Forum PeUndeMerg.ro

România => Nivel național => Aviație => Topic started by: Ionut on January 20, 2014, 08:40:25 PM

Title: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 20, 2014, 08:40:25 PM
Din pacate avem nevoie si de un astfel de thread.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 20, 2014, 08:42:12 PM
Aterizare forțată în județul Cluj. Toate cele șapte persoane aflate la bordul avionului sunt în viață

QuoteUn avion pilotat de Adrian Iovan, care transporta o echipă medicală ce trebuia să participe la o prelevare de organe la Oradea, a aterizat forțat luni după-amiază în județul Cluj într-o zonă cu acces dificil. Primele informații vorbeau despre un avion care s-a prăbușit. La bord se aflau șapte persoane.  Cel puțin patru dintre ele au fost rănite. Din fericire, nu există niciun decedat.

[...]

Detalii Digi24 (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Tragedie+aviatica+in+Cluj+soldata+cu+sapte+victime)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 20, 2014, 08:43:14 PM
Carmen Pantiș: ,,Unul dintre medici are o fractură la mână și o contuzie de coloană" (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Carmen+Pantis+Unul+dintre+medici+are+o+fractura+la+mana+si+o+con)

Avionul care a aterizat forțat în județul Cluj este unul dintre cele mai fiabile aparate de zbor (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/ACCIDENT+AVIATIC+Avionul+care+a+aterizat+fortat+in+judetul+Cluj+)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 20, 2014, 08:45:59 PM
Accident aviatic in Apuseni la limita dintre jud Cluj si Alba.
7 Raniti dupa o aterizare fortata.
Suntem la aproape 5 ore de la eveniment si inca avionul nu a fost localizat.
Se cunoaste doar zona acoperita de celula GSM care a preluat apelul de pe 112.
Este o suprafata de peste 10 km patrati.
12 echipe de interventie + peste 100 de localnici inca ii cauta.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 20, 2014, 08:49:14 PM
Acum pe bune. Unde au aterizat oamenii astia, in padure?! Mi se pare fenomenal ca au scapat cu viata.
Poate specialistii (si/sau pasionatii) ne pot spune cum poti ateriza in copaci si sa scapi cu viata. Probabil ca exista Dumnezeu (sau ceva echivalent).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 20, 2014, 08:56:38 PM
Anul 2014 ,
sa ai coordonatele GPS ale locului date de un medic de pe telefonul lui mobil si tu in 5 ore sa nu fi in stare sa ajungi acolo :o mai ai ce spune?
Scapi din accident si doamne fereste sa moara careva asteptand.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 20, 2014, 08:58:38 PM
Avioanele acestea usoare, de exemplu Cesna sau BN pot zbura cu o viteza foarte mica. Sa fie pe intelesul tuturor, sunt un fel de parapante, desi pentru cunoscatori termenul e prea vulgar. Daca avionul vine spre pamant cu o viteza de cam 60 de noduri, ceea ce nu e imposibil chiar si cu motoarele oprite, poti face lejer o aterizare intr-o poienita, daca nu dai de santuri sau alte gropi. In plus, daca ai sansa sa nimeresti si niste pomi, preferabil conifere (sunt foarte elastici la varf) atunci poti folosi pomii drept frana. Bineinteles, aripile se rup, fuselajul se sfasie dar ajungi pe pamant cu o viteza foarte mica si sansele de supravietuire cresc.

O recomandare pentru aterizarile fortate e ca pilotii sa caute zone impadurite.

ciprebbe, nu avem de unde sa stim unele detalii. Nu stim cum e de usor sau de greu de accesat zona. Avionul nu e chiar cazut fix, cu siguranta a mai rulat pe pamant. Cu elicopterul nu ai cum sa ajungi la ora asta, poate doar daca am fi avut la Politie niste elicoptere ceva mai moderne, dar asta e alta discutie. In plus, celula e destul de mare, nu iti da coordonatele fixe, dorum iti poate explica mai tehnic si mai precis.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 20, 2014, 09:01:02 PM
Dar nu au oamenii astia si GPS pe acel telefon, nu au smartphone? Pot fi localizati. Sunt si aplicatii speciale pentru astfel de situatii de urgenta. Poate nu au smartphone... Unde sunt baietii de la STS/SRI cand ai nevoie de ei...

Quote from: iuli on January 20, 2014, 08:58:38 PM
O recomandare pentru aterizarile fortate e ca pilotii sa caute zone impadurite.

Exact contra-intuitiv. :o Dar am inteles explicatia, are logica. Numai ca pe bune ca n-as vrea sa aterizez in padure.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 20, 2014, 09:07:37 PM
Decat sa dai cu toata forta de pamant, mai bine te zgarai prin crengi, daca ai noroc poate si ramai agatat prin pomi. In plus, desi pare ciudat, cel mai nasol e sa amerizezi. Sansele de supravietuire sunt si mai mici.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: radutm on January 20, 2014, 09:08:13 PM
Exista proceduri de urgenta, responsabili pana la nivelul cel mai de sus. Caderea unui avion, indiferent de marimea lui, este un eveniment extrem de GRAV. Exista proceduri clare si foarte riguroase,se formeaza comandamente de urgenta si se mobilizeaza toate resursele, pe verticala, pornind de la ministru si mergand pana la nivelul de mai de jos. Este scandalos ca dupa 6 ore sa nu vedem un prefect sau un ministru care sa dea explicatii si sa spuna ce a facut pana acum, pentru ca nu au facut nimic. Putea fi si o bomba atomica scapata din greseala pe la Belis si baietii astia dormeau in papuci...doamne in ce situatie se afla oamenii aia din avion, este strigator la cer!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 20, 2014, 09:10:29 PM
Primul Ministru a confirmat la B1 ca au coordonatele GPS de pe telefonul medicului.
S-a zburat cu elicopterul SMURD Tg Mures dar nu s-au putut apropia din cauza cond meteo.
STS-ul doarme, MAPN ul la fel.
Zona e dificila , o stiu pe timp de vara, nu stiu cat de mare e zapada acum insa totusi sunt niste medici acolo care au scapat din accident si au nevoie de ajutor iar de 5 ore nu ajunge nimeni la ei .
Doamne.
Daca erau teroristi acolo tot asa greu se ajunge?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 20, 2014, 09:12:30 PM
Cipri, te citez:

QuoteAi la Campia Turzii elicoptere cu tot ce iti trebe si in 45 min erau acolo.

Din pacate Puma de la Campia Turzii nu sunt Medvac, doar la Timisoara ai asa ceva. Sincer, dureaza cam 3 ore sa ajunga de la Timisoara, cu tot cu pregatire, plan de zbor, etc. pana in zona. Depinde daca au fost solicitati si cand.

Vorbesc de aceste elicoptere:

(https://lh6.googleusercontent.com/-1o4uIaSfj3M/UerydwwYneI/AAAAAAAAN4E/z2Y-uB0IN4o/s912/DSCF1133_resize.JPG)

Acum, sincer, nu stiu daca sunt echipate pentru operatiuni pe timp de noapte si nici nu cunosc vremea in acea zona asa ca nu trag concluzii pripite.

LE: daca spui ca zona e dificila si vremea proasta, atunci nu ramane decat sa ne rugam sa supravietuiasca cat mai multi pana dimineata. E situatie asemanatoare cu turistii picati prin prapastii pe munte unde dureaza zile, si acolo sunt salvamontisi. Din pacate nu avem salvamontisti in Apuseni.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 20, 2014, 09:17:07 PM
Cine sunt medicii care se aflau în aeronavă (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/ACCIDENT+AVIATIC+Cine+sunt+medicii+care+se+aflau+in+aeronava)

Cel mai important din articol:

QuoteAvionul era pilotat de Adrian Iovan. Exista și un copilot. Ambii ar fi fost răniți, dar viața niciunuia dintre cei aflați la bordul aeronavei nu este pusă în pericol.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 20, 2014, 09:19:14 PM
Iuli luai 4-5 jandarmi, ii coborai in rapel si le duceai ajutoare.
La ora 16 e inca lumina si ii poti cauta vizual.
Sef salvamont Vladeasa: s-a identificat epava.
Sunt la aprox 1 km. Estimeaza inca 30 min pana ajung la ei.
Hai ca e bine pana la urma, insa procedura e aiurea si greoaie.
Sa vedem in cate ore ii coboara pe cei cu fracturi de pe munte.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 20, 2014, 09:20:56 PM
Nu poți coborî în rapel noaptea pe vreme nefavorabilă într-o zonă împădurită
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 20, 2014, 09:27:10 PM
La ora 16 e lumina, pana pe la 17.20

LE:
Dupa imaginile de pe Digi24, de la locul de unde au plecat salvatorii, nu este zapada cum se afirma pe la TV ca e "pana la brau"
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 20, 2014, 09:30:35 PM
Și crezi că se ajunge instant sau se mobilizează un echipaj de elicopter în 5 minute? Plus că nu știau exact unde e prăbușit.

În plus, lumină pentru șoferi nu e la fel cum înțeleg piloții lumina și vizibilitate.

Nu încerc să le țin partea dar încerc să moderez puțin furia.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 20, 2014, 09:35:43 PM
Bun accept parerile si ideile tale mai ales ca esti mai in domeniu dar oare in alta tara tot asa se intampla?
Mai ales in astfel de situatii de urgenta.

I-a gasit "un padurar la Dambul Bumbului".
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 20, 2014, 09:39:58 PM
Din păcate se pot întâmpla astfel de situații și în țări mult mai dezvoltate, așa cum le vedem noi. Diferența e doar presa și populația care nu caută senzaționalul și acuzarea înainte de finalizare.

Btw, zicea desprea asta și Hurezeanu mai înainte.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 20, 2014, 09:46:00 PM
Noroc ca pilotul e experimentat si ca vremea e asa calda altfel pe acolo zapada depaseste in ianuarie 1m si jumatate acolo.
Sa speram ca ii extrage repede de acolo si ii aduce repede la Cluj.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 20, 2014, 09:50:08 PM
Chiar nu mai îmi aduc aminte exact de un incident aviatic din Franța când un avion de linie s-a prăbușit într-o pădure la câmpie și le-au trebuit cam 12 ore să-l găsească. Deci se poate să ai și neșansa asta. Și un avion de linie e mare și lasă ceva urme.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 20, 2014, 10:51:59 PM
Vreau sa vad demisii  !!!!!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 20, 2014, 10:57:21 PM
Avem victima in accident !
Bravo STS va meritati bugetul!

:rip:
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 20, 2014, 11:06:38 PM
Mda, cei de la Salvamont confirma ca a murit Iovan... RIP.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 20, 2014, 11:30:31 PM
2 morti deja :((
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on January 21, 2014, 12:25:02 AM
Apare prima ipoteză asupra cauzei accidentului: givraj.
Quote
Aleodor Frâncu, director al ROMATSA, [...]: "La Curtea de Argeş, pilotul Adrian Iovan a cerut permisiunea să coboare avionul de la nivelul de 12.500 de picioare până la 10.500 de picioare pentru că exista pericolul givrajului (depunerea de gheaţă pe aparatul de zbor). Pilotul a observat acest fenomen de depunere a gheţei şi a coborât la nivelul zborului la vedere, la 8.000 de picioare. A trecut Sibiul, noi l-am văzut pe radar. La 7,4 mile de graniţa judeţelor Alba şi Cluj, a dispărut de pe radar"
http://adevarul.ro/locale/cluj-napoca/accident-aviatic-7-victime-judetul-cluj-1_52dd372fc7b855ff56a48eb8/index.html

Quote
Un medic din Oradea care a supravieţuit accidentului aviatic în care şi-a pierdut viaţa pilotul Adrian Iovan a povestit despre circumstanţele producerii accidentului. "A încercat să degivreze, a pierdut altitudine şi ne-am prăbuşit"
http://www.gandul.info/stiri/prima-declaratie-a-unui-supravietuitor-a-incercat-sa-degivreze-a-pierdut-altitudine-si-ne-am-prabusit-11934779
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on January 21, 2014, 12:34:53 AM
Mi se pare incredibil ce se intampla. Inteleg ca e teren accidentat, inteleg ca e padure si ceata dar nu inteleg de ce au avut nevoie de mai mult de 3 ore sa-i gaseasca.
Vorbeau cu ei la telefon, daca nu stiau cum puteau sa le explice cum sa le trimita coordonatele gps, iar mai apoi se bagau in oice aplicatie de navigatie si se selecta "pe jos".
In maxim 1 ora de la prabiusire stiau exact directia. In 2 ore erau la ei, ca doar nu au cazut fix pe creasta muntelui. La 1100 metrii, in apuseni sunt destule drumuri forestiere, iar 2 km pe ora, pot fi parcursi lejer de orice localnic.
Auzi la ei, au tras cu pusca pt a fi auziti, in loc sa se duca la punct fix.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dorum on January 21, 2014, 01:03:47 AM
sunt atatea softuri simple pe android care-ti spun la secunda coordonatele GPS cu maxim 10m abatere (impreuna cu receptorul GPS pornit, bineinteles)...eu am netMonitor ca am nevoie de el...dar mai sunt si altele...chiar nu avea nici unu dintre ei smartphone???

Din semnalul GSM/3G nu puteau fi localizati cu prea mare precizie ca in oras din pacate!

PACAT!
R.I.P.!
:(( :((
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 21, 2014, 07:01:43 AM
Aveau smartphone, reperele au fost date de doctor de pe maps.
Seful Ag de transplant a dat STS ului 2 nr de tel imediat dupa accident cand le functionau tel.
Si tot nu i-au gasit in timp util .
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 21, 2014, 10:19:08 AM
Unii poate mai stiti dar in 2006 un elicopter SMURD s-a prabusit in Pasul Tihuta la peste 1500m pe o panta de 62 grade.
Se intampla in 23 decembrie( daca nu ma insel) la o altitudine mai mare in conditii meteo nefavorabile.
Aparatura de la bord a ramas functionala( se aflau in urcare, s-au lovit au alunecat in spate printre copaci si au scapat cu viata). Pilotul spune ca avea GPS ul personal la el si a dat cu exactitate coordonatele inclusiv altitudinea la care se aflau.
Ghiciti in cate ore au ajuns la ei si cine au fost primii sositi?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: radutm on January 21, 2014, 10:20:28 AM
Va dati seama ce se intampla daca era un zbor de linie si sa zicem ca supravietuia impactului un numar insemnat de oameni...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on January 21, 2014, 12:05:41 PM
Da, aveau un smartphone, din ce scriu ziarele un HTC cu Android, iar doctorul a folosit Google Maps încercând să dea celor de la 112 locația unde se află.
Problema e că Google Maps nu afișează coordonatele GPS în clar și el n-a reușit decât să le descrie verbal ce vedea pe Maps, dar a fost insuficient.
Da, poți pune un pin, da share, să copiezi url-ul și să vezi coordonatele de acolo, dar pentru o persoană aflată într-o situație de urgență, în stare de șoc sau de ce nu pur și simplu atehnică este pur și simplu prea complicat.

iPhone afișează coordonatele GPS în aplicația stock Compass (Busolă), probabil sunt și pe Android aplicații care fac asta.
Ideea e că ar fi extrem de util ca în ecranul de apel de urgență către 112 să ai afișate mare și clar coordonatele GPS. Nu-ți trebuie nici conexiune de date ca să vezi fondul de hartă.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: linucsu on January 21, 2014, 12:52:09 PM
Stie cineva daca acest avion avea sistem de degivrare sau nu? Poate ne poate spune Eurocopter fiind in domeniu.
Din cate am citit pana acum acumularea de gheata pe aripi pare a fi cauza principala a accidentului.  :(
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 21, 2014, 12:54:48 PM
Link la poze (http://www.libertatea.ro/detalii/articol/marturia-unui-localnic-despre-accidentul-aviatic-ranitii-strigau-de-durere-unul-avea-picioarele-rupte-479182.html) facute azi noapte.
E prea sokant sa le pun direct.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: anacronox on January 21, 2014, 12:57:37 PM
de pe Gandul.info

Secretarul de stat Raed Arafat a declarat, pentru stirileprotv.ro, că România deţine o aeronavă medicală americană de ultimă generaţie, care a costat 1 milion de euro, dar care este ţinută în hangar.

