți în teren și au găsit o alunecare de teren activă, au atașat și o imagine sugestivă de acolo și au spus că la poziția respectivă în studiul de fezabilitate nu e prevăzută nicio urmă de consolidare a terenului. Răspuns CNAIR: vă descurcați la proiectare

3. La arheologie au întrebat ofertanții cum ar putea să își asume riscul identificării viitoare a unor noi situri arheologice, mai ales că cei de la Consitrans nu au făcut investigații arheologice preliminare decât pe 30% din lungimea autostrăzii (deci pe restul de 70% e ruleta rusească). CNAIR zice că uite așa, se poate (ghici viitorul). Știu de unde vine mizeria asta. Ceva prestator de arheologie (parcă pe PiSi5) a "scăpat" din loc în loc pe traseu câte un ciob și a venit a doua zi strigând de bucurie "uite, încă un sit arheologic potențial pe care trebuie să îl cercetăm, e nevoie de x sute de mii de lei în plus pentru cercetare". Stimaților din CNAIR, niciodată o problemă punctuală nu s-a rezolvat lovind cu mitraliera peste tot. Nicio relație sănătoasă nu se poate construi pe ideea că dacă unul a furat, înseamnă că toți fură. O să vedeți exact reversul medaliei, adică antreprenorii ce vor găsi situri arheologice pe bune cu valoare culturală reală le vor ascunde/distruge pentru a nu își asuma aceste costuri pe care le puneți voi în spinarea lor "să le ghicească".

4. Un ofertant a găsit un așa numit DC71 care arată superb, proaspăt asfaltat, marcat, mai ceva ca un DN. În proiect acel drum va fi întrerupt de autostradă și relocat printr-un DJ (ocol de 5km pentru riverani). Propune ofertantul introducerea unei traversări a autostrăzii pentru acel DC, CNAIR e mai rigid ca piatra, nu se modifică nimic.

5. Ca să vă faceți o idee de cât de jos e nivelul documentației în cazul centrului de întreținere și monitorizare CIM, CNAIR nu știe nici măcar care e structura rutieră în CIM, grosimea straturilor, cum arată acest CIM, ce conține

6. Pe lângă toate riscurile aruncate de CNAIR în spinarea viitorilor antreprenori pe perioada de proiectare și execuție, s-a gândit CNAIR că poate scapă și de partea de întreținere. Constructorul va trebui să vopsească structurile încă odată pe perioada de garanție, să achite întreținerea CIM-ului (până și abonamentul de internet), să facă întâlniri lunare cu CNAIR pe perioada de garanție ca să mai vadă ce e de făcut pe proiect, să gestioneze sistemul informatic din CIM, să ia 5% parapete în plus pentru înlocuirea celui lovit. CNAIR a mai vrut să îi bage pe gât și înlocuiri de garduri ca urmare a vandalizării/lovirii/furtului etc, dar astea erau deja prea flagrante și au dat înapoi. În ritmul ăsta CNAIR o să ceară în documentații la constructori să vină la muncă în locul lor.

7. O mulțime de răspunsuri nesimțite CNAIR de tipul: "Ce înseamnă x? R: înseamnă x" sau "Este a sau b? R: a sau b". Pur și simplu i-a durut undeva de acest proiect. Le-a luat jumătate de an de la aprobarea SF-ului să lanseze licitația și au pus pe piață o documentație varză, le-a mai luat încă 2 luni și ceva să răspundă la clarificări și au făcut-o cu și mai mult sictir. Nu m-ar mira să conteste cineva clarificările și să mai stea parcat Sibiu – Făgăraș încă câteva luni până la momentul depunerii ofertelor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on November 20, 2022, 01:09:33 PM
Quote from: horatiu.cosma on November 20, 2022, 10:29:59 AM5. Ca să vă faceți o idee de cât de jos e nivelul documentației în cazul centrului de întreținere și monitorizare CIM, CNAIR nu știe nici măcar care e structura rutieră în CIM, grosimea straturilor, cum arată acest CIM, ce conține

Faceti voi un CIM, vedem noi dupa aia la ar fi bun...  :headbash:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on November 20, 2022, 02:33:45 PM
Poate avem noroc si nu se face autostrada asta pe la Boita. Sigur se blocheaza in zona aia, pentru ca nu au cum sa nu gaseasca situri arheologice "suplimentare". Poate chiar ceva major!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oneLess on November 20, 2022, 04:31:54 PM
^ Crezi că după încă minim 3 ani pentru un nou SF pe alt traseu vom avea un SF mai bun? Sau că pe acolo nu vor găsi oseminte de viezure îmbălsămat în varză?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on November 20, 2022, 06:37:42 PM
paote dupa inca un SF se trezeste cineva cu mai mult de 1 neuron bolnav, si realizeaza ca 4000 metri patrati de padure defrisata nu inseamna nimic fata de 3,5 milioane de metri cubi de pamant excavat suplimentar,
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RazesIesean on November 21, 2022, 12:49:48 PM
Ma intrebam daca acesti angajati nu pot fi trasi la raspundere cand dau raspunsuri in doru' lelii.
Adica avem o comisie a transporturilor care in teorie ar putea sa ia pulsul sefilor din CNAIR, poate pe viitor ar fi mai atenti cu aceste lucruri. (asa ca si idee)

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: sillentium on November 22, 2022, 09:33:56 AM
QuoteLocuitorii comunelor Hărman din județul Brașov și Ilieni din județul Covasna protestează marți, la Ministerul Transporturilor nemulțumiți de traseul propus al Autostrăzii A 13 Brașov-Bacău. Ei susțin că traseul Autostrăzii A 13 ar fi ,,confidențial" și solicită Companiei de Drumuri să reproiecteze traseul pentru segmentul Brașov-Sfântu Gheorghe.

https://economedia.ro/autostrada-brasov-bacau-locuitorii-comunelor-de-pe-traseu-protesteaza-marti-la-ministerul-transporturilor-se-cere-reproiectarea-traseului-in-brasov-si-covasna.html (https://economedia.ro/autostrada-brasov-bacau-locuitorii-comunelor-de-pe-traseu-protesteaza-marti-la-ministerul-transporturilor-se-cere-reproiectarea-traseului-in-brasov-si-covasna.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: EugenRo on November 23, 2022, 10:52:42 AM
(https://i.imgur.com/d9ByiXH.png)
si in detaliu
(https://i.imgur.com/BC8Fr64.png)

Pentru un orizont indepartat, dar ca o continuarea fireasca, mi-ar placea ca (stra)nepotii sa circule pe o magistrala est-centru-vest via A13 sau A5 (cum cica s-ar redenumi acum portiunea pana la Bv), precum in imaginile de mai sus.

O buna portiune s-ar suprapune pe acel TR Albita-Tecuci, dar drumul rapid nou (A sau DX) ar deservi si ajuta la dezvoltarea estului tarii si ar facilita tranzitul din/spre Rep. Moldova/Ucraina pe un coridor 'transversal'.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 23, 2022, 12:14:20 PM
daca A13 nu se va duce la sud spre Adjud, nu se va continua spre Barlad/Albita
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on November 23, 2022, 12:16:06 PM
A anuntat Sorinel ca s-a scos la licitare iar SF-ul pentru A13. 24 luni si asta fara PT de data asta, dupa cum se vede. Zici ca nu s-a lucrat nimic inainte... :|
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adriann on November 24, 2022, 01:41:21 AM
Din pacate, amanarea asta insemna ca nu vom vedea un A peste Orientali mai devreme de 2035/2040. Singurul progres va fi pe A8, unde sunt ceva sanse sa avem A pana la Ditrau in urmatorii 7-8 ani, dar si aici am ceva rezerve.
A13 era fezabil, un constructor serios (PORR/STRABAG) ar fi terminat in 4 ani lucrarile de pe partea montana care sunt cam cat un lot de PiSi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on November 24, 2022, 07:50:01 AM
Poate castiga tot aia care au renuntat si o sa se planga ca cei dinainte au facut lucru de cacao 😂. Revenind la ceva serios : puteau sa includa si PT acuma.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 24, 2022, 07:46:25 PM
Quote"Miercuri, 23.11.2022, CNAIR lanseaza licitatia pentru finalizarea studiului de fezabilitate necesar constructiei autostrazii Brasov – Bacau, prin transmiterea spre publicare in Jurnalul Oficial al Uniunii Europene a Anuntul de Participare pentru lansarea procedurii de achizitie publica FINALIZARE STUDIU DE FEZABILITATE AUTOSTRADA BRASOV – BACAU. Licitatia pentru atribuirea contractului de proiectare va fi vizibila in SICAP ulterior publicarii anuntului de participare", anunta CNAIR.
Valoarea estimata a procedurii de 45.044.901,90 lei fara TVA.
Durata contractului de proiectare este de 28 de luni, din care 24 de luni pentru finalizarea Studiului de Fezabilitate.
Termenul limita pentru depunerea ofertelor a fost stabilit pentru 16 ianuarie 2023.
Cu cat fusese anuntata licitatia anterioara si cu cat s-a castigat ea acum 2 ani? Si mai ales, cat s-a platit din contractul vechi?

https://infrapress.ro/2022/11/24/vesti-bune-pentru-autostrada-brasov-bacau-se-reia-studiul-de-fezabilitate-care-costa-45-milioane-lei-fara-tva/


edit:
QuoteContractul pentru realizarea Studiului de Fezabilitate și a Proiectului Tehnic a fost semnat în mai 2020 pentru doar 20 de milioane lei, față de estimarea CNAIR de aproape 30 de milioane, o sumă insuficientă pentru traseul de 162 km
50% peste cat a fost in 2020. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on November 24, 2022, 08:19:00 PM
Licitatia anterioara a avut valoarea estimata aprox. 29 mil. lei + TVA, a fost atribuita cu aprox. 20 mil. lei + TVA, iar Search a incasat 5% din suma, adica in jur de 1 mil. lei + TVA.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GAC on November 24, 2022, 09:37:56 PM
treaba asta cu licitatiile trebuie rezolvata inteligent: valoarea licitatiei trebuie stabilita ca interval, cu 3-4 pasi valorici. in caz ca sunt mai multi candidati pe pasul cel mai mic de pret, atunci sa se faca departajarea in functie de valoarea garantiei de buna executie, care sa fie min 20%, si care sa creasca de asemenea in pasi, astfel ne asiguram ca cel ce castiga are cea mai buna bonitate financiara. intelegeti?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on November 25, 2022, 03:29:13 PM
^^^

Ieri a fost lansata licitatia [CN1049774 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100160131)] "Finalizare Studiu de Fezabilitate Autostrada Brasov – Bacau".

Valoare estimata: 45.044.901,90 RON fara TVA

Durata contractului: 28 luni (din care 24 de luni pentru SF)

Finantare: POT

Termen depunere oferte: 16.01.2023
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 25, 2022, 04:56:14 PM
:banana::banana::banana:
pana la urma e confirmat ca vechii care au reziliat nu au voie sa depuna?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on November 25, 2022, 06:03:58 PM
De ce sa nu aiba voie sa depuna oferta? S-a reziliat amiabil. Mai vin o tura sa ne chinuie ......
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on November 25, 2022, 06:11:41 PM
Nici o graba cu depunerea ofertelor. WEBUILD a contestat clarificarile si a avut nevoie de zeci si zeci de pagini pentru asta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 28, 2022, 10:44:34 AM
Azi era primul termen pt ofertele FaSi3 dar acum e listata ca suspendata.  FaSi2 si FaSi4 au termen maine dar probabil vor fi si ele suspendate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 29, 2022, 01:00:08 AM
se pot contesta licitatiile inainte de depuneri?  asta da dat in bara de la CNAIR :o  :o  :o

Am vazut intr-un articol despre Brasov-Bacau:
>CNAIR cere proiectantului să asigure, încă din faza de proiectare posibilitatea extinderii autostrăzii de la 2X2 benzi la profilul 2X3 benzi pe sens și să justifice pe baza unei analize raționale a factorilor relevanți (constrângeri, probleme de construcție, impact asupra mediului sau costuri) neasigurarea vitezei de proiectare și a lățimii minime a platformei.
Am impresia ca posibil sa fie vrajeala jurnalistica, dar daca nu e, a cerut CNAIR-ul optiune de 3 benzi doar pe campie sau si prin tuneluri?
https://economedia.ro/autostrada-brasov-bacau-contractul-pentru-finalizarea-studiului-de-fezabilitate-a-fost-publicat-in-seap-proiectantul-are-termen-de-doi-ani-pentru-a-treia-autostrada-care-sa-traverseze-carpatii.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ijwtsh on November 29, 2022, 05:42:33 PM
Sorin Grindeanu pe Facebook (https://www.facebook.com/grindeanusorin/posts/867060721441900)

Quote6 oferte depuse pentru  proiectarea și execuția Tronsonului 4 al Autostrăzii Sibiu-Fagăraș!
Constructori și proiectanți din România, Turcia, Georgia și Ucraina au înaintat oferte pentru Tronsonul de 16,26 km dintre Sâmbăta de Sus, Municipiul Făgăraș și Drumul de legătură cu DN1!
Antreprenorii care vor câștiga contractul de 1,16 mld. de lei vor avea la dispoziție maximum 48 de luni (12 luni proiectare, 36 de luni execuție) pentru finalizarea lucrărilor.
Autostrada Sibiu – Făgăraș (68 km), a cărei construcție urmează să fie finanțată din fonduri europene, va asigura accesul pe rețeaua de transport europeană TENT - Comprehensive.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: jalemare on November 29, 2022, 06:14:44 PM
Sa punem și ofertanții:

Au fost depuse 6 oferte pentru construcția tronsonului 4 al Autostrăzii Sibiu-Fagăraș (16,26 km)!
 
Tronsonul a cărei construcție are o valoare estimată de 1,16 miliarde de lei, fără TVA se va desfășura între localitatile Sâmbăta de Sus ( DJ 105B)- Municipiul Fagăraș și Drumul de legatură cu DN1.
Pana la termenul limita au depus oferte urmatorii ofertanti:

Cele 6 oferte au fost depuse de"
1. Asocierea AUTOMAGISTRAL – PIVDEN SRL – ROSTDORSTROY SRL (Ucraina)

2. Asocierea S.C. BOG'ART S.R.L. - SC CONI SRL - SC TOHME CONTRACTING LLC - S.C. RIA DESIGN CONSULTING SRL (Romania – Georgia)

3.IC ICTAS INSAAT SANAYI VE TICARET ANONIM SIRKETI (Turcia)

4. Asocierea MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET AS – YAPI MERKEZI INSAAT VE SANAYI AS (Turcia)

5.MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI (Turcia)

6.Asocierea SC STRABAG SRL – SC GEIGER TRANSILVANIA SRL (Romania)

Perioada maxima pentru proiectare și execuție va fi de 48 de luni (12 luni proiectare și 36 de luni execuție).

Sectorul de Autostradă Sibiu – Făgăraș (68 km), finanțat prin fonduri europene, are o importanţă majoră în desfăşurarea traficului deoarece face parte dintr-un proiect mai amplu de conectivitate a infrastructurii rutiere la rețeaua de transport europeană TENT - Comprehensive.

#CristianPistol
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Bachus01 on November 29, 2022, 07:08:10 PM
Cum de nu au ofertat Porr,  Webuild, tovarășul Beni sau Umb ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on November 29, 2022, 08:53:03 PM
@Bachus01 poate liciteaza PORR pentru lotul 1.   ;) 8)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ijwtsh on November 29, 2022, 11:03:34 PM
^^ Ce sa mai oferteze UMB? :lol: Si-asa au saracii de munca la greu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on November 30, 2022, 03:21:18 AM
Umb are de lucru, we build va oferta loturile 2 și 3 si 1.Porr va oferta 1 și 2. Probabil și Retter Pizzarotti vor apărea în schema pe loturile 1...2....3.
Sa mergi la toate la grămadă fără nici o strategie nu are nici un sens.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 30, 2022, 07:19:56 AM
Quote from: alecu26 on November 30, 2022, 03:21:18 AMSa mergi la toate la grămadă fără nici o strategie nu are nici un sens.

Asta a fost de finețe. :lol:

Cred ca totuși se mai bagă Strabag (+Geiger) la un lot. E prea la botul calului. Porr pe 1 ar fi proști să nu se bage. Și Strabag pe 2 și/sau 3 la mare bătaie cu WeBuild și cine o mai fi.

Ofertele pe L4 arată încurajator.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on November 30, 2022, 08:44:53 PM
 lotul 4 e primul pe care s-au depus oferte si sunt publice?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on November 30, 2022, 09:26:23 PM
^ Da.
L1 are termen depunere 5 decembrie.

L2 și L3 sunt suspendate ca urmare a depunerii unei contestații de către WeBuild care a contestat mizeriile de răspunsuri la clarificări făcute de CNAIR. După model PiSi 3 unde CNAIR nu a mai așteptat decizia CNSC și a dispus vreo 15 (din memorie) măsuri de remediere, s-a ridicat suspendarea și s-au depus ofertele.

E cam copy-paste aici, ca procedura. Sa vedem dacă și aici CNAIR se va mobiliza la fel sau dacă va aștepta întâi decizia CNSC.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on November 30, 2022, 09:57:38 PM
As zice ca oferta câștigătoare e cam la 90%. Orice sub e foarte riscant pe acele clarificări.
As merge pe Strabag Geiger în top 3 ca oferta financiara...și posibil sa câștige.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 01, 2022, 12:15:30 PM
Încă o observație despre documentația de la licitație: au luat cu copy paste caietul de sarcini de pe Sibiu-Pitesti 3 (și chiar și așa le-a luat luni bune sa finalizeze documentația) cu mici modificări, însă au uitat să scoată o grămadă de referiri la tuneluri, la înlocuiri de zone sensibile cu poduri și alte asemenea ce nu aveau nicio legătură cu Sibiu-Fagaras. A fost festival prin clarificări cu privire și la aceste aspecte penibile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on December 01, 2022, 12:49:48 PM
Bine că în sfârșit avem depuse oferte pe un lot din A13 și ar fi excelent dacă am vedea ceva si pe lotul 1, după cum zicea Ionut în 5 sau 6 Decembre.
Personal mi-aș dori pentru lotul ăsta pe SC STRABAG SRL – SC GEIGER TRANSILVANIA SRL, dar parcă și turcii ce lucrează pe A0 nu sunt răi. Sunt curios dacă nu vom avea o surpriză să câștige cele 3 firme ucrainene asociate.

Legat de Webuild, după cum îi văd pe A1 lotul 5 și în general în ultimii 2 ani, sincer sper să nu câștige nimic, că par mai curând reîncarnarea lui Imbecilio, decât un Astaldi vopsit.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: reed on December 01, 2022, 02:16:36 PM
De ar termina Astaldi ce are contractat pe Feroviar si rutier.Ca si valori de lucrari sunt pe locul 2 dupa UMB
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on December 02, 2022, 04:31:08 PM
A desființat Webuild clarificările și documentația CNAIR in contestațiile depuse pe Sibiu-Făgăraș 2 și 3.

A reiterat mare parte din aspectele pe care le-am scris și eu zilele trecute:

- nu se poate stabili un termen de depunere a ofertelor de 2 săptămâni după publicarea a sute de răspunsuri de "clarificări" complet neclare și pe deasupra a unor anexe de sute de pagini care reprezintă o bună bucată din documentația inițială sau modificări ale acestei documentații inițiale

- o mulțime de răspunsuri contradictorii, care modifică prevederile documentației inițiale sau care sunt pur și simplu ilegale

- deși SF-ul conform legii e ilustrativ și trebuie detaliat și dezvoltat la PT, CNAIR alege sa îl bată în cuie și să oblige ofertanții sa îl respecte la virgulă, chiar și în cazul erorilor, omisiunilor, neconcordanțelor evidente identificate de ofertanți

- la poduri in documentația inițială exista o singură cerință, respectiv lungimea minimă a structurilor. Prin clarificări CNAIR a bătut în cuie tot, număr de deschideri, lungimi, tip de suprastructură etc

- in altă serie de clarificări CNAIR, in mod schizofrenic, afirmă că de fapt documentația e la nivel SF care e orientativ și orice modificare/revizuire/corectare va trebui realizată de viitorul Antreprenor pe propriul risc la proiectul tehnic

- o mulțime de non-raspunsuri la nelămuriri cu privire la oferta financiară, unde mai exact trebuie cotate anumite activități, la ce categorii financiare

- CNAIR împinge la ofertanți niste riscuri pentru corectitudinea documentației care conform legii sunt in curtea CNAIR. In plus, încearcă să inducă ideea că eventuale erori identificate prin investigații/analize/studii ce se fac la proiectul tehnic ar trebui cumva prin magie identificate de ofertanți acum "in urma unei vizite în teren" și să cuantifice in oferta financiară toate aceste erori și să și le asumă in viitorul contract

- condițiile contractuale generale FIDIC Galben prevăzute în Hotărârea de Guvern 1/2018 nu pot fi modificate de CNAIR. Totuși, CNAIR face treaba asta mascat prin clarificări, împingând pe la spate unele riscuri din propria ogradă înspre viitorul Antreprenor

- CNAIR adaugă prin clarificări categorii noi de lucrări care nu au fost luate în considerare în valoarea estimata (pe mediu, utilități, stații de încărcare electrice, arheologie, gropi de împrumut sau organizare de șantier de obținut terenul, demolări). Dacă prin includerea acestora in oferta se depășește 100% din valoarea estimată (eronat) de CNAIR, deși oferta e financiar corectă pe realitatea din teren, ea va fi respinsa de CNAIR pentru depășirea valorii estimate

- nucleara Webuild: prevederile din auditul de siguranță rutieră neincluse in proiect de CNAIR. Aici Webuild a arătat pisica la CNAIR și dacă merge înainte cu partea asta din contestație, se anulează licitațiile, fiindcă e o situație fără ieșire legală pentru CNAIR. Pe de o parte CNAIR recunoaște că SF-ul nu respectă toate prevederile din auditul pentru siguranța circulației, dar spune că se vor rezolva prin rezervele de implementare în timpul viitorului contract. Însă asta e imposibil legal, fiindcă rezervele se pot utiliza doar pentru activități ce nu ar fi putut fi anticipate de un ofertant profesionist și vigilent și aici nu e cazul, fiindcă toată lumea știe azi despre acele prevederi din audit ce nu respecta SF-ul. Iar implementarea acestor modificări presupun schimbări de soluții tehnice, linie roșie, curbe, pante etc, care sunt bătute în cuie de CNAIR. Plus obligația ofertanților de a include in oferta niste viitoare modificări ale proiectului cauzat de prevederile auditului ce nu pot fi cuantificate obiectiv de pe acum. E un cerc vicios din care nu se poate ieși curat decât prin anularea licitației și refacerea documentației.

- CNAIR a împins la Antreprenor și riscul realizării exproprierilor suplimentare, deși cel mai probabil ele vor fi necesare că urmare a lacunelor din SF-ul CNAIR

- Deși legea exproprierilor prevede posibilitatea exproprierii gropilor de împrumut, iar ele au fost incluse în acordul de mediu, Cnair a decis să arunce responsabilitatea obținerii terenului tot la Antreprenor

- Referitor la arheologie, deși chiar CNAIR recunoaște ca cei de la Consitrans au analizat doar 30% din traseu, alege sa arunce riscul identificării de situri arheologice pe restul de 70% din traseu la Antreprenor

- CNAIR spune că va aproba documentele Antreprenorului "într-un termen rezonabil", deși legea obligă să răspundă la obiect clar și concis, nu cu chestiuni interpretabile și subiective; același răspuns și referitor la garanții și asigurări, CNAIR trimite ofertanții la Guvern sa se clarifice cu privire la interpretarea prevederilor legale din HG 1/2018

Ca fapt divers, i-au scăpat la Webuild in contestație câteva copy paste uri din contestația similară de pe Sibiu Pitești 3. Sibiu - Făgăraș nu e "cel mai greu proiect de infrastructură din România", iar SF-ul nu e unul vechi.

Pe viitor, ar ajuta sa mai apară astfel de voci critice față de incompetența din CNAIR din partea pieței, ar pune umărul la însănătoșirea CNAIR așa cum a făcut-o în ultimii ani socitatea civilă.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on December 02, 2022, 05:26:39 PM
Nu e de vina CNAIR.
Sint de vina niste persoane cu nume prenume si CNP, care pe langa incompetenta, au dovedit si foarte mult tupeu. Atat timp cat aceste persoane nu vor raspunde in nici un fel pentru un prostiile facute ca reprezentanti ai companiei, nu se va vindeca nimeni.
Din pacate nici cadrul formal (legea) nici cel informal (societatea romaneasca) nu sunt propice.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 05, 2022, 04:51:38 PM
Cred ca a aparut o noua contestatie WeBuild (numarul 2984) de data asta presupun pe SiFa1.

Au voie sa depuna oferte WeBuild dupa bulina neagra care au luat-o in iunie pt PiSi5?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on December 05, 2022, 07:53:59 PM
Vorbim de bulina neagra? Dar anii de coruptie și șpăgile dovedite și cunoscute se sterg cu buretele? Pe Aktor și altii Banca Mondiala i-a pus pe lista neagra pentru mai puțin.
Mi se pare o dubla măsură cel puțin ciudata.
Mai scârbos e cum vorbesc ei de integritate și ataca procesul lui Strabag din Austria pe teme de concurenta și cartel.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on December 05, 2022, 07:58:19 PM
^^ Exista buline si bulinutze. Bulinele se pot da pe prevederi contractuale sau pe legi anterioare semnarii contractului (si apoi aparate in instanta de catre avocati adevarati). Ce a luat WeBuild pt PiSi5 e o bulinutza prevazuta intr-o OUG facuta in anu' lu' Grindeanu (daca am inteles bine chiar si OUG-ul zice ca trebuie 3 bulinutze pt a se lua masuri; dar pot sa fie si 23 bulinutze, nu cred ca au baza legala ca sa-i excluda de la licitatii!).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on December 05, 2022, 11:07:35 PM
Pana nu anunta NGC ca exista vreo firma exclusa de la licitatii nu mai visati. Pot sa le dea o armata de bulinute, nu e asa simplu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 13, 2022, 09:52:57 AM
QuoteProiectul de Hotărâre a Guvernului privind declanșarea procedurilor de expropriere a tuturor imobilelor proprietate privată care constituie coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes național ,,Autostrada Sibiu - Făgăraş", aprobarea listei imobilelor proprietate publică a statului, precum și a listei imobilelor proprietate publică a unităților administrativ - teritoriale, care fac parte din coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes național, împreună cu Nota de fundamentare, Anexele 1-4
b).declanșării procedurii de expropriere a tuturor imobilelor proprietate privată, care constituie coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes național ,,Autostrada Autostrada Sibiu – Făgăraş ", situate pe raza localităților Boiţa,Tălmaciu, Turnu Roşu, Racoviţă, Avrig, Cârţa, Porumbacu de Jos, Arpaşu de Jos, din judeţul Sibiu, respectiv pe raza localităților Ucea, Viştea,Voila, Drăguş, Beclean, Recea, Municipiul Făgăraş și Mândra, din judeţul Braşov.
c).listei cuprinzând imobilele proprietate privată supuse exproprierii, proprietarii sau deținătorii acestora, așa cum rezultă din evidențele unităților administrativ teritoriale, precum și sumele individuale estimate de către expropriator, aferente justelor despăgubiri în cuantum total de 11.892,1 mii lei, pentru un număr de 5.707 imobile proprietate privată, în suprafață totală de 7.538.451 mp , reprezenând teren cu sau fără investiții, prevăzută în anexa nr. 2 la prezenta hotărâre.
https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/4347-hg12122022diri-2
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 15, 2022, 12:24:12 PM
Cum era de asteptat si licitatia pe tronsonul 1 a fost suspendata pentru a 2-a oara, ca la 2 si 3.  Daca WeBuild era interesat de T4 probabil ca si acolo se bloca.  Sa speram ca toata hartogaraia asta in plus va elimina din problemele care sigur ar trebui sa apara la PT.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 28, 2022, 12:24:36 PM
Quote56. PROIECT DE HOTĂRÂRE DE GUVERN privind declanşarea procedurilor de expropriere a tuturor imobilelor proprietate privată care constituie coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes naţional ,,Autostrada Sibiu - Făgăras", aprobarea listei imobilelor proprietate publică a statului, precum şi a listei imobilelor proprietate publică a unităţilor administrativ - teritoriale, care fac parte din coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes naţional
https://gov.ro/ro/guvernul/sedinte-guvern/informatie-de-presa-privind-proiectele-de-acte-normative-incluse-pe-agenda-edintei-guvernului-romaniei-din-28-decembrie-2022
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 07, 2023, 11:38:35 PM
QuotePentru investiția "Autostrada Brașov-Făgăraș, Sector 1, km 0-5", începând cu data de 09.01.2023, pe teritoriul UAT Codlea se vor realiza investigații geotehnice inclusiv pe terenuri aflate în proprietate privată.

În conformitate cu prevederile Legii nr. 255/2010 cu modificările și completările ulterioare, cap. IV, art. 16: (1) ,,Deţinătorii cu orice titlu ai imobilelor situate pe coridorul de expropriere, afectate de elaborarea documentaţiei de urbanism, studiului de fezabilitate – varianta finală sau a documentaţiilor topo-cadastrale, după caz, după o prealabilă şi obligatorie înştiinţare efectuată de către expropriator, sunt obligaţi să permită accesul pentru efectuarea măsurătorilor topografice, a studiilor geotehnice şi a oricăror operaţiuni necesare studiului de fezabilitate, precum şi a studiilor de teren arheologice".

De asemenea, în conformitate cu prevederile HG nr. 53 din 2011 – Norme de aplicare a Legii 255/2010: ,,(3) În vederea efectuării activităților prevăzute la alin. (1) și (2), înștiințarea efectuată de expropriator se face printr-un anunț afișat la sediul consiliului local al unității administrativ-teritoriale, ce va cuprinde cel puțin amplasamentul lucrării și calendarul referitor la datele în care se va permite accesul pentru activitățile respective".