Este vorba despre o aeronavă Piper Cheyenne de generaţia a III-a, aflată în folosinţă din iulie 2013, utilizată de SMURD în sute de cazuri, cel mai cunoscut fiind cel al solistului Şuie Paparude, Mihai (Michi) Câmpineanu.

''În acest moment, este în revizie la Aerostar Bacău, pentru că îi lipseşte o piesă'', a declarat Raed Arafat.

concluzii, poate subiective din partea mea:
- aeronava folosita pentru parada de 1 dec sa aratam ce avem
- folosita la urgente sau la personalitati, oamenii de rand nu au nevoie, iar transplantul nu pare sa fie pe lista de urgente....
- tot timpul apar scuze cu revizie sau indisponibilitate

era discutia sa mai fie si al doilea avion cumparat. pentru redundanta.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 21, 2014, 01:09:57 PM
"Avea statie ce emite pe 121.5 ca o baliza, cu precizie de 1m. "  - spusele unui pilot pe un astfel de avion.

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 21, 2014, 01:11:21 PM
Eu zic ca va pripiti cu concluziile. Aeronova care a zburat ieri nu e o aeronova proasta. Daca e adevarata problema cu gheata pe aripi, acelasi lucru se putea intampla si cu Piper si cu Cesna si cu orice alt avion din cauza incarcarii aerodinamice. Au fost o serie de factori nefericiti care au dus la incident, cum de asemenea au fost o serie de factori care au dus la supravietuirea a 5 persoane.

Asa, avea, majoritatea avioanelor au asa ceva. Problema e daca mai functiona in urma impactului. Repet, sa asteptam lunile urmatoare si sa vedem concluziile Autoritatii Aeronatice si apoi sa discutam.

Eu zic ca moderatia in acest caz e mai buna.

Daca e sa cautam vinovati atunci hai sa desfiintam ISU, SMURD, Pompieri, Salvamont, Jandarmi, STS, etc. E mai simplu, nu?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: sebba on January 21, 2014, 04:39:06 PM
iuli, nu zice nimeni sa-i desfiintam dar nici nu-i putem lasa sa fie atat de indolenti, indiferenti si nepasatori
ah... si sa nu uit... iresposabili

nu conteaza acum de ce a cazut avionul, asta e alta discutie, conteaza ca cei ce trebuiau sa actioneze prompt si la obiect nu au facut-o
si dimpotriva, moderatia nu aduce nimic bun in cazurile astea!
a fost un accident relativ usor daca e sa ne gandim ca a cazut un avion si dupa impact toti pasagerii erau inca in viata! mai rar asa ceva!
se cer capete! si ar trebui sa fie multe si "grase"! altfel, la urmatorul incident se va ajunge tot aici, la nepasare!

sper ca peste o sapatamana, dupa ce presa va epuiza "senzationalul" asta si va gasi altul sa fie cazute acele capete si pedepsiti toti ce ce ar fi trebuit sa intervina si nu au facut-o
altfel va fi ca si cu teroristii din '89, de care am si uitat sa mai intrebam cine au fost, ca deh... istoria e scrisa de invingatori, nu-i asa?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on January 21, 2014, 04:46:55 PM
Quote from: get on January 21, 2014, 12:05:41 PM
Da, aveau un smartphone, din ce scriu ziarele un HTC cu Android, iar doctorul a folosit Google Maps încercând să dea celor de la 112 locația unde se află.

tu chair crezi ca atatia oameni aveau doar 1 telefon? asta pe langa faptul ca avionul trebuia sa aibe un sistem de localizare si chiar rachete de semnalizare. In plus, daca au deschis google maps atunci aveau net, deci puteau descarca orice aplicatie gps care arata coordonatele.
Probabil cei care i-au indrumat nu au stiut ca pot folosi tehnologia curenta si au inceput sa-i caute ca pe timpuri.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: sebba on January 21, 2014, 04:51:17 PM
dar nu le trebuia nici un smartfone si nici un alt device "civil"
avionul avea tot ce este necesar in astfel de cazuri
e aproape imposibil ca avionul sa nu fi fost dotat conform cerintelor in vigoare
nu e conform cu "cartea" nu zboara! punct!

existenta altor variante care sa ajute in cazuri d-astea nu fac decat sa amplifice si mai mult vina celor (ne)implicati
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on January 21, 2014, 04:53:24 PM
Quote from: ciprebbe on January 21, 2014, 01:09:57 PM
"Avea statie ce emite pe 121.5 ca o baliza, cu precizie de 1m. "  - spusele unui pilot pe un astfel de avion.

Daca avea ELT 121.5, mod analogic poate dura pana la 4-12 ore doar identificarea semnalului si detectarea locatiei. Cospas-Sarsat nu mai identifica si proceseaza 121.5 de aproape 3 ani, semnalele trebuind procesate de statii terestre (asta daca vreo statie terestra receptioneaza respectivul semnal) sau, eventual, de vreun avion comercial trecand pe deasupra.

Un metru? Pe 121.5 ai acuratete de 12-15 mile nautice - aveau acuratete mai buna prin ce-a spus tipul ca a vazut pe Google Maps: http://www.sarsat.noaa.gov/406vs121.pdf. 121.5 trimite doar un semnal analogic (se aude in difuzor exact ca o sirena, gen uuuUUUuuuUUUuuuUUUuuu...). Pentru localizare folosesti efectul Doppler.

ELT 121.5 e tehnologie depasita, modelul modern, digital pe 406 Mhz fiind introdus acum cativa ani. Doar ca dotarea cu 406 e optionala, si putini o fac. Sunt destule avioane care zboara FARA ELT. Inclusiv (mai ales) Boeing si Airbus (practic au o exceptie globala de la dotarea cu ELT cat timp sunt certificate ca avioane de pasageri).

Quote from: sebba on January 21, 2014, 04:51:17 PM
avionul avea tot ce este necesar in astfel de cazuri
e aproape imposibil ca avionul sa nu fi fost dotat conform cerintelor in vigoare

Vei fi socat cat de putine cerinte exista pentru "localizare". Mai sus s-a scris ca avea ELT 121.5, caz in care poti localiza pe o raza de 12 mile nautice. Adica 1550 km patrati. Flare-uri poate avea la bord, nu stiu sa fie necesare, dar trebuia sa fie si accesibile, si sa stie cineva sa le opereze (sa stie macar ce sunt). Si sa le mai si vada careva.

Quote from: anacronox on January 21, 2014, 12:57:37 PM
''În acest moment, este în revizie la Aerostar Bacău, pentru că îi lipseşte o piesă'', a declarat Raed Arafat.

concluzii, poate subiective din partea mea:
- aeronava folosita pentru parada de 1 dec sa aratam ce avem
- folosita la urgente sau la personalitati, oamenii de rand nu au nevoie, iar transplantul nu pare sa fie pe lista de urgente....
- tot timpul apar scuze cu revizie sau indisponibilitate

Pai daca e defect avionul nu poate sa zboare - cat e in revizie, se foloseste alt avion. BN-ul nu era un avion arhaic, nici un model depasit - de altfel inca le mai fac noi. In aviatia generala, nici macar nu era un avion prea vechi - in toata lumea mai sunt gramada de Cessne vechi de 45+ de ani care zboara, ca sa nu mai vorbim de AN2-uri, DC-3-uri si alte asemenea, unele din ele au prins si razboiul.

Oricum, nici daca avionul SMURD era disponibil nu ar fi fost folosit - transportul era gestionat de Ambulanta Bucuresti, care subcontractase zborurile de ambulanta catre SSAvC. Care are destule avioane perfect apte de zbor. Daca transportul era gestionat de SMURD, s-ar fi facut cu avionul SMURD (daca era disponibil).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 21, 2014, 05:24:25 PM
Emitea si pe 406 avionul asta.
Pe 121.5 se asteapta dupa Moscova (conform Romatsa)
Unii se plang ca Romania nu a implementat 406 si nu se receptioneaza.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 21, 2014, 05:26:25 PM
NO COMMENT !

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/716/ri8x.jpg) (https://imageshack.com/i/jwri8xj)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/822/9i16.jpg) (https://imageshack.com/i/mu9i16j)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/62/g2y1.jpg) (https://imageshack.com/i/1qg2y1j)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/842/cr81.jpg) (https://imageshack.com/i/necr81j)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/132/b6k3.jpg) (https://imageshack.com/i/3ob6k3j)

Foto: Hetea Marius
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on January 21, 2014, 05:43:20 PM
Quote from: ciprebbe on January 21, 2014, 05:24:25 PM
Emitea si pe 406 avionul asta.
Pe 121.5 se asteapta dupa Moscova (conform Romatsa)
Unii se plang ca Romania nu a implementat 406 si nu se receptioneaza.

Exact ce asteptau dupa Moscova? 121.5 nu transmite nimic criptat - emite DOAR o sirena care suna exact asa: https://www.youtube.com/watch?v=EeMA4HmW-Rw&noredirect=1. Daca asteptau o pozitionare - pa si la revedere, Cospas-Sarsat nu mai asculta de ceva vreme pe 121.5, asa ca nu aveau ce sa dea...

Romania nu are ce implementa decat directivele EASA/JAA, si bineinteles ca a facut asta - altfel ar fi fost de mult scandal mare. Nu e nimic efectiv de implementat - doar ca statiile sa asculte pe 406 si sa decodeze (poti decoda chiar tu mesajul online aici: http://www.cospas-sarsat.org/index.php?option=com_beacondecode&task=showBeacon&Itemid=85&lang=en). Orice emite beacon-ul pe 406 este primit de Cospas-Sarsat via sateliti.

Daca primesc ceva din Romania pe loc se alerteaza ROMATSA si AACR-ul fara ca Romania sa fie nevoie sa faca ceva.

Cert e ca nu s-a transmis NIMIC pe 406, Moscova a confirmat chestia asta.

Singurul lucru pe care nu l-a implementat Romania e nevoia ca avioanele sa aiba baliza de 406. Insa nu stiu nici o tara din lume care sa fi facut obligatorie instalarea de balize pe 406 (EASA a facut asta, dar doar pentru avioanele nou-intrate in serviciu; in SUA si Canada este inca legala instalarea de dispozitive pe 121.5 NOI).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: sebba on January 21, 2014, 05:44:47 PM
Nu stiu cum faceti voi ca pana la urma tot pe aia amarati ii lasati cu pisica moarta in curte
Bine ca pe aia de-i platim sa ne faca un serviciu/lucrare trebuie sa-i intelegem, sa-i iertam, sa-i lasam, sa le gasim mereu circumstante atenuante ba sa-i mai si ajutam sa-si faca treaba sau chiar sa o facem in locul lor ca ei au alte probleme si se ascund mereu dupa cate o virgula din lege (cand le convine)
Nu vorbesc aici de angajati, de executanti, vorbesc de cei de sus, cei care trebuie sa coordoneze, sa dispuna si care trebuie sa si raspunda ptr ce fac sau nu fac!

ok, n-a avut avionul ELT, sau a fost vechi si imprecis sau chiar s-a srticat la impact... oamenii aia de au ajuns la locul accidentului ce au avut? GPS? satelit? au avut targi din crengi echipate "medvac"? n-au avut nimic! doar le-a pasat! si asta e cel mai mare lucru!

n-a putut elicopterul smurd sa aterizeze ca era ceata? mai las-o-ncolo de treaba! nici nu avea de ce sa aterizeze! daca nici elicopterul smurd nu e echipat full-IFR atunci cine mai e? ala ar trebui sa zboare si cu geamurile vopsite in negru!
sa aterizeze??? de ce?? daca era pe mare cum facea? cum se duc alea pe mare si coboara targa cu inca doi medici sau ce sunt aia si urca victima pe targa???

CDZ-ul a vazut clar unde a disparut de pe radar, stia clar care era ultima pozitie cunoscuta! aceasta informatie trebuia speculata la maxim inca din primele minute!

STS-ul se lauda ca poate localiza un telefon in 15 secunde! sau e si asta termen d-ala dat "doar in conditii de laborator" si de fapt e vrajeala?
daca da, de ce-i platim?? ca sa fie in stare niste oameni simpli, fara nici un fel de pregatire, sa ajung la ei inaintea "profesionistilor"?


oamenii aia traiau dupa impact! oamenii aia nu au murit in accident aviatic! oamenii aia au fost omorati de un sistem de c***t, indiferent si iresponsabil!!!
dar, sa fim moderati ca n-au murit decat doi, nu-i asa? :(

moderat pe dracu! VREAU SA CADA CAPETE!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on January 21, 2014, 06:02:58 PM
Quote from: sebba on January 21, 2014, 05:44:47 PM
n-au avut nimic! doar le-a pasat! si asta e cel mai mare lucru!

Au ajuns primii padurarii districtului silvic. Care, printre altele, au in responsabilitati masurile de cautare-si-salvare, si cunosteau cel mai bine zona - si au putut folosi descrierile pentru a ajunge acolo. Dupa care au fost chemate in locul precis echipajele de urgenta, care au dus ranitii la spital.

Quote
n-a putut elicopterul smurd sa aterizeze ca era ceata? mai las-o-ncolo de treaba! nici nu avea de ce sa aterizeze! daca nici elicopterul smurd nu e echipat full-IFR atunci cine mai e? ala ar trebui sa zboare si cu geamurile vopsite in negru!

IFR nu inseamna zbor in conditii de vizibilitate 0/0 si in conditii severe de givraj. IFR nu inseamna ca poti naviga printre "pietricele" fara sa vezi nimic. Ar fi frumos sa fie asa, dar nu prea e cazul.

Elicopterele nu sunt minune. Si ele sunt afectate de givraj in mod destul de asemanator cu avioanele cu aripa fixa. Unele din ele au elicea incalzita, insa nu pot opera decat in conditii de givraj mic-mediu. In momentul in care suspiciunea este ca un avion a cazut din cauza de givraj, e nebunie curata sa trimiti elicoptere in zona. Ca sa ce, sa ai doua situatii asemanatoare?

Quote from: sebba on January 21, 2014, 05:44:47 PM
CDZ-ul a vazut clar unde a disparut de pe radar, stia clar care era ultima pozitie cunoscuta! aceasta informatie trebuia speculata la maxim inca din primele minute!

2 minute @ 90 nm/h = 96.9 km patrati. Informatia asta a fost disponibila din prima clipa.

Quote from: sebba on January 21, 2014, 05:44:47 PM
STS-ul se lauda ca poate localiza un telefon in 15 secunde! sau e si asta termen d-ala dat "doar in conditii de laborator" si de fapt e vrajeala?
daca da, de ce-i platim?? ca sa fie in stare niste oameni simpli, fara nici un fel de pregatire, sa ajung la ei inaintea "profesionistilor"?

Daca si numai daca ai 5 turnuri disponibile. Intamplator, zona are UN singur turn disponibil shared de multipli operatori, daca nu ma insel undeva langa Horea. Ceea ce-ti permite sa localizezi un mare cerc si-atat.

E practic cea mai izolata regiune din Romania - nu exista nici macar drumuri asfaltate in zona - DN1R e unul din ultimele DN-uri de pamant din Romania!

Quote from: sebba on January 21, 2014, 05:44:47 PM
oamenii aia traiau dupa impact! oamenii aia nu au murit in accident aviatic! oamenii aia au fost omorati de un sistem de c***t, indiferent si iresponsabil!!!
dar, sa fim moderati ca n-au murit decat doi, nu-i asa? :(
moderat pe dracu! VREAU SA CADA CAPETE!

Eu iti pot da exemple in situatii asemanatoare in care patrulele S/R au ajuns la locul accidentului dupa >10-12h, in unele cazuri >24h. In tari cu dotari mult mai bune ca in Romania. Nu cazut capete trebuie sa facem, ci sa vedem DACA se poate imbunatati ceva si daca da CUM. Asa functioneaza sistemele de prevenire a dezastrelor, nu pe cazut capete.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on January 21, 2014, 07:22:08 PM
nu exista chiar nici o modalitate de a receptiona automat coordonatele de la GPS-ul telefonului de pe care vorbeau?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 21, 2014, 07:30:52 PM
In semn de respect pentru cele doua victime (sper sa fie doar doua pana la urma), avem un "doodle" trist:
(http://forum.peundemerg.ro/images/logo_doodle_doliu20ian.png)

RIP.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 21, 2014, 07:42:25 PM
Quote from: dr4qul4 on January 21, 2014, 07:22:08 PM
nu exista chiar nici o modalitate de a receptiona automat coordonatele de la GPS-ul telefonului de pe care vorbeau?

Ba da dar idiotii, ca altfel nu le pot zice , care ii sunau pe doctori nu siau nimic legat de telefoane.
Au avut semnal 3G. Celula de GSM care i-a preluat era la Giurcura, atat Orange cat si Vodafone si Cosmote foloseau releele de acolo.
RETINETI !!!
Maps-ul are pin-ul de localizare exacta.
Daca dai pe el(oriunde pe harta) si ti apasat 2 - 3 sec poti da share(apare de jos) sau trimite SMS cuiva din agenda cu LOCATIA EXACTA.
Cel care primeste sms-ul vede un link si iti deschide maps-ul cu acea locatie.
E greu nu? Incercati si voi.

Restul povestii ca nu au echipamente si tehnologie sa ii gaseasca sunt aberatii.
NU au murit in accident i-a omorat sistemul.

Azi au ajuns in 40 min din sat la locatie.
Daca tot ne urmareste STS-ul forumul poate fac si ei un raport si aduc la cunostinta sefilor de aceasta simpla metoda de localizare.

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: sebba on January 21, 2014, 07:45:31 PM
@frunzaverde

zici 90nm/h in 2 min? pai nu prea e asa... ca avionul ala nu mai zbura la orizontala ci in jos, era cam in cadere... asa ca nu s-a mai dus mai mult de 5km
mai zici ca era o singura celula de telefonie? care localizezi un cerc mare si atat? iarasi, perfect adevarat!
dar de ce nu mergi mai departe si de ce nu intersectezi traiectoria cu cercul ca sa reduci astfel drastic zona de cautare?

zici ca IFR-ul nu inseamna zbor in conditii 0/0! ok! nu inseamna, am exagerat eu putin in exprimare dar acolo nu au fost conditii 0/0, acolo a zburat un elicopter smurd, cel putin asa zic ei, care nu a putut ateriza din cauza de ceata! trebuia sa aterizeze ptr ca acei oameni sa primeasca primul ajutor in timp util? am zis mai devreme de ce nu era obligatoriu necesar sa aterizeze! e ceva gresit? pe asta de ce nu ai comentat-o?

indiferent cate explicatii mi-ai da si indiferent cate circumstante atenuante ai gasi, puse cap la cap, nu se leaga astfel incat sistemul sa iasa basma curata
sistemul e putred si murdar si eu inca cer acele capete

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on January 21, 2014, 07:56:34 PM
ei de fapt i-au cautat intai pe la Fantanele, care e la 10 km de locul accidentului.

in era cand toata lumea are GPS noi "il punem sa ne descrie zona pe maps"si "mergem prin padure si tragem focuri de arma sa ne auda".
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 21, 2014, 08:06:54 PM
Quotesistemul e putred si murdar si eu inca cer acele capete

+ invechit si incompetent.
Doamne fereste de un cutremur mare la noi.
Au fost 4 smartphonuri functionale din 5.
Daca ai legatura prin tel cu supravietuitorii sa nu ii intrebi ce fel de telefon au ? Sa vezi cum poti folosi in avantajul tau acest lucru?
Echipele din teren s-au chinuit efectiv sa ii gaseasca, nu ai ce sa le reprosezi.
Daca aveau un coordonator tanar care sa stie pe cine sa sune si de unde sa afle informatie utila ii scoteau repede. Pana ajungeau in zona echipajele de interventie putea afla coordonatele si dirija la fix.
Nu ma mai leg de dotarile avionului, de sistemele care ba au functionat ba nu au functionat ci ma leg de incompetenta celor care in caz de situatie de urgenta TREBUIE sa ne salveze vietile si nu sunt in stare.

@dr4qul4  -  un baiat de la salvamont a cerut sa deschida maps-ul si sa zica ce vede, insa nu a stiut ca poate scoate din maps link-ul cu locatia exacta.

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: sebba on January 21, 2014, 08:08:55 PM
^ x100 ciprebbe, (plus-ul nu era suficient la cat de bine m-ai completat)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: mariansb on January 21, 2014, 08:23:55 PM
Un articol care contine multe poze la final, din zona unde a cazut avionul si drumul de acces spre acesta

http://www.ziarulunirea.ro/accidentul-aviatic-din-apuseni-foto-troita-ridicata-la-locul-tragediei-ancheta-continua-240335.html (http://www.ziarulunirea.ro/accidentul-aviatic-din-apuseni-foto-troita-ridicata-la-locul-tragediei-ancheta-continua-240335.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dorum on January 21, 2014, 08:46:39 PM
Imi spun si eu punctul de vedere:

1. Localizarea dupa semnalul GSM in zona s-a facut pe o treime de cerc = 1 sector...operatorii nu mai au demult antene omnidirectionale pe 360 grade , ci sunt 3 sectoare pe fiecare statie cu antene directionale, cu beam-ul cuprins intre aprox 60 gr si 120 gr...normal ca sunt si lobi laterali, mai slabi in amplitudine. Deci avem o treime de cerc cu raza cam de 32km. Aici intervine un parametru care spune retelei la ce distanta esti de statia de baza, parametru care se numeste TIMING ADVANCE, socotit din 500 in 500 de metri...este folosit in GSM pt a putea trata atat apeluri care vin de aproape cat si apeluri care vin de departe cu aceeasi calitate, in cele 2 cazuri existand o diferenta temporala de propagare....Daca ar fi fost necesara o localizare in oras unde sunt o multitudine de statii cu 3 sectoare fiecare, localizarea ar fi fost cu atat mai exacta cu cat in punctul in care se afla mobilul ar fi acoperit de mai multe statii (BTS-uri)

Deci ca si o concluzie, tehnic era imposibila o localizare foarte exacta...ceea ce am expus e valabil strict in cazul 2G, in cazul 3G (WCDMA) lucrurile devenind mult mai complicate pt ca nu mai discutam de separare in timp si in frecventa, ci vorbim de separare in cod...


2. Localizarea dupa instrumentele aeronautice de la bordul aparatului n-o tratez pt ca sunt pe langa subiect total...

3. Localizarea prin GPS

Aici eu imi permit sa acuz operatorii 112 care nu sunt instruiti catusi de putin...Ma uit la operatorii 911, care analizeaza situatia si dau multe sfaturi bune pe moment celor implicati in tragedii, accidente, etc... De fapt unde vreau sa ajung... Un smartphone are receptor GPS integrat (majoritatea)... Exista softuri de 300k-400k pe playstore gen "GPS Location" care-ti spune EXACT locatia in coordonate cu eroare in camp deschis de maxim 10m...OPERATORUL 112 TREBUIA SA II CEARA MEDICULUI CARE A SUNAT COORDONATELE GPS, IAR DACA ACESTA NU STIA SA LE CITEASCA, SA-I EXPLICE SCURT SI SUCCINT CUM POATE FACE ASTA... PROBLEMA DE FAPT E CA LA NOI OPERATOARELE 112 SUNT NISTE TELEFONISTE SI ATAT!!


PS: Scuzati prea multi termeni tehnici....

PPS: am avut nevoie asta vara de smurd...m-au muscat 2 caini, sangeram tare si simteam ca lesin...am stat 10 min la telefon cu operatoarea care imi tot repeta ca nu gaseste adresa in computer si nu stie unde sa trimita echipajul (stau intr-o zona rezidentiala noua de langa TM)....singura solutie a fost sa ma duca un vecin cu masina pana la strada principala, de unde m-a preluat SMURDUL...iar strada mea, numarul casei, totul e inregistrat dar 112 inca nu avea update la harti... :(
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 21, 2014, 08:52:25 PM
^ Doru, nu le faci un training gratuit celor de la ISU/SMURD/112 si altor institutii din zona de interventie & salvare? Vorbesc serios. Poate se implica operatorii de telefonie mobila cu niste banuti macar pentru deplasari si cazare. Si ii inveti pe oamenii astia cateva chestii... ideea e macar sa iasa ceva bun din moartea unei fete de 23 de ani cu toata viata inainte si a unui pilot respectat. Daca nu sunt in stare sa foloseasca tehnica asta moderna, sa ii invete cineva!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on January 21, 2014, 09:36:30 PM
Eu un lucru nu pot sa inteleg. De ce astia de la ministerul sanatatii/IGSU  imediat dupa ce a aterizat fortat avionul nu au solicitat activarea elicopterului SAR de la Constanta in 4-5 ore cred ca ajungea in zona si ii recupera pe toti 7.
E singurul elicopter din Romania care poate opera in orice conditii.

QuoteElicopterul achiziţionat de CJC este un EC 135. Elicopterul este special dotat pentru misiuni SAR (search and rescue), EMA (emergency medical assitance în zone greu accesibile), intervenţii în caz de calimităţi şi catastrofe naturale (cutremure, inundaţii, incendii).
Elicopterul a costat 4.221.524 de euro şi ca dotări enumerăm: sanie pentru aterizare pe zăpadă, sistem de flotabilitate pentru aterizări/decolări de pe apă, terminal de radiocomunicaţii, proiector de noapte de mare intensitate, căşti de protecţie compatibile pentru ochelari de vedere pe timp de noapte, echipament de salvare pentru echipaj şi pasageri pentru zborul deasupra apei, troliu cu minim de 50 metri, căşti de protecţie pentru operatorul de troliu, cască de protecţie salvator cu sistem de comunicaţie integrat, microfon cu protecţie la vânt pentru comunicare între salvator şi echipajul elicopterului, mănuşi de protecţie pentru operatorul troliului, harnaşament pentru persoana salvată şi salvator, scaun de salvare sub formă de triunghi, targă specială dotată cu saltea vacuum pentru pacient, nacelă cu element de flotabilitate pentru evacuarea a minim patru persoane din locuri greu accesibile, echipament de resuscitare pentru adulţi şi copii, sistem de alimentare cu oxigen medical, defibrilator, monitor EKG, pompe de perfuzie, ventilator portabil şi tuburi de oxigen portabile.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 21, 2014, 09:44:41 PM
Iti spun eu.
Au crezut ca ii gaseste in 1 max 2 ore.
Si ii gasea daca cineva din ISU stia sa foloseasca maps-ul de la google sau busola ce vine instalata pe majoritatea smarturilor.
Metoda de mai sus,  descrisa de mine  (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=260.msg36209#msg36209), functioneaza si fara 3G ( sau net pe telefon).
Trebuie doar activat gps-ul si sa ai semnal la tel.
Tot ce s-a scris pe aici, si nu numai, e de luat in calcul cand nu ai legatura cu supravietuitorii care au un smart la ei.
Cand ai acest avantaj trebuie sa profiti de el.
Nu am stiut de functia asta de la maps pana azi pt ca daca stiam aveti cuvantul meu ca ajungea la ISU imediat.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dorum on January 21, 2014, 09:53:18 PM
CIP...cineva trebuia sa le spuna ce sa faca...erau rupti de realitate, nu cred ca erau coerenti.... trebuiau ajutati, insa nu au fost...erau mai multe metode 99% exacte de gasire a locatiei...ei au folosit-o pe cea mai inexacta!!!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: savagedanyro on January 21, 2014, 10:06:25 PM
Acum sunt aplicatii care iti spun orice despre un smartphone , majoritatea PREINSTALATE !!

Dar trebuie ca cineva sa fie destul de istet sau de implicat care sa stie despre ce vorba la un smartphone.

Imi vine greu sa cred ca toti cei care erau in contact cu ranitii erau ATEHNICI, Romania are un grad de penetrare al smartphone-urilor mai mult decat decent.

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on January 21, 2014, 10:09:27 PM
Quote from: dorum on January 21, 2014, 08:46:39 PM
3. Localizarea prin GPS

Cu riscul să-mi mai iau bobârnace aș vrea să mai observ un lucru.
GPS-ul de la bordul avionului se pare că n-a putut fi folosit / n-a avut cine / nu știm acum de ce / vor analiza experții.
Rămâne GPS-ul [cel puțin al unui] smartphone disponibil, și pe ăsta l-a folosit doctorul Zamfir. Astea sunt faptele.
Nu știu cum se procedează la zborurile cu avioane de clasa lui BN2, dar la curse de linie pasagerii sunt rugați să închidă telefoanele sau să pună smartfoanele în "airplane mode", pentru că "interferează cu aparatura de bord și pun în pericol siguranța zborului". Bun. Haideți să presupunem că la fel au procedat și în cazul de față.

Asta înseamnă că smartphonul domnului doctor Zamfir avea ultima locație cunoscută Băneasa în momentul în care acesta a deschis aplicația Maps pentru a estima și comunica poziția. Dar el între timp parcursese aproximativ 350 Km în lnie dreaptă, cu toate funcțiile radio oprite. În situația asta, cu asistență minimă din partea rețelei GSM (funcția aGPS; presupunem că avea doar semnal GSM, nu și conexiune de date) smartphonul putea avea nevoie de până la 12,5 minute pentru a efectua un "cold fix" pe sateliții GPS, presupunând că pe acel versant, printre brazi, ar fi avut o recepție GPS cât de cât acceptablă. Să nu uităm că smartphonul trebuie să stea aceste 12,5 minute cu aplicația Maps pornită ca să se întâmple treaba asta (pe iOS sau Android, când nici o funcție sistem sau aplicație nu mai folosește API-ul GPS, radio-ul GPS se închide; știți cu toții ce înseamnă pentru viața bateriei o aplicație Maps care rulează în background).

Noi până acum am discutat pe baza unor informații apărute ieri în presă, cum că doctorul Zamfir n-ar fi reușit să transmită coordonatele GPS exacte sau că cei de la 112 n-ar fi știut să-i explice ce anume să facă ca să le determine și să le transmită și din motivul ăsta ar fi incompetenți.