În consecință, în  conformitate cu prevederile legislative, vă rugăm să permiteți accesul utilajelor pentru efectuarea investigatiilor geotehnice conform planurilor de situație.
https://brasov-fagaras.ro/investigatii-geotehnice/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on January 08, 2023, 10:54:37 AM
Ce amuzanta e aia cu sunt obligați sa permită. :))
Oare care sunt sancțiunile dacă nu permite proprietarul privat sa între utilajele de forat la el în curte?

Și cu siguranță au fost făcute și acele notificări prealabile și obligatorii. :))
Brusc statul roman știe cine sunt propietarii și adresele lor și ii înștiințează. :))
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on January 08, 2023, 10:58:37 AM
Scrie în textul de mai sus cum se face înștiințarea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 08, 2023, 11:55:51 AM
QuoteCompania de Drumuri a semnat contractul pentru finanțarea etapei de proiectare a Autostrăzii Brașov-Făgăraș, Comisia Europeană urmând să suporte 16 milioane de lei din valoarea totală a proiectului de 22 de milioane lei
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on January 15, 2023, 01:04:52 AM
De la SPIRI DRONE: Autostrada A13, Sibiu-Făgăraș, recunoaștere traseu Google Earth

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on January 16, 2023, 10:38:49 AM


https://economedia.ro/autostrada-brasov-bacau-licitatia-pentru-studiul-de-fezabilitate-a-fost-suspendata-luni-16-ianuarie-este-termen-limita-pentru-depunerea-ofertelor-la-noul-contract.html#.Y8UMbWRMozQ
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on January 16, 2023, 11:02:48 AM
^
Sa punem si textul. Oricum azi era data limita asa ca au suspendat-o. Sunt curios de ce si pana cand.
QuoteCompania de Drumuri a suspendat luni, licitația pentru finalizarea Studiului de Fezabilitate al Autostrăzii Brașov-Bacău luni, 16 ianuarie 2023 fiind termenul limită pentru depunerea ofertelor la contractul de aprox. 50 de milioane lei. În Sistemul Electronic de Achiziții Publice nu apar informații despre contestații sau clarificări. Nu este exclus să se decidă o prelungire a termenului pentru depunerea ofertelor.

CNAIR cere proiectantului să asigure, încă din faza de proiectare posibilitatea extinderii autostrăzii de la 2X2 benzi la profilul 2X3 benzi pe sens și să justifice pe baza unei analize raționale a factorilor relevanți (constrângeri, probleme de construcție, impact asupra mediului sau costuri) neasigurarea vitezei de proiectare și a lățimii minime a platformei.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexandru_m on January 16, 2023, 11:19:39 AM
Extindere la 3 benzi. Da, fix pe tronsonul asta va fi nevoie.

Intre timp Brennero sta bine-merci la 2 benzi pe sens cu 2,5 milioane de camioane in 2019 si 2,1 - 2,2 milioane in rest.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 16, 2023, 11:35:24 AM
E Sibiu-Brasov proiectata sa poate fi extinsa la 2x3?  Ca ar fi dubios chiar pe sectorul montan sa se ceara asta.  Desi, cred ca Oituzul ar fi cel mai propice sector de trecere a Carpatilor sa se ceara 3 benzi la tuneluri, pt ca aici cred ca ar trebui sa fie cele mai scurte dintre toate
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on January 16, 2023, 01:05:43 PM
doar ca tot traficul prin Orientali incape fara probleme pe 1 HP. Iar daca am face 2 (A13 si A8 - ambele HP in zona montana) ne-ar ajunge pana ne luam toti elicoptere
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Allex on January 16, 2023, 05:29:12 PM
Prin extinderea la 2x3 benzi eu inteleg adaugarea benzii de urgenta, adica transformarea din DX in A. Inteleg eu gresit?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on January 16, 2023, 06:08:51 PM
Nu, mai sunt inca vreo 2x2 metri pana la standardul 3 benzi pe sens
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 16, 2023, 06:46:04 PM
Prin cerinta aia le impune potentialilor ofertanti ca in constructia PT-ul sa prevada la structuri - supratraversari mai ales - sa existe spatiul disponibil pentru o ipotetica viitoare largire la 2*3. Zic de supratraversari pentru ca acolo e, cred, cel mai mare impact financiar, mai ales in contextul interzicerii pilei in zona mediana a autostrazii -> asta face ca lungimea grinzilor sa fie tot mai mare, mai ales daca impui ca pe dedesupt sa existe spatiu pentru 3 benzi pe sens (chiar daca se construiesc doar 2 acum).

Dupa cum am mai spus si prima oara (caci discutia asta a mai fost deja, vedeti mai sus pe topic), cerinta in sine e stupida - nu va fi nevoie de 3 benzi pe sens NICIODATA.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on January 16, 2023, 07:15:21 PM
E o alăturare cel puțin ciudată în fraza respectivă. Pe de o parte se vorbește despre reducerea vitezei de proiectare și a lățimii platformei drumului ca urmare a unor constrângeri obiective (gen relief dificil de munte) și pe de altă parte se vorbește despre lărgirea de la 2 la 3 benzi pe sens a autostrăzii (în același relief dificil de munte care mai devreme necesita obiectiv o reducere a vitezei de proiectare și a platformei drumului). Dar până la urmă "sky is the limit" la exprimări "logice" venite dinspre CNAIR, așa că nu cred că are sens să despicăm firul în patru despre ce a vrut să zică CNAIR. Poate însemna orice, va ieși ce va ieși  :D .
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on January 16, 2023, 08:41:04 PM
Iar începem cu extinderea la 3 benzi? Acea recomandare e scăpată în standard și e o prostie dpdv ingineresc și tehnic.
Prin anii 2010...2015 realizase și CNAIR acest lucru și se renunțase la cerință. Acum revine iar.
Pasajele superioare sunt cea mai mica problema. Problema sunt podetele si orice alta lucrare de consolidare care o ai. Ziduri de sprijin...etc.
Si santurile si tot sunt problema.
Iar extinderea la 3 benzi prin transformarea benzii de urgenta în banda de circulație e un fel de DN 2 dar aplicat la autostrada. (Unele din puținele accidente mortale pe autostrăzi la.noi au fost cand TIR urile stricate au rămas pe.banda a 3a la.urcare blocate și a întrat cineva în ele). Considerând cât de puține urcări cu banda a treia avem rata de accidente e enorma și îți arată că ai o problema.
PS: în tarile cu apa calda nici banda de accelerare..decelerare nu se obține prin suprimarea benzii de urgenta.
PS2: nevoie unei a treia benzi e asa de rara și intr-un viitor atât de îndepărtat...încât dacă chiar ajungi sa ai nevoie...poate mai bine faci încă o autostrada de doua benzi sau un DX care sa deservească mai bine nevoile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ionutpunctro on January 16, 2023, 08:53:36 PM
Faptul ca la noi se renunta la banda de urgenta pentru a crea banda de accelerare/decelerare mi se pare extrem de periculos.

Comparatie vizuala cu o autostrada dintr-o tara "cu apa calda"

(https://i.imgur.com/mLKLPGI.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on January 16, 2023, 09:10:10 PM
la DX12 acostamentul se pastreaza si cand apare banda de decelerare/accelerare  (https://www.google.ro/maps/@44.3847056,24.2465236,3a,75y,226.75h,74.55t/data=!3m6!1e1!3m4!1sNV_XeJ_fqnl706xYS_Z_JQ!2e0!7i16384!8i8192?hl=en).
Este mai ingust, dar in zona nodurilor DX12 este mai lat ca majoritatea autostrazilor.

Posibil sa fie o noua cerinta, si sa se pastreze banda de urgenta si in zona nodurilor (desi la PiSi1 dispare).

3x3 la noi este o prostie, cu mici exceptii (zona oraselor mari).
Decat sa facem 3x3 pe A0 intre A1 si A3, mai bine facem DX intre Ploiesti si Gaesti.
Si daca va fi nevoie de 3x3 pe A13, inseamna ca Romania isi va permite (pe langa A13, A8 si DX SV-BN) inca un DX intre Onesti si Ditrau. Sau intre Buzau si Sf Gheorghe.
Cat avem MZA adunata pe cele 7 traversari ale Orientaliilor Moldovenesti? 30k? (nu bag aici DN10 si DN1A). Cat trafic duce un 3x3?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ionutpunctro on January 16, 2023, 09:28:17 PM
Mai bine decat nimic dar pana la urma breteaua "inghite" banda de urgenta, in timp ce in Spania, locul de unde e poza de mai sus, banda de urgenta ramane si pe bretea.


(https://i.imgur.com/g4zKysn.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: reed on January 17, 2023, 10:34:09 AM
La fel in Olanda,Belgia,Germania si chiar  Polonia am vazut recent
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on January 17, 2023, 02:16:46 PM
             @ionutpunctro   in timp ce in Spania, locul de unde e poza de mai sus ..... vedem că au numai o glisieră pe dreapta, și aia de 0,75 m înălțime, apoi pe stânga, nimic (dacă urcă vreun bezmetic rambleul și sare gilsiera ??) și lățimea generală destul de generoasă..... Unde-s glisierele de 1,65 m înălțime și de ce are mai mult de 4,20 m lățime ?? Halal standarde, să nu te chinui, să vezi stânga dreapta; măăiii, măiiii.....!!  8)  8)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on January 17, 2023, 11:59:53 PM
Quote from: hvm on January 16, 2023, 11:02:48 AM
QuoteCompania de Drumuri a suspendat luni, licitația pentru finalizarea Studiului de Fezabilitate al Autostrăzii Brașov-Bacău luni [...]. Nu este exclus să se decidă o prelungire a termenului pentru depunerea ofertelor.

Nu este nici un dubiu, ci este o certitudine.

Quote from: hvm on January 16, 2023, 11:02:48 AMOricum azi era data limita asa ca au suspendat-o. Sunt curios de ce si pana cand.

Vechea "problema" a clarificarilor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: liviu09 on January 18, 2023, 02:33:08 PM
QuoteImagini 📷📷📷 de astăzi de la investigațiile geotehnice pe Sectorul 1 (km. 0+000 - km. 5+000) al Autostrăzii Brașov - Făgăraș❗
Continuă testele de penetrare standard (SPT) și activități de foraj cu adâncimea planificată de 25 de metri.

Sursa: Pagina FB CNAIR (https://www.facebook.com/CNAIRSA/posts/pfbid02SEHH3shy75zHRN2yaAPC14X6XJWQaw5EL896JB7C746yHnpT3aF7aAmRVaVWz39Xl)

(https://i.imgur.com/VGSCNNC.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on January 18, 2023, 02:53:20 PM
deci fagaras brasov e separat de brasov bacau dpdv contract sf si o sa fie a13 de la boita la bacau?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 18, 2023, 04:08:54 PM
@GIV raspunsul la cele 2 intrebari este DA si DA. Exista doua contracte distincte pentru SF, unul pentru Brasov - Bacau (ma rog, Codlea - Racaciuni) si altul pentru Brasov - Fagaras (Ghimbav - Mandra). Am folosit Ghimbav si Codlea intentionat, in ideea ca primul contract vizeaza o bucata de traseu parte exclusiv din A13, in vreme ce cealalta vizeaza teoretic o parte din traseul A3, asa cum era cunoscut in trecut, dar care are o portiune comuna (Codlea - Mandra) ce va fi parte si din A13 si din A3.

Si ca sa fie raspunsul complet, anul trecut aparusera niste documente CNAIR in care nu mai era denumita A13 portiunea de autostrada Sibiu - Bacau (Boita - Racaciuni) ci ... A5 (parca). Nu mai stau sa caut informatia asta, oricum nu dovedeste decat haosul din CNAIR.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: iulic on January 18, 2023, 07:22:27 PM
Quote from: dr4qul4 on January 16, 2023, 01:05:43 PMdoar ca tot traficul prin Orientali incape fara probleme pe 1 HP. Iar daca am face 2 (A13 si A8 - ambele HP in zona montana) ne-ar ajunge pana ne luam toti elicoptere

Pe alte topicuri si chiar la acesta se discuta deja de largiri la 2 x 3 benzi pe sens, pentru A-uri din sud, iar traficul din Orientali "merge si pe HP". Hai sa ne gandim ca A peste Orientali vor aduce si investitii, ceea ce va majora traficul. In plus, A-urile vor atrage trafic din Republica Moldova si Ucraina (mai ales ca se lucreaza la studiile pentru Odesa-Chisinau-Iasi / conexiune cu A8). Va urma si reconstructia post-razoi a Ucrainei.
De ce sa nu mergem de la inceput cu full-profile pentru A8 si A13, chiar daca dureaza cativa ani in plus?

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on January 18, 2023, 09:36:35 PM
Rabdare si tutun. E bine ca avem documentatia pregatita, s-ar putea ca in cativa ani A8 si A7 sa fie finantate integral de UE si solicitate in regim de urgenta. Dar sa se termine conflictul si sa vedem cum se aseaza lucrurile.
Adica de acum in 5-8 ani. Nu conflictul, reasezarea financiara a reconstructiei si racordarea Ucrainei la UE.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Skynick on January 18, 2023, 09:52:30 PM
La cat a asteptat EU dupa noi, examenul ca suntem normali la cap e sa nu mai asteptam noi dupa ei ci sa ne facem treaba.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 18, 2023, 11:41:31 PM
Așa mă amuză asta cu traficul atras din Ucraina care ne va umple noua autostrăzile peste Orientali... Stau și mă întreb cum naiba de încă funcționează M1 maghiar cu 2 benzi d ela Budapesta încolo... Nu de alta dar TOTI, și Ucraina, Și Moldova, Și Munteania, și Serbia, și Bulgaria, și Ardeal, toți trec pe acolo....

Să ne înțelegem - oricât trafic va veni din Ucraina spre Ungaria și mai departe spre vest, acesta va fi mai puțin de 10% din traficul nostru intern. Iar cantitativ va fi mic căci e mai simplu sa circuli din Lvov spre Polonia. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on January 19, 2023, 12:02:22 AM
pe mine ma amuza ca se discuta de extinderea la 3 benzi prin sud...
Probabil nu realizeaza ca cel mai mare trafic din MOldova va fi in vestul Iasiului.
Iar pe A13 va fi intre Sf Gheorghe si Codlea. Si va fi de vreo 4-5 ori mai mare ca intre Tg Secuiesc si Onesti.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alin2pas on January 19, 2023, 11:30:24 AM
Pe traseele montane ale A13 și A8 va fi poate mai ușor și mai puțin distructiv pentru mediu separarea platformelor pentru cele două sensuri ale autostrăzilor, deci aceste platforme se pot construi independent. Faptul că se vor concentra lucrările pentru construirea mai întâi a platformei unui sens va permite darea în trafic a autostrăzii în sistem HP mult mai repede decât full-profile. Nu cred că ar deranja pe cineva faptul că se va circula în regim HP poate 5 ani până la finalizarea celei de a doua căi (decât să așteptăm până e gata integral pentru a putea circula). Un lucru ar fi esențial: efectuarea exproprierilor și a tuturor formalităților posibile legal și pentru cea de a doua cale, pentru a nu avea surpriza că nu se mai poate construi deoarece e blocată de construcții.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on January 21, 2023, 10:02:12 AM
https://economedia.ro/licitatia-pentru-autostrada-brasov-bacau-ofertele-la-contractul-pentru-studiul-de-fezabilitate-pot-fi-depuse-pana-la-31-ianuarie-cnair-a-prelungit-depunerea-candidaturilor-cu-doua-saptamani-la-cere.html#.Y8ua0mRMozQ
QuoteCompania de Drumuri a prelungit cu două săptămâni, până la 31 ianuarie, termenul-limită pentru depunerea ofertelor la contractul pentru Studiul de Fezabilitate al Autostrăzii Brașov – Bacău, noul termen pentru depunerea candidaturilor fiind decis în urma solicitărilor de clarificare din partea proiectanților
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 25, 2023, 06:26:39 PM
Subiectul a ajuns si prin presa 'mare'"
QuoteAutostrada rămasă în aer, între Sibiu și Brașov. Catârul a înlocuit barajul provizoriu

Cei 68 de kilometri ai autostrăzii au fost împărțiți în patru loturi, doar că în acest moment proiectul de infrastructură rutieră al CNAIR se află suspendat în aer, pentru că lucrurile se mișcă doar pe un singur tronson (Lotul 4 Sâmbăta de Sus – Făgăraş). Celelalte trei loturi în schimb sunt în așteptare, după ce licitațiile au fost suspendate, fiind reclamate o serie de erori în documentația tehnică.

Birocrația, lipsa de finanțare și documentația deficitară au întârziat lucrările 7 ani
Dincolo de greșelile de redactare, de fapt întregul proiect al Autostrăzii Sibiu - Făgăraș a fost marcat de la bun început de probleme: de natură birocratică, precum cele apărute pe perioada studiului de fezabilitate început în 2015, care au continuat cu cele ale lipsei de finanțare, care l-au ținut blocat timp de un an, iar mai apoi de documentație care au făcut să treacă șapte ani în van, de la demararea licitației de documentație până la cea de execuție.

Legat de cealaltă secțiune Autostrada Brașov - Făgăraș (care va continua traseul dintre Sibiu și Brașov), unde de asemenea au fost întâmpinate o serie de probleme, în urmă cu o săptămână, CNAIR a anunțat că au început investigațiile geotehnice pe Sectorul 1 (km. 0+000 - km. 5+000) al acesteia, fiind executate ,,teste de penetrare standard (SPT) și activități de foraj cu adâncimea planificată de 25 de metri".
https://adevarul.ro/stiri-locale/sibiu/autostrada-ramasa-in-aer-intre-sibiu-si-brasov-2236909.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on January 25, 2023, 07:19:08 PM
Pentru unul din loturile cu licitatii suspendate, o parte din obiectiile WEBUILD au fost admise si CNAIR are acum de lucru. La celelalte 2 loturi cu licitatii suspendate mai dureaza putin pana vom avea deciziile, dar este de asteptat sa avem aproximativ aceeasi soarta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on January 28, 2023, 02:48:08 PM
la nodul a7x13 nu era mai simplu ca a7 sa aiba nod cu dn2 iar a13 nod trompeta cu a7?

(https://i.imgur.com/3CfXyBH.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Razvan.M on January 28, 2023, 03:25:37 PM
Si sa pierdem asa o opera de arta? :lol:  >:(  :o
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Drive_140 on January 30, 2023, 07:10:08 PM
Pare a fi cea mai bună soluție care poate fi aplicată după ce A7 este gata:

(https://i.ibb.co/3YRj4YJ/1111.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: EugenRo on January 30, 2023, 08:23:36 PM
^N-as face 2 poduri peste DN+CF

De ce nu asa?

(https://i.imgur.com/QasxBLw.jpg)

Putem devia putin DN2 spre est si sa il apropiem de CF pentru a permite o lungime mai mare pentru cei ce coboara de pe A pe DN (si astfel scurtam si podul).
Trompeta am orientat-o invers pentru ca nu stiu ce se intampla cu nodul Rastoaca de pe A7 (caruia, in contextul dat nu i-as mai vedea rostul)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Drive_140 on January 30, 2023, 08:43:56 PM
Quote from: EugenRo on January 30, 2023, 08:23:36 PMDe ce nu asa?
Deci vor fi 1-2 intersecții ale fluxurilor de trafic de intrare și de ieșire. Adevărul este că cu nodul actual (A7) toate variantele pentru A7xA13 vor fi proaste :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: EugenRo on January 30, 2023, 08:59:20 PM
^Nu sunt probleme cu intersectiile fluxurilor catavreme exista separatoare de sens.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on January 31, 2023, 03:57:54 PM
[CN1049774 (https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100215620/)] / 24.11.2022: "Finalizare Studiu de Fezabilitate Autostrada Brasov – Bacau"

31.01.2023: Aceasta procedura a fost anulata automat deoarece la data limita de depunere a ofertelor nici unul din ofertantii inscrisi nu a criptat oferta financiara/sau nu a raspuns la toti factorii de evaluare electronici, dupa caz.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on January 31, 2023, 04:04:16 PM
sa inteleg ca traseul pt a13 e batut in cuie inclusiv nodul cu a7 si mai trebuie finalizate toate hartogariile(cam asta inteleg din "finalizare studiu..") sau exista sanse ca prin Proiect tehic sa se adopte alta solutie?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on January 31, 2023, 05:26:57 PM
Nu vrea nimeni sa termine acest proiect ? Sau iar a dat-o CNAIR de gard la estimare si/sau documentatie?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on January 31, 2023, 05:40:43 PM
O cariocă scumpă:

(https://i.imgur.com/tmXzw0i.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: iulic on February 03, 2023, 10:05:01 AM
Din cate retin, celebra Search Corporation a facut cam 5% din SF si mai trebuie "finalizat" restul de 95%. Legat de traseu, prin noiembrie a fost un protest al locuitorilor din Harman (Brasov) si Ilieni (Covasna), care au cerut modificarea traseului aprobat. Au acuzat lipsa de transparenta, respectiv alegerea variantei de traseu Brasov - Sf. Gheorghe care dezavantajeaza cele doua comunitati.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on February 07, 2023, 12:08:41 PM
QuotePotrivit unor surse din CNAIR, in acest moment se reface documentatia pentru ajustarea pretului, iar licitatia pentru studiul de fezabilitate la A13 se va relua la finalul lunii februarie sau inceputul lunii martie.

Sursa (https://www.bacau.net/se-reface-documentatia-pentru-ajustarea-pretului-la-studiul-de-fezabilitate-al-autostrazii-a13-bacau-brasov-cand-se-reia-licitatia/)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: sillentium on February 08, 2023, 06:42:45 PM
QuoteConstructorul italian WeBuild (Astaldi) câștigă la CNSC contestația pentru lotul 3 al Autostrăzii Sibiu – Făgăraș. Consiliul Național pentru Soluționarea Contestațiilor (CNSC) a obligat Compania de Drumuri să transmită constructorilor noi răspunsuri la solicitările de clarificare cerute și să stabiliească un nou termen de depunere a ofertelor pentru lotul 3, Arpașu de Jos (DN 1) – Sâmbăta de Sus (DJ 105 B), un tronson cu o lungime de 18 km scos la licitație în august 2022 pentru o valoare cuprinsă între 1,8 și 2,1 miliarde lei. Primele trei loturi ale Autostrăzii Sibiu – Făgăraș sunt în continuare suspendate, iar lotul 4 Sâmbăta – Făgăraș are termen pentru depuenrea ofertelor pe 1 martie 2023.

Pentru Lotul 3, Astaldi a depus contestație pe 23 noiembrie 2022, iar CNSC a publicat decizia prin care admite, parțial contestația italienilor:

    ,,Consiliul decide: În temeiul dispozițiilor art. 26 alin. (2) și (5) din Legea nr. 101/2016, admite în parte, contestație formulată de WEBUILD SPA, în contradictoriu cu COMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A. și obligă autoritatea contractantă la formularea unor noi răspunsuri la solicitările de clarificări nr. 156, 170, 277, 295, 296, 298, astfel cum rezulă din motivarea prezentei. Obligă COMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A. să publice în SEAP aceste răspunsuri, pentru a fi aduse la cunoştinţa operatorilor economici interesaţi de participarea la procedură, în termen de 10 zile de la primirea prezentei și va stabili o nouă dată-limită de depunere a ofertelor în acord cu dispozițiile art. 153 din Legea nr. 98/2016. În temeiul dispozițiilor art. 26 alin. (6) din Legea nr. 101/2016, respinge restul critilor formulate de WEBUILD SPA, ca nefondate. Prezenta decizie este obligatorie pentru părţi, în conformitate cu dispoziţiile art. 28 alin. (1) din Legea nr. 101/2016."

Exemplu de solicitare clarificare:

,,În caz de neconcordanță/discrepanță/contradicții între informațiile din partea scrisă și partea desenată din proiectul SF pus la dispoziția ofertanților din documentația de atribuire vă solicităm să clarificați care dintre documente prevalează și la care dintre acestea trebuie să se raporteze operatorii economici" – Clarificare 277.

Răspuns CNAIR: ,,Vă rugăm să aveți în vedere faptul că documentația pusă la dispoziție este la nivel de fază de proiectare studiu de fezabilitate. Prezentul contract este de tip Proiectare și Execuție, iar Antreprenorul are și calitatea de proiectant lucrările urmând a fi executate în baza proiectului tehnic realizat de acesta. Eventualele discrepanțe/erori/omisiuni/neconformități/necorelări precum și eventualele soluții de optimizare se vor interpreta conform clauzelor contractuale, iar responsabilitatea și riscurile raportate la proiectare având la baza cerințele Beneficiarului sunt în sarcina Ofertanților". – Un răspuns prin care CNAIR transferă în sarcina constructorului riscurile și costurile care pot rezulta dintr-o docomentație lacunară sau cu erori.

https://economedia.ro/autostrada-sibiu-fagaras-webuild-astaldi-castiga-contestatia-pentrul-lotul-3-cnsc-obliga-compania-de-drumuri-sa-raspunda-corespunzator-clarificarilor-pe-care-le-au-cerut-constructorii-si-sa-stabi.html (https://economedia.ro/autostrada-sibiu-fagaras-webuild-astaldi-castiga-contestatia-pentrul-lotul-3-cnsc-obliga-compania-de-drumuri-sa-raspunda-corespunzator-clarificarilor-pe-care-le-au-cerut-constructorii-si-sa-stabi.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on February 08, 2023, 09:22:10 PM
Daca si acuma CNAIR is bate joc de raspunsuri, merita iar contestat. Din pacate Romania pierde .... timp si bani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on February 09, 2023, 06:34:11 PM
3 loturi suspendate din autostrada Sibiu - Fagaras dupa decizia CNSC!
 
https://economedia.ro/a-venit-nota-de-plata-la-cnair-pentru-bataia-de-joc-fata-de-autostrada-sibiu-fagaras-trei-din-cele-patru-loturi-suspendate-dupa-decizii-cnsc-fost-secretar-de-stat-in-ministerul-transporturilor.html#.Y-Ue43ZBy3A
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on February 15, 2023, 05:23:28 PM
T2 si T3 au clarificari adaugate dar tot suspendate sunt licitatiile. Probabil in cateva zile vor baga si clarificari la T1. Faptul ca au adaugat clarificarile la doar 2 zile dupa primirea documentului CNSC arata ca CNAIR putea sa dea drumul mai repede, dar a ales sa traga de timp.  E posibil ca astea 4 loturi A13 sa sufere de problema banilor limitati de la bugetul MT si in loc de incompetenta, sa avem scuza ca "nu sunt bani" pentru tergiversarea contractelor majore non-PNRR.  Probabil 0 sanse sa se dea castigatorul pe T4 la termenul anuntat de 1 Martie.

Ma indoiesc profund ca fara o interventie a politicienilor locali din SB si BV, aceste 4 loturi (nu mai vorbesc de continuarea pana macar in Covasna) sa se semneze pe un calendar gen A7, ci mai degraba dupa cum se NON-misca lucrurile pe A3/A0.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on February 16, 2023, 02:01:04 PM
M-am uitat puțin prin decizia CNSC referitoare la clarificările CNAIR. Pun mai jos câteva pasaje amuzante din "apărarea CNAIR".

Aici se vorbește despre auditul de siguranță rutieră. Odată că Legea 256/2008 nu are nicio treabă cu auditul de siguranță (este vorba despre Legea 265/2008), apoi art. 12 alin (2) din Legea 265 nu are nicio legătură cu subiectul vorbirii (eventual art. 14 alin (1)), iar mai apoi logica și cursivitatea frazei CNAIR e de noaptea minții. Subiectul este foarte clar: recomandările auditorului de siguranță de la etapa SF vor deveni obligatorii la următoarea etapă a auditului, de la momentul PT. CNAIR spune că nu trebuie ținut cont de ele acum la ofertare, că eventual se vor plăti din rezervele de implementare pe viitorul contract. Însă nu se pot plăti din rezerve decât lucrări IMPREVIZIBILE și nu e cazul aici, că se știe de acum despre aceste recomandări.
(https://i.imgur.com/jFR57Qr.png)

Aici este o altă frazeologie marca CNAIR. Webuild contestă faptul că prin răspunsul la clarificări, CNAIR aruncă la constructor responsabilitatea realizării documentațiilor pentru exproprieri suplimentare, chiar dacă aceste exproprieri suplimentare rezultă din erori ale SF-ului CNAIR. Adânca cugetare filosofico-agramato-naționalisto-conspiraționisto-antistrăini a CNAIR face toți banii.
(https://i.imgur.com/sPiwfTl.png)

Aici e vorba despre aruncarea riscului la constructor pentru partea de arheologie. CNAIR prin Consitrans la SF a verificat doar 30% din traseul autostrăzii pentru potențiale situri arheologice, pentru restul de 70% nu se știe nimic, dar să cuantifice ofertanții riscul de a găsi arheologie pe acel teren. "Logica" CNAIR e de aur: "dacă v-am spus că există acest risc să apară și altă arheologie suplimentară, înseamnă că îl puteți cuantifica". Curat murdar. Revoluția contractualismului, nu mai e nevoie de SF-uri, proiectare, dacă zice CNAIR că pe acolo trebuie să treacă o autostradă, gata, se poate oferta în consecință și totul va fi bine.
(https://i.imgur.com/Evr8Oy2.png)

Continuarea arheologiei de mai sus. "În general arheologia e cam 1% din valoarea lucrării, nu e treaba noastră să vă zicem cum să ofertați, descurcați-vă".
(https://i.imgur.com/pI2gIH7.png)

Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexandru_m on February 16, 2023, 02:35:26 PM
Adica aia care vor sa lucreze cum trebuie fac calcule si tot adauga neprevazute crescand oferta.

Apoi vine un fel de nea Beni care a calculat pe servetel la un botez si castiga licitatia. Ajunge in teren unde vede ca e problema, mai pierdem 2-3 ani in care ne explica cum ii stau utilajele si oamenii (asta in timp ce se crede Mesterul Manole pe alte lucrari). Reziliem, preturile cresc, reluam licitatia, nu oferteaza nimeni ca nu au fost actualizate preturile. Mai pierdem niste timp ca sa actualizam preturile, reluam iar licitatia unde vor fi necesare clarificari ca nu si-a batut nimeni capul sa faca dosarul cum trebuie macar a 3a oara. Mai amanam nitel pana raspundem in bataie de joc, mai amanam nitel pana analizam oferte. Dam castigator, vin iar contestatii, pana la urma se semneaza si acolo incepe dansul cu PT-ul cand incep suprizele pt ca valoarea reala a SFul este nula . Mai pierdem si acolo niste timp pana adaptam solutii, pana la urma agreem proiectul si se intra in santier. Daca constructorii sunt de meserie aktori sau pizzari ne-am scos.