Astăzi au apărut declarații ale dumnealui cum că "am transmis coordonatele de îndată ce mi s-a explicat cum" - citat din memorie, dar asta spunea.

Lucrul deja evident pe care vreau să-l spun este că din motivele de mai sus e foarte posibil ca victima conștientă a transmis coordonate GPS inexacte / insuficient de precise / eronate, lucru care a dus la prelungirea inerentă a timpului până la care ajutorul calificat a ajuns la ei.

Tot din informații apărute în presă în cursul zilei de azi este destul de clar că cele două victime au murit, pe românește, de frig.
Pe fondul traumelor, dar de murit au murit de frig.

Este firesc să te revolți când auzi că au supraviețuit unui accident de avion și au murit de frig așteptând ajutoarele.
Este firesc să te întrebi ce s-ar fi putut face mai mult și să încerci să înțelegi mecanismele, protocoalele, ce și cum s-a întâmplat.

Pe de altă parte, comparând informațiile care au ieșit în presă pe parcurzul zilei de ieri, pe cele de azi, devine evident că nu au fost cele mai precise, și riscăm să greșim în a trage concluzii în stadiul ăsta. Pentru că asta facem, comentăm ce apare în ziare. Altfel spus, amintiți-vă câți dintre autorii articolelor din presă scriu pertinent despre autostrăzi și translatați experiența la cazul de față.
Ce s-a întâmplat de fapt vom ști mult mai târziu. Cam cum a fost și la revoluție, aș îndrăzni să spun, pare teribil de asemănător - din punctul de vedere a cum apar evenimentele în presă pe măsură ce se desfășoară.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: radutm on January 21, 2014, 10:12:36 PM
chiar daca duceau lipsa de informatie precisa, trebuiau sa recurga la forta, adica desfasurarea de forte trebuia sa fie una masiva si din toate directiile, pe tot arealul, chiar daca parea ca este foarte mare, nu era chiar atat de mare daca te mobilizezi cu adevarat. chiar daca nu se reusea localizarea exacta, chiar daca medicul Zamfir nu reusea sa foloseasca smartphone-ul pentru a comunica cu precizie locatia, existau suficiente structuri de stat cu resurse si logistica, incepand cu Internele si Armata care sa se desfasoare pe teren. n-au avut celula de criza si n-au explorat toata plaja de optiuni pe care le aveau, in lipsa unor informatii precise. ei asteptau sa le vina mura in gura locatia, ca sa depuna un minim de efort. n-au avut avioane care sa survoleze zona permanent si sa culeaga informatii, n-au facut simulari, n-au apelat la tehnici de identificare mai rudimentare, dar eficace pe teren, n-au organizat oamenii care au plecat in cautari sau care nu stiau in ce directie sa porneasca si la o adica nici n-au apelat la ajutorul tarilor vecinile care ar fi putut sa ne ajute (un elicopter performant capabil sa intre in acea zona ajungea poate mai repede de la Viena sau Budapesta decat de la Bucuresti sau Constanta). a fost o varza totala, iar noi am asistat, practic, in direct, la moartea cu zile a acelor doi oameni...a fost un spectacol grotesc, socant...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 21, 2014, 10:46:42 PM
Doctorul Zamfir a declarat ca a transmis exact coordonatele de pe Iphone-ul sau dupa cum i-a fost explicat.
Azi dupa aceste coordonate s-a mers experimental tot pe smart si eroarea era de 30-40m.
Partea fruoasa acuma vine.
Harta de la 112 care localizeaza apelul nu are aceleasi coordonate ca pe un smartphone si este o eroare de sistem.
WTF?

Cred ca asa se explica si situatia lui Dorum.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on January 21, 2014, 10:56:01 PM
Adică 112 are hartă în proiecție Stereo-70 ? Aia livrată de Ghxxx ? În timp ce toate GPS-urile din lumea asta afișează coordonate în sistem de proiecție WGS84 ?
Chiar și așa se pot converti coordonatele. Holy shit.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on January 21, 2014, 11:07:52 PM
Quote from: Harry on January 21, 2014, 09:36:30 PM
Eu un lucru nu pot sa inteleg. De ce astia de la ministerul sanatatii/IGSU  imediat dupa ce a aterizat fortat avionul nu au solicitat activarea elicopterului SAR de la Constanta in 4-5 ore cred ca ajungea in zona si ii recupera pe toti 7.
E singurul elicopter din Romania care poate opera in orice conditii.

Exista un EC135 similar echipat la Tg. Mures, tine de SMURD (si elicoptere echipate suficient si la Cluj).

Problemele sunt urmatoarele:
1. nu poti opera in conditii de vizibilitate redusa; exista TAWS, dar sistemul nu este o scula magica care-ti permite sa navighezi printre vai si munti fara sa vezi 100m in fata ta; in ceata de sa-ti bagi mainile in ochi. Nu suntem in filme de actiune - nu vezi, nu intri intre munti - ca altfel mori. Norii cu pietricele (munti) in ei sunt spaima cea mai mare a unui pilot.

2. nu poti opera in conditii de givraj (depunere de gheata). Exista elicoptere certificate sa opereze in conditii de givraj usoare spre medii - nici Puma si nici EC135-urile nu sunt asemenea elicoptere (m-am uitat pe fisa tehnica). Dar chiar si cu un astfel de elicopter, cand suspectezi conditii de givraj puternic nu intri, pentru ca inseamna moarte sigura.

De adus elicopter de la CND, nu se pune problema - echipajul nu e echipat si instruit pentru operatiuni montane.

Quote from: get on January 21, 2014, 10:56:01 PM
Adică 112 are hartă în proiecție Stereo-70 ? Aia livrată de Ghxxx ? În timp ce toate GPS-urile din lumea asta afișează coordonate în sistem de proiecție WGS84 ?

Probabil ca e Stereo-70, dat fiind ca tot sistemul romanesc topo-geo este Stereo-70. Oricum X/Y-ul Stereo-70 n-are nicio legatura cu lat/lon, nici macar nu arata la fel ca numar (X la Stereo-70 are 5 cifre inainte de virgula).

Daca a fost o problema, de-aici e posibil sa fi aparut:

Exista TREI moduri de a scrie o coordonata geografica:

Formatul in grade (pe care l-am invatat la scoala): 25 grade, 30 minute, 30 secunde
SAU
Formatul tipic GPS: 25 grade 30.5 minute
SAU
Formatul zecimal: 25.508333 grade.

Google Maps poate fi configurat sa le afiseze in toate cele trei formate. M-am jucat pe cele 3 device-uri Android din casa, toate trei afisaza coordonatele in alt format. Si nu le-am schimbat (stiu diferenta, lucrez zilnic cu lat/lon, nu am preferinte foarte specifice).

Sa presupunem ca la 112 aveau sistemul in format tipic GPS si dispozitivul pe care faceau simularea era configurat in format GPS. Ei vedeau pe ecran 25 30.5. Iar dl. doctor la locul accidentului vedea 25.305. A transmis cifrele, asa cum le-a vazut, la centrul de comanda. Si ei au batut 25 30.5. Tocmai am generat o eroare de aproape 30 km din cauza ca nu ne-am hotarat la standardul DE SCRIERE a coordonatelor. Aici se poate lucra mai mult.

Pe urma, ma indoiesc sincer ca zona are semnal 3G, asa ca nu cred ca a vazut mai mult decat basemap-ul google pe harta.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on January 21, 2014, 11:16:44 PM
Elicopterul asta poate interveni in orice fel de conditii, e singurul din tara care astfel de dotari are night vision are de toate cum am zis NU ESTE ELICOPTER SMURD, nu face parte din sistemul national de urgente e elicopter SAR si nu e garat la CND ci la centrul de urgente al Consiliului Judetean Constanta de pe aeroportul Tuzla, iar echipajul a fost specializat 12 luni in Statele Unite unde au luat parte si la salvari pe mare, si in munti, si in conditii de furtuna in orice scenariu poate apare. L-am vazut la demonstratii dupa ce s-a intors echipajul de la training. A fost o demonstratie pe mare cu un vant f f puternic. Si din ce am inteles ceata nu era atat de deasa. Tu ai citit niste fise tehnice, pe cand eu am fost acolo cand s-a semnat contractul si cand s-a pus la punct ce dotari sa aibe si cand s-a discutat despre conditiile in care poate opera, am fost si cand a fost adus si cand au plecat copii astia la training si cand s-au intors, l-am vazut si la demonstratii dar si la o interventie.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on January 21, 2014, 11:49:08 PM
Chiar si doar cu gsm cand ii dai  " my location" in maps si mai apoi "send my location" coordonatele se trimit sub forma unui sms. Destinatarul trebuie doar sa dea click pe el si i se afiseaza tot in maps .
Nu cred ca niciunul dintre salvatori nu s-a gandit ca tb sa existe o posibilitate, cand fb e plin de asa ceva, dar lasand la o parte telefonistele de la 112, STS ul trebuia sa intervina si sa identifice automat semnalul gps si coordonatele exacte
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 22, 2014, 12:23:13 AM
Dumnezeule mare, chiar nu credeam ca de la voi puteam sa citesc atatea lucruri!  :o

Unu la mana, am fot o data pe traseul acela si e nebunie curata sa ajungi in zona, drumul e groaznic, padurile sunt foarte dese, sa mai tinem cont de vreme rea, noapte, etc. Chiar daca s-ar fi stiut coordonatele cu precizie durau ore bune sa se ajunga la ei. Tineti cont de cat dureaza recuperarea unui turist in zona Bucegilor unde exista sisteme de telecomunicatii mult mai bune decat in Apuseni, exista echipaje de Salvamont, etc.

Doi la mana, terminati cu prostiile sa se trimita elicoptere sau avioane! NU se trimit niciodata alte aeronave in locul unde s-a intamplat un incident aeronautic daca se presupune preliminar ca o cauza ar fi vremea. In plus, chiar si asa, vremea era complet inoportuna unui elicopter in zona. Frigul si ceata predispun aparitiei ghetii pe suprafetele portante. Terenul e muntos si impadurit, lucru care face apropierea si mai complicata. Cum ii putea ajuta din elicopter? Rapel? Come on... nu cobori in rapel intr-o zona impadurita, exista riscul agatarii rapelului de un pom si se prabuseste elicopterul. Cine raspundea daca se prabusea si un elicopter in zona?

Trei la mana, chiar nimeni nu ia in considerare situatia de fapt de la momentul accidentului? Nimeni nu isi poate imagina prin ce au trecut acei oameni. Instictul primar e sa te salvezi pe tine, apoi sa salvezi pe cine apuci din jur, apoi sa incerci sa te dezmeticesti din soc, apoi sa incerci sa te orientezi in spatiu. Daca voi acum, cand stati comozi si cu mintea limpede aveti probleme cu utilizarea dispozitivelor mobile, cum credeti ca un om ranit, care a trecut prin soc, inghetand de frig poate gandi limpede si da informatii precise?

Patru la mana, taierea de capete e cel mai tampit lucru pe care poti sa il faci imediat dupa un astfel de incident la cald. Nu ai nicio concluzie oficiala si nu poti sa iei decizii doar pentru ca lumea cere sange. E posibil sa fie scos din functie un om care e foarte capabil dar a fost in momentul nepotrivit si la locul nepotrivit, sau sa fie intre ciocan si nicovala. Tot dati exemple cu alte tari "civilizate", acolo nu se iau decizii la cald. Presa in primul rand incearca sa calmeze populatia, sa linisteasca spiritele, sa uneasca lumea si abia dupa ce ancheta primeste un raspuns oficial sa caute si ea niste tapi ispasitori. Cred ca stiti toti incidentul US Airways 1549, acolo in mijlocul New York-ului a picat un ditamai avionul si pompierii au ajuns dupa ce civilii aduceau primii oameni la mal.

Cinci la mana, nu mai acuzati aeronava aiurea. O regula nescrisa din aviatie spune ca pilotul este mereu de vina, chiar si daca avionul se rupe in doua, el trebuia sa evite sa se rupa! Nu il acuz pe pilot dar nu pot nici sa ii iau apararea, pentru ca orice ancheta incepe mereu de la echipaj.

Sase la mana, va-ti pus vreodata intrebarea ce ati fi facut cu adevarat in situatia unuia sau altuia pe care il acuzati? Repet, cu adevarat, adica luati in calcul toate circumstantele momentului!

Si de acum eu nu mai postez pe tema asta. Am impresia ca discut cu niste judecataori ai Inchizitei! Sa imi fie scuzata atitudinea...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: sebba on January 22, 2014, 12:07:59 PM
iuli, nu suntem judecatori ai inchizitiei, suntem doar "virtualii" judecatori civili ai unei situatii de rahat care ne invaluie toata tara, nu numai aceste aspecte

tu si cu frunzaverde ati expus si argumentat in cel mai "procedural corect" mod cu putinta dar nu ati adus nici o varianta tot procedural corecta de interventie rapida care sa fi salvat viata acelor oameni
aici nu e strict vina lui X sau Y, e o vina combinata a unui sistem in care stanga nu stie ce face dreapta si in care toate resursele existente nu sunt speculate/folosite corespunzator
nu exista un responsabil clar, nu exista o colaborare intre institutii, nu exista decat tendinta de aruncare a pisicii moarte in curtea vecinului

problema e ca acea varianta procedural corecta nu exista tocmai din motivele expuse mai sus
nu exista - fac o analogie - o situatie ca la cine stie ce caz mai special in care FBI-ul vine si preia "fortat" ancheta din mainile politiei si totul se instrumenteaza la un nivel, sa-i zic, superior. Iar acel FBI cand vine si preia haturile preia implicit si responsabilitatea

asta nu exista la noi! la noi exista doar departamente/institutii care habar nu au ce fac si de ce fac si cand fac
singurele chestii clare in procedurile de la noi se rezuma la "nu am facut ptr ca" dar niciodata nu am auzit "da, am actionat asa ptr ca..."

o fi zona dificila dar nici in pustietate nu au fost si se putea ajunge terestru la ei in timp mult mai scurt, cum de altfel au facut-o localnicii

ca nu putea ajunge elicopterul acolo din motive de ceata sau posibilitatea givrajului? bine, o accept si pe asta! dar acea desfasurare de forte la sol ar fi trebuit initiata cu mult mai mult aplomb si din partea cat mai multor institutii, inclusiv armata, politia, jandarmii.
bine ca au putut sa scoata jandarmii foarte rapid la protestele alea cu gazele de sist dar in cazul asta nu, ca era ceata :(

in 15 minute de la anuntarea accidentului ar fi trebuit infiintata starea de urgenta si o teleconferinta intre prim-ministru, ministrul de interne, al armatei, al sanatatii si  toti cei care raspund (sau ar trebui sa raspunda) in asemenea situatii sa fie capabili sa ia o decizie aplicabila practic. nu le-ar fi luat mai mult de 30 minute sa ajunga la un plan de actiune timp in care s-ar fi mobilizat toate efectivele posibile

as prefera sa aud declaratii de genul "da, nu am respectat nush ce procedura ptr ca acei oameni ar fi murit de frig, imi dau demisia ptr asta dar am constiinta impacata ca am facut ce trebuia si din cauza asta acei oameni traiesc"

e mai bine sa regreti ca ai actionat decat sa regreti ca nu ai facut nimic

inchei si eu discutia pe acest subiect, din pacate oamenii aia nu mai pot reveni printre noi. sper doar ca data viitoare sa fie mai bine
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 22, 2014, 12:31:41 PM
Am spus si mai devreme, dar o repet, poate s-a pierdut ideea in neant. Am observat ca in aviatie se pune, CORECT, foarte mult accentul pe "ce invatam si ce schimbari implementan ca sa nu se mai repete asa ceva". Din ce-am inteles, situatia asta tine mai putin de aviatie si mai mult de alte aspecte.

Deci intreb: ce facem ca sa nu mai repetam asa ceva? Ce facem la nivel de spitale, ISU/SMURD, STS/SRI/MApN... ce invatam din tragedia asta si cum ne asiguram ca nu repetam greselile?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 22, 2014, 12:50:56 PM
Hai ca revin... Am zis de inchizitie pentru ca mereu in comentarii cereati capete pe un ton impetuos.

Ceea ce ai scris in postul anterior mi se pare mult mai cumpatat si foarte bine exprimat. Asta asteptam de la unele comentarii, nu doar acuzari nesfarsite. Sunt complet de acord cu tine ca e posibil sa se fi putut sa fi fost mai bine, e posibil sa fie pe undeva unele greseli, unele lacune de comunicare, etc. Tot ce ziceam eu e ca e mai bine sa lasam ca apele sa se linisteasca, sa gandeasca toti la rece si sa se ia niste decizii cumpatate nu facute doar la presiunea presei sau a opiniei publice doar de dragul de a lua niste masuri (desi vad ca exact asta s-a facut acum).

In plus, nu poti cere sa existe proceduri exacte pentru fiecare situatie creata. Fiecare situatie are specificul si particularitatile ei. Tot ce trebuia era sa existe o flexibilitate mai mare intre proceduri si in legi. Trebuie mereu sa existe o celula de criza, preferabil pe regiuni, care sa raspuna non-stop si sa incerce sa ia niste decizii mai mult pe instinct si sa isi asume raspunderea pentru ele pana cand pot interveni autoritatile abilitate. Cam ceea ce face dispecera de la 112. Divaghez putin acum discutia si dau cele doua exemple ale mele legate de 112. De fiecare data dispecera m-a tinut de vorba si incerca sa indrume prin calm totul de la fata locului, timp in care anunta pe cei responsabili sa intervina. Abia dupa ce au fost anuntati cei care erau responsabili si informati am luat legatura directa cu ei si au preluat ei controlul. Legatura telefonica a fost tinuta cat mai mult posibil si indrumat prin telefon pana cand echipajele au ajuns la fata locului. Cam asa ceva ar trebui sa existe si in astfel de cazuri. Suni la 112 pentru un incident aviatic, dispecera identifica cat poate de repede daca e sau nu un apel fals si redirecteaza catre celula de criza regionala care va stii mai bine sa gestioneze pentru moment situatia si va indentifica ce institutii trebuie chemate si ii vor anunta pe acestia. De acolo, totul trebuie sa intre in procedurile lor.

De ce spuneam mai sus de flexibilitate si de moderatie in acuzare? Pai simplu... Puneti-va in situtia unui sef ISU care are parte de o situatie neprevazuta, care nu e scrisa punct cu punct in proceduri. Ce va face el? Va lua decizii dupa instinct si isi va asuma raspunderea? Nu! De ce? Pai simplu, de frica! De frica sa nu greseasca, mai bine nu face nimic, sau incearca sa gaseasca decizii de care sa nu poata fi acuzat ulterior. Pentru ca vede ce se intampla in cazuri asemanatoare, se acuza, se da in judecata, se demite, etc. Asa ca omul pierde timp pretios in care ar fi putut salva vieti, bunuri sau situatii incercand sa isi acopere spatele pentru ca sistemul nu reuseste sa il protejeze. Poate la fel a fost si in cazul de fata, de frica sa nu fie scosi raspunzatori ba unul, ba altul, fiecare isi pierdea timpul cu aruncarea responsabilitatii, pentru ca stiau ce va urma. Mai ales ca presa deja vuia si deja apareau pe toate canalele de stiri (mai ales pe noul OTV) tot felul de datatori cu pararea de serviciu care ziceau tot felul de aberatii in cautarea senzationalului si goanei dupa audienta.

Si apropo de presa, daca tot doream sa avem servicii de prim ajutor ca in vest (desi nimeni nu e perfect) nu ar fi bine ca si presa sa fie ca in vest? In situatii dramatice presa cheama la calm, cheama la liniste, cheama la unitate, etc.

Iar le legat de exemplul cu FBI, nu e prea potrivit. FBI e un fel de SRI la noi, dar nu poti compara rolul FBI in structura statului cu nicaieri in lume. E un serviciu unic. Nicaieri in Europa nu exista un serviciu asemanator.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 22, 2014, 12:54:22 PM
Ionut, +1000 pentru ce ai zis!

Exact asta e situatia in aviatie! Se intampla un incident, se ia la purecat totul si se cauta motivul, chiar daca dureaza ani si ani. Se trage o concluzie si apoi se iau masuri sa nu se mai repete. Nu se renunta, nu se impusca, nu se taie si spanzura!

Si apropo de masuri, o prima declaratie a lui Victor Ponta:

QuoteVoi solicita infiintarea Comitetului interministerial pentru situatii de urgenta, coordonat de la nivel de vicepremier, in care sa fie implicati domnul Raed Arafat si seful ISU, pentru ca in viitor astfel de situatii sa poata fi evitate si interventia sa fie efectuata mai rapid si mai eficient
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: bogdymol on January 22, 2014, 01:29:13 PM
http://lucianmindruta.com/2014/01/22/povestea-unui-salvator-dat-la-o-parte/
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: sebba on January 22, 2014, 01:41:15 PM
^ pur si simplu nu am ce sa mai zic! NO COMMENT!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Betuel on January 22, 2014, 01:46:54 PM
Primele capete au căzut. Eu văd altfel problema. Astfel de incidente se întâmplă în marea majoritate din cauză că statul român nu ştie sa absoarbă toate fondurile disponibile de la UE pe care le-ar putea investi în modernizarea acestor instituţii si a altora + că bani care sunt atraşi sau care sunt daţi de la bugetul de stat nu sunt investiti cum trebuie si unde trebuie. De cea pleacă cei mai buni specialişti din România? Pt ca nu au condiţii.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on January 22, 2014, 01:48:04 PM
^^^
Și un comentariu la articolul de mai sus ne trimite la alt articol care confirmă teoria formulată de @frunzaverde - extrem de plauzibilă - privind eroarea apărută la interpretarea greșită a coordonatelor din zecimal în grade/minute/secunde:

http://aviatia.ro/siguranta-zborului/accidentul-yr-bnp-lipsa-cunostiintelor-de-geometrie-de-clasa-a-6-a-o-explicatie-a-coordonatelor-false-gresit-interpretate-de-catre-autoritati/

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 22, 2014, 05:08:14 PM
Raportul oficial prezentat de autoritati in privinta accidentului din judetul Cluj din 20 ianuarie:

Aici  (http://www.gazetadecluj.ro/stiri-cluj/raportul-oficial-al-accidentului-aviatic-din-judetul-cluj/?utm_term=nl-link&utm_source=Newsletter-72279-20140122&utm_content=77198136%407sistem.ro&utm_medium=newsletter&utm_campaign=RAED+ARAFAT+si+DAN+GORGAN+-+baietii+destepti+din+sistemul+de+%E2%80%9DUrgente%E2%80%9D)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: radutm on January 22, 2014, 06:23:01 PM
Poate cineva sa indice cu precizie, pe google maps, locul unde a cazut avionul?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: pasadia on January 22, 2014, 06:42:34 PM
Locul exact nu il stiu, dar imi inchipui ca intre localitatea Petreasa (Alba) si varful Petreasa afla la NE de aceasta. Google Earth iti gaseste loalitatea Petreasa, e la jumatatea distantei dintre localitatile Horea si Poiana Horea, aflate pe DN1R.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 22, 2014, 06:46:20 PM
Ce raportul lui peste prajit e ala? Oficial? Oficial a cui? Nu vad decat o insiruire de ore cronologice fara nicio referire la dovezi care sa indice ca orele sunt reale. Nu vad nicio semnatura autorizata a cuiva. Nu vad sursa chestiei "oficiale". Poate, in cel mai fericit caz, e un raport preliminar. Pe bune, nu-mi vine sa cred ce vad! Daca fituica aia e chiar o hartie primita de la cineva oficial atunci chiar suntem de rasul curcilor! Un raport oficial nu are cum sa fie intocmit in 48 de ore si sa fie gasit un singur vinovat! Nu vad nici o concluzie in vederea evitarii repetarii incidentelor asemanatoare.

Pe bune? Nu e o gluma a cuiva din "presa"?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on January 22, 2014, 07:01:39 PM
^^^
Asta mă întrebam și eu.
Hotnews publică raportul în format pdf, pe la 12: http://media.hotnews.ro/media_server1/document-2014-01-22-16458345-0-nota-privind-accidentul-aviatic-din-20-ianuarie.pdf
ProTV publică în format docx, pe la 15:33: http://image.stirileprotv.ro/media/document/61455314.docx
Același text e pe site-ul guvernului: http://gov.ro/ro/stiri/accidentul-aviatic-din-judetul-cluj-date-despre-aeronava-misiune-echipaj-filmul-evenimentelor-si-concluziile-analizei-efectuate&page=1

Adela Popescu, Radu Pirca.
Mirel Palada, purtătorul de cuvânt al guvernului, conform CV, are relații vechi în MediaPro.
Concluzie ?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 22, 2014, 07:09:36 PM
Hai ca ala de pe Hotnews desluseste ceata. E de fapt o nota, are formatul mai corect, e mai ok! Dar nu poti numi asta un "raport" asa cum a fost stirea pusa anterior. Rapoarte trebuie sa faca fiecare institutie in parte asupra evenimentului. Lucru asta dureaza si luni intregi in mod normal asta daca nu se face presiune publica si se da un raport incomplet, scris pe genunchi si aiuritor. Dupa ce toata lumea face rapoarte ele se aduna si se face un raport general asupra incidentului, cu dovezi, acte, anexe, etc. si la sfarsit concluzie, vinovati si/sau masuri de luat in viitor pentru preintampinarea unor cauze asemanatoare. Totul, dureaza chiar si un an, in mod normal. Dar daca ne vom trezi cu un raport final dupa vreo 2-3 saptamani e clar...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on January 22, 2014, 07:15:27 PM
Voiam să atrag atenția că pdf-ul publicat de Hotnews pe la 12 este docx-ul publicat de ProTV pe la 15, exportat din OpenOffice. Are tot Adela Popescu la autor.
Deci probabil știrea de pe site-ul guvernului are tot aceeași sursă. Ajutor "colegial" care arată "how it's made".

L.E. : după cum se vede mai jos - concluzie pripită.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on January 22, 2014, 07:22:29 PM
Quote from: radutm on January 22, 2014, 06:23:01 PM
Poate cineva sa indice cu precizie, pe google maps, locul unde a cazut avionul?

Am căutat coordonate în pozele care au tot apărut, inclusiv aici, fără succes.
O imagine originală cu epava la locul impactului făcută cu un telefon dac-am putea obține.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on January 22, 2014, 07:32:51 PM
Quote from: get on January 22, 2014, 07:15:27 PM
Voiam să atrag atenția că pdf-ul publicat de Hotnews pe la 12 este docx-ul publicat de ProTV pe la 15, exportat din OpenOffice. Are tot Adela Popescu la autor.
Deci probabil știrea de pe site-ul guvernului are tot aceeași sursă. Ajutor "colegial" care arată "how it's made".

A fost o nota interna a guvernului, folosita pentru informarea ministrilor in sedinta de azi. Originalul, pe hartie, avea semnatura lui G. Oprea. Nu e un raport, nu e nimic altceva decat o nota de informare preliminara, la fel cum a fost nota interna ROMATSA.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: sebba on January 22, 2014, 08:52:56 PM
ce-mi pare mie ciudat e ca abia la "18.15 – comandantul intervenţiei – Prim-adjunct al ISU Alba – a dispus organizarea sectoarelor de căutare-salvare, pe direcţii şi formaţiuni de intervenţie: ", adica la aproape doua ore dupa ce fusese antrenat si elicopterul smurd si clubul offroad si ce a mai fost pe acolo

de ce i-a luat asa mult?
si de ce doar ROMATSA e de vina? comandantul interventiei nu? cum motiveaza aceasta intarziere a deciziei?

si despre organul transportat ptr transplant a mai zis cineva ceva? sau aia nu mai e stire "senzationala" si nu s-a interesat nimeni...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 22, 2014, 10:09:27 PM
Locul este la N de loc Petreasa fix unde e demarcatia de judet intre Alba si Cluj in dreapta partiei de ski ce apare pe maps defrisata.

http://www.youtube.com/v/WBIqyCVdshM


LE:
Organele au ajuns la 6 persoane care acum sunt in procedura de recuperare.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on January 22, 2014, 10:12:56 PM
Păi n-au mai apucat să recolteze nici un organ că n-au mai ajuns la Oradea, de acolo urma să-l preleveze, și să-l aducă la Fundeni pentru transplant.

Romatsa, din câte înțeleg, este de vină pentru că nu au tratat cazul ca și când nu ar fi existat nici un contact cu vreun supraviețuitor.
Să presupunem că pierdeau de pe radar avionul și nu mai suna nimeni la 112. Ce trebuiau să facă ?
Păi aveau emisia aia ELT analogică pe 121,5 MHz, aia care le țiuia de-i înnebunea în căști, puteau de exemplu să ceară MApN să ridice două MIG-uri care să trianguleze baliza aia și cu asta basta, aveau poziția. Abia apoi să comunice ISU poziția pentru intervenție. Mai avem MIG-uri, nu ? Sau elicoptere - zicea ministrul apărării că erau vreo trei pregătite. Cumva evitau ei zona de givraj cât să dea (cel puțin) două direcții către baliza ELT din (cel puțin) două puncte diferite. Nu știu dacă două elicoptere SMURD puteau face treaba asta.

Cam asta înțeleg că li s-a reproșat și astea au fost tăierile de capete pentru vina cea mai evidentă.
Cât despre ISU și coordonarea echipelor de la sol, probabil vom mai afla lucruri, abia începe. "Nota internă" a guvernului de azi nu rețin să facă explicit alte acuze. Niște concluzii și recomandări tembele, da. Să împânzim munții cu camere web, zic.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on January 22, 2014, 10:31:01 PM
Dupa parerea mea exista trei vinovati mari si lati in tragedia de luni.

1. ROMATSA - nu neaparat pentru ca a comunicat gresit locatia (7km am putea spune ca se afla in marja de eroare), ci pentru ca nu a aplicat regulamentul in cazul accidentelor aviatice si nu a coordonat operatiunea SAR (search and rescue). Din aceasta cauza, pompierii, salvamontul, jandarmeria, etc bajbaiau pentru ca primeau fel de fel de informatii si coordonate eronate din diferite surse, in timp ce UNICA institutie care trebuie sa le trimita coordonatele conform legii este ROMATSA. STS-ul, la randul sau, trebuia sa trimita tot comandamentului ROMATSA eventualele informatii despre locatia accidentului.

2. STS - a furnizat direct informatii (coordonate) fara sa fie 100% sigure de acuratetea lor, inducand in eroare astfel echipele de urgenta de la fata locului si pierzand timp prin cautari inutile la 10-20km fata de locul prabusirii.