Si iata cum au mai trecut vreo 3-4-5-7-10 ani.

Dar salariile, primele, sporurile, tichetele de vacanta si alte cele s-au platit mereu la timp.

Dumnezeu cu mila.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on February 16, 2023, 02:46:25 PM
Mda. Definiția nebuniei, să faci același lucru în mod repetat, și să aștepți rezultate diferite. Dar poate suntem noi într-o eroare, poate obiectivul este exact repetarea acelorași rezultate, ca să fie nevoie încă x zeci de ani de serviciile acelorași personaje "inestimabile".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alexandru_m on February 16, 2023, 02:48:49 PM
Exact la asta ma gandeam si eu acum.

Uneori simt ca li se spune sa puna intentionat bete in roate si sa tina lucrurile blocate cativa ani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on February 16, 2023, 02:50:06 PM
intrebare: Daca SF-ul a identificat, de ex 3 situri arheologice pe 30% din traseu, nu ar putea sa le ceara ca in oferta sa acopere 10 situri arheologice? Daca sunt mai putine, se vor plati doar cate vor fi, iar daca sunt mai multe, se vor acoperi din rezervele de implementare?
Ca si valoare se va considera media celor 3 situari identificate?

Stiu ca nu este perfect, dar marja ar fi mai mica.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on February 16, 2023, 03:04:23 PM
QuoteAutostrada Sibiu- Făgăraș : CNAIR a deblocat licitația pentru lotul 2, Avrig -Mârșa (lotul cu bardoul). Noul termen pentru depunerea ofertelor este 27 februarie.
  Compania de Drumuri a deblocat licitația pentru lotul 2 al Autostrăzii Sibiu-Făgăraș după aproape trei luni în care procedura de achiziție a fost suspendată. Noul termen pentru depunerea ofertelor este 27 februarie, potrivit datelor din Sistemul Electronic de Achiziții Publice. CNAIR a lansat licitația pentru proiectarea și execuția celor patru loturi ale Autostrăzii Sibiu-Făgăraș în vara anului 2022, dar primele trei tronsoane au fost contestate cu decizii de admitere la CNSC. Pentru lotul 2, celebru pentru episodul cu bardoul (animalul rezultat din încrucișarea între un armăsar și o măgăriță) WeBuild (Astaldi) a depus contestație în noiembrie, iar Consiliul Național pentru Soluționarea Contestațiilor (CNSC) a obligat CNAIR să transmită constructorilor răspunsuri clare.
Sursa (https://economedia.ro/autostrada-sibiu-fagaras-cnair-a-deblocat-licitatia-pentru-lotul-2-avrig-marsa-lotul-cu-bardoul-noul-termen-pentru-depunerea-ofertelor-este-28-februarie.html#.Y-4pE2T8szQ)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on February 17, 2023, 06:03:25 PM
S-a deblocat licitația și pe lotul 3. Termenul pentru depunerea ofertelor apare ca 28 februarie.

Link SEAP (https://www.google.com/url?q=https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100204512/&sa=D&source=editors&ust=1676652799113817&usg=AOvVaw2uBHILHTj9Ds8la9e5SJxZ)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on February 17, 2023, 08:19:52 PM
^A mai ramas lotul 1 ca parca 4 a fost deblocat primul?!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on February 17, 2023, 11:23:20 PM
4 nu a fost blocat pt ca nu au contestat. 1 o sa mai dureze ~2 zile dupa ce pun clarificarile pe SEAP, care nu au aparut inca. E dubios ca sunt aceleasi termene pe 2 si 3 ca pe segmentele A8 si mai e si Chiribis o zi mai tarziu.  Probabil ca anticipeaza o intarziere la termenele pe A8 ca si acolo sunt aceleasi probleme ca pe A13. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: sillentium on February 21, 2023, 11:01:21 AM
QuoteCompania de Drumuri a deblocat şi licitaţia pentru Lotul 3 al Autostrăzii Sibiu – Făgăraş după o suspendare de aproximativ trei luni. Noul termen pentru depunerea ofertelor la contractul de proiectare şi execuţie pentru lotul 3, Arpaşu de Jos – Sâmbăta de Sus (18 km), este 28 februarie, potrivit datelor din Sistemul Electronic de Achiziţii Publice (SEAP). Anterior, CNAIR reluase procedura de achiziţie şi pentru Lotul 2 Avrig – Mârşa (lotul cu bardoul), de asemenea suspendat după o contestaţie admisă a constructorului WeBuild (Astaldi). Pentru lotul 1, Sibiu (Boiţa) – Avig cu o lungime de 14 kilometri, licitaţia rămâne, deocamdată, suspendată, iar pentru Lotul 4 CNAIR ar urma să finalizeze evaluarea celor şase oferte primite de la constructorii Automagistral (Ucraina), BogArt-Coni (România), Ictaş, Makzol şi Mapa (Turcia) respectiv Asocierea Strabag -Geiger.

https://economedia.ro/autostrada-sibiu-fagaras-cnair-a-deblocat-si-licitatia-pentru-lotul-3-arpasu-de-jos-sambata-de-sus-lotul-1-sibiu-avrig-ramane-suspendat.html (https://economedia.ro/autostrada-sibiu-fagaras-cnair-a-deblocat-si-licitatia-pentru-lotul-3-arpasu-de-jos-sambata-de-sus-lotul-1-sibiu-avrig-ramane-suspendat.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on February 27, 2023, 05:52:07 PM
Sa vedem cine "fura startul" si anunta ofertantii pentru tronsonul 2.
Si poate isi aduc aminte si despre A6. ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on February 27, 2023, 06:26:39 PM
QuoteLuni, 27.02.2023, a avut loc depunerea ofertelor pentru procedura de atribuire a contractului de PROIECTARE ȘI EXECUȚIE "Autostrada Sibiu – Făgăraș, Tronsonul 2: km 14+253 – 34+175, Avrig - Mărșa (DJ105G) – Arpașu de Jos (DN1)".

Până la termenul limită au depus oferte următorii operatori economici:

Nr. Crt.

Ofertant

1.Asocierea AUTOMAGISTRAL PIVDEN - ROSTDORSTROY (Ucraina)

2.KOLIN INSAAT TURIZM SANAYI VE TICARET A.S. (Turcia)

3.MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET A.S. (Turcia)

4.MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI (Turcia)

5.PORR CONSTRUCT SRL (Romania)

6.WEBUILD SPA – MILANO (Italia)

Tronsonul 2 are o lungime de 19,92 km și o valoare estimată a contractului de 1.713.508.700,36 Lei, fără TVA.

Perioada de proiectare și execuție pentru acest tronson este de 48 de luni, din care 12 luni perioadă de proiectare și 36 de luni perioadă de execuție a lucrărilor.
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/%C8%99ase-oferte-pentru-proiectarea-%C8%99i-execu%C8%9Bia-lucr%C4%83rilor
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on February 27, 2023, 07:25:15 PM
Cu bulinele negre cam de anul trecut de pe la pod si de pe PiSi5, mai au voie sa depuna oferte WeBuild? Presupun ca se va da macar o runda in instante pentru descalificare sau pentru ne-descalificarea lor.
Sper sa nu se repete bataliile de pe A0N. Ucrainienii sunt o necunoscuta (est-europeni de-ai nostri, dar poate vor sa faca treaba), dar in rest candidatii par a fi nume ok.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on February 27, 2023, 08:05:04 PM
Sigur au voie. Si daca au mai multe buline nu e asa simplu cu excluderea lor. La cat de bine sunt acorati in Romani cei de la Webuild ma indoiesc ca pica de fazani pentru niste buline. :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Skynick on February 27, 2023, 11:26:53 PM
E cam afacerea PORR zona asta, nu?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ionescu63 on February 28, 2023, 10:50:11 AM
Bulinele sunt pentru atenționare
Certificatul constatator negativ poate însemna ceva. Permite autorității contractanta sa țină cont de el și să descalifice un ofertant
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Earthchild on February 28, 2023, 11:03:45 AM
Și cine ofertează pentru tronsonul 3?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on February 28, 2023, 04:12:38 PM
Ieri,termenul pentru evaluarea ofertelor pentru lotul 2 era 10 martie(corectați-mă dacă greșesc), acum apare că este 25 MAI :lol:  :lol: aproape 3 luni pentru evaluare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on February 28, 2023, 05:02:01 PM
3 luni pentru T2 e nimica toata cu 6 oferte.  pe A0 se re-re-re-re-desemneaza de vreo 4 ani. pe A7 au stat cam 12 luni sa aleaga intre 13 oferte. 

deocamdata pe T4 "cica" ar trebui sa anunte maine, dar cum nu e marcata nici evaluarea financiara, putin probabil sa se anunte ceva prea curand.

pe T3 s-a incheiat depunerea fara sa se auto-anuleze, cum a fost la SFul spre Bacau, deci macar sunt oferte.

si pe T1 ar cam trebui dez-suspendata licitatia, probabil manual, pt ca sunt adaugate clarificari de ceva zile
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on February 28, 2023, 07:18:32 PM
QuotePatru oferte au fost depuse astăzi pentru proiectarea și execuția Tronsonului 3 al autostrăzii Sibiu – Făgăraș:

 - WEBUILD SPA
 - MAKYOL Insaat Sanayi Turizm ve Ticaret A.S.
 - MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI
 - ASOCIEREA  AUTOMAGISTRAL-PIVDEN – ROSTDORSTROY SRL

Tronsonul 3, Arpașu de Jos (DN1) – Sâmbăta de Sus (DJ 105B)" are o lungime de 17,61 km și o valoare estimată cuprinsă între 1,83 miliarde de lei și 2,16 miliarde de lei, fără TVA.

Durata contractului este de 108 de luni:

- 12 luni perioada de proiectare
- 36 de luni perioada de execuție a lucrărilor
- 60 de luni perioada de garanție.

#CNAIR #SibiuFagaras #autostrada #fondurieuropene #CristianPistol
Facebook-Cristian Pistol (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=143071441974339&id=100088144501936)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on February 28, 2023, 08:10:34 PM
Quote from: Skynick on February 27, 2023, 11:26:53 PME cam afacerea PORR zona asta, nu?

ar cam trebui. desi pe lotul 3 nu a licitat, ar trebui sa castige neaparat in fata webuid. vedem pe celelalte loturi daca au depus
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: MCI on March 01, 2023, 09:22:16 AM
Quote from: ionescu63 on February 28, 2023, 10:50:11 AMBulinele sunt pentru atenționare
Certificatul constatator negativ poate însemna ceva. Permite autorității contractanta sa țină cont de el și să descalifice un ofertant
Poi si au certificat negativ constatator? Am observat ca pe Decembrie, Grinda nu a mai zis nimic de buline sau altceva..
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on March 01, 2023, 09:59:53 PM
S-a reluat licitația pe lotul 1 , data limită pentru depunerea ofertelor este 16 Martie.

*Am modificat , mulțumesc de atenționare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on March 01, 2023, 10:19:15 PM
16 martie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on March 02, 2023, 05:49:04 PM
Am gasit un articol in care se precizeaza ca autostrada Fagaras - Brasov va fi direct in etapa de executie (FIDIC ROSU) dupa semnare.

https://economedia.ro/autostrada-brasov-sibiu-cnair-a-lansat-licitatia-pentru-proiectul-tehnic-al-tronsonului-brasov-fagaras-pasi-inainte-si-pentru-sectorul-fagaras-sibiu.html#.ZADDdXZBy3A
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on March 02, 2023, 06:54:02 PM
Da, Fagaras - Brasov trebuie sa iasa cu PT gata. Ideea e ca executia sa fie gata relativ in acelasi timp de la Brasov la Sibiu. Ramane de vazut cat de serios se va avansa cu revizuirea SF-ului. Dpmdv s-a dat un termen prea generos pentru revizuirea SF-ului a 50km de autostrada, care trebuie sa fie gata abia la anul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on March 03, 2023, 12:56:29 PM
(https://imgur.com/pGcre5O.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on March 04, 2023, 08:17:05 AM
Făgăraș Brașov are traseul studiat și răsturnat de pe vremea lui Bechtel. Și câte un SF făcut încă odată de atunci. Ar fi o prostie sa nu se meargă cu PT ul înaintea expropieri, scoatere păduri din circuitul forestier...etc.
Cu puțin noroc, Sibiu Făgăraș poate fi gata în același timp.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on March 14, 2023, 05:30:40 PM
Semnatura lui Pistol din 10 Martie cu decizia de expropriere de la Boita pana la Fagaras:

http://www.cnadnr.ro/sites/default/files/exproprieri/Decizie%20de%20expropriere%20nr.392.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ijwtsh on March 16, 2023, 04:28:12 PM
Cristian Pistol pe Facebook (https://www.facebook.com/CristianOvCPistol/posts/153286900952793)

QuoteS-au depus 5 oferte pentru proiectarea și execuția lucrărilor de construcție a tronsonului 1 din autostrada Sibiu – Făgăraș!
Cei șase operatori economici care au depus oferte la termenul limită sunt următorii:
- PORR CONSTRUCT SRL
- WEBUILD SPA – MILANO
- KOLIN INSAAT TURIZM SANAYI VE TICARET A.S.
- MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET A.S.
- MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI
Câștigătorul acestui contract va avea la dispoziție 12 luni pentru proiectare și 36 de luni pentru construcția celor 14,25 km ai acestui tronson.
Contractul finanțat din Fonduri Europene Nerambursabile are o valoare estimată de aproximativ două miliarde de lei fără TVA.
Acest tronson va lega Avrig - Mârșa (DJ105G) de Autostrada Sibiu – Pitești, la Boița.
Sper ca la finalul acestui an să avem semnate contracte de proiectare și execuție a lucrărilor pe toată lungimea autostrăzii Sibiu – Făgăraș.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on March 16, 2023, 06:54:33 PM
Se vor construi bretelele de legatura dintre A1 si A13 pe ambele sensuri numai ca, deocamdata pe directia Fagaras - Ramnicu Valcea autostrada se va opri "in camp"?!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on March 16, 2023, 07:13:05 PM
Doamne ferește să se oprească în câmp peste 4-5 ani când vor fi construite.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on March 16, 2023, 07:14:27 PM
E cumva aceiasi Mapa ca pe PiSi2?  Ca in vreo juma de an Mapa ar trebui sa scoata muncitorii pe santierul PiSi2, si probabil vor lucra la viaductul de la Boita cam pana in 2028.  Daca se misca licitatia fara contestatii excesive, in vreo 1.5-2 ani de acum ar trebui sa avem muncitori si pe lotul A13 si sunt curios cum se vor imparti efectivele ca si cei de la A13 trebuie sa facta viaducte pe cam acelasi teren.  In cazul in care nu castiga aceiasi Mapa aici, o sa fie ceva increngareala.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oneLess on March 16, 2023, 07:50:32 PM
^ O să ia meditații de la UMB!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on March 16, 2023, 08:57:33 PM
^^^ Bretelele alea se vor termina "in camp" in cazul in care lotul 2 PiSi nu va fi gata cand se va finaliza nodul Boita.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on March 17, 2023, 12:16:16 PM
QuoteSe reia proiectarea Autostrăzii-Brașov- Bacău!

CNAIR a transmis astăzi la ANAP (pentru validare) documentația de atribuire pentru reluarea licitației necesară finalizării Studiului de Fezabilitate, pas esential pentru construcția Autostrăzii Brașov- Bacău (A13).

Durata contractului de Proiectare a acestei autostrăzi este de 24 de luni.

După validarea documentației va fi anunțată în SEAP valoarea contractului dar și data limită pentru depunerea ofertelor.

Acest sector de autostradă face parte din infrastructura de mare viteză care asigură legătura dintre Moldova și Transilvania pe traseul Brașov - Târgu Secuiesc - Onești - Bacău.

Proiectul este cuprins în strategia de finanțare în cadrul noului Program Transport 2021-2027.

#Autostrada #BrasovBacau #fondurieuropene #dezvoltare #SorinGrindeanu
Facebook-Sorin Grindeanu (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=938837394264232&id=100044139414373)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on March 17, 2023, 12:31:44 PM
Nu stiu daca exact plansele astea au mai fost postate. Desi pixelate, macar sunt oficiale:
La Brasov:
(https://imgur.com/UqpAGn6.png)
In Covasna:
(https://imgur.com/9tZ6Wrx.png)
(https://imgur.com/Wp9NXA4.png)
In Bacau:
(https://imgur.com/AKTaIW4.png)

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on March 17, 2023, 01:44:44 PM
Cred ca sunt mai vechi, la Codlea apare nod trefla cu A3, nu ultimul design.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on March 19, 2023, 02:18:20 PM
"Câștigătorul acestui contract va avea la dispoziție 12 luni pentru proiectare și 36 de luni pentru construcția celor 14,25 km ai acestui tronson." - nu pot sa inteleg, cum naiba sa-ti trebuie 4 ani pentru un tronson de 14km!  :headbash:  :headbash:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovicor on March 19, 2023, 04:01:22 PM
Depinde de ce cuprinde acel lot. Daca ar contine un tunel de 4 km, care ar putea fi atacat doar de la capete, ti s-ar parea mult?! Am fortat nota ca sa fie mai evident ce-am vrut sa exprim.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on March 20, 2023, 03:27:09 PM
^^Lotul Sibiu-Făgăraș 1 (Boița-Avrig) conține printre altele nodul ala idiot și complicat de la Boița între A13-A1-DN7. Un lot de câmpie fără probleme are de obicei termen contractual de execuție 1+2ani, nu mi se pare mult 1+3ani pt un lot de deal.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Xander on March 20, 2023, 03:50:33 PM
Imi explica si mie cineva care sunt motivele pentru care se incapataneaza sa includa un viaduct suplimentar pe Talmaciu? Chiar nu are loc largirea *debleului actual? Mi se pare o ineptie comparabila cu faimoasa cocoasa. Mersi (Corectat)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Skynick on March 20, 2023, 04:04:59 PM
del
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ionutzyankoo on March 21, 2023, 08:19:17 PM
Quote from: mirceaeliade on March 17, 2023, 12:31:44 PMNu stiu daca exact plansele astea au mai fost postate. Desi pixelate, macar sunt oficiale:

In Bacau:
(https://imgur.com/AKTaIW4.png)

La Onesti mi se par cam extreme curbele alea 3 la 90 de grade dar in fine, sa se faca numai. Si in plus vad ca o bretea din nodul cu DN 11 este prin lacul Belci (care din ce stiu se va reface in urma repararii barajului rupt de viitura) iar cealalta cocotata pe un drum judetean de piatra. Sa vedem ce va iesi dupa SF.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: cbrinzei on March 21, 2023, 09:00:06 PM
E destul de deluroasă zona și mai este și o rezervație naturală care trebuie evitata la nord. Harta probabil este mai veche pentru că lacul nu există în realitate sau este actualizata conform pug, chiar daca reinstaurarea barajului nu este încă în execuție
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Rodeo on March 22, 2023, 01:17:46 PM
 :lol:  :lol:  Harta este mai veche? Daca nu ma inseala ochii orasul Onești poarta acolo vechea denumire, cea de  municipiul Gheorghe Gheorghiu Dej. Asta ar trebui sa iti spuna cam cat de veche este harta peste care au desenat varianta de traseu. Normal ca lacul Belci e bine-mersi, combinatele sunt intregi iar cartierele...hmmmm.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on March 27, 2023, 05:57:23 PM
QuoteUpdate (27.03.2023)

A fost stabilită data limită pentru depunerea ofertelor pentru ziua de 11.05.2023.

Valoare estimată a contractului se înscrie între 77,19 milioane de lei și 91,21 milioane de lei (fără TVA).

Facebook-Cristian Pistol (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=153756457572504&id=100088144501936)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on March 28, 2023, 12:22:08 AM
@horatiu.cosma
Pentru Fagaras - Brasov - construirea efectiva ce finantare este prevazuta sa aiba ?

Asta in conditiile in care Search chiar o sa livreze, in T3 poate T4, ceva in baza careia o sa se poata consturui.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on March 30, 2023, 08:48:29 AM
QuoteAutostrada Brașov-Bacău : Contractul pentru Studiul de Fezabilitate a fost publicat în SEAP. CNAIR cere proiectantului să monteze sisteme GPS și camere video pe foreze pentru transmisie LIVE. Contractul are o durată de 10 ani
https://economedia.ro/autostrada-brasov-bacau-contractul-pentru-studiul-de-fezabilitate-a-fost-publicat-in-seap-cnair-cere-proiectantului-sa-monteze-sisteme-gps-si-camere-video-pe-foreze-pentru-transmisie-live-contract.html

Si link SEAP: https://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100164281
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on March 30, 2023, 10:28:11 AM
In sfarsit o idee constructiva.  Daca tot se dubleaza valoarea contractului, cateva webcamuri si modemuri nu pagubesc contractorul.  Plus ca acum va fi extrem de usor sa dovedeasca buline negre daca licitantul declara ca are dar pe teren nu aduce utilaje.  Si la pretul asta, daca inteleg eu bine, ca cer inca 5 ani asistenta geo dupa semnarea executiei, ceea ce ar trebui sa puna in carca celui care ia banii la SF daca se plang executantii ca studiile geo sunt varza.

Ce nu inteleg prea bine e cum faci un SF timp de 24 luni dar cer 36 luni pentru teste geo.  Nu ar trebui sa fie SF gata cand se termina studiile geo?


Iar pe SEAP se pare ca la T4 au trerminat prima etapa de evaluare a ofertelor, cu evaluarea financiara not earlier than 12 aprilie.

>Servicii de Supervizare ,,Proiectare si Executie Autostrada Sibiu – Fagaras, Tronsonul 3: Arpasu de Jos (DN1) - Sambata de Sus (DJ 1
https://e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100224860/

>Servicii de Supervizare ,,Proiectare si Executie Autostrada Sibiu – Fagaras, Tronsonul 4: Sambata de Sus (DJ 105B)-Municipiul Fagar
https://e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100224846/
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on March 30, 2023, 10:33:59 AM
^
Nu sunt 36 de luni pentru studiile geo din cadrul SF, ci pentru monitorizare geotehnica dupa finalizarea SF.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on April 01, 2023, 12:30:11 AM
O "recunoastere virtuala" pe GM de la SPIRI DRONE, utila celor care nu cunoastem foarte bine zona: Autostrada A13, Brașov-Bacău, Recunoaștere traseu propus, Google Maps

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on April 12, 2023, 04:29:41 PM
Noul termen pentru evaluarea financiara la Sb-Fag lot 4 este 15 mai.  :(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on April 12, 2023, 04:42:17 PM
S-a mai spus de zeci de ori, termenele din SEAP referitoare la evaluarea ofertelor nu au nicio treabă cu realitatea. Pe Sibiu - Făgăraș 4 probabil săptămâna viitoare vor anunța câștigătorul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on April 15, 2023, 09:00:39 AM
Speram ca saptamana viitoare sa avem desemnat primul constructor pe autostrada Sibiu - Fagaras!

https://www.turnulsfatului.ro/2023/04/12/grindeanu-anunta-ca-dupa-paste-se-va-sti-primul-constructor-de-pe-autostrada-sibiu-fagaras-rdquo-saptamanile-viitoare-urmeaza-sa-anuntam-si-pe-celelalte-trei-loturi-rdquo-202050?comment

(https://www.turnulsfatului.ro/uploads/images/2023/4/12/autostrada-sibiu-fagaras-w5cl.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on April 28, 2023, 10:29:00 AM
Ce se mai aude despre autostrada Fagaras - Brasov?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: jalemare on May 05, 2023, 02:28:49 PM
Astăzi, după finalizarea procesului de evaluare a ofertelor, am desemnat câștigătorul contractului pentru proiectarea și execuția tronsonului 4 al autostrăzii Sibiu – Făgăraș (16,26 km), inclusiv drumul de legătură cu DN1 (5,6 km).

ASOCIEREA MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET A.S. – YAPI MERKEZI INSAAT VE SANAYI A.S. trebuie să finalizeze proiectarea în 12 luni, iar lucrările de construcție în 36 de luni.

Finanțarea contractului în valoare de 1,19 miliarde lei fara TVA va fi asigurată prin Programul Transport 2021-2027.

Dacă rezultatul procedurii nu va fi contestat vom putea semna contractul după expirarea perioadei legale de depunere a acestora.

Cristian Pistol- Facebook
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TeoH9 on May 05, 2023, 03:16:37 PM
Sa reamintim ofertantii pe acest lot:

Marți, 29.11.2022, s-au depus 6 oferte pentru contractul de proiectare și execuție "Autostrada Sibiu – Făgăraș, Tronsonul 4: km 51+785-km 68+050 care se desfășoară între localitățile Sâmbăta de Sus (DJ 105B) – Municipiul Făgăraș și Drum de legătură cu DN1, km 0+000-5+650. Până la termenul limită au depus oferte următorii antreprenori:

1.         Asocierea AUTOMAGISTRAL – PIVDEN SRL – ROSTDORSTROY SRL (Ucraina)

2.         Asocierea S.C. BOG'ART S.R.L. – SC CONI SRL – SC TOHME CONTRACTING LLC – S.C. RIA DESIGN CONSULTING SRL (România – Georgia)

3.         IC ICTAS INSAAT SANAYI VE TICARET ANONIM SIRKETI (Turcia)

4.         Asocierea MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET AS – YAPI MERKEZI INSAAT VE SANAYI AS (Turcia)

5.         MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI (Turcia)

6.         Asocierea SC STRABAG SRL – SC GEIGER TRANSILVANIA SRL (România)" a transmis CNAIR.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on May 05, 2023, 03:40:21 PM
Aproape 6 luni pentru evaluarea a 6 oferte, formidabilul ritmul. Urmeaza runda de contestații, iar prin vara lui 2024 semnarea contractului.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on May 05, 2023, 07:32:41 PM
16,2 km autostrada si drum de legatura livrati in 48 de luni (12 luni proiectare, 36 luni executie)?
De ce atat de mult? Este un banal lot intr-o zona depresionara cu foarte mici denivelari.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on May 05, 2023, 09:30:48 PM
ne poate spune cineva cu cat au castigat TURCI ...si cu cat au licitat ceilalti ....ma  intereseaza in mod  deosebit STRABAG GINGER  :o

nu cred ca vom  scapa pe acest lot fara contestati ... >:(  :(

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on May 08, 2023, 04:55:00 PM
@montaniardul
Eu cred ca de acum o sa vedem din ce in ce mai multe licitatii de genul acesta. Si motivul e simplu: fiindca s-au terminat banii, si e mai usor sa scoti da buget cate 25% anual pe 30 de contracte decat 50% pe 30 de contracte. Deja un termen dublu de executie iti permite sa dublezi numarul de contracte in lucru fiindca te intinzi cu banii pe mai multi ani... Mai ales la cei care vin de la bugetul de stat....

Iar atat politicului cat si populatiei le convine sa fie 30 de proiecte in executie care sa fie gata in 4 ani fiindca toata lumea e multumita (atat timp cat se lucreaza constant) ca regiunea lor o sa aiba autostrada decat sa fie jumate de tara nemultumita timp de 2 ani (in care poate sunt alegeri) iar cealalta jumatate sa fie multumita, in felul acesta s-ar putea sa ai mai multi nemultumiti decat multumiti si sa pierzi alegerile, chiar daca aranjezi in asa fel incat in 4 ani sa fie gata toate cele 30 de proiecte indiferent cum se lucreaza la ele. Chiar daca la prima vedere ar putea sa para ca 15 proiecte cu termen de livrare 24 de luni urmate de alte 15 pentru inca 24 de luni este cam acelasi lucru cu 30 de proiecte pentru 48 de luni, in realitate s-ar putea sa nu fie la fel. fiindca s-ar putea sa fie mai multe blocaje la proiectele pe termen scurt (chiar si cu anularea licitatiei), dar aceasta sa nu se vada la cele pe termen lung, unde antreprenorul poate jongla cu termenele altfel...

Dar aceasta este parerea mea. Eu sunt fericit ca A7 e in lucru, si nu ma astept sa termine in 2 ani, dar as fi super fericit ca in 31.12.2026 sa pot merge pana la Bucuresti (sau marea majoritate a distantei) pe autostrada.... atat timp cat este Bechtel style (fara reparatii de 15 ani) si nu Pizza style (cu gropi cand aproape nici receptia nu era facuta)....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 08, 2023, 09:49:11 PM
"PROIECTARE SI EXECUTIE "Autostrada Sibiu – Fagaras , Tronsonul 4: km 51+785-km 68+050 care se desfasoara între localitatile Sambata de Sus ( DJ 105B)- Municipiul Fagaras si Drum de legatura cu DN1, km 0+000-5+650""

Dupa cum se stie deja, castigatorul initial este asocierea condusa de MAKYOL.

Dupa cum au transmis niste huhurezi (Strix aluco), din punctul de vedere al ofertelor financiare, asta este clasamentul.

Valoare estimata    -> +/- 1,164 miliarde RON fara TVA

1) MAKYOL + YAPI    -> +/- 1,198 miliarde RON fara TVA
2) ICTAS            -> +/- 1,227 miliarde RON fara TVA
3) STRABAG + GEIGER -> +/- 1,283 miliarde RON fara TVA


Singurii ramasi in cursa au fost cei de la MAKYOL. Desi au o oferta financiara mai mare decat valoarea estimata, ea se incadreaza totusi in valoarea definita in HG 534 / 2022. La ICTAS si STRABAG + GEIGER nu este valabila chestia asta si au fost descalificati.