3 si cel mai important - Guvernul Romaniei prin MApN sau MAI (Unitatea Speciala de Aviatie), pentru ca nu detinem, in anul 2013, stat UE, capabilitati SAR pe timp de vreme nefavorabila, givraj sau intuneric - aici ma refer in special la elicoptere. Romania in prezent nu detine elicoptere dedicate SAR, ci doar elicoptere de transport, utilizate atat cat le este permis in scopuri SAR. Daca exista in fortele aeriene la baza de la Campia Turzii una bucata AW139 sau EC155 dedicat SAR, cred ca altul era deznodamantul accidentului de luni.

Din lista mea de vinovati lipseste IGSU, care dupa parerea mea nu vad unde au gresit si fiind clujean, chiar pot sa spun ca si-au dat silinta. Ei au contactat si clubul de off-road, etc.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 22, 2014, 10:36:53 PM

http://www.youtube.com/v/I107FVhZzFo

Tot satenii coboara si epava dupa ce ieri dimineata tot ei au tarat efectiv trupul pilotului pentru ca nimeni nu urca dupa el dupa plecarea criminalistilor.
L-au legat cu chingile cu care leaga bustenii.
RUSINE STAT ROMAN!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 22, 2014, 10:49:05 PM
Şeful SMURD Bihor: Pilotul şi studenta nu ar fi supravieţuit nici dacă salvatorii ajungeau în 30 minute

QuoteŞeful SMURD Bihor, medicul Beres Zsolt, primul care a evaluat răniţii accidentului aviatic din Apuseni, a declarat pentru Mediafax că, în opinia sa, ,,pilotul şi studenta care au murit nu ar fi supravieţuit nici dacă salvatorii ar fi ajuns la ei în 30 de minute" de la accident.

,,De când am participat la acea operaţiune, sunt obosit de hărmălaia mediatică, să aud că pilotul şi studenta din avion au murit de hipotermie pentru că nu s-a ajuns la timp la locul prăbuşirii. Eu nu am făcut autopsia, dar judecând clinic şi ţinând cont şi de experienţa mea de salvator montan şi speo, nu cred că pilotul şi studenta care au murit ar fi supravieţuit nici dacă salvatorii ar fi ajuns la ei în 30 de minute", a declarat medicul Beres Zsolt, şeful UPU a Spitalului Clinic Judeţean din Oradea şi al SMURD Bihor, coordonatorul în teren al primelor operaţiuni de evaluare a stării de sănătate a supravieţuitorilor accidentului aviatic din Munţii Apuseni.

Acesta a susţinut că a se afirma ,,că pilotul şi fata au murit de hipotermie este o mare prostie".

,,Să afirme cineva că pilotul şi fata au murit de hipotermie este o mare prostie. Copilotul, care era cu femurul fracturat şi a pierdut doi litri de sânge, nu a murit de hipotermie, ceea ce înseamnă că nu de hipotermie a murit nici pilotul, ci din cauză că avea răni extrem de grave. De altfel, nu se moare de hipotermie în 30 de minute, aşa cum s-a întâmplat cu pilotul", a spus Beres.

Acesta a afirmat că tot ,,judecata clinică" îl determină să afirme că studenta de 23 de ani nu a decedat din cauza hipotermiei, ci a leziunilor extrem de grave pe care le-a suferit în momentul impactului avionului cu solul.

,,Fata avea fracturată coloana cervicală, iar abdomenul era întins, semn al unei imense hemoragii interne. Nu de hipotermie a murit, aceasta este opinia mea categorică. De altfel, şi doctorul Ianceu (unul dintre medicii răniţi în accident - n.r.) a spus că fata stătea pe un loc mai în spatele avionului, dar a fost proiectată în faţă de forţa impactului. Practic, ea a devenit tetraplegică din acel moment", a spus şeful SMURD Bihor.

Sursa: Digi24 (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Seful+SMURD+Bihor+Pilotul+si+studenta+nu+ar+fi+supravietuit+nici)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on January 22, 2014, 11:06:30 PM
Quote from: ciprebbe on January 22, 2014, 10:36:53 PM
Tot satenii coboara si epava dupa ce ieri dimineata tot ei au tarat efectiv trupul pilotului pentru ca nimeni nu urca dupa el dupa plecarea criminalistilor. L-au legat cu chingile cu care leaga bustenii.
RUSINE STAT ROMAN!

Epava aia trebuia sa ramana la locul prabusirii pana exista ordin din partea CIAS pentru mutarea ei - ceea ce nu cred ca a existat dupa cum pare ca s-a efectuat "transportul". Sub nici o forma nu trebuia carata de sateni in felul ala, probabil s-au pierdut indicii importante, mai ales ca avionul n-avea inregistrator de zbor... Politia/procuratura trebuia sa imprejmuiasca avionul cu banda galbena.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on January 22, 2014, 11:10:06 PM
Interviul mai pe larg cu Șeful SMURD Bihor, apropos de ce s-a întâmplat și la sol:
http://www.mediafax.ro/social/sef-smurd-bihor-pilotul-si-studenta-nu-ar-fi-supravietuit-nici-daca-salvatorii-ajungeau-in-30-minute-11949434

Tind să dau crezare șefului SMURD Bihor în fața formulărilor tip limbă de lemn ale celor care au făcut autopsiile, cel puțin așa cum au apărut azi în presă.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on January 22, 2014, 11:31:33 PM
Quote from: get on January 22, 2014, 10:12:56 PM
Romatsa, din câte înțeleg, este de vină pentru că nu au tratat cazul ca și când nu ar fi existat nici un contact cu vreun supraviețuitor.
Să presupunem că pierdeau de pe radar avionul și nu mai suna nimeni la 112. Ce trebuiau să facă ?
Păi aveau emisia aia ELT analogică pe 121,5 MHz, aia care le țiuia de-i înnebunea în căști, puteau de exemplu să ceară MApN să ridice două MIG-uri care să trianguleze baliza aia și cu asta basta, aveau poziția. Abia apoi să comunice ISU poziția pentru intervenție.

Nu aveau nevoie - aveau triangulat semnalul undeva la incredere de vreo 10-12 km prin statii de sol, zona data de Romatsa (triunghiul de cautare) era corect, si in interiorul ferestrei de 12 nm de acuratete a sistemului ELT. Mai mult de-atat se poate face doar cu dispozitive de mana, pe sol, la locul faptei (goniometre cred ca le spune). Si tot e extrem de inexact, din cauza reliefului, si din cauza dificultatilor de calcul a efectului doppler.

Quote from: get on January 22, 2014, 10:12:56 PM
Cât despre ISU și coordonarea echipelor de la sol, probabil vom mai afla lucruri, abia începe. "Nota internă" a guvernului de azi nu rețin să facă explicit alte acuze. Niște concluzii și recomandări tembele, da. Să împânzim munții cu camere web, zic.

Intrebarile mele sunt simple:

1. De ce exista si ISU si STS? ISU ar trebui sa fie institutia care sa aiba in subordine toate serviciile de SAR din Romania (Salvamont, Salvamar, STS, SMURD...). Cand sunt 70 de institutii, fiecare cu sefi proprii, fiecare cu organigrama proprie, si cu responsabilitati care se calca pe picioare cu alte organigrame, bineinteles ca vor exista dificultati de coordonare si interactiune (fiecare institutie isi are propriile culturi, propriile mijloace de comunicare, etc. etc.).

2. De ce se baga indivizi gen prefectul si institutii gen prefectura sau CJ-ul in actiuni de tip SAR? De ce are, de exemplu, CJ Constanta elicopter SAR? De ce prefectul dadea de zor indicatii cautatorilor (inclusiv coordonate proaste)?

3. De ce prevede legea celula de criza la Romatsa (care oricum nu s-a activat)? Mi se pare foarte ciudat sa lasi controlul de trafic sa se ocupe de SAR cand ai institutie dedicata situatiilor de urgenta - inteleg sa aiba un rol important in cazul unei prabusiri pe un aeroport, dar pentru asa ceva, bineinteles ca vor fi nepregatiti si nu vor face fata - slujba lor "de zi" e cu totul alta. SAR ar trebui sa fie, pentru orice situatie imaginabila, "the only job" a cuiva, imho raspunderea ISU, ca de-aia exista o institutie cu numele asta.

S-ar fi putut ajunge acolo mai repede? Daca ar fi existat un nenorocit de ELT pe 406 Mhz, da. Poate Romania va da tonul in a obliga proprietarii de avioane sa-si upgradeze balizele. Daca ar fi existat competente legate de folosirea unui smartphone in randul operatorilor 112, din nou, da. Si probabil ca s-ar fi salvat vreo 20-30 de minute daca nu s-ar fi calcat in picioare institutiile. Ma indoiesc insa ca un elicopter, chiar si dotat cu sisteme de degivrare ar fi servit la mare lucru in conditiile date.

P.S. Inainte de camere web cu termoviziune care sa filmeze ursii patriei (ce, doar ungurii sa aiba ursi pe termoviziune?), ce ziceti de asfaltat DN1R care arata asa: http://goo.gl/maps/tTwJX. Cand asta e calea de acces spre zona, si mai departe pe jos, prin zapada de jumatate de metru, bineinteles ca echipele de SAR vor intarzia...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 22, 2014, 11:55:30 PM
Tu ai prins partea buna a DN-ului. Atat cat a putut intra masina celor de la Google. Eu am fost pe traseul ala cu un 4x4 si e infiorator!!! Drumul forestier e autostrada pe langa asta!

In rest, complet de acord cu ce ai zis.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on January 22, 2014, 11:59:38 PM
Quote from: frunzaverde on January 22, 2014, 11:31:33 PM
2. De ce se baga indivizi gen prefectul si institutii gen prefectura sau CJ-ul in actiuni de tip SAR? De ce are, de exemplu, CJ Constanta elicopter SAR? De ce prefectul dadea de zor indicatii cautatorilor (inclusiv coordonate proaste)?

Cand se activeaza un comandament judetean cel care preia conducerea si coordonarea actiunilor este PREFECTUL. Centrul de urgenta al CJ Constanta are autospeciale pe care SMURD-ul si acum le viseaza. Anul asta sau cel tarziul anul viitor soseste si un avion ultramodern pentru interventii medicale.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: bond on January 23, 2014, 12:27:11 AM
Quote from: iuli on January 22, 2014, 11:55:30 PM
Tu ai prins partea buna a DN-ului. Atat cat a putut intra masina celor de la Google. Eu am fost pe traseul ala cu un 4x4 si e infiorator!!! Drumul forestier e autostrada pe langa asta!

In rest, complet de acord cu ce ai zis.

partea neasfaltată e de la poiana horea până la intrare în mătişeşti. în cazul ăsta, urcarea din poiana horea până sus în luminiş, la graniţa dintre judeţe ~5km. chiar şi pe partea asfaltată trebuie făcut slalom printre gropi începând de la baraj. chiar dacă ar fi ştiut exact unde să meargă, din cluj o ambulanţă face minim o oră jumate. sub o oră doar din câmpeni sau albac. în orice situaţie cred că pilotul şi studenta ar fi avut aceeaşi soartă...

au murit într-o misiune cu scop nobil. RIP.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 23, 2014, 06:17:50 AM
Quote from: bond on January 23, 2014, 12:27:11 AM
în orice situaţie cred că pilotul şi studenta ar fi avut aceeaşi soartă...

Ma bag si eu ca musca.

OK, chiar daca asa este, asta nu scuza balbele autoritatilor! Nu poti sa zici "ah, oricum n-aveau nicio sansa, deci dorm linistit". Ah, bun, putem face noi aici pe forum scenarii si putem spune noi, insa SPER sa nu aud/vad vreo iesire de genul asta din partea autoritatilor pentru ca ATUNCI trebuie sa-si dea demisia. Sper sa nu fie vreun oficial, implicat sau nu direct in misiunea SAR, care sa aiba atitudinea asta. Cu atitudinea asta nu invatam nimic...

Si mai zic si eu ceva: degeaba demitem pe X si Y (ca daca era vorba de demisii sincere se faceau mai repede) daca punem in locul lor pe altii la fel de incompetenti ca ei (sau mai rau!) si daca nu imbunatatim dotarile si MAI ALES procedurile in astfel de cazuri. A nu se intelege ca le iau apararea, in niciun caz. Spun doar ca nu vor fi schimbari in bine DOAR cu demisii ale sefilor...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 23, 2014, 07:23:03 AM
Quote from: radutm on January 22, 2014, 06:23:01 PM
Poate cineva sa indice cu precizie, pe google maps, locul unde a cazut avionul?

Pe aici  (https://maps.google.ro/maps?saddr=46.566444,22.956916&hl=ro&sll=46.566517,22.957542&sspn=0.009545,0.01929&t=h&mra=mift&mrsp=0&sz=16&z=16) pe undeva( locatia e in jud Cluj).

Asa se face treaba in 2014  (http://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/cat-de-pregatite-au-fost-autoritatile-sa-recupereze-avionul-din-apuseni-satenii-din-zona-s-au-ocupat-de-tot-cu-un-tractor.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: sebba on January 23, 2014, 11:24:46 AM
si sa-mi mai ziceti ca nu e nevoie de judecatori de-ai inchizitiei

si apropos de demisii: nu doar demiteri din functie, demitere, arestare, amenda sa-i usture ani buni de-acum incolo si chiar puscarie!
bine ca in codul rutier avem amenzi ptr depasirea vitezei sau alte gainarii d-astea dar cand e vorba de "sefi" si de departamente sus-puse legea e alta sau e interpretata altfel

cu moderatie, fara moderatie, eu tot consider ca sunt mai multe capete care trebuie sa cada, si care sa cada atat de rau incat sa se si sparga.
vorba aia, cu cat esti mai sus cu atat cazatura e mai dureroasa! pai sa fie!!
daca tot invatam din greseli sa invete si ca o pot fura rau de tot daca nu-si fac treaba
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 23, 2014, 12:01:08 PM
Imagini needitate, neblurate, in care se vede pozitia, trupul pilotul si cum era rupta in doua aeronava.

http://www.youtube.com/v/aMpIWz7OTUg
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: savagedanyro on January 23, 2014, 01:37:17 PM
Printre primele "efecte".

In magazinul Google play de la Android la rubrica "populare" primele 3 !!! ecrane sunt ocupate de aplicatii GPS, sau de verificare a coordonatelor. Nu stiu daca e de ras sau de plans !

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: bond on January 23, 2014, 02:39:11 PM
Quote from: Ionut on January 23, 2014, 06:17:50 AM
Quote from: bond on January 23, 2014, 12:27:11 AM
în orice situaţie cred că pilotul şi studenta ar fi avut aceeaşi soartă...