Ceilalti ofertanti au fost descalificati din diverse motive.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 08, 2023, 09:54:57 PM
Scriu doar aici ca nu am timp. Sunt in urma cu tot ce s-a scris pe forum in ultimele 2 saptamani si nu o sa apuc sa ajung la zi pana in weekend, asa ca o sa mai scriu abia mai incolo.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Gio on May 08, 2023, 11:18:25 PM
Nu inteleg, din moment ce stiau ca oferta depaseste limita superioara, de ce au mai depus-o? Macar aici n-o sa se lase cu contestatii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on May 09, 2023, 12:06:31 AM
Ești convins? Sunt 3 praguri la licitația asta:

Pragul 1: valoarea estimată
Pragul 2: valoarea estimată + rezervele de implementare
Pragul 3: valoarea estimată + rezervele de implementare + lucrările similare pe care le-ar putea contracta CNAIR in plus de la constructor

Makiol a fost între pragul 1 și 2, ceilalți între pragul 2 și 3. Rămâne de văzut dacă vor fi sau nu contestații pe speța asta.

Oricum, ce e cert e că Consitrans a dat de gard și cu proiectul ăsta. Să vedem pe celelalte loturi cum sunt ofertele financiare, că dacă acolo vor fi toți între pragul 2 și 3, CNAIR chiar va avea o mare dilemă existențială.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on May 09, 2023, 08:49:51 AM
Nu au mai fost oferte la 48%?  :o
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on May 09, 2023, 03:04:43 PM
Deci au fost descalificati:
1)Mapa
2)Bog'Art
3)ucrainienii
Sunt curios cu ce motivatii.  Mapa are contract semnat pe PiSi2, si ucrainienii probabil nu au experienta.  Oricum, nu cred ca nu se vor da runde serioase de contestatii.  Nu as spera la mai mult de vreo 3 desemnari vara asta si o semnare pana la sfarsitul lui 2023 dintre toate 4 loturi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on May 09, 2023, 07:48:21 PM
Sã-mi fie cu iertare, dar lotul 1 Avrig-Boita mi-as dori sa se blocheze si sa se anuleze, ca sa nu mai bagam banii in ocolul ala inutil si nodul ala megalomanic! Si cine stie ... poate candva se va putea face un traseu normal (e.g. pe sub dealul Bradu si cu nod la Vestem)!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on May 09, 2023, 08:27:15 PM
@naivu  tu chiar esti naiv  :lol:  :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on May 10, 2023, 12:23:10 AM
Quote,,Sunt cam 100 de clarificări pentru A13 Brașov – Bacău, dar deocamdată nu s-a blocat (n.r suspendat), deocamdată văd că este în termen și sperăm să rămână acolo (n.r. 11 mai). Dacă nici de data aceasta nu se depun oferte suma fiind deja majorată și suficientă...înseamnă că este problema a doua, termenul de 24 de luni și este destul de stâns. Din ce am mai discutat cu diverși proiectanți termenul este o problemă, dacă nu-l respecți sunt trei certificate negative și apoi timp de trei ani nu mai poți câștiga alte contracte (n.r și nu doar la CNAIR, ci și la CFR etc.). Aici e o problemă, o să vedem pe 11 mai. Important este că, și acest proiect este într-o fază finală pentru a aproba și finaliza contractul pentru studiul de fezabilitate și Acord de Mediu", a explicat Urtoi într-un podcast realizat împreună cu activistul civic Irinel Bucur.
https://economedia.ro/autostrada-brasov-bacau-la-al-treilea-contract-pentru-studiul-de-fezabilitate-proiectantii-au-depus-aprox-100-de-clarificari-cnair-cere-proiectantului-camere-video-pentru-transmisia-live-si-siste.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 10, 2023, 08:49:43 AM
Deci concomitent:

- e o sumă mai mare estimată pentru lucrări ce e posibil sa nu se poată derula în doar 24 de luni

- suntem într-o fază finala, gata de a obține AM-ul

Gura nu îl doare când minte în halul asta?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on May 11, 2023, 04:38:09 PM

Licitatie Brasov - Bacau - Licitatie suspendata

link SEAP (https://e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100224881/)


(https://i.imgur.com/jbpKIx2.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

si postarea pe Economedia : Autostrada Brașov – Bacău: CNAIR a suspendat a treia licitație pentru studiul de fezabilitate (https://economedia.ro/autostrada-brasov-bacau-cnair-a-suspendat-a-treia-licitatie-pentru-studiul-de-fezabilitate.html)


Finalizarea Studiului de Fezabilitate care are durata de 2 ani ( 24 de luni ) ... mult mult
Titlul licitatiei: Finalizare Studiu de Fezabilitate Autostrada Brasov – Bacau

De unde vine intrebarea: de ce nu este Finalizarea SF + PT ? ca doar asa s-a inceput.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TeoH9 on May 11, 2023, 05:08:09 PM
cred ca cineva saboteaza cu buna stiinta aceasta lucrare
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on May 11, 2023, 05:17:02 PM
Toate licitatiile in mandatul lui Grinda (inclusiv cele 'la cheie' pe A7 cu PT gata) au fost suspendate/decalate o perioada buna de timp din cauza clarificarilor.  Cred ca e cazul sa se dea niste legi ca orice suspendare sa fie cu termen limita, ca daca la Min Mediului se poate impune o perioada limita pt AM de ce nu si la CNAIR.  A13 a fost tinut la sertar mult peste 5 ani pe Fagaras-Brasov, pe Sibiu-Fagaras a tinut un SF care s-a dovedit a fi de kkt vreo 6 ani, iar pe Brasov-Bacau ar fi trebuit sa fie cam gata pe acum contractul initial daca nu se grabea Grinda sa rezilieze contractul fara macar sa dea penalitati majore. 

Oricum, A13 sunt 100% sigur ca va avea probleme de finantare atunci cand va trece in executie, pt ca acum nu prea mai sunt bani 'pe degeaba' de la Bruxelles.  Si daca ar fi sa ia UMB totul nu va termina la timp pt ca nu vor fi bani de la buget pentru terminarea A13 macar partial in urmatorii 5 ani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GRG on May 12, 2023, 04:47:27 PM
@horatiu.cosma

Am mai scris o data despre asta si nu a fost aprobat de mod. Pragurile respective nu sunt domenii pentru incadrarea valorii ofertate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: derby on May 12, 2023, 06:41:59 PM
Totusi nu e cam absurd ca la clarificari CNAIR sa se spele pe maini spunand ca e treaba firmelor care liciteaza sa estimeze  daca sunt necesare lucrari suplimentare si sa includa costurile in oferta.... pentru ca la final CNAIR sa descalifice firmele pentru ca au depasit sumele estimate, tocmai pentru ca au inclus acele costuri  :o
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on May 14, 2023, 12:19:39 PM
Care ar fi termenul pentru depunerea contestatiilor pentru Tronsonul 4, Sâmbăta de Sus - Municipiul Făgăraș și Drumul de legătură cu DN1 ?

Termen estimat, la care mai adaugam 2-4 zile pentru posta.

Anuntul a fost facut in 5.Mai.2023.

Declarati castigatori in aceasta faza:
Asocierea MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET AS – YAPI MERKEZI INSAAT VE SANAYI AS (Turcia).

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on May 16, 2023, 04:23:39 PM
^
QuoteBlocaj pe Autostrada Sibiu-Făgăraș : CNAIR nu poate semna cu Makyol contractul pentru lotul 4. Strabag a depus contestație la CNSC

Contractul pentru proiectarea și execuția lotului 4 al Autostrăzii Sibiu-Făgăraș nu poate fi semnat cu Makyol (Turcia) după ce austriecii de la Strabag au depus marți, 16 mai, contestație la Consiliul Național pentru Soluționarea Contestațiilor. Contestația a fost depusă în ultima zi legală, termenul fiind de 10 zile de la transmiterea rezultatelor evaluării, conform datelor pe care le-a verificat Economedia. Pentru lotul 4, Sâmbăta de Sus- municipiul Făgăraș (16 km. și drum de legătură), Compania de Drumuri a desemnat pe 5 mai, ASOCIEREA MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET A.S. – YAPI MERKEZI INSAAT VE SANAYI A.S câștigătoare a contractului pentru proiectare și execuție a lotului 4, valoarea ofertei fiind de 1,1 miliarde lei.

Sursa  (https://economedia.ro/blocaj-pe-autostrada-sibiu-fagaras-cnair-nu-poate-semna-cu-makyol-contractul-pentru-lotul-4-strabag-a-depus-contestatie-la-cnsc.html#.ZGODiXZBznY)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on May 17, 2023, 08:15:19 AM
Era de asteptat....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on May 17, 2023, 08:56:05 AM
daca va rezulta Strabag castigator si nu o sa fie descalificat eu nu vad un lucru rau aceasta contestatie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GRG on May 17, 2023, 10:21:20 AM
Las asta aici pentru ca am vazut si contestatia aparuta.

@derby Explicatia a oferit-o @NGC
@GIV E greu din punctul meu de vedere.

Revenind pe clasament:
1) MAKYOL + YAPI    -> +/- 1,198 miliarde RON fara TVA
-- VALOARE MAXIMA   -> +/- 1,221 miliarde RON fara TVA (peste aceasta valoare ofertele sunt declarate INACCEPTABILE)
2) ICTAS            -> +/- 1,227 miliarde RON fara TVA
3) STRABAG + GEIGER -> +/- 1,283 miliarde RON fara TVA
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on May 17, 2023, 10:29:38 AM
scuze, am uitat de postarea asta  :((
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on May 17, 2023, 07:26:36 PM
Constestatia Strabag se gaseste in SEAP. Are 52 de pagini. Daca cineva o poate ,,descifra"..... :D  Din ce inteleg eu la o privire rapida, Strabag contesta si evaluarea tehnica a ofertelor celor 2 firme de pe primele doua locuri.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on May 18, 2023, 06:28:17 PM

"Contractul pentru proiectarea și execuția lotului 4 al Autostrăzii Sibiu-Făgăraș nu poate fi semnat cu Asocierea Makyol-Yapi (Turcia) după ce Strabag (Austria ) a depus contestație la CNSC după cum Economedia a arătat aici. Decizia CNSC este estimată peste aprox. o lună. Dacă CNSC va respinge contestația, atunci CNAIR este obligată să semneze cu Makyol. Dacă va fi admisă, fie și parțial, atunci CNAIR ar trebui să facă o reevaluare a ofertelor, decizie care poate fi din nou, atacată.

Constructorul Strabag a depus contestație pentru că a fost descalificat, oferta financiară fiind peste valoarea minimă 1,163 miliarde lei, dar în valoarea maximă care include și suplimentarea de 1,370 miliarde. Oferta Strabag 1,283 miliarde lei, a fost declarată ca inacceptabilă pentru că depășește cu 10,27 % limita minimă, iar CNAIR nu ar fi identificat fonduri suplimentare. De altfel, din contestație rezultă că, și oferta Ictaș a depășit cu 5 % valoarea estimată.

Makyol a câștigat contractul cu o ofertă de 1,19 miliarde lei, mai mare față de valoarea minimă pe care a stabilit-o CNAIR în SEAP de ,,1.163.869.292,05″ miliarde lei."


(https://i.imgur.com/oM42uXr.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)


sursa citata de aici:
De ce s-a blocat contractul pentru lotul 4 al Autostrăzii Sibiu-Făgăraș : constructorul Strabag a fost descalificat pentru depășirea cu 10 % a prețului estimat. ,,CNAIR a evaluat superficial oferta"
 (https://economedia.ro/de-ce-s-a-blocat-contractul-pentru-lotul-4-al-autostrazii-sibiu-fagaras-constructorul-strabag-a-fost-descalificat-pentru-depasirea-cu-10-a-pretului-estimat-cnair-a-evaluat-superficial-oferta.html)

Epopeea Lotului 4 - Sb-Fg si mai urmeaza inca 3 loturi  :popcorn:

 :vroomvroom: tot in coloana.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on May 22, 2023, 04:25:30 PM
QuoteAutostrada Brașov -Bacău : CNAIR deblocat a treia licitație pentru proiectarea preliminară, iar ofertele pot fi depuse până la 30 mai. CNAIR le cere proiectanților 1490 de foraje, din care 162 în zone inaccesibile

Compania de Drumuri (CNAIR) a deblocat licitația pentru finalizarea studiului de fezabilitate al Autostrăzii Brașov-Bacău (A 13), noul termen pentru depunerea ofertelor fiind 30 mai. În urmă cu aproape două săptămâni CNAIR a suspendat licitația lansată în martie după ce constructorii au depus 140 de clarificări.

Sursa (https://economedia.ro/autostrada-brasov-bacau-cnair-deblocat-a-treia-licitatie-pentru-proiectarea-preliminara-iar-ofertele-pot-fi-depuse-pana-la-30-mai-cnair-le-cere-proiectantilor-1490-de-foraje-din-care-162-in-zone.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on May 26, 2023, 09:41:47 AM
Hai Pistolache, da comunicatul cu "surpriza". :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on May 26, 2023, 09:55:57 AM
@NGC avem castigator pe tronsonul 3?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TeoH9 on May 26, 2023, 10:29:58 AM
Astazi ar fi termenul de evaluare oferte pe lotul 3.

Până la termenul limită de 28 februarie, au depus oferte:

– WEBUILD SPA – Italia;
– MAKYOL Insaat Sanayi Turizm ve Ticaret A.S.- Turcia;
– MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI – Turcia;
– ASOCIEREA AUTOMAGISTRAL-PIVDEN – ROSTDORSTROY SRL- Ucraina.

"Surpriza" să fie ca au castigat Ucrainienii? Restul n-ar fi surpriza dupa parerea mea avand in vedere ca au mai castigat contracte.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on May 26, 2023, 02:12:58 PM
Surpriza? Sa fie descalificate toate ofertele...

Nu m-ar mira foarte tare oricum, așa că...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on May 30, 2023, 04:37:20 PM
QuoteProiectul autostrăzii #Brașov-#Bacău #merge #înainte!

3 operatori economici au depus astăzi #oferte pentru finalizarea Studiului de #Fezabilitate necesar construcției #A13:

 - CONSITRANS SRL

 - MEGA MÜHENDISLIK MÜŞAVIRLIK A.Ş.

 - Asocierea EXPLAN SRL  (lider) – DP CONSULT SA - TEKFEN MÜHENDISLIK A.Ş. (TEKFEN ENGINEERING Co. Inc.)

Valoarea estimată a contractului care va asigura o #legatură rutieră #modernă între #Moldova și #Transilvania, este de 77,19 milioane de lei, fără TVA, iar #finanțarea este asigurată prin Programul Transport (#PT).

Autostrada Brașov – Bacău va avea o lungime de aproximativ 164 km, iar câștigătorul va avea la dispoziție 24 de luni pentru finalizarea acestui Studiu de Fezabilitate.

#CNAIR #autostrazi #A13 #Cristian Pistol

 Facebook-Cristian Pistol (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=199323759682440&id=100088144501936)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on May 30, 2023, 07:15:49 PM
Ooo, Consitrans. Super. Daca il fac la fel ca cel de pe Sibiu-Fagaras sau Brasov-Ploiesti, vom avea SF doar dupa 2030 si la calitate minima.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hvm on May 31, 2023, 07:59:26 AM
sincer sa fiu prefer pe explan. Sper sa nu fie consitrans.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on May 31, 2023, 12:38:25 PM
Explan PARCA a facut SFurile dupa Buzau pana la PascaniBacau.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on May 31, 2023, 12:56:32 PM
Parcă? :)

Parcă nu. Consitrans a făcut Ploiești-Bacău. Iar Bacău-Pașcani a fost la Acciona.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on May 31, 2023, 05:03:15 PM
Deci inca odata se dovedeste ca cei de la Consitrans sunt "seriosi" si fac "treaba buna". :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on June 15, 2023, 05:47:23 PM
Constructorul turc MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET A.S. a fost desemnat câștigătorul licitației pentru tronsonul 3 al autostrăzii Sibiu-Făgăraș!

Contractul în valoare de 1,77 miliarde de lei, fără TVA este finanțat prin Programul Transport (PT).

Constructorul va avea la dispoziție 48 de luni (12 luni pentru proiectare și 36 pentru execuția a lucrărilor) pentru finalizarea celor 17,61 km ai tronsonului cuprins între Arpașu de Jos (DN1) și Sâmbăta de Sus (DJ105B).
Pe traseu vor fi constrite inclusiv 27 de structuri de arta, dintre care un pod de o complexitate tehnică ridicată, în lungime de 820 m.

Semnarea contractului de achiziție publică va fi posibilă după expirarea perioadei de depunere a eventualelor contestații și respectiv după soluționarea acestora.

facebook.com/CristianOvCPistol

Quote from: a.l.x_s on February 28, 2023, 07:18:32 PMPatru oferte au fost depuse astăzi pentru proiectarea și execuția Tronsonului 3 al autostrăzii Sibiu – Făgăraș:

 - WEBUILD SPA
 - MAKYOL Insaat Sanayi Turizm ve Ticaret A.S.
 - MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI
 - ASOCIEREA  AUTOMAGISTRAL-PIVDEN – ROSTDORSTROY SRL

Tronsonul 3, Arpașu de Jos (DN1) – Sâmbăta de Sus (DJ 105B)" are o lungime de 17,61 km și o valoare estimată cuprinsă între 1,83 miliarde de lei și 2,16 miliarde de lei, fără TVA.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danutzu_1069 on June 15, 2023, 08:48:56 PM
Nu știu dacă s-a mai scris, dar e tare interesanta limita de lot intre 2 si 3 (pe Sibiu - Făgăraș...) la nod Arpașu
Lot 3 are pasajul peste A13, și TOATE cele 4 bretele, dar nu are si bucata de autostrada, de încep bretelele (sunt pe lot 2)
Dacă este altfel, ar trebui corectat și pe Harta
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on June 15, 2023, 08:50:50 PM
Vroiam sa le stric surpriza si sa va zic de MAKYOL pentru T3, dar nu am mai apucat. :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on June 15, 2023, 08:58:08 PM
"PROIECTARE SI EXECUTIE "Autostrada SIBIU – FAGARAS TRONSONUL: 3 Arpasu de Jos (DN1) – Sambata de Sus (DJ 105B)""

Asta este clasamentul din punct de vedere financiar.

Valoare estimata -> +/- 1,837 miliarde RON fara TVA

1) MAKYOL        -> +/- 1,773 miliarde RON fara TVA
2) WEBUILD       -> +/- 1,786 miliarde RON fara TVA
3) MAPA          -> +/- 1,877 miliarde RON fara TVA

Clasamentul general arata exact la fel. Ceilalti au fost descalificati.

Ne asteptam la contestatie de la WEBUILD.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on June 15, 2023, 09:45:35 PM
De la Mapa nu? Sunt foarte aproape ca preț. Un punctaj mai mic pe tehnic... poate face diferența.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on June 16, 2023, 09:21:29 AM
De fiecare mă bucur la anunțurile de ,,desemnare câștigător", dar apoi citesc că mai urmează și perioada de contestație și îmi revin.   :o
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on June 16, 2023, 10:36:05 AM
Manyol e acelasi ca si castigatorul pe T4 nu?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ddfab on June 16, 2023, 01:20:58 PM
^da. tot ei sunt si acolo. pe T4 avem deja contestatie pe rol.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on June 17, 2023, 12:39:42 PM
^ 4

Conform vrabiutelor, toti au acelasi punctaj la evaluarea tehnica. Bine, asta nu exclude ca cineva sa conteste si poate sa spuna ca vreunul din ei poate nu trebuia sa primeasca acel punctaj.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on June 17, 2023, 03:40:57 PM
lotul 1 si lotul 2 ...pe cand au termen  sa se anunte castigatorul... ???  :o
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on June 17, 2023, 04:57:15 PM
Lotul 1 era, teoretic, 15 iunie, dar in dulcele stil romanesc va fi, probabil, undeva in august.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on June 20, 2023, 05:40:17 PM
Quote,,Perioada de evaluare a ofertelor și semnarea contractului se va realiza până în octombrie 2023. Termenul de realizare a studiului de fezabilitate este de 24 de luni", a răspuns ministrul Grindeanu la întrebarea deputatului Marius Andrei Miftode, cu privire la calendarul licitațiilor pentru Autostrada A13 Brașov – Bacău.

Referitor la posibilitatea împărțirii în mai multe sectoare a Autostrăzii Brașov – Bacău, nu s-a avut în vedere scoaterea la licitație pe mai multe sectoare ale autostrăzii având în vedere faptul că pentru acest obiectiv s-a stabilit un traseu și au fost emise Certificatele de Urbanism, a explicat șeful Transporturilor.
(https://imgur.com/B0v4Ubq.png)
https://www.cdep.ro/interpel/2023/r8291A.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on June 20, 2023, 06:46:43 PM
^vrajeala ieftina partea cu posibile cauze :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on June 20, 2023, 11:07:17 PM
Un cuc zice ca poate We Build nu contesta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Kitz on July 03, 2023, 12:04:51 PM
Se semnează deci contractul pentru lotul 3 cu Makyol ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on July 03, 2023, 10:10:54 PM
Nu a contestat nimeni pe lotul 3 , deci se semnează cu Makyol. Pe lotul 4 urmează să vină decizia CNSC.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: matyi92 on July 04, 2023, 04:56:35 PM
Ce stim despre acest constructor Makyol? Am dat un search pe forum dar altceva decat participari la licitatii nu am gasit, inafara ca ei construiesc lotul 1 din Magistrala 6 de metrou din Bucuresti. Speram la un Nurol 2? :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on July 05, 2023, 07:36:38 AM
Pai ca la alti turci. La pomul laudat sa nu mergi cu carul. Oferta lor, chiar daca e peste buget este sub ce au ceilalti.
Lipsa multor oferte si lipsa contestatiilor arata ca bugetul a fost strans si oferta Makyol la limita dumpingului.
Firmele turcesti se pot incadra in preturile calculate de ei doar daca aduc multe multe chestii din Turcia si vor produce chestii "in house" dar aste mult mai greu de facut si e un miraj. Pentru ca pe langa profitul anticipat iti asumi si riscuri.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on July 11, 2023, 10:22:38 AM
QuoteAn 2023

Dosar 1292

Nume Contestator STRABAG SRL

Denumire Autoritate Contractantă
COMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A.

Număr complet C3

Status dosar Dosar finalizat

Dată decizie fond 10.07.2023

Nr. decizie fond 1582

Soluție
Respinge pe fond


Makyol=loturile 3&4.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Earthchild on July 11, 2023, 11:57:14 AM
Sper ca Makyol să fie văru' lui Nurol, nu al lui Alsim.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 11, 2023, 06:13:57 PM
QuoteSince the AKP came to power, the awarding of public construction commissions has been monopolized by the five big companies Cengiz, Limak, Kalyon, Kolin, and Makyol. src (https://jacobin.com/2023/03/turkey-earthquake-disaster-corporate-greed-construction-regulation)
Nu pare sa apara SPECIFIC numele lor alaturi de stiri controversate.  Probabil ca se vor misca cam cum se misca Cengiz pe PiSi2.  Partea buna e ca fiind jucatori masivi, nu au spectrul problemelor financiare/falimentului prea curand, asa cum a cam fost cazul recent pe unele santiere de la noi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on July 15, 2023, 02:15:00 PM
"Studiul de fezabilitate pentru Autostrada Brașov - Făgăraș are termen contractual de finalizare în luna iulie, potrivit ministrului Transporturilor Sorin Grindeanu. După această etapă urmează încă două faze de proiectare ce însumează șase luni, astfel că, teoretic, anul viitor ar putea fi lansată licitația pentru construcția celor circa 50 de kilometri ai tronsonului parte din Autostrada Brașov - Sibiu."

https://www.economica.net/autostrada-brasov-fagaras-studiul-de-fezabilitate-trebuie-finalizat-anul-acesta-grindeanu_681805.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on July 15, 2023, 02:41:51 PM
ce se mai aude de licitatile de pe loturile 1 si 2 ....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on July 15, 2023, 02:49:05 PM
Lotul 2 avea termen 10 iulie, dar a fost devansat pt 28 august, iar pt lotul 1 termenul e 27 iulie, dar probabil, va fi din nou devansat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hercule on July 15, 2023, 02:50:28 PM
Poate vrei sa zici "amânat".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on July 15, 2023, 03:18:12 PM
Scuze ca nu am pus "", am crezut ca se înțelege sarcasmul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 20, 2023, 01:26:25 PM
Nici o stire despre semnarile pe loturile 3 si 4?  Se cer hartii?  Se asteapta aprobari de fonduri?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on July 31, 2023, 01:46:54 PM
Strabag-Geiger au mers la CAB pe lotul 4. Să vedem dacă se ajunge și aici ca pe A0 Nord lotul 1, unde CNAIR refuză să semneze contractul până nu acceptă constructorul să ia în spinare toate riscurile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on July 31, 2023, 07:15:58 PM
Sincer mi se pare ca se incearca o tergiversare la semnare din partea MT.  Presupun ca stiu ca vor pierde la CAB, dar asta inseamna ca mai trec minim 2-3 luni cu avocatii, ca sa se "subtieze" bugetul necesar investitiilor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on July 31, 2023, 07:17:18 PM
@mirceaeliade mai trag de timp si cu ordin de incepere lucrari... au de unde... care i graba?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 02, 2023, 06:19:08 PM
Sinteza la inceput de August 2023:
(https://imgur.com/sKZApb9.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on August 02, 2023, 08:37:28 PM
Careu de asi?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: NGC on August 05, 2023, 11:37:23 AM
"PROIECTARE SI EXECUTIE "Autostrada Sibiu – Fagaras, Tronsonul 1: Boita (Autostrada Sibiu-Pitesti) si Avrig-Marsa (DJ105G), km 0+000- km 14+253""

Din ce au transmis vrabiutele, castigatorul initial este MAKYOL, dar mai dureaza putin.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on August 05, 2023, 12:45:05 PM
Deci i-au batut pe Porr care erau in zona cam trist.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on August 05, 2023, 01:47:40 PM
makyol 3 din 4 pana acum? (teoretic)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on August 05, 2023, 03:01:34 PM
Eu am zis careu de asi mai sus. (Nu chiar de asi...dar...careu).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on August 05, 2023, 04:13:20 PM
pacat ca nu e nurol care a demonstrat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mike_us on August 07, 2023, 04:05:03 AM
Si Strabag sau PORR erau obținui mai bune decit turci.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Duta C on August 07, 2023, 08:36:39 PM
Dar poate makyol sunt un fel de nurol.......vad ca sunt surprize placute si printre ticareti. Voi ce ziceti?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionutcatalin on August 07, 2023, 09:25:43 PM
Nu va grăbiți cu Nurol, lotul lor de pe A3 este banal, pe A13 este altceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on August 07, 2023, 09:29:31 PM
Ca sa explic babeste....
Daca are cine sa verifice constructorul cum munceste, cat munceste, cum se incadreaza in cheltuieli, fata de ce s-a angajat
Iar la abaterile constatate beneficiarul lucrarii pune presiune sau colaboreaza la deblocarea situatiilor critice pentru remedieri si revenire la planul de executie,
Cu orice ticaret, grec, pakistanez, pitar, macaronar, chinez sau martian faci treaba in mod predictibil si optim.

Daca nu urmareste nimeni constructorul (gen umb) si/sau beneficiarul nu e in stare sa gaseasca o solutie pentru a tine constructorul aproape de planul propus (eliberare autorizatii, exproprieri, deblocari legislative sau procedurale, plati, calitate documentatie, asumare riscuri investitionale)

Atunci ai sa ai autostrada cand o sa i se scoale constructorului... daca o sa i se scoale vreodata...

Daca nu prinzi unul caruia i se scoala des si vartos, n-ai sa te alegi cu autostrada...
Dar si pe cel mai viril, candva, tot il prinde impotenta.. si aia nu vine deodata, mai intai te lasa sa te faci de rusine de cateva ori...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alinuttt on August 10, 2023, 04:57:43 PM
Știe cineva unde pot găsi lungimea deschiderilor principale ale podurilor în arc de pe Sibiu-Făgăraș?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on August 11, 2023, 11:53:23 AM
^^^ Inafara de lotul 1 care include interchange-ul Boita, celelalte loturi sunt usoare din punct de vedere al complexitatii structurilor si al pozitionarii in cadrul treptelor de relief (depresiune usor inclinata in general pe directia sud - nord). Se vor construi noduri, sub si supra travesari, poduri si podete, parcari, ...dar, nu cred ca este ceva de speriat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on August 11, 2023, 06:04:35 PM
Esti amuzant. Ai avzut proiectul de structuri sau doar presupui din cauza ca e aparent plata zona si nu sunt fluvii in zona?
Subestimezi capacitatea proiectantilor romani de a da cu un SF de pamant. Si dificultatea de negociere cu Hidroelectrica.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on August 11, 2023, 06:16:57 PM
@alecu26 poate e atitudinea ta pesimista. Argumentele tale se puteau aplica usor si la lotul celor de la Nurol.
Pana cand vedem progres pe teren pe A13, putem doar sa speculam, oricum.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on August 11, 2023, 10:47:33 PM
Sau poate e atitudinea unui om care înțelege ceva mai în profunzime complexitatea unui proiect.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on August 15, 2023, 09:04:27 AM
Pai de exemplu un pod in arc nu e o structura statica stabila pana nu e pe forma si pozitia lui finala. Pana atunci trebuie sa ii asiguri foarte multe reazeme intermediare.
Cum faci asta in zone care tin de barajele Hidroelectrica si care nu te va lasa usor si ieftin sa intri in albie...nu stiu.
Exista un pod blocat de cativa ani de zile pe druml de acces la Cincu (NATO, americani, francezi...etc) care nu poate fi construit din aceleasi motive. Si daca ei in context de razboi nu pot debloca proiectul...ce sa mai zic de altii?
Singura solutie e sa se execute ca la Cernavoda (acel pod rosu peste canal pt evacuarea orasului) cumva pe mal, si pus pe barje plutitoare si dupa aia rotit, ridicat si coborat pe pozitie. Dar 100% nu a fost gandit si bugetat asa.
Cea mai abordabila solutie acolo va fi trnasformarea podurilor in poduri consola echilibrata si executia lor de pe mal, dar daca asta va fi acceptabila dpdv al modificarile necesare (acorduri de mediu si buget in plus).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on August 15, 2023, 12:15:26 PM
Dar autostrada traversează o singura data Oltul, deci scenariu descris de tine mai sus, legat de Hidroelectrica se va aplica maxim o singura data, pe lotul 1.