OK, chiar daca asa este, asta nu scuza balbele autoritatilor! Nu poti sa zici "ah, oricum n-aveau nicio sansa, deci dorm linistit". Ah, bun, putem face noi aici pe forum scenarii si putem spune noi, insa SPER sa nu aud/vad vreo iesire de genul asta din partea autoritatilor pentru ca ATUNCI trebuie sa-si dea demisia. Sper sa nu fie vreun oficial, implicat sau nu direct in misiunea SAR, care sa aiba atitudinea asta. Cu atitudinea asta nu invatam nimic...

demisia ar fi puţin pentru cineva care ar lăsa să moară nişte oameni.
vreau doar să punctez că şi în situaţia în care echipele SAR ar fi ştiut de la început unde să meargă, spot on, n-ar fi ajuns decât în  min 3 ore şi cu ajutorul localnicilor, în condiţiile alea de vreme. zic ca şi fapt, nu scuză, evident, fiecare minut contează.
că sistemul e perfectibil e evident. până şi isteria asta e un indiciu că lucrurile nu sunt aşezate cum trebuie (criză de încredere). dar mie mi se pare extrem de nedrept că se aruncă cu noroi în nişte oameni care salvează vieţi zi de zi... (a se vedea ştirile în care se sugerează că cei trei săteni din petreasa au "umilit" echipele SAR, când e normal că localnicii cunosc cel mai bine zona, şi doar cine nu a trăit printre moţi se aşteaptă ca ei să stea cu mâinile în sân când ştiu că pot ajuta).
o ţară care în loc să-şi plângă eroii se dezumanizează printr-o isterie în masă.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ovicor on January 23, 2014, 04:37:34 PM
Acuzele sunt, sau ar trebui sa fie, la adresa sefilor de la centru , numiti politic, ca merit in "lipit afise", care compromit, implicandu-se, orice actiune pe care o "coordoneaza "!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on January 23, 2014, 07:15:08 PM
Quote from: Harry on January 22, 2014, 11:59:38 PM
Cand se activeaza un comandament judetean cel care preia conducerea si coordonarea actiunilor este PREFECTUL. Centrul de urgenta al CJ Constanta are autospeciale pe care SMURD-ul si acum le viseaza. Anul asta sau cel tarziul anul viitor soseste si un avion ultramodern pentru interventii medicale.

Este o idiotenie fara margini toata organizarea asta.

Ai CJ-ul condus de niste oameni X1, cu informatiile I1 si dotarile D1. Ai prefectura cu oamenii X2, informatiile I2 si dotarile D2. IGU cu (X3,I3,D3), Salvamont cu (X4,I4,D4), ROMATSA cu (X5,I5,D5), etc. etc. etc.

E ca parabola cu inteleptii indieni orbi care pun mana pe diverse parti ale unui elefant - fiecare simte o alta parte, si cand se strang sa discute "cum arata elefantul" (ca unii vad trompa, altii vad urechea, altii coada) se cearta la nesfarsit. Asa-i si cu sistemul de urgente romanesc - toti vad bucati de elefant, si nu se inteleg la cum arata elefantul in realitate. In loc sa existe un singur organism cu toti inteleptii lucrand la un loc, care sa-si dea seama imediat de probleme.

Numai pana se coordoneaza astia intre ei, si toata lumea afla ce are toata lumea in curte, si asambleaza toata informatia impreuna intr-un tot coerent o sa dureze ore.

De ce nu poate ca ISU sa conduca tot? Si sa aiba toata dotarea din toata tara. Astfel incat sa nu trebuiasca sa intrebe de colo-colo si sa se coordoneze cu alti oameni si sa puna intrebari? Explica-mi si mie DE CE, logic, ar trebui sa aiba CJ dotare de search-and-rescue in acelasi timp cu SMURD, in acelasi timp ISU si cu MAI? Ca sa se certe intre ei care-face-ce? De ce colecteaza informatie si ROMATSA, si ISU, si STS, ca sa vada "bucati de elefant" fiecare manager, in loc sa fie un manager care sa vada "tot elefantul"?

Daca ISU s-ar ocupa de tot, cand ANR anunta ca trebuie facut o operatiune SAR pe mare, imediat s-ar avea un inventar al dotarilor, fortelor si capacitatilor. Asa, trebuie sa stea comandamentul ANR cu cei de la ISU, SMURD, CJ, Prefectura, sa coordoneze toata afacerea. Bineinteles ca nu va merge. E descentralizare excesiva, toata lumea avand bucatele necoordonate (si necoordonabile) ale unui sistem care ar trebui sa functioneze ca tot unitar. Si bineinteles ca atunci cand sistemul trebuie activat la capacitate toata lumea se balbaie - nu exista structura, nu exista organizare, fiecare face ce vrea si ce stie, si nimeni nu stie ce fac ceilalti.

Exista o relatie destul de nenorocita intre numarul de structuri pe care sa le coordonezi si cantitatea de informatie (si de legaturi pe care trebuie sa le faci): x(x-1) (aranjamente de x luate cate 2), unde x e numarul de structuri implicate. Fiecare interactiune face interventia mai dificila; fiecare informatie care trebuie transmisa tuturor partilor face ca timpul necesar sa creasca - si cresterea nu e nici macar liniara, e patratica! Mai mult, cum nimeni nu va avea aceiasi imagine mentala a situatiei, ordinele vor fi contradictorii, si nimeni nu va coordona nimic in realitate. Asa ca cel mai bine e sa existe 1 (una) institutie care sa se ocupe de tot, nu sapte-zeci-de-mii. Ca altfel iese o mare bulibaseala.

Exact asta s-a intamplat acum. Prefectul stia cateva chestii, ISU stia alte chestii, SMURD alte chestii, nimeni nu s-a coordonat pentru ca nimeni nu stia ce stiu ceilalti si nimeni nu stia cine trebuia sa conduca toata operatiunea, asa ca toata lumea transmitea ordine contradictorii de colo-colo.

NU vreau sa cada capete - pentru ca asa doar dam vina pe oameni ca nu si-au facut treaba. Vreau sa isi dea seama cineva ca organizarea asta e pur si simplu ridicola, si ca ar trebui sa existe o structura functionala. Nu oamenii sunt vinovati - ci stufosania sistemului care face imposibila (sau cel putin extrem de dificila) organizarea.

P.S. Vorbesc absolut serios : in clipa asta, m-as simti, ca cunoscator al sistemelor de informare/alarmare, mai sigur fara elicopterul ala ultra-high-tech al CJ Constanta in conditiile in care CJ-ul nu s-ar baga in oala SAR. Si n-am nimic cu CJ CT. As prefera de o mie de ori echipamente mai proaste DAR organizare mai buna decat echipamente ultima-ora si 7000 de oameni care se cearta pe cine-face-ce ...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 23, 2014, 09:20:33 PM
Dupa masuratorile TOPO de ieri , locatia accidentului este la 300m in interiorul jud Cluj.

(http://www.evz.ro/fileadmin/multimedia1/2014/IANUARIE/22/accident.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on January 23, 2014, 10:48:20 PM
QuoteP.S. Vorbesc absolut serios : in clipa asta, m-as simti, ca cunoscator al sistemelor de informare/alarmare, mai sigur fara elicopterul ala ultra-high-tech al CJ Constanta in conditiile in care CJ-ul nu s-ar baga in oala SAR. Si n-am nimic cu CJ CT. As prefera de o mie de ori echipamente mai proaste DAR organizare mai buna decat echipamente ultima-ora si 7000 de oameni care se cearta pe cine-face-ce ...

Stai un pic ori nu ai inteles ori eu nu m-am exprimat corect. Mereu cand au fost probleme, cum spre exemplu e acum cu avertizarea asta de ninsori si probleme se activeaza comiteul judetean de urgenta.  Adica se activeaza Comandamentul Central de la Ct unde la aceeasi masa stau: Seful ISU, Seful Jandarmerie, Prefectul, Presedintele de CJC, Directorul general al RAJA. Si ei sunt tot timpul la curent cu ce se intampla, daca situatia se agraveaza se activeaza centrele EMS locale cum e spre exemplu cel din Baneasa, care transmit non stop informatii catre comandamentul central de unde se iau deciziile si se coordoneaza ecpajele, adica nu merge fiecare care de capul lui fiecare cu seful lui, toti sefii sunt intr-un singur loc.

scz de off topic , daca e cazul mutam discutia in privat
:cheers:
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 25, 2014, 01:35:33 PM
Iata ce a patit Edy

http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=82491768

Acum ganditi-va la avion in locul dronei.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 25, 2014, 01:46:29 PM
Asa repede givraj?! :o OMG, ce noroc a avut ca a putut prinde drona. Cam nebun ca si-a bagat asa mana... :weird:
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dorum on January 25, 2014, 02:45:51 PM
Daca ii prindea mana vreo elice, nu era de bine deloc... Motoarele alea cat de mici par sunt extrem de puternice, doar unul putand sa ajunga sa consume la decolare zeci de amperi...sunt o tehnologie avansata, brushless, foarte usoare si extrem de puternice...iar cele ale lui Edy nu sunt hobby ci profesionale...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 29, 2014, 02:36:44 PM
Quote
De la Unitatea Militară din Câmpia Turzii vine un mesaj. În spatele anonimatului, ni se povesteşte că paraşutiştii au primit alerta în nici 20 de minute după ora prăbuşirii, s-au echipat, au pregătit un elicopter capabil să zboare în condiţii meteo dificile cu militari de elită şi au aşteptat, pentru a pleca, un ordin care n-a mai venit.

"Multe aş putea spune şi abia aştept să se încheie ancheta, să pot ieşi si să vă explic exact cum a funcţionat  totul. Aş face-o şi azi, dar a trebuit să dau în scris că nu fac niciun comentariu public până nu e gata ancheta. E fals 90% din ce vedeţi acum în spaţiul public", se apără, cu jumătate de gură, unul dintre cei obligaţi la demisie.
sursa (http://www.gandul.info/puterea-gandului/tara-din-capul-lor-11982190)

Chiar si 20 de min e mult, tinand cont ca avem  asta aici (https://maps.google.ro/maps?q=46.564526,22.935913&hl=ro&ll=46.492159,23.238959&spn=0.025734,0.038581&num=1&t=h&z=15), suntem tara NATO si locul prabusirii e la 25km.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on February 02, 2014, 08:34:56 PM
Vreti sa vedeti cum arata un BN2 in timpul decolarii si cat e de rezistent, ca tot s-a pus problema ca e un avion amarat sau vechi?

http://www.youtube.com/v/OQR7gGUPZYY
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on February 02, 2014, 11:44:23 PM
Quote from: ciprebbe on January 29, 2014, 02:36:44 PM
Chiar si 20 de min e mult, tinand cont ca avem  asta aici (https://maps.google.ro/maps?q=46.564526,22.935913&hl=ro&ll=46.492159,23.238959&spn=0.025734,0.038581&num=1&t=h&z=15), suntem tara NATO si locul prabusirii e la 25km.

Aia e o baza radar si-atat - n-au elicoptere, ratracuri sau camioane, si nici macar multi soldati nu mai sunt (dupa ce-au modernizat radarul, sa fie compatibil NATO, mare parte e automatizat). Cum ar fi putut interveni cineva de-acolo - pe jos sau pe schiuri le-ar fi luat 8-10 ore si daca ar fi stiut unde se afla epava.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on February 05, 2014, 10:14:55 AM

- Apuseni, 1970. Mărturii despre tragedia aviatică ascunsă unui popor întreg.


21 de oameni au murit într-o tragedie pe care comuniştii au ascuns-o, dar din care nici măcar după 1989 nu am tras învăţăminte.

Povestea  aici  (http://ro.stiri.yahoo.com/apuseni--1970--m%C4%83rturii-despre-tragedia-aviatic%C4%83-ascuns%C4%83-unui-popor-%C3%AEntreg-163055898.html).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on February 05, 2014, 12:16:29 PM
Quote
Supervizor sală: Vă salut, de la Centrul de Dirijare al Zborurilor
ISU Cluj: N-am uitat de dumneavoastră, dar încă nu au ajuns colegii acolo.
Supervizor sală: Dar coordonatele geografice le aveţi dumneavoastră de acolo?
ISU Cluj: Am.
Supervizor sală: Mi le spuneţi şi mie?
ISU Cluj: Un moment. Latitudine 46,6023, Longitudine 22,98421
Supervizor sală: Dar de unde le aveţi pe acestea?
ISU Cluj: De la STS
Supervizor sală: Au un format care nu ne este familiar nouă. Când aveţi veşti vă rog să mă sunaţi.

http://www.evz.ro/detalii/stiri/halucinant-angajatii-isu-si-romatsa-nu-au-stiut-sa-interpreteze-coordonatele-primite-de-l-1080697.html

Maps: http://goo.gl/maps/2f2Uz
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ashbird on February 05, 2014, 02:59:54 PM
totusi am impresia ca nu sunt coordonatele corecte.. daca ar putea cineva sa confirme coordonatele exacte ale prabusirii poate ne-am da seama de eroarea gpsului telefonului
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on February 05, 2014, 03:28:12 PM
Coordonatele locului sunt undeva mai spre Sud si usor vest.

Poate vede si MT ul schema  asta  (http://www.hotnews.ro/zoom.html?desc=Foto:%20Lege5.ro&name=Harta%20responsabilitatilor%20in%20caz%20de%20accident%20aviatic&imgUrl=http://media.hotnews.ro/media_server1/image-2014-02-5-16549595-41-harta-responsabilitatilor-caz-accident-aviatic.jpg) si isi intelege locul nu sa ii preocupe legea dronelor.

Azi s-au gasit 2 localnici rataciti prin jud Constanta nu dupa coordonatele date de STS 112 ci i-au pus sa mearga la un stalp de inalta tensiune si sa le citeasca nr de identificare al stalpului. Le-au trebuit 3 ore in camp deschis sa ii gaseasca.

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on February 05, 2014, 05:53:24 PM
ashbird  uite ca hotnews iti raspunde   aici  (http://www.hotnews.ro/stiri-esential-16550579-harta-interactiva-coordonatele-geografice-obtinute-isu-medicul-radu-zamfir-indica-punct-distanta-peste-5-locul-avionului-prabusit.htm)

Coordonatele geografice pe care le-ar fi obtinut ISU de la medicul Radu Zamfir indica un punct la o distanta de peste 5 km de locul avionului prabusit.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on February 10, 2014, 04:33:42 PM
Un avion american a solicitat să aterizeze de urgenţă la Aeroportul Mihail Kogălniceanu din Constanţa.

Se pare că avionul a suferit o depresurizare în urma fisurării unui geam.

Mai multe ambulanțe și echipaje ISU s-au deplasat la aeroportul Mihail Kogălniceanu pentru a acorda primul ajutor potențialelor victime.

SURSA (http://www.ziuaconstanta.ro/diverse/stiri-calde/aterizare-de-urgenta-al-unui-avion-american-la-constanta-484102.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on February 14, 2014, 09:28:37 AM
Accidentul din Apuseni. Parchetul Militar începe urmărirea penală!!!

QuoteParchetul Militar a anunțat că a început urmărirea penală pentru fapte de neglijență în serviciu, ucidere din culpă și vătămare corporală din culpă.
Există, așadar, indicii care i-au condus pe procurorii militari, cei care au preluat în urmă cu o săptămână această anchetă, să ajungă la concluzia că s-au săvârșit aceste fapte penale.

Sursa  (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Justitie/Accidentul+din+Apuseni+Parchetul+militar+incepe+urmarirea+penala)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on April 01, 2014, 03:11:39 PM
http://aviatia.ro/prima-pagina/ultima-ora-cias-a-publicat-raportul-final-privind-accidentul-aviatic-de-la-balotesti-produs-in-data-de-31-martie-1995/

19 ani.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on April 01, 2014, 06:08:28 PM
Te miră durata?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on April 06, 2014, 06:41:02 PM
Un avion de mici dimensiuni a aterizat forțat în județul Sibiu, al treilea în ultima săptămână (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Un+avion+de+mici+dimensiuni+a+aterizat+fortat+in+judetul+Sibiu+a)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on April 07, 2014, 04:57:26 AM
Quote from: get on April 01, 2014, 03:11:39 PM
http://aviatia.ro/prima-pagina/ultima-ora-cias-a-publicat-raportul-final-privind-accidentul-aviatic-de-la-balotesti-produs-in-data-de-31-martie-1995/

19 ani.