In rest podurile din proiect sunt peste afluenții Oltului. Vor fi și acolo discuții legate de dimensiune sau poziționarea pilelor, dar chiar nu pricep de ce ar trebui sa prevedem multe probleme. De altfel PiSi5 ar cam trebui sa arate că se pot face poduri și pe scenariu descris de tine atât de negativ.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on August 15, 2023, 12:37:31 PM
Eu cred ca fraza estentiala este asta:
Quote from: alecu26 on August 11, 2023, 06:04:35 PMSubestimezi capacitatea proiectantilor romani de a da cu un SF de pamant.

Asta seamana cu una din legile lui Murphy:

Legea proiectantului:
   Nu incercati sa proiectati aparate care sa reziste prostilor. Ei sunt geniali!...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on August 15, 2023, 04:53:31 PM
@pasadia cel mai amuzant si inutil e podul format din doua arce consecutive. Langa el, pe acelasi afluent e un micropod de CF si un podet de drum. Dar in aval zona e amenajata dpdv hidrotehnic.

https://maps.app.goo.gl/Vh12dW2mZsFEKxUv6

Mai e si meganodul de la Boita.

In fine..cum ziceti voi. Sa le tinem pumnii lui Makyol si la zecile de km de proiect sublicitat cu 20% si prima data in Romania.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on August 15, 2023, 05:21:59 PM
Sa speram ca nu au invatat schema cu "ia banii de proiectare, ia avansul si pe urma lasa-i pe prosti cu ochii in soare".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on August 15, 2023, 07:09:43 PM
Pe harta API apare un nod de legatura dintre A13 si ceea ce trebuia sa fie A3 spre Targu Mures. Nu-si mai are rostul pe directia Sibiu - Brasov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rezin on August 15, 2023, 08:13:26 PM
Acestă secțiune din A3 nu mai are de ce să ajungă la Târgu-Mureș, deoarece traficul principal din direcția Brașov, București este spre Cluj-Napoca și județele din nord-vestul țării, nu spre Târgu-Mureș, Bistrița.Prin urmare o rută mai bună,mai este de la Voila - Cincu- Agnita vest-Mediaș est-Târnăveni est- Iernut, pentru a scurta distanța dintre Brașov-Cluj-Napoca unde avem fluxul pricipal al traficului pe acestă rută.Autostrada ajunge deja la Târgu-Mureș și nu mai e nevoie să facem ocolul pe la Târgu-Mureș pentru a conecta și acest oraș la rețeaua de autostrăzi cum s-a preconizat în proiectul original.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hercule on August 15, 2023, 08:48:24 PM
@rezin nu ma prind daca ai scris traseul la misto sau ai tras o linie dreapta pe harta intre Brasov si Cluj si ai ales drumurile cele mai apropiate de linie.
Nu stiu daca ai fost recent (vreodata?) pe acolo, dar recomand sincer tuturor sa NU foloseasca varianta asta ca scurtatura Bv-Cj.
Toate drumurile sunt puternic virajate, urca dealuri si serpuiesc prin vai. Mai mult:
* Voila - Agnita nu a fost reparat de mult, drumul e praf, stricat si de vehiculele grele de la Cincu
* Podul de la Voila e inchis de mai mult de 1 an (poate chiar mai mult), intre Voila si Cincsor se merge pe digul barajului Voila, iesind din DN1 pe la Dridrif. Bucata asta e 1/2 neasfaltata si 1/2 dale de beton.
* Agnita - Medias reabilitat recent, dar profilul e de DJ. Medie mai mare de 45-50 km/h nu poti scoate aici.
* Medias - Tarnaveni - Iernut relativ ok.

Ma amuza inversunarea cu care multi vor sa explice de ce nu se va construi A3 - Brasov - Tg Mures. Va rog eu mult, din partea celor ce locuiesc in zona Tg Mures, Reghin, Bistrita, sa ne lasati macar cu iluzia ca la un moment dat se va lega A3 Tg Ms la A13 Brasov/Fagaras. Multumesc!

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rezin on August 15, 2023, 09:04:22 PM
@Hercule ,

Nu ai înțeles! Este vorba despre secțiunea de autostradă Făgăraș-Târgu-Mureș , care nu mai are de ce să fie construită pe acest traseu, după cum am explicat, ci să fie schimbat traseul acestei secțiuni de autostradă pe ruta : Voila-Cincu-Agnita-Mediaș est-Târnăveni est-Iernut.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Hercule on August 15, 2023, 09:11:11 PM
Ok, am inteles acum.
Parerea mea e ca ar trebui mutat mai la est, undeva pe la Cristur.
In fine, sunt doar pareri. Vom vedea ce ne va aduce viitorul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rezin on August 15, 2023, 09:13:31 PM
@Hercule,

Părerea ta nu se sprijină pe argumente logice!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Gio on August 15, 2023, 11:41:51 PM
Nu stiu pe unde cred unii ca este "traficul principal", dar am fost recent pe Tg Mures-Brasov si era o gramada de trafic pe E60, drum foarte aglomerat, serpentine, camioane cu marfa, tot tacamu. Varianta Voila- Medias- Iernut mi se pare neserioasa, adica faci autostrada paralela cu A10 la 50 de km distanta doar? iernut-Turda= 50 de km
Sa fie clar, mai devreme sau mai tarziu A3 va fi legata de Brasov fie prin prelungirea ei pana la Fagaras sau pe alt traseu mai estic, fie prin construirea unui expres. Cred ca daca am avea valorile de trafic intre TgM si Brasov nu ar mai fi atatea discutii daca trebuie sau nu A/DX intre cele doua.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on August 15, 2023, 11:55:39 PM
Hai sa nu ne aruncam sa raspundem "pe bune" chiar  la toate ineptiile.. 
La Voila o rezolva simplu, ca spre nord, oricum ar lua-o e ori in zona de protectie a poligonului, ori chiar prin poligon. Poligon care e in plina extindere ca nu mai incap cu tragerile ...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rezin on August 16, 2023, 08:21:47 AM
@dumbravaandrei,

 Nu este nici o problemă dacă nu se poate de la Voila ,ne mutăm cu ieșirea de pe A13 la Sâmbăta de Sus unde avem nod în proiect și ruta va fi : Sâmbăta de Sus - Agnita-Mediaș est - Târnăveni est - Iernut.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on August 16, 2023, 10:45:35 AM
Primul contract semnat pe Autostrada Sibiu-Făgăraș : CNAIR și Makyol semnează miercuri contractul pentru proiectarea și execuția lotului 3. Makyol, primul contract în România pentru infrastructura mare.

Primul contract pentru Autostrada A 13 Sibiu-Făgăraș va fi semnat miercuri, 16 august, potrivit unui anunț oficial al Ministerului Transporturilor. CNAIR și constructorul Makyol (Turcia) semnează miercuri, contractul pentru proiectarea și execuția lotului 3 Arpașu de Jos (DN1) și Sâmbăta de Sus(DJ105B), un tronson cu o lungime de 17 km. Makyol a câștigat (și la CNSC)  contractul și pentru Lotul 4, dar acesta este contestat la Curtea de Apel București de Strabag. Pentru Loturile 1 și 2, ale Autostrăzii Sibiu-Făgăraș, CNAIR încă nu a anunțat câștigătorii.

Termenul de realizare este de 4 ani (12 luni proiectare/36 luni execuție), iar valoarea contractului de 1,7 miliarde lei : ,,Constructorul turc MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET A.S. a fost desemnat câștigătorul licitației pentru tronsonul 3 al autostrăzii Sibiu-Făgăraș ! Contractul în valoare de 1,77 miliarde de lei, fără TVA este finanțat prin Programul Transport. (PT) Constructorul va avea la dispoziție 48 de luni (12 luni pentru proiectare și 36 pentru execuția a lucrărilor) pentru finalizarea celor 17,61 km ai tronsonului cuprins între Arpașu de Jos (DN1) și Sâmbăta de Sus(DJ105B). Pe traseu vor fi constrite inclusiv 27 de structuri de arta, dintre care un pod de o complexitate tehnică ridicată, în lungime de 820 m.", a transmis în iunie CNAIR.

de aici:
https://economedia.ro/primul-contract-semnat-pe-autostrada-sibiu-fagaras-cnair-si-makyol-semneaza-miercuri-contractul-pentru-proiectarea-si-executia-lotului-3-makyol-primul-contract-in-romania-pentru-infrastructura-mar.html (https://economedia.ro/primul-contract-semnat-pe-autostrada-sibiu-fagaras-cnair-si-makyol-semneaza-miercuri-contractul-pentru-proiectarea-si-executia-lotului-3-makyol-primul-contract-in-romania-pentru-infrastructura-mar.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on August 16, 2023, 11:51:27 AM
QuoteAm semnat astăzi contractul pentru proiectarea și execuția primilor 17,6 km ai autostrăzii #Sibiu- #Făgăraș, parte a #A13, #Sibiu – Făgăraș- Brașov -#Bacău (aproximativ 300 km).

Prin semnarea acestui contract în valoare de 1,77 miliarde lei (fără TVA) finanțat din Programul Transport (#PT), începe practic construcția celei de-a doua autostrăzi care va lega #Moldova de celelalte regiuni ale țării, după #A7.

Pe traseul tronsonului 3 (Arpașu de Sus- Sâmbăta de Jos) vor fi construite 27 de structuri de artă, printre care și un pod de o complexitate tehnică ridicată, în lungime de 820 m.

Autostrada Sibiu – Făgăraș (68,04 km) este compusă din 4 Tronsoane:

- Tronsonul 1: Boița (Autostrada Sibiu - Pitești) - Avrig - Mârșa (DJ105G) (14,25 km)

- Tronsonul 2: Avrig - Mârșa (DJ105G) – Arpașu de Jos (DN1) (19,92 km)

- Tronsonul 3: Arpașu de Jos (DN1) – Sâmbăta de Sus (DJ 105B) (17,61 km)

- Tronsonul 4: Sâmbăta de Sus (DJ 105B) - Municipiul Făgăraș (16,26 km.) și drum de legatură cu DN1 (5,6 km)

#CNAIR #dezvoltare #investiții #infrastructura #CristianPistol
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on August 16, 2023, 12:34:31 PM
exista celebra clauza contractuala cu inchiderea contractului daca se castiga contestatiile in derulare?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on August 16, 2023, 12:36:31 PM
Aici nu au fost contestații.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on August 16, 2023, 12:53:37 PM
17,6 din 300 km e bine :(
In plus, sunt si pe la mijloc.

#haideti_mai_repede
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: user201 on August 16, 2023, 01:09:40 PM
Mă bucur că s-a semnat în sfârșit ceva legat și de execuție pe cea mai "temporizată" autostradă din ultimii ani. Să sperăm că este într-un ceas bun și vom vedea la anul și ceva mișcare în teren.

Aș fi curios unde se face acel pod de 820 m pentru că nu știu să existe nu știu ce ape sau râpe în zonă?
În altă ordine de idei, ce se mai întâmplă cu celelalte loturi, în special 1 și 2 unde nu au anunțat nimic și mai pot apărea contestații, după cum se vede pe lotul 4?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on August 16, 2023, 01:17:15 PM
CNAIR și constructorul Makyol (Turcia) au semnat miercuri, la București, contractul pentru proiectarea și execuția lotului 3 al Autostrăzii A13 Sibiu – Făgăras.


La licitația pentru Lotul 4 al Autostrăzii Sibiu-Făgăraș, Strabag a contestat la CNSC și a pierdut, dar a continuat contestația și la Curtea de Apel București.

,,După ceva vreme am reușit să închidem procedura pe lotul 3, lotul de la Sibiu la Făgăraș, un lot undeva în mijloc, dar eu sper, din ce știu, că și celelalte trei loturi vor fi atribuite, semnate contractele în următoarele săptămâni. Unul dintre loturi, lotul 4 a câștigat și la CNSC (Consiliul Național pentru Soluționarea Contestațiilor) și este aceeași companie. E o companie puternică, solidă financiar, are contracte în multe zone și în Asia și în Africa. Și tronsonul 4 are același câștigător, urmează să se finalizeze procedurile și pe tronsoanele 1 și 2 astfel încât într-o lună, o lună și un pic să avem finalizate (n.r desemnați câștigătorii și semnare) toate cele 4 tronsoane de aprox. 70 de kilometri de la Sibiu la Făgăraș", a declarat ministrul Sorin Grindeanu.

de aici:
https://economedia.ro/autostrada-sibiu-fagaras-s-a-semnat-contractul-pentru-proiectarea-si-executia-lotului-3-grindeanu-anunta-ca-semneaza-cu-makyol-si-pe-lotul-4-fara-a-mai-astepta-decizia-cab.html (https://economedia.ro/autostrada-sibiu-fagaras-s-a-semnat-contractul-pentru-proiectarea-si-executia-lotului-3-grindeanu-anunta-ca-semneaza-cu-makyol-si-pe-lotul-4-fara-a-mai-astepta-decizia-cab.html)

Sa vedem castigatorii desemnati pe loturile 1 si 2.
Desemnare amanata mai.2023 si reamanata din iunie.2023 (lotul 1) si iule.2023 (lotul 2).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: oc7avian on August 16, 2023, 01:22:00 PM
^^
Pentru astfel de dileme avem harta proiectelor (https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html?zoom=13&lat=45.7774&lng=24.7122)  ;)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on August 16, 2023, 01:33:40 PM
La corbi vad ca e un pod lung peste CF si peste valea aia. Probabil l-au facut asa ca sa fie cat mai drep, sau ca sa evite alunecari de teren sau teren mlastinos. Nu e un pod atat de greu de facut, pentru ca pot sa lucreze de jos.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on August 16, 2023, 02:16:56 PM
@user201  CNAIR e obligată conform legii să semneze tot cu Makyol și lotul 4 , contestația depusă de Strabag fiind respinsă de CNSC.Pistol a zis că le va cere actele pentru semnare, dar când vor semna nu știm :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AlexxC on August 16, 2023, 03:17:09 PM
Viaductul de la Corbi este dictat de linia rosie a autostrazii care trebuie trasata la +5m peste calea ferata.
Daca nu ar fi existat calea ferata autostrada ar fi coborat intr-un debleu scurtand considerabil atat viaductul de la Corbi cat si cel peste DJ105C.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 16, 2023, 04:22:32 PM
E ok ca macar le cere actele pe 4.  Pe lotul 3 au trecut vreo 2 luni de cand se desemnase. Se pare ca cererile de acte dureaza si peste o luna la CNAIR.  Sa dea respingere la CAB in cateva saptamani ca nu va mai putea sa zica ca asteapta actele.  Acum daca dau si OIL curand, ca sa isi poata inceapa lucrul ar fi chiar mirobolant.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: horatiu.cosma on August 16, 2023, 05:25:56 PM
Pe 11 iulie s-a respins contestația Strabag. A trecut mai bine de o lună și suntem la faza "o să le cerem hârtiile pentru semnare". Nu se grăbesc deloc. De fapt o să se întâmple fix ca pe A0 Nord. Dacă acceptă turcii să semneze hârtia extra în care să își asume că ies din contract în caz că Strabag câștigă la CAB, se va semna. Dacă nu, nu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on August 16, 2023, 06:02:44 PM
Și uite așa mai trecem pe răboj încă o prevedere legală OBLIGATORIE cu care Horia Nicolae & prietenii se șterg la fund.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: balaur on August 17, 2023, 11:16:25 AM
Legat de nodul de la Boița, daca constructorul câștigător vine cu o optimizare de genul din schița de mai jos, credeți că se va aproba ?


(https://i.imgur.com/Ctb8HeT.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Cu roz am pus variante (fiecare cu avantaje și dezavantaje) pentru relația Făgăraș-Rm.Vâlcea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on August 18, 2023, 09:54:51 AM

Autostrada Sibiu – Făgăraș: Turcii de la Makyol promit finalizarea tronsonului 3 înainte de termen

,,Suntem conștienți că avem o responsabilitate mare, dar vreau să vă asigur că vom depune toate eforturile pentru a finaliza la timp acest proiect, chiar înainte de termen. Makyol este una dintre cele mai vechi și experimentate companii de construcții drumuri (din Turcia – n.r.)", a spus reprezentantul constructorului turc.

de aici:
https://www.economica.net/autostrada-sibiu-fagaras-turcii-de-la-makyol-promit-finalizarea-tronsonului-3-inainte-de-termen_687803.html (https://www.economica.net/autostrada-sibiu-fagaras-turcii-de-la-makyol-promit-finalizarea-tronsonului-3-inainte-de-termen_687803.html)

Vom vedea.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on August 18, 2023, 11:40:08 AM
^ famous last words...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Skynick on August 18, 2023, 12:05:26 PM
Asteptam artificiile de inaugurare a lucrarilor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 24, 2023, 11:34:30 PM
Multzam @a.l.x_s ca a intrat in contact cu cei de la CNAIR despre A13 (asta inainte sa se semnzeze). Cica Sibiu-Făgăraș 4: CNAIR a primit actele pt semnare, se verifică dacă sunt conforme.  Dar la CAB e planificata sedinta DOAR pe 6 Octombrie.  Pe Brasov-Bacau se pare ca pe SEAP apar ca fiind evaluarea tehnica a celor 3 oferte gata de cateva zile.

QuoteFăgăraș-Brașov:,,În data de 02.09.2022 a fost emis Certificatul de Urbanism. Documentația pentru obţinerea
avizelor aferente Certificatul de Urbanism este în curs de elaborare.
Au fost finalizate si aprobate Studiile Geotehnice pentru: 2/6 sectoare.
A fost finalizat studiul topografic.
În prezent, se realizează investigații geotehnice în amplasament şi ridicări topografice.În paralel cu aceste activităţi de teren, Prestatorul întreprinde activităţi de obţinere a avizelor și acordurilor solicitate prin Certificatul de Urbanism şi activităţi specifice de proiectare.
Totodată, menţionăm faptul că, data estimată pentru lansarea licitaţiei privind execuția acestei autostrăzi este începutul anului 2025."
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohnDoe on August 25, 2023, 11:49:06 AM
Quote from: mirceaeliade on August 24, 2023, 11:34:30 PMTotodată, menţionăm faptul că, data estimată pentru lansarea licitaţiei privind execuția acestei autostrăzi este începutul anului 2025."

Eu voiam sa inceapa in 2024, dar asta este, nu putem avea totul si repede si bine si ieftin.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on August 25, 2023, 01:10:13 PM

Care ar fi motivele pentru a duce in 2025, lansarea licitatiei pentru Fagaras - Brasov?


Pentru ca estimarea de finalizare a contractului pentru studiul de fezabilitate si proiect tehnic SF+PT este T3-T4.2023:

Făgăraș–Brașov   L2   48,4   SF+PT   23.8.2021   15.9.2021   T3 2023   Search   CU✓topo✓geo(48%); start AM


Asa in urma sunt cei de la Search ca o sa le dea cel putin 6 luni extensie?

Vor sa treaca hopul alegerilor fara o bataie de cap ?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alinuttt on August 25, 2023, 02:08:36 PM
La câți km de A/DX și căi ferate se preconizează că vor fi în șantier în anii 2024, 2025, 2026, pot bănui că nu au vrut să pună așa presiune pe buget.

Cred că e riscant să ai demarate așa de multe proiecte în paralel fără o strategie clară și dezvoltată pe termen lung, vedeți și acum cât e de delicată situația cu finanțele.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pelan87 on August 25, 2023, 02:28:16 PM
@Geri Pe harta proiectelor Cestrin, data de inceput a contractului a fost 15.09.2021, iar termenul de finalizare ar fi de 31 de luni, pentru etapele 1 si 2 (vezi mai jos).

Asta scrie pe harta Cestrin (scuze pentru formatare, dar e text luat copy-paste de la Cestrin):

CONTRACTUL DE SERVICII ESTE STRUCTURAT ASTFEL:•ETAPAI:25LUNI;STUDIU DE FEZABILITATE: 22 LUNI; PROIECT PENTRU AUTORIZAREA EXECUTARII LUCRARILOR DE CONSTRUIRE (P.A.C.) SI ASISTENTA TEHNICA ACORDATA BENEFICIARULUI PENTRU SUSTINEREA APLICATIEI DE FINANTARE: 3 LUNI• ETAPA II: 6 LUNI; PROIECT TEHNIC (P.T.): 3 LUNI, ASISTENTA TEHNICA ACORDATA BENEFICIARULUI PENTRU PROCEDURA DE ATRIBUIRE A EXECUTIEI LUCRARILOR: 2 LUNI RAPORT FINANCIAR FINAL: 1 LUNA.• ETAPA III: 36 LUNI; ASISTENTA TEHNICA ACORDATA BENEFICIARULUI PE DURATA EXECUTIEI LUCRARILOR, CU CONDITIA DEMARARII LUCRARILOR NU MAI TARZIU DE 3 ANI DE LA APROBAREA PROIECTULUI TEHNIC.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danpandrea on August 25, 2023, 11:21:34 PM
Pornind de la ideea lui @balaur, o cariocă. E cea mai îngrijită variantă pe care am putut să o gândesc, făcută totuși în detrimentul șoferilor care vin de la Pitești și vor să iasă pe DN7 (și invers) și care trebuie să se folosească de breteaua de întoarcere.

(https://i.imgur.com/9458w7o.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Pfff77 on August 26, 2023, 01:20:35 AM
^Ai realizat o propunere foarte îngrijită, felicitări!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on August 26, 2023, 09:50:17 AM
O banda de iesire se poate face prin fosta organizare de santier PORR, in DC61.
Conflict de trafic intre cei care ies de pe A1 si cei care intra pe A1 de pe A13? Ok. Muti iesirea dupa viaduct.
Intradevar nasol sa descarci o A intr-un DC, dar in afara de locuitorii din Talmaciu si 2 - 3 turisti rataciti, nu stiu cine o sa foloseasca iesirea respectiva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mdragos on August 26, 2023, 11:31:03 AM
Dupa cum stim CNAIR, se va face exact ca in SF. Ca e prost sau bun , nu conteaza. Au tinut ei cu dintii de traseu la Nadaselu chiar daca Maltauro le-a spus ca nu tine ( asta dupa studiile geo ).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohannDB on August 28, 2023, 06:00:59 AM
   În altă ordine de idei, răvășite, joia trecută, în drum spre Arad, pe DN 1, la ieșirea din Vlădeni (BV) în zona de curbă adiacentă pârâului Popilnica, înainte de gara Valea Homorodului cu cca 3 km, pe partea dreaptă a sensului spre Sibiu, era o foreză pentru studiu geo, jumate mascată de un camion de 12 tone cu prelată albastru închis.... Fără poză, surprins de apariție.....
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Telvanni on August 30, 2023, 06:23:33 PM
Buna propunerea lu danpandrea doar ca acel giratoriu o sa aiba cam multe intrari/iesiri, posibil sa fie nevoie sa-i mareasca raza considerabil.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cetatean on August 30, 2023, 09:44:45 PM
Al doilea drum in 3 saptamani Brasov-Sibiu. Traficul cam horror pe Dn. Pe portiunile drepte se depaseste ca la formula 1. Tre' sa conduci preventiv/defensiv. Am numarat 40 de autovehicule intr-un minut. De vreo 5 ori.
La intoarcere am venit pe "drumul de sub munte". Numa sa conduc linistit.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danutzu_1069 on August 30, 2023, 10:10:48 PM
Păcat ca drumul de sub munte e tare șerpuit atât prin localități cât și în afara... Altfel e tare OK
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on August 30, 2023, 11:33:38 PM
sinteza la final de august 2023:
(https://imgur.com/EXs1tKO.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on August 31, 2023, 09:02:15 AM
Vrabiutele nu mai zic nimic de careul de asi?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 15, 2023, 02:08:31 PM
Se anunta azi lotul 1?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on September 15, 2023, 02:14:30 PM
Nu, pt ca s-a mutat termenul in SEAP pt 01.10.2023.
Dar in alta ordine de idei, ieri in zona sensului giratoriu de la Boita si pe zone viitoarelor bretele am vazut o gramada de topometristi, din pacate nu am apucat sa fac poze pt ca nu ma asteptam sa vad nimic prin zona.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rocklee on September 15, 2023, 03:07:13 PM
ce se tot se amana atata rezultatul ....parca termenul era prin mai iunie .... >:(  >:(
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 16, 2023, 01:35:34 AM
Stati relaxati.  Se implinesc cam doi ani de la terminarea SF-ului care a durat vreo 5 ani.  Asta dupa ce bucata Fagaras-Brasov a stat prin sertare vreo 6 ani.  Iar Brasov-Bacau a fost reziliat acum mai bine de un an desi termenul initial de terminare a SFului era cam prin anul asta.  Ziceti merci ca s-a semnat ceva anul asta ca A13 e cam cu ghinion in rest......
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Duta C on September 16, 2023, 08:43:41 PM
Grindeanu a preluat de la Drula&Bode&Dna Ionita si se bate cu pumnu in piept de si-a facut gaura. El nu e in stare sa-si scrie numele cred ,bine sa si-l tasteze ca e itst.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: sillentium on September 19, 2023, 06:15:06 PM

QuoteContractul pentru proiectarea și execuția lotului 4 al Autostrăzii A 13 Sibiu-Făgăraș va fi semnat miercuri, 20 septembrie cu Makyol, a transmis Ministerul Transporturilor într-un anunț de presă. Makyol este același constructor căruia CNAIR i-a atribuit contractul și pentru Lotul 3.

https://economedia.ro/autostrada-sibiu-fagaras-contractul-pentru-lotul-4-va-fi-semnat-miercuri-cu-makyol-turcia-primele-doua-loturi-inca-nu-au-constructori-desemnati.html (https://economedia.ro/autostrada-sibiu-fagaras-contractul-pentru-lotul-4-va-fi-semnat-miercuri-cu-makyol-turcia-primele-doua-loturi-inca-nu-au-constructori-desemnati.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 19, 2023, 08:50:29 PM
Deci doua bucati pana acum. Hai cu 3 bucati...cu Porr in coada.
Până la careu de Makyoli mai este. :)
Si in actualul joc de poker nici nu e sigur ca careul e cea mai valoroasa combinatie.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TibiV on September 19, 2023, 10:41:28 PM
Depinde cine are careul in mana...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on September 20, 2023, 12:09:11 AM
Ar fi nasol să ia aceeași companie toate cele 4 loturi, mai ales una fără experiență în România.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 20, 2023, 10:09:54 PM
Scriosteanu pe FB:
Quote𝗔𝗹 𝗱𝗼𝗶𝗹𝗲𝗮 𝗹𝗼𝘁 𝗱𝗶𝗻 𝗻𝗼𝘂𝗮 𝗔𝘂𝘁𝗼𝘀𝘁𝗿𝗮𝗱𝗮 𝗦𝗶𝗯𝗶𝘂-𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀 𝗰𝘂 𝗰𝗼𝗻𝘁𝗿𝗮𝗰𝘁 𝘀𝗲𝗺𝗻𝗮𝘁
Cel de-al treilea contract semnat astăzi pentru proiectare și execuție a fost pentru 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟰 𝗦𝗮𝗺𝗯𝗮𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗦𝘂𝘀 (𝗗𝗝 𝟭𝟬𝟱𝗕) – 𝗠𝘂𝗻𝗶𝗰𝗶𝗽𝗶𝘂𝗹 𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀/𝗗𝗿𝘂𝗺 𝗱𝗲 𝗹𝗲𝗴𝗮𝘁𝘂𝗿𝗮 𝗰𝘂 𝗗𝗡𝟭 aferent 𝗔𝘂𝘁𝗼𝘀𝘁𝗿𝗮𝘇𝗶𝗶 𝗦𝗶𝗯𝗶𝘂-𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀, cu constructorul turc Asocierea MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET A.S. – YAPI MERKEZI INSAAT VE SANAYI A.S.
Contractul pentru construcția acestui tronson prevede execuția a 16,2 km de autostradă, cu o valoare de 1,19 miliarde lei, fără TVA, în 48 luni (12 luni proiectare, 36 luni execuție). Perioada de garanție a lucrărilor este de 60 luni.
📍 Tronsonul 4 al Autostrăzii Sibiu-Făgăraș se desfășoară între localitățile Sâmbăta de Sus (DJ105B) - Municipiul Făgăraș.
📍 Traseul Autostrăzii Sibiu-Făgăraș pornește din dreptul localității Boița și se termină în apropierea Municipiului Făgăraș. Traseul trece adiacent de localitățile Turnu Roșu, Sebeșu de Jos, Racovița, Mârșa - Avrig, Porumbacu de Jos – Porumbacu de Sus, Sărata, Scoreiu, Carta, Arpașu de Jos, localități ce aparțin județului Sibiu și de localitățile Ucea de Jos – Ucea de Sus, Viștea de Jos – Viștea de Sus, Drăguș, Sâmbăta de Jos, Voila – Voivodeni, Dridif – Luța, Hurez, Municipiul Făgăraș și Ileni, din județul Brașov.
ℹ️ Sursa de finanțare este asigurată prin Programul Transport 2021-2027.
ℹ️ Acesta este cel de-al doilea contract semnat pentru Autostrada Sibiu - Făgăraș, primul contract fiind semnat în luna august pentru execuția 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹𝘂𝗶 𝟯: 𝗔𝗿𝗽𝗮𝘀𝘂 𝗱𝗲 𝗝𝗼𝘀 (𝗗𝗡𝟭) – 𝗦𝗮𝗺𝗯𝗮𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗦𝘂𝘀 (𝗗𝗝 𝟭𝟬𝟱𝗕) al 𝗔𝘂𝘁𝗼𝘀𝘁𝗿𝗮𝘇𝗶𝗶 𝗦𝗶𝗯𝗶𝘂-𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀, cu constructorul MAKYOL Insaat Sanayi Turizm ve Ticaret A.S.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on September 22, 2023, 12:12:33 PM
Au pus si extensiile si intarzierile ?  ???

Toate cele 4 tronsoane erau:
48 de luni, din care
- 12 luni perioada de proiectare
- 36 de luni perioada de execuție a lucrărilor
Garanție
- 60 de luni perioada de garanție.

sursa:
https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19 (https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19)

(https://i.imgur.com/XUjbjvq.png)


(https://i.imgur.com/bVY2QAj.png)


(https://i.imgur.com/kR83cNe.png)


(https://i.imgur.com/rmC9lw9.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on September 22, 2023, 02:31:23 PM
Makyol a castigat si lotul 1.
"Încă un pas pentru construcția autostrăzii Sibiu- Făgăraș, parte a A13!
CNAIR a desemnat astăzi câștigătorul pentru proiectarea și execuția tronsonului 1, Boița- Avrig- Mârșa (DJ105G) în lungime de 14,25 km.
Constructorul turc are la dispoziție 12 luni pentru proiectare și 36 de luni pentru execuția lucrărilor.
Valoarea contractului finanțat din Programul Transport este de 1,89 miliarde lei fără TVA.
În cadrul acestui contract, Antreprenorul va trebui să construiască 6 viaducte și 17 poduri- printre care un viaduct în lungime de 911 m, de o complexitate tehnică ridicată. Mai exact: Viaductul Nod Boița pe breteaua 3 peste DN 7, breteaua 1 și breteaua provizorie de descarcăre în DN7.
Semnarea contractului va fi posibilă după expirarea perioadei de depunere a eventualelor contestații și după soluționarea acestora, dacă vor exista.
În acest moment avem semnate contracte pentru proiectarea și execuția primilor 39,47 km ai autostrăzii Sibiu – Făgăraș, astfel:
- Tronsonul 3: Arpașu de Jos (DN1) – Sâmbăta de Sus (DJ 105B) (17,61 km)
- Tronsonul 4: Sâmbăta de Sus (DJ 105B) - Municipiul Făgăraș (16,26 km) și drum de legătură cu DN1 (5,6 km).
Mai mult, în fază finală de evaluare sunt și ofertele pentru desemnarea câștigătorului contractului pentru proiectarea și execuția tronsonului 2, Avrig- Mârșa (DJ105G) - Arpașu de Jos (DN1) în lungime de 19,92 km.
Autostrada Sibiu- Făgăraș (cu o lungime de 68,04 km) este una dintre secțiunile A13 care va face legătura dintre Sibiu și Bacău în lungime de aproximativ 297 km." - sursa: Sorin Grindeanu Facebook
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: reed on September 22, 2023, 02:52:33 PM
Cam multi km pentru o firma noua in Romania.Insa sa le dam credit asa cum am facut-o si pentru Nurol si Alsim.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on September 22, 2023, 03:12:20 PM
Poate contestă Porr și într-un final se anulează și licitația :excited:
Încă mai sper să se îndrepte cocoașa de la Boița (cu aia de la Focșani nu mi-a ieșit pasiența!).
Dar mult succes pt loturile 2, 3 și 4!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on September 22, 2023, 03:55:23 PM
Uita de indreptatul cocoasei la Boita...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: vm75 on September 22, 2023, 04:02:19 PM
Macar sa nu se faca viaductul paralel de la Talmacel, pentru directia Brasov-Sibiu. Desi, daca e prins asa in oferta, probabil n-au cum sa-l scoata la proiectare. Mi se pare o risipa enorma si o lipsa totală de viziune (ar fi fost mult mai ieftin sa faca 3 benzi in contractul cu Porr decat sa mai faca acum un viaduct separat). Poate inghesuie totusi banda de accelerare inainte de viaductul Porr
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on September 22, 2023, 04:22:40 PM
Stiti ca proiectarea e de detaliu, nu de traseu, da?
In caz ca nu se descopera ceva super nasol in terenul de fundare, amplasamentul structurilor si dimensiunea lor nu se mai schimba degraba.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on September 22, 2023, 07:37:29 PM
Cred că asta e o informație care ne-a scăpat pe forum, legat de lotul 4:

Asocierea turcă Makyol– Yapi are la dispoziție 48 de luni pentru a proiecta și executa lucrările pe cei 16,26 de km ai lotului de autostradă care va face legătura între localitatea Sâmbăta de Sus (DJ105B) și Municipiul Făgăraș dar și a Drumului Expres, în lungime de 5,6 km, care va asigura legătura cu DN1.
www.facebook.com/CristianOvCPistol

Din păcate planșele de la licitații nu au fost postate pe forum.

Din caietul de sarcini:


(https://i.imgur.com/VNo99lW.png)

(https://i.imgur.com/Kexf33m.png)


LE: s-ar putea să fie vorba totuși de un profil de DN cu 4 benzi, identic cu VO Giurgiu Est. Spațiu median 2,5 m vs. 3 m, acostamente de 0,75 vs 1,5 la DEx conform normativului. Trebuie verificat exact în planșele de licitație.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on September 22, 2023, 08:18:34 PM
N-ar fi rau nici daca i-ar pune drumului asta de legatura un indicator "DEx 3, Fagaras-Sighisoara-Tg Mures"... sa fie asa o samanta pentru 2030  O:-) O:-) O:-)

Desi personal imi doresc mai mult ca drumul asta "de mare viteza" sa mearga Brasov(Ghimbav/Codlea)-Rupea-Sighisoara...
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on September 22, 2023, 08:33:52 PM
Nu pare să fie drum expres... posibil să fie ca la Târgu Mureș (A3-zona Metro), DN 2x2.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on September 22, 2023, 10:33:51 PM
Oricum ar fi, e o soluție supradimensionata. Din momentul ce va fi construită bucata A13 Făgăraș - Codlea, această bucată de DX/drum de legătură e mult prea generoasă pentru traficul potențial ce o va folosi.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Gio on September 22, 2023, 10:37:51 PM

Deci pentru jumatate de metru la spatiul median si inca putin la acostament VO Giurgiu este decretata ca nefiind DEX.. Ma intreb cum ultimii 6 km de A3, intrarea in Bucuresti, lipsiti de banda de urgenta si unde benzile mi se par mai degraba de 3.5m latime, au fost decretati ca fiind autostrada?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on September 22, 2023, 10:46:01 PM
Într-adevăr nu este DEx, ci DN cu platformă de 19,5 m (22,9 - 1,7*2)


(https://i.imgur.com/ptrKLtV.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on September 22, 2023, 10:47:47 PM
Sunt niste standarde in care tb sa se incadreze. Standardul de DX la noi este apropiat de cel de A. Prin alte parti diferenta este sesizabila.
A3 Bucuresti are si 3 benzi pe sens, dar cred ca e incadrata si la Autostrada urbana. Viteza este limitata.
Si pana la urma nu contează ce denumire are, conteaza sa avem minim 2 benzi pe sens, separator median si acces doar prin noduri (cu banda de accelerare-decelerare).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on September 23, 2023, 12:59:43 AM
Cred ca la A3-TgMures prin nu stiu ce statistica CNAINR e listata ca fiind la standarde DEx dar cum a zis Ionut are numai calificativ de DN.  Cred ca e aceiasi situatie ca si conexiunea A3-Cristian de langa Rasnov.  Singura conexiune care cred ca ramane cu calificativ de DEx e la Oradea, si asta pt ca e desenata sa se continue in sud cu o portiune mai lunga.  Ma rog, bine ca s-a semnat si desemnat.  Statistic vorbind, probabil vor castiga si T3. Sincer sunt placut surprins ca s-au miscat lucrurile pe A13. Daca nu se poate lega de Bucuresti, poate Brasovul macar sa se lege la vest.  Pe hartie cred, exceptand nodul de la Boita, cred ca sunt loturi usoare, deci finalizare in 2027 nu e neaparat improbabila.

Cam ingrijorator doar e mini-monopolul asta a unei firme fara experienta locala.  Insa cred ca Makyol e unul din marii jucatori turci, deci cel putin probleme cu falimentul cred ca putem exclude.  Daca fac ceva mai bine decat au facut compatriotii lor pe A0, si vor gasi la CNAIR sa si plateasca chitantele, atunci e ok.

Acum sa speram ca si pe Bv-Bc sa se faca ceva ok ca in vreo 4-5 ani sa putem vorbi si acolo de contracte pe zonele plate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on September 23, 2023, 10:07:58 AM
Spre exemplu in Italia drumul de viteza dintre Genova si Vertimiglia care are indicicativ de autostrada (A10), a trebuit sa fie proiectat la nivel de drum expres pentru ca asa a impus morfologia reliefului. S-ar putea construi si la noi un astfel de drum intre Fagaras si Targu Mures.

https://www.youtube.com/watch?si=OyMDkzeINLFhs181&v=aWdK59-erR4&feature=youtu.be
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on September 23, 2023, 10:49:41 AM
Italienii au înghesuit miraculos acea autostradă prin orașe și tuneluri/ viaducte.
Nu cred că e totuși situația de pe segmentul propus de tine.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on September 23, 2023, 11:46:52 AM
@survola Eu ma gandesc ca o astfel de sosea cu profil de drum expres ar fi cea mai buna varianta, care sa aiba acelasi standart ca DX12 (Craiova - Pitesti). Evident ca oricine va construi acolo va avea probleme la stabilizarea dealurilor care o iau la vale la cea mai mica sapatura. Nu va fi usor, dar nici imposibil. Din acest motiv poate ca ar fi mai indicat un DX care totusi are profilul si dinamica usor diferite fata de A.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on September 23, 2023, 11:55:49 AM
Este doar un drum de legatura, cu 2 benzi pe sens.
Se stia de el, nu vad de unde discutiile. Nu e mare scofala. Parca are si giratorii. Intersectia cu DN1 va fi prin pasaj denivelat, dar cam atat.
O eventuala legatura spre Sighisoara, ar fi la 2-3 km spre est.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on September 30, 2023, 09:13:28 AM
Pai traseul la A3 (fosta A3) cam asta e. Traseul A3 ajunge foarte aproape de Fagaras, trece pe langa Cincu, ajunge la vest de Sighsioara la Danes si dupa aia se inchide la Ungheni langa Tg Mures. Doar de aia avem prevazut acolo un turbion intre A3 si A8.
Conform Master Plan aici avem parc acum un Transregio, sau cum ii zice la drum. In prima faza as zice ca un 2+1 alternativ ar fi chiar ok.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: derby on October 04, 2023, 04:26:56 AM
S-a mai extins termenul pentru ultimul lot ramas sau sa ne asteptam la anunt cu castigatorul curand?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on October 04, 2023, 07:14:15 AM
S-a tot explicat. Nu există termen pentru desemnarea unui câștigător, atât la evaluarea inițială (ca în cazul SiFă2) cât și la eventualele reevaluări ulterioare.

În cazul de față, SiFă 2, există două teorii posibile:
1. Makyol
2. Porr, dacă teoria ușor conspiraționistă stă în picioare: șefii de prin transporturi ar fi negociat cu Makyol să nu conteste desemnarea Porr pe lotul 2.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on October 04, 2023, 09:25:34 AM
De ce nu s-ar fi aplicat teoria asta conspirationista pe lotul 1, ar fi fost mai avantajos pt Porr care era in zona si pe Makyiol, de asemenea, care avea continuitate pe celelalte 3?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on October 04, 2023, 10:58:49 AM
Pentru că în primul rând trebuie să fie prețul corect (ăla ofertat) și chiar dacă Makyol se dă la o parte, s-ar putea ăilalți să nu se dea.

Deci dacă gândești chestii de-astea, mai trebuie să se și poată legal și ăla de pe locul 3 să se lase păgubaș.

Bașca, în cazul de față vorbim de câțiva kilometri depărtare între organizații, nu e vorba de un lot la sute de km depărtare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Sorinus on October 04, 2023, 12:03:27 PM
Makyol si-a amenajat o baza cu cca 30 utilaje pe Soseaua Chitilei din Bucuresti. Sunt basculante, escavatoare si d-alea de niveleaza asfaltul, cu cilindru metalic. Or mai fi si alte tipuri, dar nu se vad. Au sanse sa ia ceva langa Bucuresti?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Gio on October 04, 2023, 12:44:01 PM
^
Poate ca e vorba de viitorul santier pentru metroul 1 Mai- Baneasa, acesta va trece prin zona podului Constanta.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on October 04, 2023, 01:42:22 PM
Pai daca pe lotul 1 e diferenta de pret mare intre Makyiol si Porr atunci inseamna ca Porr stiu/se asteapta la ceva surprize referitoare la acel viaduct paralel cu cel de la Talmacel.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on October 04, 2023, 02:32:38 PM
Quote from: Sorinus on October 04, 2023, 12:03:27 PMd-alea de niveleaza asfaltul

Cilindri compactori. :)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: CapitanulPtk on October 04, 2023, 02:42:02 PM
Si 3 loturi castigate de Makyol mi se pare riscant...mai ales dupa experienta cu Alsim Alarko.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: o.munteanu on October 04, 2023, 03:15:01 PM
Referitor la Alsim-Alarko, se putea si mai rau, vezi Aktor sau Tirrena. Pana la urma se lucreaza, mai greu dar se lucreaza.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on October 04, 2023, 03:15:36 PM
Este. 4 loturi înseamnă un risc și mai mare, de unde și negocierile. Să vedem. Cred că toată lumea ar fi fericită cu Porr, inclusiv Makyol. Bine, mai puțin cei de pe locul 3, dacă vor lotul.

E complicat pentru că, așa cum e și normal, informațiile venite pe surse în etapa asta a licitației trebuie luate cu multă atenție și sare.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on October 04, 2023, 03:54:16 PM
La 2 zile de la expirarea termenului, nu apar contestații depuse la CNSC pentru lotul 1.

S-au depus 5 oferte pentru proiectarea și execuția lucrărilor de construcție a tronsonului 1 din autostrada Sibiu – Făgăraș!
Cei șase operatori economici care au depus oferte la termenul limită sunt următorii:
- PORR CONSTRUCT SRL
- WEBUILD SPA – MILANO
- KOLIN INSAAT TURIZM SANAYI VE TICARET A.S.
- MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET A.S.
- MAPA INSAAT VE TICARET ANONIM SIRKETI
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on October 06, 2023, 02:08:01 PM
QuoteCNAIR poate semna cu Makyol contractul și pe lotul 1 pentru că nu s-au depus contestații
Sursa (https://economedia.ro/autostrada-sibiu-fagaras-a-13-cnair-poate-semna-cu-makyol-contractul-si-pe-lotul-1-pentru-ca-nu-s-au-depus-contestatii-vineri-6-octombrie-termen-in-seap-pentru-desemnarea-proiectantului-autostra.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: derby on October 07, 2023, 06:54:16 AM
^ Din articol: "Pentru secțiunea II Făgăraș – Brașov (48 km) în august 2021 CNAIR a semnat cu SEARCH contractul pentru revizuirea Studiului de Fezabilitate și Proiect Tehnic (termen doi ani)."

Avem informatii privind acest contract, cam care ar fi stadiul?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on October 07, 2023, 10:04:19 AM
Search nu prea mai exista. Mai au o mana de oameni. Se chinuie cu proiecte luate in trecut...sublicitate...etc.
Pe zona aia deja avem 2...3 proiecte si variante si refaceri de SF.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on October 07, 2023, 11:52:10 AM
Este o asociere, nu doar Search Corporation:

Quote from: kumar on May 21, 2021, 09:55:21 AMComunicat CNAIR

QuoteJoi, 20 mai 2021, a avut loc depunerea ofertelor pentru procedura de atribuire a contractului "Completare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic pentru Autostrada Brașov - Făgăraș".

Până la termenul limită de depunere au depus oferte următorii agenți economici:

1. EGIS INTERNATIONAL S.A.S (Lider de Asociere) – ITALROM INGINERIE INTERNATIONALA SRL (Ofertant Asociat 1);

2. EXPLAN S.R.L (Lider de Asociere) - MEINHARDT INFRASTRUCTURE AND ENVIRONMENT LIMITED (Ofertant Asociat 1);

3. SEARCH CORPORATION S.R.L (Lider de Asociere) –  PROTELCO SA (Ofertant Asociat 1) – LIKE CONSULTING S.R.L. (Ofertant Asociat 2) – MEGA MUHENDISLIK MUSAVIRLIK A.S (MEGA ENGINEERING CONSULTING INC) (Ofertant Asociat 3);

4. VIAPONTE ROM S.R.L (Lider de Asociere) – METROUL S.A (Ofertant Asociat 1) – CAPITAL VISION S.R.L (Ofertant Asociat 2).

Valoarea estimată a contractului este între 21.387.313,82 și 25.273.189,06 lei fără TVA.

Obiectul contractului îl reprezintă completarea documentației aferente Studiului de Fezabilitate și a Proiectului tehnic pentru Autostrada Brașov (Cristian) - Făgăraș, precum și elaborarea Proiectului pentru Autorizarea Executării Lucrărilor de Construire, în conformitate cu reglementările tehnice, legislația în vigoare și cu cerințele din caietul de sarcini. Totodată, prin completarea documentației se înțelege inclusiv realizarea conectării cu sectorul de autostradă Sibiu – Făgăraș, împreună cu care formează Autostrada Sibiu – Brașov.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on October 08, 2023, 06:55:48 PM
Pe MEGA MUHENDISLIK MUSAVIRLIK A.S parca i-am vazut la niste licitatii Drumuri Radiale, si parca pe altundeva.  Exista motive sa credem ca nu sunt baieti muncitori?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on October 08, 2023, 09:30:34 PM
Mega cred ca sunt in asociere si cu Makyol pe loturile spre Sibiu, dar nu gasesc acum informatia pe SICAP
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: derby on October 08, 2023, 10:01:59 PM
Inteleg ce sa spera sa fie gata undeva anul viitor...

SITUATIA PROIECTELOR DE INFRASTRUCTURA - AUGUST 2023

Sectorul: Fagaras - Brasov
Stadiu actual fizic: 23%
Stadiu actual financiar: 5.53%
Data inceperii: 15.09.2021
Data finalizari: 2024 FINALIZARE FAZA DE PROIECTARE (ESTIMAT 2028 FINALIZARE EXECUTIE)

http://www.cnadnr.ro/sites/default/files/pagini-statice/AUTOSTRAZI%2520IN%2520PREGATIRE%2520FAZA%2520PROIECTARE%2520%28SF%2C%2520PT%29_0.pdf
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on October 09, 2023, 03:17:36 AM

Din 15.09.2021, de la ordinul de incepere a etapei 1, la finalizarea celor 25 de luni, mai sunt 6 zile, 15.oct.2023.

Din august, cand era stadiu fizic raportat 23% (Stadiu actual fizic: 23%)  pana acum, s-au terminat studiile din si despre teren?

De la 23 la 75,3 ce reprezinta diferenta?
23 - stadiu actual fizic
75,3 - INVESTIGATIILE GEOTEHNICE-STADIUL INVESTIGATIILOR ESTE DE 75,30%.

Aceasta intrebare vine din termenul de 28 de luni, 25 luni Etapa 1 si cele 3 luni de proiectare din Etapa 2, care se vor termina in 15.ianuarie.2024.

Chiar o sa vedem ceva livrat catre beneficiar?

La un stadiu financiar in august de 5,53% (Stadiu actual financiar: 5.53%) ne asteapta o amiabila ca pe Bacau - Brasov ?

din tabelul:
SITUATIA PROIECTELOR DE INFRASTRUCTURA - AUGUST 2023 (http://www.cnadnr.ro/sites/default/files/pagini-statice/AUTOSTRAZI%2520IN%2520PREGATIRE%2520FAZA%2520PROIECTARE%2520%28SF%2C%2520PT%29_0.pdf)

IN DATA DE 24.08.2021,
CNAIR A SEMNAT CONTRACTUL PENTRU ,,COMPLETARE STUDIU DE
FEZABILITATE SI PROIECT TEHNIC PENTRU AUTOSTRADA BRASOV - FAGARAS",
CU OFERTANTULDECLARAT CASTIGATOR
ASOCIEREA SEARCH CORPORATION S.R.L. - PROTELCO S.A. - LIKE CONSULTING S.R.L. – MEGA MUHENDISLIK MUSAVIRLIK A.S. (MEGA ENGINEERING CONSULTING INC.)
.
VALOAREA CONTRACTULUI ESTE DE 18.174.952,71 LEI FARA TVA.
SURSA DE FINANTARE: POIM 2014-2020.
CONTRACTUL DE SERVICII ESTE STRUCTURAT ASTFEL:

ETAPAI: 25LUNI;
-STUDIU DE FEZABILITATE: 22 LUNI;
-PROIECT PENTRU AUTORIZAREA EXECUTARII LUCRARILOR DE CONSTRUIRE (P.A.C.) SI ASISTENTA TEHNICA ACORDATA BENEFICIARULUI PENTRU SUSTINEREA APLICATIEI DE FINANTARE: 3 LUNI

ETAPA II: 6 LUNI;
- PROIECT TEHNIC (P.T.): 3 LUNI,
- ASISTENTA TEHNICA ACORDATA BENEFICIARULUI PENTRU PROCEDURA DE ATRIBUIRE A EXECUTIEI LUCRARILOR: 2 LUNI
- RAPORT FINANCIAR FINAL: 1 LUNA.

ETAPA III: 36 LUNI; ASISTENTA TEHNICA ACORDATA BENEFICIARULUI PE
DURATA EXECUTIEI LUCRARILOR, CU CONDITIA DEMARARII LUCRARILOR NU MAI TARZIU DE 3 ANI DE
LA APROBAREA PROIECTULUI TEHNIC.TRASEUL ARE O LUNGIME DE 50.05 KM.

IN DATA DE 15.09.2021 S-A DAT ORDINUL DE INCEPERE PENTRU ETAPA I.

IN PERIOADA 07-08.12.2021 A AVUT LOC VIZITA IN AMPLASAMENT PENTRU IDENTIFICAREA
TERENULUI CAT SI A EVENTUALELOR CONSTRANGERI APARUTE IN INTERVALUL 2008-2021.
IN PERIOADA 28.02-14.03.2021 AU LOC DEZBATERI PUBLICE PE SITE-UL PROIECTULUI (WWW.BRASOV-
FAGARAS.RO).
A FOST AVIZATA IN CADRUL CTE-CNAIR ANALIZA MULTICRITERIALA 1 SI 2 FIIND STABILITA VARIANTA
FINALA DE TRASEU.
A FOST EMIS CERTIFICATUL DE URBANISM DE CATRE CJ BRASOV-IN CURS DE EMITERE AVIZE SI
ACORDURI.
A FOST DEMARATA PROCEDURA DE OBTINERE A ACORDULUI DE MEDIU.


La care adaug continuare de pe cestrin maps
Edited by cestrin on 9/28/23 at 1:44 PM
Transparenta cestrin maps (https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19)

IN CURS DE FINALIZARE STUDIU TOPOGRAFIC.
SE EFECTUEAZA INVESTIGATIILE GEOTEHNICE-STADIUL INVESTIGATIILOR ESTE DE 75,30%.

Mai vin cateva intrebari:
1.
A FOST AVIZATA IN CADRUL CTE-CNAIR ANALIZA MULTICRITERIALA 1 SI 2 FIIND STABILITA VARIANTA
FINALA DE TRASEU.
Care varianta a fost stabilita? Una.
2.
A FOST EMIS CERTIFICATUL DE URBANISM DE CATRE CJ BRASOV-IN CURS DE EMITERE AVIZE SI ACORDURI.
La ce alte avize si acorduri se lucreaza si in ce stadii sunt?
3.
A FOST DEMARATA PROCEDURA DE OBTINERE A ACORDULUI DE MEDIU.
Pe unde a ajuns aceasta procedura?

Din 2008 pana in 2028 e cale lunga pe langa 2023 pana in 2028 care e si mai lunga.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on October 18, 2023, 07:47:05 PM
De pe 6 octombrie cand trebuia anuntat un castigator din cei 3 pe Brasov-Bacau au cam trecut ceva zile.  Stiu vrabiutele daca macar se misca ceva sau se depune praful?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on October 24, 2023, 05:20:00 PM
QuoteAm desemnat astăzi câștigătorul contractului pentru proiectarea și construcția tronsonului 2 al autostrăzii #Sibiu – #Făgăraș, parte a #A13!

Constructorul din Turcia, Makyol Insaat Sanayi Turizm VE Ticaret AS, are la dispoziție 1,54 miliarde de lei (fără TVA), asigurați prin Programul Transport (#PT),  pentru construcția celor 19,9 km de autostradă dintre #Avrig - #Mârșa și #ArpașudeJos.

Contractul are o durată de 48 de luni, din care 12 luni pentru proiectare și 36 de luni pentru execuția lucrărilor.

Pe tronsonul 2 al autostrăzii Sibiu – Făgăraș antreprenorul va construi inclusiv  21 poduri și 4 viaducte.

În acest moment avem contracte semnate pentru proiectarea și construcția tonsoanelor 3 și 4, iar contractul pentru proiectarea și execuția tronsonului 1 este pe circuitul administrativ în vederea semnării.

Practic, toți cei 68,04 km ai autostrăzii Sibiu – Făgăraș vor fi proiectați și construiți de același antreprenor.

Contractul va putea fi semnat după expirarea perioadei legale de depunere a eventualelor contestații și după soluționarea acestora.

Autostrada Sibiu – Făgăraș este compusă din patru tronsoane după cum urmează:

- Tronsonul 1: #Boița (Autostrada Sibiu - Pitești) - Avrig - Mârșa (#DJ105G): 14,25 km,

- Tronsonul 2: Avrig - Mârșa (#DJ105G) – #ArpașudeJos (#DN1): 19,92 km,

- Tronsonul 3: Arpașu de Jos (DN1) – #SâmbătadeSus (#DJ105B): 17,61 km,

- Tronsonul 4: Sâmbăta de Sus (DJ105B) - #MunicipiulFăgăraș (16,26 km) și drum de legatură cu DN1 (5,6 km).

#CNAIR #investitii #constructii #autostrada #CristianPistol
Facebook Cristian Pistol (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=284859551128860&id=100088144501936)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on October 24, 2023, 05:22:28 PM
Deci aveam baclava completa, trist ca Porr nu au castigat niciun lot.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: alecu26 on October 24, 2023, 05:57:40 PM
A zis cineva careu de Asi? :D
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: jalemare on October 24, 2023, 06:42:28 PM
𝗨𝗻 𝗰𝗼𝗻𝘀𝘁𝗿𝘂𝗰𝘁𝗼𝗿 𝘁𝘂𝗿𝗰 𝘃𝗮 𝗰𝗼𝗻𝘀𝘁𝗿𝘂𝗶 𝘁𝗼𝗮𝘁𝗮 𝗔𝘂𝘁𝗼𝘀𝘁𝗿𝗮𝗱𝗮 𝗦𝗶𝗯𝗶𝘂-𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀 #𝗔𝟭𝟯

Astăzi a fost desemnat câștigătorul pentru proiectarea și execuția 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹𝘂𝗶 𝟮 𝗔𝘃𝗿𝗶𝗴-𝗠𝗮𝗿𝘀𝗮 (𝗗𝗝𝟭𝟬𝟱𝗚) – 𝗔𝗿𝗽𝗮𝘀𝘂 𝗱𝗲 𝗝𝗼𝘀 (𝗗𝗡𝟭), fiind vorba tot de Makyol Insaat Sanayi Turizm VE Ticaret AS, care va construi și celelalte 3 tronsoane ale acestei autostrăzi.

Contractul pentru construcția acestui tronson prevede execuția a:
✅️ 19,9 km lungime
✅️ 21 poduri
✅️ 4 viaducte

Valoarea contractului este de 1,54 miliarde de lei, fără TVA, sursa de finanțare fiind asigurată din Programul Transport #PT.

Durata contractului este de 48 luni, din care 12 luni reprezintă perioada pentru proiectare, iar 36 luni reprezintă perioada pentru execuția lucrărilor.

Lungimea totală a autostrăzii este de 68 km și este împărțită în 4 tronsoane, al căror stadiu este următorul:
1️⃣ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟭 𝗕𝗼𝗶𝘁𝗮 (𝗔𝘂𝘁𝗼𝘀𝘁𝗿𝗮𝗱𝗮 𝗦𝗶𝗯𝗶𝘂-𝗣𝗶𝘁𝗲𝘀𝘁𝗶) – 𝗔𝘃𝗿𝗶𝗴-𝗠𝗮𝗿𝘀𝗮 (𝗗𝗝𝟭𝟬𝟱𝗚)
Lungime: 14,2 km
Stadiu: câștigător desemnat pe 22 septembrie 2023, contractul este în curs de semnare
2️⃣ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟮 𝗔𝘃𝗿𝗶𝗴-𝗠𝗮𝗿𝘀𝗮 (𝗗𝗝𝟭𝟬𝟱𝗚) – 𝗔𝗿𝗽𝗮𝘀𝘂 𝗱𝗲 𝗝𝗼𝘀 (𝗗𝗡𝟭)
Lungime: 19,9 km
Stadiu: câștigătorul a fost desemnat astăzi, 23 octombrie
3️⃣ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟯 𝗔𝗿𝗽𝗮𝘀𝘂 𝗱𝗲 𝗝𝗼𝘀 (𝗗𝗡𝟭) – 𝗦𝗮𝗺𝗯𝗮𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗦𝘂𝘀 (𝗗𝗝 𝟭𝟬𝟱𝗕)
Lungime: 17,6 km
Stadiu: a fost semnat contractul cu constructorul în luna august 2023
4️⃣ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟰 𝗦𝗮𝗺𝗯𝗮𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗦𝘂𝘀 (𝗗𝗝 𝟭𝟬𝟱𝗕) – 𝗠𝘂𝗻𝗶𝗰𝗶𝗽𝗶𝘂𝗹 𝗙𝗮𝗴𝗮𝗿𝗮𝘀/ 𝗗𝗿𝘂𝗺 𝗱𝗲 𝗹𝗲𝗴𝗮𝘁𝘂𝗿𝗮 𝗰𝘂 𝗗𝗡𝟭
Lungime: 16,2 km
Stadiu: a fost semnat contractul cu constructorul pe 20 septembrie 2023

📍Autostrada Sibiu-Făgăraș va face legătura între Sibiu și Bacău, traseul pornind din dreptul localității Boița și terminându-se în apropierea Municipiului Făgăraș.

ℹ️ Sectorul de Autostradă Sibiu-Făgăraș face parte din proiectul major de conectivitate a infrastructurii rutiere la rețeaua de transport europeană TEN-T, și anume intericoridorul Moldova - Transilvania.

Ionel Scriosteanu- Facebook
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Konter on October 24, 2023, 06:44:56 PM
Lot pe A7(probabil) cu nurol ce-i drept, lot de metrou cu alsim, probabil mai castiga ceva si la CFR...cam mult, simultan si complex pentru o firma noua in piata, chiar daca pe lotul 3 ar putea sa lase asociatul yapi merkezi sa duca greul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: raulbogdan23 on October 24, 2023, 06:45:32 PM
Careu de asi, dar pana la proba contrarie sa nu avem careu de asi si la rezilieri si sa ramanem cu buza umflata  ???
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on October 24, 2023, 06:51:20 PM
cum ar fi fost ca acum sa fi fost desemnat ultimul constructor de a pana la brasov, dar na ne multumim si pana la fagaras..
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: survola on October 24, 2023, 08:56:46 PM
^^^^
,,Autostrada Sibiu-Făgăraș va face legătura între Sibiu și Bacău"
Așa ceva...  :o
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Ionut on October 24, 2023, 10:39:09 PM
:lol:
Bună asta, de notat.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on October 25, 2023, 02:51:38 AM
Bacaul s-a mutat la Fagaras sau Fagarasul la Bacau?

Este invitat dnul Scriosteanu sa parcurga, la volan, acest "intericoridor" (citez un cuvant care nu exista in limba romana) Moldova - Transilvania - Sb-Fg-Bv-One-Bc si retur sa ne comunice cati parapeti (versiune de plural care poate va aparea in DOOM4 cu explicatia punctuala: balustrade de mari dimensiuni din metal si/sau beton care impiedica parasirea partii carosabile a masinilor; care impiedica pietonii sa cada de pe trotuarele podurilor care supratraverseaza autostrazi si cai ferate, pe acestea; pe langa pluralul existent parapete care este definit ca Perete puțin înalt de piatră, de cărămidă, de lemn, de metal etc. care servește la îngrădirea teraselor, a podurilor, a marginii șoselelor pentru a împiedica căderea lucrurilor, a oamenilor) mai e nevoie pentru un numar mai mic de accidente.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on October 25, 2023, 03:32:05 PM
"Autostrada Sibiu – Făgăraș: A fost desemnat câștigătorul tronsonului 2. Turcii de la Makyol ar putea construi toate cele patru loturi"

https://www.economica.net/autostrada-sibiu-fagaras-a-fost-desemnat-castigatorul-tronsonului-2-turcii-de-la-makyol-ar-putea-construi-toate-cele-patru-loturi_701702.html
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on October 26, 2023, 09:40:29 PM
S-a depus contestatie pentru lotul 1 Boita - Avrig? De ce nu se semneaza?
* Daca am ramas in urma cu stirea va rog sa ma corectati!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on October 26, 2023, 10:03:03 PM
Quoteiar contractul pentru proiectarea și execuția tronsonului 1 este pe circuitul administrativ în vederea semnării.

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AdrianRO on October 26, 2023, 10:11:58 PM
la CNSC nu prea ai de ce sa nu depui contestatie dat fiind ca nu ai taxa de timbru. Eventual sa execute garantia, insa e destul de dificil..

la instanta pe de alta parte, cu taxa de timbru 2% din valoarea contractului..deja stii ca cine merge acolo stie ca are argumente solide.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: AdrianRO on October 29, 2023, 09:58:30 AM
Am vazut ca se fac demersuri pentru cel mai mare parc national rezervatie Muntii Fagaras.

https://www.hotnews.ro/stiri-mediu-26454325-romania-putea-avea-cel-mai-mare-parc-national-din-europa-unde-impotmolit-interviu-doi-biologi-straini-care-vazut-potentialul-urias-muntilor-fagaras.htm

Ar avea vreun impact asupra autostrazii?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: EugenRo on October 29, 2023, 01:06:59 PM
Intreabarea corecta este daca autostrada ar avea impact asupra unui viitor Parc National Fagaras.

Probabil ca impactul autostrazii ar fi unul acceptabil pentru ca Parcul s-ar desfasura preponderent pe versantul sudic al muntilor (spre Muntenia) si in zona alpina inalta.
Abruptul nordic al Fagarasului presupune culmi mai scurte, de ~10km. Distanta de la baza acestor culmi catre autostrada presupune inca cativa km de depresiune si localitati rasfirate.

Daca ne gandim la Parcul National Tatra, Slovacia (ce-i drept, mult redus ca suprafata fata de Fagaras), la baza caruia serpuieste autostrada D1, cred ca avem un exemplu. Tine insa de capacitatea si competenta noastra sa avem infrastructura dar si multa natura, in acelasi timp..
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 29, 2023, 03:38:49 PM
N-au nici o treabă una cu alta, autostrada trece departe de zona montană a Fagarasilor.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dr4qul4 on October 29, 2023, 04:15:12 PM
A1 cred ca trece mai aproape, dar o sa fie gata pana se declara parc la Fagaras.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on October 30, 2023, 11:15:01 AM
DX-ul Pitești - Brașov ar trece prin acest potențial parc. Plus prin Parcul National Piatra Craiului (deja existent). Din fericire nu sunt șanse să se facă prea curând acest DX (sper că niciodată, de fapt).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: tom_sawyer on November 06, 2023, 03:48:19 PM
Sibiu-Făgăraș lotul 4, plângerea Strabag:

06.11.2023
Ora estimata: 9:00
Complet: 10-Completul 3 Recurs Achiziţii Publice
Tip solutie: Alte soluţii
Solutia pe scurt: Respinge exceptia lipsei de interes invocată de intimata CNAIR SA. Respinge ca nefondata plangerea. Obliga petenta sa plateasca intimatei MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET A.Ş. în calitate de lider al Asocierii MAKYOL INSAAT SANAYI TURIZM VE TICARET A.Ş. - YAPI MERKEZI INSAAT VE SANAYI AŞ suma de 10.000 lei cu titlu de cheltuieli de judecată reprezentând onorariu avocat redus. Definitivă. Pronunţată astăzi, 06.11.2023, prin punerea solu?iei la dispoziţia părţilor prin mijlocirea grefei instanţei.
Document: Hotarâre  479/2023  06.11.2023

https://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000424871&id_inst=2



Lotul 2 se pare că nu s-a mai contesat la CNSC.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on November 13, 2023, 01:00:24 PM
Cat mai dureaza pana se semneaza cu Makyol pentru loturile 1 si 2 din autostrada Boita - Fagaras? Inca nu au ajuns cu actele la semnat?  :explode:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 15, 2023, 12:02:23 PM
QuoteÎncepe construcția autostrăzii Sibiu – Făgăraș. S-a emis ordinul de începere a lucrărilor pe tronsonul dintre Arpașul de Jos și Sâmbăta de Sus
,,În data de 4 octombrie 2023, supervizorul a notificat antreprenorul cu privire la data de începere a proiectării, începând cu data de 16 otombrie 2023", se arată pe site-ul Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR).  Contractul semnat în vară cu firma din Turcia prevede 12 luni pentru proiectare și 36 de luni pentru execuție.  src (https://www.turnulsfatului.ro/2023/11/13/incepe-constructia-autostrazii-sibiu-fagaras-s-a-emis-ordinul-de-incepere-a-lucrarilor-pe-tronsonul-dintre-arpasul-de-jos-si-sambata-de-sus-207074)
Cam mult 3 luni pentru un OIL, dar macar se avanseaza pe T3.  Poate ca se va da OIL pe T4 tot anul asta, impreuna cu ceva semnari pe T1+T2.
QuoteDupă cinci luni de la depunerea ofertelor pentru proiectarea Autostrăzii A13 Brașov-Bacău, Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) se confruntă cu dificultăți în a desemna proiectantul, în ciuda asigurărilor anterioare că semnarea contractului va avea loc până în octombrie 2023  src (https://www.desteptarea.ro/intarziere-semnificativa-in-desemnarea-proiectantului-pentru-autostrada-a13-brasov-bacau/)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: BigZ on November 17, 2023, 01:53:48 PM
Zice Grinda ca vinerea viitoare se semneaza loturile 1&2, la min 12:50.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on November 20, 2023, 11:10:30 PM
"Autostrada Sibiu – Făgăraş. Săptămâna viitoare vor fi semnate contractele de proiectare şi execuţie pentru loturile 1 şi 2."

https://www.turnulsfatului.ro/2023/11/18/autostrada-sibiu-fagaras-saptamana-viitoare-vor-fi-semnate-contractele-de-proiectare-si-executie-pentru-loturile1-si-2-207205?fbclid=IwAR3PfHmIYF1DNcq9ODiHQfkCG2FXcl_zvwMp0oI59riRsJLaycet9VH5XIE
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on November 24, 2023, 11:56:30 AM
Azi, 24 semneaza contracetele pentru
Lot 1 Sibiu (Boița) – Avrig – Mârșa, lungime 14 kilometri.
Lot 2: Avrig – Mârșa (DJ105G) – Arpașu de Jos (DN1), în lungime de 19,92 km.

Pentru Lotul 3 - semnat in 16.august.2023 - au primit OIL in 16.noi.2023. 3 luni.

Pentru Lotul 4 - semnat in 20.sep.2023 - inca nu au primit.

Cam cat timp o sa le ia sa pentru a le da OIL? Se da la aproximativ 3 luni?
Faptul ca nu au OIL asta nu ii impiedica sa lucreze, dar de la OIL incep sa curga cele 48 de luni, 12 proiectare + 36 executie.


Pentru anul viitor, din noiembrie, cand se face anul de la primul OIL, pe iarna 2024-2025 nu o sa poata lucra mare lucru. O sa prinda 3 ierni in teren. Sa ii vedem.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on November 24, 2023, 12:00:43 PM
Întelegi oare că OIL e una, AC-ul e alta, iar perioada de proiectare e alta?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on November 24, 2023, 12:18:30 PM
FB Scriosteanu:
QuoteAstăzi au fost semnate contractele de execuție lucrări pentru ultimele două din patru tronsoane ale Autostrăzii Sibiu-Făgăraș, care va face legătura între Sibiu și Bacău, cu constructorul turc Makyol Insaat Sanayi Turizm VE Ticaret AS, după cum urmează:
➡️ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟭 𝗕𝗼𝗶𝘁𝗮 (𝗔𝘂𝘁𝗼𝘀𝘁𝗿𝗮𝗱𝗮 𝗦𝗶𝗯𝗶𝘂-𝗣𝗶𝘁𝗲𝘀𝘁𝗶) – 𝗔𝘃𝗿𝗶𝗴-𝗠𝗮𝗿𝘀𝗮 (𝗗𝗝𝟭𝟬𝟱𝗚), care prevede construcția a:
✅️ 14,25 km lungime
✅️ 6 viaducte, cel mai lung având o lungime de 911 metri
✅️ 17 poduri
✳️ Valoarea contractului este de 1,89 miliarde de lei, fără TVA, sursa de finanțare fiind asigurată din Programul Transport #PT
✳️ Durata contractului este de 48 luni, din care 12 luni reprezintă perioada pentru proiectare, iar 36 luni reprezintă perioada pentru execuția lucrărilor
➡️ 𝗧𝗿𝗼𝗻𝘀𝗼𝗻𝘂𝗹 𝟮 𝗔𝘃𝗿𝗶𝗴-𝗠𝗮𝗿𝘀𝗮 (𝗗𝗝𝟭𝟬𝟱𝗚) – 𝗔𝗿𝗽𝗮𝘀𝘂 𝗱𝗲 𝗝𝗼𝘀 (𝗗𝗡𝟭), care prevede construcția a:
✅️ 19,9 km lungime
✅️ 21 poduri
✅️ 4 viaducte
✳️ Valoarea contractului este de 1,54 miliarde de lei, fără TVA, sursa de finanțare fiind asigurată din Programul Transport #PT
✳️ Durata contractului este de 48 luni, din care 12 luni reprezintă perioada pentru proiectare, iar 36 luni reprezintă perioada pentru execuția lucrărilor
Astfel, avem acum cea de-a patra autostrada în execuție integral, după Autostrada Moldovei #A7, Autostrada Bucureștiului #A0 și Autostrada Sibiu-Pitești #A1.

Daca tin minte SF-urile au fost terminate undeva pe la sfarsitul 2021, deci 2 ani de la predarea SF-ului pana la semnari, plus 1 an PT.
(https://imgur.com/HRfP0rJ.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: RobertN on November 25, 2023, 10:27:02 PM
Salutare!

Am aflat de la o cunoștință că reprezentanții Makyol au preluat (închiriat) un fost cămin de nefamiliști din orașul Victoria, unde își fac zona administrativă și cazări pentru câțiva angajați.
De asemenea, înțeleg că au lansat diverse cereri de angajări prin zonă (circulă diverse discuții, referitor la acest aspect, pe grupuri de FB locale).

Este doar o informație (neverificată personal), nu lansez niciun fel de previziuni :)

Seară faină!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Mascarpone on November 26, 2023, 12:04:16 AM
@RobertN i-am gasit
(https://i.imgur.com/zbBJ9Jx.png)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on December 08, 2023, 10:49:12 AM
QuoteProiectarea lucrărilor de execuție a Autostrăzii Brașov-Făgăraș este în întârziere față de termenele prevăzute. Ca urmare, CNAIR a emis un certificat negativ după ce au fost înregistrate mai multe întârzieri și o mobilizarea slabă a antreprenorilor.

Contractul a fost semnat în luna august 2021 cu asocierea Search Corporation – Protelco – Like Consulting SRL – Mega Engineering Consulting Inc. Ordinul de începere pentru completarea Studiului de Fezabilitate și Proiectului Tehnic a fost emis în luna septembrie 2021.

Dar, tema de proiectare aferentă investigațiilor geotehnice a fost înaintată cu 57 de zile întârziere față de data avizării documentației Analizei Multicriteriale Etapa 2. Investigațiile geotehnice au fost demarate cu o întârziere de 129 zile de la aprobarea temei de proiectare.

Au survenit întârzieri ca urmare a mobilizării slabe a prestatorului în ceea ce privește realizarea investigațiilor geotehnice. Beneficiarul a emis Ordinul de mobilizare a cinci utilaje / echipamente de foraj, în data de 13 iunie 2023. Prestatorul nu a mobilizat toate utilajele / echipamentele, în termenul menționat în Ordinul de Mobilizare. La data emiterii odinului de mobilizare erau realizați 1745 ml (aproximativ 36%) din totalul de 5204 ml ofertați în cadrul propunerii financiare aferentă studiului geotehnic. De la data de 16 iunie 2023, data mobilizării, nu a fost menținut în teren numărul minim de cinci utilaje conform ordinului de mobilizare.

Stadiul proiectului

În prezent, sunt în curs de obținere avize și acorduri. De asemenea, se realizează activități de teren (execuție foraje, investigații arheologice necesare întocmirii Studiului de fezabilitate).

Investigațiile geotehnice sunt realizate în procent de aproximativ 87% din metri liniari aprobați.

S-a emis Decizia etapei de evaluare inițială privind obținerea Acordului de Mediu și este în curs de elaborare documentația în vederea obținerii Acordului de Mediu.

Au fost finalizate investigațiile geotehnice pentru Sectoarele 1 (km 0+900 – km 5+000), 3 (km 10+000 – km 12+400) și 4 (km 12+400 – km 14+260).

Contractul are o valoare de 18.174.952 lei, fără TVA și include:
Completarea documentației aferente S.F si P.T. pentru ,,Autostrada Brasov (Cristian)-Fagaras";
Elaborare P.A.C.;
Asistența tehnică acordată Beneficiarului pentru susținerea Aplicației de Finanțare;
Asistența tehnică acordată Beneficiarului pentru procedura de atribuire a contractului de execuție a lucrărilor;
Asistența Tehnică acordată Beneficiarului pe durata execuţiei lucrărilor, cu condiţia demararii lucrărilor nu mai târziu de 3 ani de la aprobarea Proiectului Tehnic – pe durata derulării contractului de execuție lucrări. www (https://arenaconstruct.ro/autostrada-brasov-fagaras-demaraj-intarziat-al-proiectului/)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on December 11, 2023, 06:46:54 PM
Oare reusesc sa termine pana la vara AM si PT si sa scoata la licitatie? Avand in vedere ca o sa fie alegeri la anul, mi-e ca o sa lipseasca presiunea pe Search sa termine in timp util.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on December 12, 2023, 06:38:02 AM
nu cred ca are cnair atatia oameni sa puna presiune pe orice misca in ograda lor :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on December 12, 2023, 11:58:03 AM
Sa dea prin acord catre CNIR, daca nu au capacitate.

De Fagaras - Brasov se impiedica de multi ani prin sertare (la fel si Sb-Fg de care au scapat) si intr-un viitor apropiat vine si SF+PT. De unde o sa fie si mai multa documentatie care nu mai incape in sertare.
Ar cam trebui sa scoata la licitatie supervizarea lucrarilor pe Fg-Bv.

Ii mai incurca Bv-Bc care e cu sertarul deschis, licitatia de SF pe rol, suspendata, si sa se gandeasca: inchid sertarul si amana sau scot pe birou si ii dau mai departe.

Si cum se tot impiedica de aceste proiecte prin sertare de mult prea multi ani, aici adaug si Pl-Bv, nu pare sa fie prea mare presiunea. Le au puse bine, stiu de ele, le mai scot din cand in cand ca sa justifice alte proiecte care ar fi "mai prioritare" si "mai ieftine".
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on December 12, 2023, 12:10:24 PM
Ti se pare ca se misca chiar asa de bine CNIR-ul?  O:-)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: ovicor on December 12, 2023, 01:36:32 PM
Inafara de prietenul nostru, mai are vreun angajat?!?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on December 12, 2023, 01:49:34 PM
O randare a nodului Boita gasim pe undeva?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Razvan.M on December 14, 2023, 07:42:09 PM
@montaniardul a facut cu ceva vreme in urma Spiri Drone o filmare
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on December 14, 2023, 10:21:46 PM
Peste 3 - 4 ani vom merge spre munte (in special spre muntii Fagaras) mai mult pe autostrada decat pe langa.  :cheers:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: naivu on December 15, 2023, 08:28:47 AM
^poate 4-5ani  :) , 1+3ani fiind termenul contractual.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on December 17, 2023, 04:01:45 PM
Au inceput forajele geo pt lotul 1.
In jurul localității Boita erau prezente 2 utilaje de la Tehnofor.


(https://imgur.com/Avr4uoi.jpg) (https://imgur.com/Avr4uoi.jpg)
(https://imgur.com/sKA1KVt.jpg) (https://imgur.com/sKA1KVt.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: SILVIUFG on December 20, 2023, 09:07:59 PM
Ordin de incepere a lucrarilor este emis doar pentru lotul 3? Si lotul 4 e semnat de ceva timp nu?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on December 27, 2023, 10:24:47 AM

Pentru posteritate afirmatiile șefului CNAIR, Cristian Pistol.

Sursa:

Autostrada Brașov – Bacău: CNAIR anunță proiectantul pe 3 ianuarie 2024 / Trei oferte au fost depuse la a treia licitație pentru finalizarea studiului de fezabilitate (https://economedia.ro/autostrada-brasov-bacau-a13-cnair-anunta-proiectantul-pe-3-ianuarie-2024-trei-oferte-au-fost-depuse-la-a-treia-licitatie-pentru-finalizarea-studiului-de-fezabilitate.html)

CNAIR ar putea desemna proiectantul Autostrăzii Brașov – Bacău (A13) pe 3 ianuarie 2024, potrivit datelor publice din SEAP. După 7 luni de la primirea celor 3 oferte și cu trei luni întârziere față de termenul inițial (6 octombrie 2023), comisia de evaluare ar putea desemna câștigătorul licitației pentru finalizarea studiului de fezabilitate în primele zile ale anului viitor.

Noul termen publicat în Sistemul Electronic de Achiziții Publice este 3 ianuarie 2024, dar rămâne de văzut dacă va fi și respectat.

Proiectul autostrăzii Brașov – Bacău merge înainte ! 3 operatori economici au depus astăzi oferte pentru finalizarea Studiului de Fezabilitate necesar construcției A13:
– CONSITRANS SRL
– MEGA MÜHENDISLIK MÜŞAVIRLIK A.Ş.
– Asocierea EXPLAN SRL (lider) – DP CONSULT SA – TEKFEN MÜHENDISLIK A.Ş. (TEKFEN ENGINEERING Co. Inc.)

Autostrada Brașov – Bacău va ave o lungime de aproximativ 164 km, iar câștigătorul va avea la dispoziție 24 de luni pentru finalizarea acestui Studiu de Fezabilitate", spunea în mai, șeful CNAIR, Cristian Pistol.

Spre deosebire de a doua licitație, anulată la începutul anului [2023] , care avea o valoare minimă de 45 de milioane lei, a treia procedură de achiziție are un cost estimat cuprins între 77 și 91 de milioane lei, dar și o durată a contractului de 125 de luni (peste 10 ani). Dacă pentru Studiul de Fezabilitate sunt prevăzute 24 de luni, CNAIR a inclus în acest contract și monitorizarea geotehnică (36 de luni), respectiv 60 de luni pentru asistență tehnică pe durata etapelor de proiectare și execuție, de asemenea și monitorizarea geotehnică, potrivit datelor pe care le-a consultat Economedia în Caietul de Sarcini. În plus, CNAIR a stabilit obligația proiectantului de a lucra cu minimum 6 foreze dotate cu sisteme GPS și camere pentru transmisia LIVE. ,,Pentru realizarea forajelor geotehnice, Prestatorul va avea la dispoziție minim 6 instalații mecanizate de foraj. Echipamentele /Utilajele (forezele mecanice) care vor fi folosite pentru realizarea forajelor geotehnice vor fi dotate cu un sistem monitorizare (GPS, Camere video) care să poată fi accesate, pe parcursul mobilizării utilajelor și realizării activităților în cadrul Contractului de către Beneficiar, Live, prin intermediul camerei de date", a transmis CNAIR.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Dagda on December 29, 2023, 09:26:55 AM
https://ziaruldebacau.ro/proiectantul-autostrazii-a13-bacau-brasov-ar-putea-fi-anuntat-pe-3-ianuarie-2024/

QuoteDacă pentru Studiul de Fezabilitate sunt prevăzute 24 de luni, CNAIR a inclus în acest contract și monitorizarea geotehnică (36 de luni), respectiv 60 de luni pentru asistență tehnică pe durata etapelor de proiectare și execuție.

Stie cineva ce presupun cele 36 de luni pentru monitorizarea geotehnică?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on January 04, 2024, 03:57:41 PM
QuoteCel mai probabil, pana la finalul lunii vom afla ori un castigator ori o anulare a licitatiei.

SURSA (https://www.bacau.net/a13-bacau-brasov-tot-pe-loc-pana-la-finalul-lunii-vom-afla-castigatorul-sau-daca-licitatia-se-anuleaza/?utm_content=cmp-true)

Ghici ciuperca cine nu are curajul sa anuleze licitatia (pentru SF Brasov - Bacau)?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on January 04, 2024, 04:13:59 PM
deci la licitatia anterioara au fost consitrans si s-a reziliat contractul  ca nu puteau sa livreze in suma licitata sau pentru intarzieri?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on January 04, 2024, 04:21:51 PM
S-a reziliat cu Search.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: nctind on January 04, 2024, 05:12:22 PM
Azi se faceau ceva studii geo la nod Boita spre A13
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: nctind on January 05, 2024, 01:16:47 PM
Zilele astea am facut ruta Brasov Sibiu si retur. A13 este dupa parerea mea urgenta. Traficul este infernal si practic se circula aproape bara la bara permanent. Este plin de tiruri si nu stiu sa va zic care este sursa traficului greu. Ieri seara am prin accident intre Fagaras si Brasov cu blocarea totala a traficului pe ambele sensuri. Am stat 1.5h blocati. Se circula foarte tare si foarte periculos, iar accidentele se tin lant. Brasovul trebuie conectat urgent la o autostrada spre vest.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 05, 2024, 03:42:12 PM
QuoteAho, aho, API-ști dragi,
Stați puțin să vă mâniați,
Când cuvântu-mi ascultați:

Anul ăsta s-a 'nnoit,
Electoralele s-au înmulțit,
Da' plugu' pe A13 tot nu s-a opintit.

Că iarna nu-i grea,
Iar omătu' nu-i mare,
Da' semne bune anul 2024 tot n-are!

Căci pentru A13 ăsta amărat,
Mai mult nici că s-a putut,
Iar eu cred că nici nu s-a vrut!

*SFul Brasov-Bacau s-a anulat de 15 luni si "reluarea" inca nu a dus la desemnarea vreunui castigator.
*Brasov-Fagaras nu are nici un fel de update de mai mult de 12 luni (https://brasov-fagaras.ro/) desi dupa contractul initial trebuia finalizat si PT-ul pana acum.  Pentru guvern nici macar nu intra la proiecte "cu sperante" de lansare licitatie executie pentru anul 2024. 
*Fagaras-Sibiu cu contracte semnate, dar tot nu intra in calcule cu vreo executie estimata pe 2024, adica la 3 ani de cand s-a finalizat Acordul de Mediu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: studentu on January 05, 2024, 03:45:04 PM
Salutare! Sunt nou pe forum si doresc sa-mi spun o opinie legata de aceasta autostrada. Fiind unul dintre multii pasionati de excursii pe munte, pot spune ca sunt putin dezamagit ca in dreptul localitatii Porumbacu nu va fi un nod rutier. Din localitatea Porumbacu se pleaca pe multe trasee montane + sunt alte atractii in zona cum ar fi Castelul de Lut. Cred ar fi folositor un nod rutier acolo, mai ales pentru muntomani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Thermostat on January 05, 2024, 04:49:49 PM
^
Nodurile Avrig și Cârța/Arpașu sunt la vreo 10-11km distanță.
Poate un semi-nod făcut de CJ Sibiu pe DJ105J ar fi arhi-suficient, altceva nu se justifică.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: adrian sibiu on January 18, 2024, 12:57:17 PM
Salutare tuturor,pare că Makyol a intrat în teren !!!


Makyol pare că au intrat în pâine,foraje pe lotul 1 al autostrăzii Sibiu Făgăraș la barajul de la Racovița

(https://i.imgur.com/g2BUgkS.jpg)

(https://i.imgur.com/NMulDBo.jpg) Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: TeoH9 on January 18, 2024, 01:37:27 PM
Nu li s-a dat OIL pentru proiectare decat pe lotul 3, dar vad ca nu stau ei dupa birocratia romaneasca. Lucru imbucurator, bravo lor!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on January 18, 2024, 05:14:56 PM
Locatie foreze din pozele postate de "adrian sibiu" la Racovita (Sb) (https://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html?zoom=15&lat=45.6795&lng=24.3356)

(https://i.imgur.com/O6hAlEx.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on January 18, 2024, 06:00:03 PM
@adrian sibiu - ati fost citat de catre doamna Madalina Podaru pe economedia.ro (https://economedia.ro/autostrada-a13-sibiu-fagaras-makyol-turcia-avanseaza-cu-forajele-geotehnice-de-pe-lotul-1-boita-avrig-14-km-utilajele-au-ajuns-la-barajul-racovita.html)

Ca dovada ca sunt persoane din presa care urmaresc forumul.

(https://i.imgur.com/i7UDAtX.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: GIV on January 18, 2024, 07:44:27 PM
interesanta si munca asta de jurnalist.. nici asta nu se mai face din teren. :lol:  cum nici alegerea unor trasee de autostrada :lol:
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Sagitarius on January 21, 2024, 05:28:06 PM
Este cumva o greseala sau va fi un pod nou la Talmacel, paralel cu cel existent deja?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danutzu_1069 on January 21, 2024, 05:45:42 PM
Cand o sa fie gata proiectul, atunci o sa stim. Ceea ce este acum desenat,, este ceva generat de mintile crețe ale cnair-istilor
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cipi on January 22, 2024, 10:20:16 AM
Oarescum anonim si fara prea multe explicatii, a aparut pe site un traseu pentru Fagaras - Brasov (ma bazez pe data articolului, poate ca era acolo deja.):

https://brasov-fagaras.ro/traseul-autostrazii-brasov-fagaras/

(Daca are cineva timp sa recupereze atasementele, ar fi interesant... ca sa nu dispara la fel de anonim. :) )
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on January 22, 2024, 11:51:49 AM
Privire generala traseu propus:

(https://i.imgur.com/Dj4SAi6.jpg)

Fisierul .kmz il gasiti aici (https://1drv.ms/u/s!ArqmVVd8TKG6gs5wmuJqjbgKLqvhuw?e=S8ENKn).
Fisierul .dwg il gasiti aici (https://1drv.ms/u/s!ArqmVVd8TKG6gs5xoEJHX4FXeU3pEA?e=OGPGRN).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on January 22, 2024, 12:29:04 PM
^Suspectez ca vor fi tuneluri la km 13 si pe la 25.  Sper ca totusi nu va ramane final traseul de 50 km cu doar doua noduri la km 6 si la 36 (plus unul dupa pe la km 53). Macar de dragul tunelurilor ar trebui sa puna un nod complet si pe la km 20 dupa Dumbravita. 

13 luni a durat de la anuntul investigatiilor geo pana la primul traseu publicat.  Pe un contract de 22 luni SF + 3 luni PT semnat acum 29 de luni.  Nu cred ca traseul trece prin arii protejate, asa ca poate AM-ul n-o sa dureze si el ani de zile.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on January 22, 2024, 03:12:56 PM
Nu cred sa fie tunel pe acolo, vad ca s-au dus pe langa calea ferata. La cat de aproape e de CF, nu prea vad de ce ar fi tunel pe acolo. poate ceva gen terasament mai ridicat ca la Deva la dealul liliecilor sau viaducte. 
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: JohnDoe on January 22, 2024, 03:15:29 PM
Acum sa fiu eu cel mai confuz de pe forum, dar langa Fagaras vor fi un nod de la Sibiu-Fagaras si inca un nod de la Brasov - Fagaras
- Tg Mures?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cipi on January 22, 2024, 03:17:13 PM
Multumesc, Andrei!

Nu sunt inginer in constructii si, dupa cum ziceam - nu stim "ce a vrut sa spuna autorul" - pentru ca e doar un desen.

Dar: pe la km 25 par sa corecteze actualul traseu printr-un viaduct (e o vale acolo!), cred ca acolo ar fi vazut colegul un potential tunel (iar acolo unde CF-ul are deja un tunel nu cred sa mai poata fi adaugat unul de autostrada).

Nici la km 13 nu as pune banii pe tunel daca as fi parior (nu sunt!).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on January 22, 2024, 03:26:38 PM
@JohnDoe  Te referi la capatul spre Fagaras? Deocamdata va fi un singur nod, care in prima faza va fi facut de Makyol pe contractul semnat pentru Boita-Fagaras, lot IV. La cum e acum traseul pentru nodul de la Mandra, nu o sa fie nevoie de demolari/refaceri pentru continuarea spre Brasov.
Segmentul Fagaras-Sighisoara, inca nu stim nimic despre el, asa ca upgrade-ul nodului (sau nod nou) va fi facut in cadrul acelui proiect. Cand i-o veni timpul, dar nu cred sa apara pe tapet pentru proiectare in urmaotrii 15 ani

@Cipi da, viaducte or sa fie, dar cu tunel e cam greu sa te bagi pe acolo asa aproape de CF. E un deal din argile, nu prea e stanca mai deloc pe acolo. Iar un cut&cover asa aproape de calea ferata nu tin minte sa fi vazut pe undeva. Plus ca nu cred sa fie de acord CFR-ul, ca riscul de intrerupere a circulatiei e destul de mare.

Discutia unui tunel pe sub dealul Persanilor e lunga si in general generata de numarul imens de morti in prostiile alea de curbe de pe DN1. Dar acolo trebuia pus DN-ul de la bun inceput prin tunel. Sincer, si eu m-as fi asteptat la un tunel, dar cu traseul mai la nord si mai drept de la Vladeni la Persani, dar probabil ca le iesea un LD2 reloaded, cu 4,5 km de tunel si s-au speriat de varianta aia.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on January 22, 2024, 03:54:37 PM
In zona Brasov, lipsesc 4 km intre capatul actual de la Cristian si km 0 al proiectului si, implicit, nodul complet de la Vulcan/Cristian.
Si nu va exista nod cu DN1 intre Ghimbav si Codlea? Pe toate imaginile cu nodul A3xA13 de la Codlea sau pe cele cu centura Ghimbav, mereu aparea desenat un nod acolo.

La Persani nu e diferenta de nivel cam mare pentru a scapa fara tunel? Adica mi-e greu sa cred ca s-ar putea face debleu atat de aproape de tunelul CFR, deci ar trebui sa suie drumul pana in varful dealului. Un tunel mai adanc, cu intrarile si iesirile in zonele intersectiilor traseului cu DN1 nu ar fi posibil? Ar fi cam la aceeasi inaltime cu tunelul CFR.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on January 22, 2024, 04:57:50 PM
Din cate tin minte de la discutiile de cand s-a facut ciotul A3
1) Se va demola giratia de pe DJ112B, urmand ca acesta sa supratraverseze A.
2) Se vor demola cam 300-400m din drumul de legatura actual (cam pe unde e prima curba acum dupa giratoriu, cum mergi spre Brasov) si acolo se va face nod in T cu drumul de legatura spre Cristian (DN73G sau cat naiba are indicativul acum)
2** ) Aici va fi interesant ca pe unde ar trebui sa continue A3 e ditai groapa adanca de 5-6m si lunga de cativa zeci de m, s-a folosit ca groapa de imprumut pentru actualul lot.
3) Nodul la DN1 nu stiu daca va fi facut in proiectul cu A3, ca e mai complicat ca ai si CF langa DN. Acum exista un studiu de fezabilitate facut de DRDP Brasov care analizeaza cum sa interconecteze A3, DNVO1k si DN13 - denumit generic Centura Ghimbav. Mai multe detalii gasiti pe thread-ul corespunzator (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=3369.0). Nu va faceti sperante de ceva interesant, inca e la stadiul in care se debiteaza tampenii pe variantele de traseu si structuri propuse.

Despre diferenta de nivel: pe valea respectiva pantele/versantii sunt mai domoli, altitudinea porneste de la 585m la monumetnul eroilor, mai sunt culmi care urca maxim pe la 600m, iar intrarea in Poiana Caprioarei e pe la 572m. Nimic ce nu se poate rezolva cu viaducte (banuiesc ca de asta au ales zona aia, ca altfel se duceau mult mai in nord. Insa nu stiu ce sa zic despre nevoile de consolidare in zona aia. Acum e impadurit in mare parte si e destul de stabila zona.

Problema mea va fi AM-ul, pentru ca fix in portiunea aia sunt destule mamifere mari si de foarte multe ori m-am intersectat cu caprioare, cerbi si chiar urs (acum 3 ani). Din fericire fara victime sau daune. Din punctul meu de vedere trebuie minim doua ecoducte in zona aia, unul spre  homorod, unul spre Persani. Si aici devin lucrurile interesante, daca lasam animalele sa treaca sigur peste autostrada si apoi sa le ia trenul pe CF - cum e cazul la ecoductul de dinainte de Bretea Muresana pe A1 care se opreste in drumul judetean.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: nctind on January 22, 2024, 07:07:29 PM
Quote from: dumbravaandrei on January 22, 2024, 04:57:50 PM2** ) Aici va fi interesant ca pe unde ar trebui sa continue A3 e ditai groapa adanca de 5-6m si lunga de cativa zeci de m, s-a folosit ca groapa de imprumut pentru actualul lot.

Nu mai exista groapa. A fost astupata in totalitate. Cat de bine a fost tasat nu stiu sa zic.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Calin88 on January 22, 2024, 07:50:29 PM
Groapa de imprumut a fost umpluta cu diferute deseuri din constructii, deci nu m-ar mira sa trebuiasca excavata si umpluta corect.

Legat de nodul cu DN1, cred ca ar trebui sa fie inclus in proiectul A3, chiar daca va necesita relocarea DN1 pe o distanta mai scurta, ca apoi nu-l va mai face nimeni. Ar fi destul de important pentru legarea mai rapida a zonei industriale Ghimbav si a aeroportului la A3 si A13 catre Sibiu. Cred ca se poate reloca DN1 mai departe putin de CF, sa fie loc pentru un nod.

Legat de ecoducte, in zona popasului au fost constant accidente cu mamifere mari. Din cate stiu, de vreo 2 ani, au adaugat niste stalpisori care fac galagie atunci cand sunt luminate de faruri, tocmai pentru a speria animalele din jurul drumului. Nu pot spune cat sunt de eficienti.
Oricum, fie ca drumul va fi prin tunel sau pe viaducte, asta va reprezenta, practic, un ecoduct pentru autostrada. Ramane de trecut DN1, desi, dupa deschiderea autostrazii, o sa fie pustiu pe acolo, la ce densitate de populatie avem in zona. In cel mai rau caz, se poate face ca pe VO, ecoduct peste DN inclus in proiectul autostrazii.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on January 23, 2024, 02:55:54 AM

Sa ma pornesc cu giratoriul in varfu dealului care se pare ca se vrea a fi acolo.

Poate aveti raspunsuri la intrebarile:
De ce s-a "strambat" traseul in zona nodului Șercaia fata de variantele propuse si studiul din 2008?
Si dacă s-a putut "strâmba" traseul in ce conditii se poate "indrepta" in zonele marcate?

Ar parea sa iasa aproximativ un Nadaselu - Zimbor - mai mic. Ma refer la secvente de genul pod-debleu-viaduct-debleu-pod. Aici poate se termina lucrarea fara alunecarile de teren.

(https://i.imgur.com/1j7td0e.png)


(https://i.imgur.com/BSR99I7.jpg)


(https://i.imgur.com/8PxMOX7.jpg)


(https://i.imgur.com/OhF9wkI.jpg)


(https://i.imgur.com/lcI3buc.jpg)


(https://i.imgur.com/1tsFnX6.jpg)

(https://i.imgur.com/4HfgUfi.jpg)



(https://i.imgur.com/mTdLwOS.jpg)


(https://i.imgur.com/pF1oP2u.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)


In zonele unde am marcat pentru a fi indreptat traseul din cauza tremurului de mana a persoanei care a trasat cu carioca:

zona km10, marcat pe traseul autostrazii;
zona km14;
zona km25;
zona nodului Sercaia, km35 ;

Sunt zonele de pe DN1 Fagaras - Brasov, unde au loc cel mai des accidente.

O sa ajunga sa fie zonele de pe aceasta sectiune de autostrada cu accidente?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on January 23, 2024, 12:24:29 PM
Quote from: Calin88 on January 22, 2024, 07:50:29 PMLegat de ecoducte, in zona popasului au fost constant accidente cu mamifere mari. Din cate stiu, de vreo 2 ani, au adaugat niste stalpisori care fac galagie atunci cand sunt luminate de faruri, tocmai pentru a speria animalele din jurul drumului. Nu pot spune cat sunt de eficienti.
Stalpisorii aia care sunt ca o bariera semaforizata pentru mamifere, sunt montate doar jos in poiana, adica dupa curbe, cum mergi spre Sibiu. Par extrem de eficiente acolo unde sunt montate. Eu stau in cealalta parte a Brasovului si merg des pe DN1, unde n-am mai vazut animale mari de ceva timp (vin la mine in cartier in schimb)

@Geri paduricea aia chiar de sub km10 e o unitate militara cat despre zonele in care nu se merge drept, probabil ca dupa foraje s-a modificat traseul.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cipi on January 23, 2024, 12:43:01 PM
Daca ieri dimineata nu am gasit timp sa descarc documentele, am gasit mai pe dupa-amiaza cateva minute sa parcurg documentul acesta:

Analiza multicriteriala Etapa 1 (http://brasov-fagaras.ro/wp-content/uploads/2022/02/Raport_analiza_multicriteriala_etapa_I.pdf)

As zice ca macar o parte din raspunsurile la intrebarile lui Geri sunt prinse la capitolul 7 si reflecta modul in care autoritatile au tratat coridorul autostrazii intre 2008 si 2023:
Spre exemplu: la km 5 traseul initial afecteaza o ferma de porci al carui PUZ a fost aprobat in 2015, iar la km 8, exista alt PUZ intre doua ferme... (Speachless!)

In alte zone, modificarea a fost dictata de restrangerea impactului asupra mediului (zonele de rezervatie ce tin de Persani si Magura Codlei) sau, asa cum zicea Andrei, a fost indepartat traseul de o unitate militara.

Interesant este ca peste tot se declara ca autostrada nu intrerupe coridoarele ecologice (deci banuiesc ca viaductele si podurile vor functiona pe post de coridor, cel putin in viziunea celor care au realizat documentul). Sa vedem ce zice si avizul de mediu.

PS: Documentul este salvat ca imagine. Paranoia (frica de copy-paste)? Atat s-a putut?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on January 26, 2024, 03:04:38 PM
QuotePe data de 26 februarie va începe proiectarea și pe tronsoanele 1 și 2 ale autostrăzii #Sibiu – #Făgăraș (parte a #A13)!

Practic în acest moment pentru toate cele 4 tronsoane (68,04 km) a fost emis Ordin de Începere pentru fazele de proiectare, care vor avea o durată de 12 luni.

Pentru tronsonul 3 faza de proiectare a început în data de 16 octombrie 2023, iar pentru tronsonul 4 proiectarea a început în data de 15 ianuarie 2024.

Ulterior finalizării Proiectelor Tehnice se va intra în faza de execuție a lucrărilor pe toate cele 4 tronsoane, care va dura 36 de luni.

Antreprenorul turc (Makyol Insaat Sanayi Turizm VE Ticaret AS) are la dispoziție 6,4 miliarde de lei (fără TVA) pentru construcția întregii secțiuni Sibiu - Făgăraș a A13:

Tronsonul 1: #Boița (Autostrada #Sibiu - #Pitești) - #Avrig - #Mârșa (DJ 105G) în lungime de 14,25 km,

Tronsonul 2: #Mârșa (DJ105G) – #ArpașudeJos (DN1) în lungime de 19,92 km,

Tronsonul 3 (Arpașu de Jos (#DN1) – Sâmbăta de Sus (#DJ105B) în lungime de 17,61 km,

Tronsonul 4 (Sâmbăta de Sus (#DJ105B) - #MunicipiulFăgăraș (16,26 km) la care se adaugă drumul de legătură cu DN1 (5,6 km).

Finanțarea este asigurată din Programul Transport (#PT), iar pe traseul acestei secțiuni urmează să fie construite:

- 7 noduri rutiere: Boita, Avrig, Arpasu, Victoria, Sambata, Ileni, Fagaras
- 24 poduri peste Autostrada Sibiu Fagaras
- 63 poduri peste alte tipuri de obstacole (cursuri apa, drumuri)
- 3 poduri pe drum de legatura intre Autostrada Sibiu- Fagaras si DN1
- 12 viaducte pe autostrada Sibiu - Fagaras
- 2 Centre de intretinere si coordonare
-  1 punct de sprijin
- 2 spatii de servicii S3
- 2 spatii de servicii S1

#CNAIR #investitii #dezvoltare #fondurieuropenenerambursabile #CristianPistol
FB-Cristian Pistol (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=338472729100875&id=100088144501936)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: rezin on January 26, 2024, 07:10:12 PM
Proiectanților le doresc să cugete în liniște și să aleagă cele mai bune soluții pentru acest drum!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: florin74 on January 26, 2024, 07:12:44 PM
Poate mai modifica din unele solutii aberante marca inregistrata Consitrans, mai ales pe la structuri din ce am inteles.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: danutzu_1069 on January 26, 2024, 08:31:34 PM
cum le place celor de la cnair sa spună....(de fapt este placa la răspunsurile de lămurire la licitații) .. "caietul de sarcini conține un proiect ilustrativ, rămâne la latitudinea proiectantului sa..."
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on January 27, 2024, 09:58:01 PM
O filmare în premieră, de la Radu Ignat (https://youtube.com/@RaduIgnat?si=zF1BmQZ1IU4eTGia).

Autostrada A13 Lot 1 Boita Avrig - tura de recunoaștere a zonei


Mulțumim!
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on February 04, 2024, 01:07:38 AM
(thx The Romanian)
^^
QuoteImagini de pe șantierul viitoarei autostrăzi A13 Sibiu - Făgăraș❗
🟠 Etapa de proiectare:
▶️ Realizare foraje geotehnice pe tronsoanele 3 și 4.
CNAIR (https://www.facebook.com/CNAIRSA/videos/imagini-de-pe-%C8%99antierul-viitoarei-autostr%C4%83zi-a13-sibiu-f%C4%83g%C4%83ra%C8%99-etapa-de-proiecta/2903350653140391/)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: marius.firtonea on February 07, 2024, 06:51:33 PM
Makyol isi face simtita prezenta tot mai des in jurul nodului dintre A1 si A13.


(https://i.imgur.com/4c8xa9I.jpg) (https://i.imgur.com/4c8xa9I.jpg)
(https://i.imgur.com/y95RdxZ.jpg) (https://i.imgur.com/y95RdxZ.jpg)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: FakeML on February 07, 2024, 10:45:18 PM
Makyol pare o firma destul de serioasa la prima vedere. Se pare ca apar destul de des. Prima oara am vazut compactoarele lor pe A0 acum ii vedem aici cand puteau sta linistiti inca cateva luni.
Eu le dau o sansa. Sper sa nu fie un Alarko 2.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on February 08, 2024, 02:21:57 PM
Cand e ok sa incepem sa vorbim de teorii conspirationiste ca se incearca deliberat intarzierea trecerii unei autostrazi pe sub Oituz?
-prima licitatie SF A13 a fost initiata in 2019; cand A8 montan era in aer complet
-in 2021 s-a ales traseul final A13; cam cand incep sa se gaseasca solutii de SF A8 montan cu defalcarea capetelor PNRR
-in iunie 2022 se vorbeste de reziliere A13 pentru ca nu sunt bani de geo pentru montan desi se putea cere completare macar pentru jumatatea non-montana cum s-a facut pentru segmentele PNRR la nord; cam cand pentru restul A8 montan se discuta solutii de obtinere SF fara geo complet
-in ianuarie 2023 se anuleaza a doua licitatie A13 cea pentru completare SF pentru ca se cerea explicit geo fara sa se ofere bani mai multi; cand se cere aprobare AM pentru A8 montan fara geo complet
-mai 2023 se depun oferte pentru Oituz fara segmentare pe din 2 ca pentru A6; cam cand se aproba AM pt A8 montan fara mai nimic geo
-februarie 2024 inca nu avem nici un castigator pentru SF Oituz si nici macar estimare termen castigator, la 8 luni de la depunere oferte pentru contract de 24 luni pentru SF complet; cam cand incep sa se gaseasca bani pentru executie primele segmente non-PNRR de A8 montan in lipsa de detalii geo
Am gresit serios vreun punct pe timeline?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: pasadia on February 08, 2024, 05:24:20 PM
Hai sa iti explic altceva

Cand s-a semnat cu Bechtel pentru Brasov - Bors, s-au apucat, sub diverse forme, si de SF-ul pentru proiect. Contractant extern, ales de Bechtel, ba apoi de CNAIR (cred ca era AND pe vremea aia). S-au intocmit inca de pe atunci diverse documente - de la stabilirea unui traseu la obtinere de avize, la expropieri, etc...
Pe toate loturile de la Ungheni (MS) spre vest ce s-a facut in acele documente a fost luat de bun. Au mai existat completari, au mai revizuit AM-ul, dar ce s-a lucrat in contractele alea a fost in mare parte ok (partial e construit, partial e contractat, si dupa cum stim ultimul segment se chinuie in licitatie).

De la Ungheni (MS) spre sud, povestea e sparta in doua:

Ungheni - Fagaras NU se mai construieste
Fagaras - Brasov, offf, aici nu mai e bun SF-ul. Ba ca s-a certat CNAIR cu firma care l-a facut, ba ca nu au toata documentatia primita (Mi-a zis Neaga asta intr-o conferinta de presa din primavara lui 2019). Asa ca singurul segment pe care o mai lalaim si acum cu "un nou SF, care de fapt e doar reactualizare, dar de fapt inca nu avem nici macar traseul ales" este exact asta - Fagaras - Brasov.

Nu a trebuit refacut SF-ul nicaieri altundeva, pe 400 de km de autostrada (ma rog, 300 caci ii scad pe aia pe care nu-i mai construim). Dar pe Fagaras - Ghimbav trebuia neaparat alt SF, n-ai ce face, inca 10 ani e timp pentru asta, nu-i graba.



Dar stai, caci am alta si mai buna. Dupa scandalurile cu MPGT-ul, cred ca inca era Rus ministru transporturilor (2014-2015), se inunda SEAP-ul de licitatii pentru SF-uri. Vreo 10 contracte, pe segmente mari, importante. Evident, 8 sunt anulate, si au ramas doar 2 in picioare - PiSi (reactualizare) si Sibiu - Fagaras (modificare din DX-ul studiat initial in A). Cu vreo 2-3 ani inainte, pentru Sebes - Turda, transformarea studiului din DX in A a mers repede, si apoi si licitatia a mers foarte repede (mai putin constructia, dar asta e alta treaba). Dar deh, aproape ca il credeam pe vancouver care zicea foarte convins, aici pe forum, ca Sibiu - Fagaras va fi usor construibila si gata pana prin 2020 (spre comparatie cu Pisi cea montana, caci alte proiecte nu prea erau pe teava atunci).

Dar ce sa vezi - teava aia s-a umplut ulterior de alte proiecte:
DX12 (la care nu au mai reactualizat studiu si l-au lasat DX)
A0 (cu greu, cu chiu si vai s-a inteles ca e prioritar)
A7 (caci s-au mobilizat ONG-urile)

Chiar ma uitam amuzat: SF-ul pentru A7 (care a inclus si PT-ul) a inceput la vreo 2 ani dupa SF-ul pentru bucata Sibiu - Fagaras si a fost terminat in totalitate cu vreun an mai repede. Ce naiba, inca cred ca cel mai lung contract de SF din Romania a fost asta, cel cu Sibiu - Fagaras. Un an de zile suspendat contractul de CNAIR, alti 2-3 ani de zile nu au dorit contractorii sa munceasca, apoi stai ca mai dureaza AM-ul caci oricum am avut grija in fazele de AMC sa alegem cele mai proaste optiuni, etc...).



Sa mai adaug comentarii despre conspiratita cu toate autostrazile pe la Brasov?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: P3trut on February 11, 2024, 12:21:00 PM
Mai stie cineva ceva de Brasov - Fagaras?

Ultima stire (de la Arena Construct (https://arenaconstruct.ro/autostrada-brasov-fagaras-demaraj-intarziat-al-proiectului/)) doar evoca intarzierile si faptul ca s-a acordat un certificat negativ proiectantului. Cumva sunt aproape de finalizare a SF-ului si de obtinere a AM-ului, numai ca mai trebuie si Proiectul Tehnic facut.

Initial parca spre vara era planuita licitatia de executie, sunt curios daca macar la toamna o sa vedem ceva.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: mirceaeliade on February 12, 2024, 01:46:44 AM
^Am impresia ca pe Oradea-Arad s-a dat AMul prin vara anul trecut si inca nu s-a lansat nimic, si acolo se fac presiuni serioase sa se grabeasca totul. Pe la Bv nu se prea vrea sa se dea bani (si pt ca nu prea vin voturi spre cei de la butoane).  As fi socat daca se mai liciteaza ceva pe A13 pana poate la anu.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: voicul on February 12, 2024, 08:00:15 PM
Nu zic ca nu ai avea dreptate, dar in practica oamenii nu vor sa lucreze pe 8000 de ron. Cu restul de proiecte si deja cu multi muncitori adusi din afara, daca era totul gata semnat ... ce faceam? Adica cum? Adica cu cine?

Logica a fost lipim V RO de V si ajungem si in E.

Cine zice ca Brasovul ... uita sa se uite la A13 semnat tot si deja inceput (asa timid).
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on February 13, 2024, 12:48:51 AM
Daca s-a ajuns cu autostrada la Fagaras va urma si conectarea Brasovului la retea intr-un viitor cel mult mediu (sa zic maxim 2030!?!?)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: hefaistos on February 13, 2024, 11:14:21 AM
 :lol:  :lol:  :lol:
2029 2030 Făgăraș.
Pentru Brașov mai puneți 3-5 ani.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on February 13, 2024, 11:59:46 AM

Cateva clarificari:

A13 NU este semnat, aproximativ asta e situatia

1. Boita(Sb) - Fagaras compus din 4 loturi semnat;
cu un estimat sa zicem 2027-2018 de a se circula

2. Fg - Bv - A13 care se suprapune cu A3
- se lucreaza la SF+PT; poate o sa termine anul acesta, 2024, daca nu o sa fie vreo extensie;
- ajungem linistit la 2030, cand va fi in circulatie - sau sunt foarte optimist

3. Bv - Racaciuni (Bc) - in proces de evaluare a ofertantilor dupa

a. un contract incheiat amiabil in care "se lucra" la SF+PT.
b. o licitatie pentru completare SF - anulata;

Dupa cum a mers pana acum acest tronson (Bv-Bc), luminita de a circula efectiv pe aceasta bucata o vad prin 2035


(https://i.imgur.com/tqjLgzJ.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

de aici:
https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html?zoom=9&lat=45.9578&lng=25.4361

https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: dumbravaandrei on February 13, 2024, 12:44:08 PM
La BV-BC ai uitat sa adaugi si presiunea locala din CV de a muta autostrada cat mai la naiba in praznic fata de marile urbi Ilieni, Coseni, Moacsa si Marcusa. Desi la ora actuala traseul e deja creionat la distanta mare de sate.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: a.l.x on February 13, 2024, 01:21:48 PM
Cercetări arheologice Sibiu-Făgăraș

The Romanian (https://youtube.com/@TheRomanianMagazine?si=J2keC07v7JHAHLnA)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on February 13, 2024, 09:49:11 PM
Pentru autostrada Fagaras - Brasov dupa ce se termina cu SF si PT mai ramane doar executia efectiva a lucrarilor (Fidic Rosu). Sa speram ca se vor grabi sa ajungem cat mai repede la licitatiile pentru executie lucrari.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Cetatean on February 13, 2024, 09:54:36 PM
^aia o sa fie pe rosu? De ce?
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: montaniardul on February 17, 2024, 11:04:29 PM
@Cetatean asta este un tip de contract pe model nou in care constructorul care castiga licitatia va trece direct la executia lucrarilor avand deja finalizat proiectul tehnic pe care trebuie numai sa-l respecte. Din acest motiv m-am gandit ca ar trebui sa fie terminata autostrada Fagaras - Brasov pana in 2030 avad in vedere conditiile date.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on February 19, 2024, 01:05:03 AM
QuoteCNAIR a prelungit până pe 13 martie termenul pentru desemnarea proiectantului Autostrăzii A13 Brașov-Bacău, întârzierea totală față de primul termen asumat, octombrie 2023 fiind deja de 5 luni. Altfel spus, Comisia de Evaluare din CNAIR evaluează cele trei oferte primite de peste opt luni, o durată specifică unui mare contract de execuție, în niciun caz pentru un contract de revizuire studiu de fezabilitate și proiect tehnic unde sunt depuse doar trei oferte.
Economedia (https://economedia.ro/autostrada-brasov-bacau-cnair-a-prelungit-pana-pe-13-martie-termenul-pentru-desemnearea-proiectantului-cele-trei-oferte-sunt-in-analiza-de-peste-opt-luni.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on February 23, 2024, 04:58:26 PM
Brașov - Făgăraș Cestrin:
QuoteA FOST DEMARATA PROCEDURA DE OBTINERE A ACORDULUI DE MEDIU.
IN CURS DE FINALIZARE STUDIU TOPOGRAFIC.
SE EFECTUEAZA INVESTIGATIILE GEOTEHNICE-STADIUL INVESTIGATIILOR ESTE DE 91 % DIN FORAJELE AFERENTE PROPUNERII FINANCIARE.
IN CURS DE FINALIZARE STUDII ARHEOLOGICE.
MEMORIUL DE MEDIU ESTE IN LUCRU.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: athosga on March 06, 2024, 04:01:04 PM
Quote from: dumbravaandrei on February 13, 2024, 12:44:08 PMLa BV-BC ai uitat sa adaugi si presiunea locala din CV de a muta autostrada cat mai la naiba in praznic fata de marile urbi Ilieni, Coseni, Moacsa si Marcusa. Desi la ora actuala traseul e deja creionat la distanta mare de sate.

Nu prea.
Autostrada creionata trece chiar printre case la Podu Olt, trece cam la 100 m de Doboii de Jos si la cam 0m de cateva imobile la Ilieni. Si asta cand de fapt ar fi loc suficient sa fie mai departe (in afara de Podu Olt, ca acolo nu prea e loc). Asta-i cauza principala a "presiunii locale" pe care o inteleg de tot.
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Geri on March 14, 2024, 10:59:15 AM

,,Timpul trece, leafa merge" Autostrada Brașov-Bacău (A13), la treia amânare pentru desemnarea proiectantului. CNAIR anunță câștigătorul contractului pe 19 martie (https://economedia.ro/timpul-trece-leafa-merge-autostrada-brasov-bacau-a13-la-treia-amanare-pentru-desemnarea-proiectantului-cnair-desemneaza-castigatorul-pe-19-martie.html)


Autostrada Brașov-Bacău (A13) a ajuns la a treia amânare pentru desemnarea proiectantului. La aproape un an de la lansarea licitației (30 martie 2023) CNAIR a amânat din nou, termenul pentru desemnarea câștigătorului contractului de aprox. 70 de milioane de lei pentru finalizarea studiului de fezabilitate și proiect tehnic. Practic, CNAIR a ratat și termenul de 13 martie 2024 pe care îl stabilise pe 18 februarie


Cele trei oferte la contractul cuprins între 77 și 91 milioane lei au fost depuse pe 30 mai 2023 cu un prim termen estimat pentru desemnare 6 octombrie 2023, evaluarea tehnică fiind încheiată încă din august 2023. Ulterior, CNAIR a ratat termenele asumate : 3 ianuarie 2024 și 13 martie 2024

,,Proiectul autostrăzii Brașov – Bacău merge înainte ! 3 operatori economici au depus astăzi oferte pentru finalizarea Studiului de Fezabilitate necesar construcției A13:
– CONSITRANS SRL
– MEGA MÜHENDISLIK MÜŞAVIRLIK A.Ş.
– Asocierea EXPLAN SRL (lider) – DP CONSULT SA – TEKFEN MÜHENDISLIK A.Ş. (TEKFEN ENGINEERING Co. Inc.)

Autostrada Brașov – Bacău va avea o lungime de aproximativ 164 km, iar câștigătorul va avea la dispoziție 24 de luni pentru finalizarea acestui Studiu de Fezabilitate", spunea în mai 2023, șeful CNAIR, Cristian Pistol.

Spre deosebire de a doua licitație, anulată la începutul anului, care avea o valoare minimă de 45 de milioane lei, a treia procedură de achiziție are un cost estimat cuprins între 77 și 91 de milioane lei, dar și o durată a contractului de 125 de luni (peste 10 ani). Dacă pentru Studiul de Fezabilitate sunt prevăzute 24 de luni, CNAIR a inclus în acest contract și monitorizarea geotehnică (36 de luni), respectiv 60 de luni pentru asistență tehnică pe durata etapelor de proiectare și execuție, de asemenea și monitorizarea geotehnică

sursa:
economedia.ro (https://economedia.ro/timpul-trece-leafa-merge-autostrada-brasov-bacau-a13-la-treia-amanare-pentru-desemnarea-proiectantului-cnair-desemneaza-castigatorul-pe-19-martie.html)
Title: Re: Autostrada A13 Sibiu-Bacău
Post by: Feri on March 17, 2024, 08:47:29 AM
QuoteCompania de Drumuri a prelungit până pe 12 aprilie 2024 termenul pentru desemnarea proiectantului care va finaliza studiul de fezabilitate al Autostrăzii A 13 Brașov-Bacău, aceasta fiind a patra amânare față de termenul inițial (octombrie 2023) și a doua prelungire în doar două zile. Miercuri, 13 martie, CNAIR a prelugit termenul până pe 19 martie, iar vineri a amânat pentru 12 aprilie 2024.
Economedia (https://economedia.ro/autostrada-brasov-bacau-la-a-doua-prelungire-in-doar-2-zile-12-aprilie-noul-termen-pentru-desemnarea-proiectantului-ministrul-grindeanu-a-explicat-de-ce-nu-se-anunta-castigatorul-nici-la-un-an-de.html)