Conform documentului, raportul final a fost emis pe 21 septembrie 2000. Deci acum 13 ani si jumatate. De-atunci pana azi...

In ce dracu de sertar o fi stat ascuns pana acum, si de ce nu s-a gandit nimeni pana acum sa-l treaca printr-un scanner si sa-l puna public? Sau poate s-a pierdut prin vreun fiset pe la MT - caz in care as angaja urgent un arhivist si o femeie de serviciu - cine stie ce gasesc prin alte fisete (contractul Bechtel? basca lui Gheorghiu Dej? ochelarii de scafandru comandati de Necolaiciuc?).

E prima oara cand vad raportul (si, intamplator, l-am cautat acum cativa ani, inclusiv cereri oficiale, intotdeauna intampinate cu... stiti, nu-l avem, incercati la... respectiv nu se poate, trebuie sa fiti acreditat).

Acum stim cateva lucruri in plus:

- Capitanului i s-a facut rau subit si probabil a lesinat/murit undeva intre 6.08.03 (cand a spus "mi-e rau") si 6.08.10. Circulau zvonuri ca parasise cabina; ca era la toaleta, sunt clar neadevarate din transcript.

- Ultima defectiune constatata (asimetrie a motoarelor la trecerea din regim take off in regim climb), care a avut loc in zborul anterior, nu fusese inregistrata in logbook. Am informatii first hand ca pilotii au anuntat, la aterizare pe OTP, pe 30/3, ca intarzierea s-a datorat unor "mici probleme cu motoarele". Exista o posibilitate ca problema sa fi devenit intr-atat de comuna incat nici macar nu mai era inregistrata (pe sistemul oricum nu repara nimeni nimic / nu le pasa; ce naiba sa mai pierdem timp cu scrisul degeaba).

Cert e ca au existat 23 de probleme pe acelasi avion cu echipamentul care a cauzat asimetria la motoare, din care 15 identice cu cea care a avut loc in ziua prabusirii. 14 din avariile astea in interiorul a 3 luni - adica un pic mai mult de o avarie saptamanal. Dupa care, in mod la fel de subit, au disparut un timp, pentru a reapare ulterior.

Nu sunt mecanic, dar mi se pare foarte ciudat ca o defectiune recurenta de genul asta sa nu duca la oprirea avionului in hangar. Mai ales ca defectiunea era imposibil de reprodus pe alte avioane din flota (sau pe avionul asta, la sol), avea un potential serios de a cauza un flight upset la altitudine mica (prin asimetrie la tractiune, pana la reducerea unui motor la idle in mod automat) in cea mai incarcata perioada a zborului (trecerea din faza de decolare in cea de urcare).

Da, Airbus notase probleme similare, dar nu la scara asta, si oferise rezolvari, fara insa a le face obligatorii. Tarom stia de potentialele rezolvari, dar neexistand un service bulletin, a decis ca ajunge o nota care s-ar putea traduce in "nu uita sa tii bine de manetele alea". Citind raportul, pare un slip-up birocratic intre Tarom si Swissair (care faceau mentenanta impreuna).

Pe urma, copilotul pare incapabil sa opereze singur avionul - problema identificata de partenerii franco-belgieni (confuzie datorata orizontului artificial diferit intre avioane sovietice si vestice, tradusa in comenzi gresite) nefiind niciodata expusa public. Cert e ca Tarom a refacut tot programul de tranzitie la Airbus dupa Balotesti.

Foarte interesanta lectura. Multumesc pentru link!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: nirolf on April 07, 2014, 12:37:06 PM
Și noi mulțumim pentru rezumat și postările de calitate cu care ne-ai obișnuit.  :cheers:
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ionescu63 on November 23, 2014, 08:46:58 PM
ELICOPTER MILITAR, PRĂBUŞIT în judeţul Sibiu: 8 morţi. EPAVA, un morman de FIARE ŞI CENUŞĂ

http://www.realitatea.net/elicopter-militar-prabusit-in-judetul-sibiu_1575280.html
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: linucsu on November 25, 2014, 09:26:36 AM
filmare aeriana de la locul accidentului.

https://www.youtube.com/watch?v=f52iq27nks8 (https://www.youtube.com/watch?v=f52iq27nks8)

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: MNU on November 25, 2014, 11:29:59 PM
Stiti cumva ce inmatriculare avea elicopterul prabusit? Era varianta M sau L?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Tavi on November 26, 2014, 11:42:47 AM
Un incident de tip "sunt mai bou ca tatal meu"
http://www.ziare.com/stiri/avion/dorel-loveste-pe-aeroportul-baneasa-a-intrat-cu-masina-in-avion-1335464 (http://www.ziare.com/stiri/avion/dorel-loveste-pe-aeroportul-baneasa-a-intrat-cu-masina-in-avion-1335464)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: igorashu on November 26, 2014, 11:58:11 AM
Quote from: MNU on November 25, 2014, 11:29:59 PM
Stiti cumva ce inmatriculare avea elicopterul prabusit? Era varianta M sau L?
Se pare că era M, chiar MEDEVAC. Număr de înmatriculare 49.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on November 26, 2014, 12:18:09 PM
Stiam ca l-am vazut undeva pe forum pozat de colegi


IAR-330 Puma


(http://i.imgur.com/EkC5Oc3.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on November 26, 2014, 03:46:40 PM
Imi este extrem de mila si sunt foarte revoltat de saracii cei din Fortele Aeriene care zboara cu cosciugele astea zburatoare care constant te lasa fara comenzi.

Sa iti cada in 30 de ani pe timp de pace 25% din intreaga flota de IAR 330 este un bilant absolut dezastruos.  Ar trebui retrase naibii si IAR-urile si MiG-urile. Mai bine platim americanilor servicii de politie aeriana decat sa pierdem vieti tinere prosteste.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on November 27, 2014, 09:47:19 PM
@Eurocopter, poti sa detaliezi afirmatia despre aparatele care te lasa fara comenzi? Stiu ca la Mig21 motorul e slabiciunea majora, e un singur motor care daca pica in faze critice (decolare, aterizare sau zbor la joasa inaltime) e deseori cauza de accident mortal (finete aerodinamica de caramida, planare zero), dar nu am auzit de cedarea comenzilor. Nici la elicoptere nu am auzit, dar nu stiu personal piloti de Puma.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: linucsu on December 15, 2014, 06:40:44 PM
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-18841592-elicopter-smurd-cazut-lacul-siutghiol.htm (http://www.hotnews.ro/stiri-esential-18841592-elicopter-smurd-cazut-lacul-siutghiol.htm)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 15, 2014, 08:41:51 PM
Incompetenta conducerii ISU si lispa unei coordonari a facut ca in aceasta seara sa fie pierdute 3 vieti si cel mai performant elicopter de salvare medicala a fost distrus.
Elicopterul a fost achizitionat in urma cu mai bine de 1 an de catre CJC. Pentru a fi folosit echipajul a fost trimis la un curs special de pregatire.
Ei bine iata ca la cateva saptamani dupa ce a fost cedat catre ISU Dobrogea elicopterul se prabuseste in lacul Mamaia, 3 oameni fiind decedati, acestia neffind echipajul initial al aeronavei. Mai mult. Salupele de salvare au fost aduse la ora 17:00, la aproximativ o ora de la apelul la 112.
De parca nu era indeajuns una din salupe a ajuns la epava vaslind.
Mai jos va redam specificatiile tehnice ale elicopterului:


Elicopterul este special dotat pentru misiuni SAR (search and rescue), EMA (emergency medical assitance în zone greu accesibile), intervenţii în caz de calimităţi şi catastrofe naturale (cutremure, inundaţii, incendii).
Elicopterul a costat 4.221.524 de euro şi ca dotări enumerăm: sanie pentru aterizare pe zăpadă, sistem de flotabilitate pentru aterizări/decolări de pe apă,  terminal de radiocomunicaţii, proiector de noapte de mare intensitate, căşti de protecţie compatibile pentru ochelari de vedere pe timp de noapte, echipament de salvare pentru echipaj şi pasageri pentru zborul deasupra apei, troliu cu minim de 50 metri, căşti de protecţie pentru operatorul de troliu, cască de protecţie salvator cu sistem de comunicaţie integrat, microfon cu protecţie la vânt pentru comunicare între salvator şi echipajul elicopterului, mănuşi de protecţie pentru operatorul troliului, harnaşament pentru persoana salvată şi salvator, scaun de salvare sub formă de triunghi, targă specială dotată cu saltea vacuum pentru pacient, nacelă cu element de flotabilitate pentru evacuarea a minim patru persoane din locuri greu accesibile, echipament de resuscitare pentru adulţi şi copii, sistem de alimentare cu oxigen medical, defibrilator, monitor EKG, pompe de perfuzie, ventilator portabil şi tuburi de oxigen portabile.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on December 15, 2014, 09:44:31 PM
Quote from: Harry on December 15, 2014, 08:41:51 PM
Incompetenta conducerii ISU si lispa unei coordonari [...]

Detaliaza, te rog.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on December 15, 2014, 10:09:50 PM
Aici se updateaza din cate vad ,

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Social/Aparat+de+zbor+prabusit+in+judetul+Constanta

QuotePlanul de zbor al elicopterului SMURD

Elicopterul EC 135 SMURD -348 a depus planul de zbor la ROMATSA în data de 14.12.2014 ora 20.59 LT (local time), pentru data de 15.12.2014. Planul de zbor a fost prelucrat de ROMATSA.

În data de 15.12.2014 ora 16.07 LT elicopterul SMURD 348 a decolat de la Constanța spre Tuzla urmând procedurile de management a traficului aerian. La Constanța, elicopterul se afla pentru a alimenta. La bordul elicopterului se aflau patru persoane, doi piloți și doi paramedici.

La ora 16.16 elicopterul s-a prăbușit în lacul Siutghiol în Mamaia la aproximativ 500 m de mal. La ora 16.17 conform Hotărârii de Guvern 741/2008 a fost declanșată procedura de căutare și salvare, în urma apelului telefonic la 112 făcut de localnici. Bilanțul anunțat era de un supraviețuitor și trei persoane dispărute, epava scufundată.

Ultima convorbire cu pilotul SMURD a avut loc la decolare când s-a luat legătura cu turnul de control de la Aeroportul Kogălniceanu. Potrivit procedurilor în cazul zborurilor sub 3000 de metri, următorul apel de raportare urma să fie făcut la ora 16.20 din localitatea Agigea.

ROMATSA precizează că la momentul decolării, condițiile meteo erau bune, vizibilitatea de peste 6 km, iar elicopterul SMURD efectua un zbor cu vizibilitatea solului, ceea ce înseamnă că zbura sub 3000 metri altitudine. Raportarea la Turnul de control se face la un punct dat.

Conform atribuțiilor care îi revin, ROMATSA a asigurat asistență specializată de la momentul depunerii planului de zbor pentru elicopterul EC 135 SMURD -348 și până la decolare.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 15, 2014, 10:13:33 PM
Quote from: iuli on December 15, 2014, 09:44:31 PM
Quote from: Harry on December 15, 2014, 08:41:51 PM
Incompetenta conducerii ISU si lispa unei coordonari [...]

Detaliaza, te rog.
Ambulanta a ajuns in 45 de minute cand cu masina nu faci mai mult de 20-25 de minute. Salupa a venit dupa o ora. Cand in mod normal in secunda 2 ar fi trebuit sa decoleze alt elicopter si sa plece o masina care sa care dupa ea o salupa.
Apoi medicul a fost salvat de un pescar care a venit cu barca de pe partea cealalta a lacului. Ca salupa ISU a venit vaslind ca desteptii se pare ca au uitat sa ia cheia de la motor....
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on December 15, 2014, 10:50:02 PM
Dap se pare ca din mai multe surse se confirma ce spune Harry( eu speram sa fie fabulatii de presa), insa au aparut imagini in care se vaslea spre aeronava.Mai mult sunt martori care i-au vazut pe supravietuitori si i-au auzit strigand dupa ajutor. (se confirma si asta deoarece scafandrii nu au gasit dupa 6 ore decat trupul copilotului).
Ca si in cazul accidentului din Apuseni oamenii (localnicii)din zona lacului ii chemau "la butoaie" pe cei de la ISU, si ei mergeau "la cazino" ( nu cunosc zonele, sunt afirmatiile celor care sunau la 112 si le spuneau operatorilor sa ii intoarca pe pompieri din drum pt ca ii vedeau ca mergeau in alta parte).

Avem toate elicopterele SMURD consemnate la sol.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 15, 2014, 10:59:00 PM
Am avut oameni la fata locului fiind printre primii din presa care am primit informatiile la cald. Practic la 7 minute dupa prabusire am primit SMS de la persoane care se aflau acolo. Zona este una locuita, sunt zeci de blocuri. I se spune Butoaie pentru ca sunt 2 standuri fast food / bere in forma de butoaie. Distanta dintre butoaie si Cazino (centrul statiunii) este de peste 1 km, zona butoaie fiind in partea de nord.

cateva poze pe care le-am primit de la Corina Martin cre locuieste intr-un bloc de pe malul lacului:

(http://2.bp.blogspot.com/-M812xl7tv_0/VI767sU87yI/AAAAAAAA37w/A-Exjx-its8/s1600/s3.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-XUwxuowNV9U/VI76RG8HvpI/AAAAAAAA37k/qYUyd5n4vKE/s1600/smurd.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-KSbalLvgGeE/VI767SAshMI/AAAAAAAA37s/pyNf6BhioE8/s1600/s2.jpg)

Nicusor Constantinescu spune ca : "Condițiile impuse de proprietarul elicopterului privind operarea acestuia cu respectarea normelor civile aeriene europene inclusiv privind numărul minim de ore de zbor pe luna de pilot nu știu dacă au fost respectate de SMURD."

Elicopterul a fost cumparat de CJC si dat SMURD. Mai mult conform directorului RAS Tuzla se pare ca cei de la ISU ar fi scos flotoarele elicopterului.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 15, 2014, 11:09:08 PM
Declaratia unui prieten:

Total nepregatiti...au venit jandarmi cu o salupa sa o puna pe apa de pe malul de beton....so arunce eventual....le-am explicat unde sa poate pune la apa, mi-au spus ca au primit ordine sa o aduca acolo si sa astepte instructiuni. Am vorbit intrun loc unde se poate pune la apa si le-am aranjat sa se duca acolo. Alti erau cu salupe conflabile cu motoare in doi timpi care nu porneau.....luminau balta cu bricheta, nu aveau nici macar lanterne. Cei de la PRO-tv le luminau calea cu reflectoarele din dotarea lor ( Catalin Radu Tanase )
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 15, 2014, 11:39:17 PM
In urma cu cateva minute a fost gasita si cea de a treia victima. Se pare ca este vorba de copilot. Acesta a fost gasit in scaun prins cu centura de siguranta.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 12:12:49 AM
Incredibil, Dorel Onaca anunta la Realitatea TV ca salupa de salvare JUPITER nu a fost anuntata ca sa intervina la fata locului.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 10:31:54 AM
In jurul orei 5 a fost recuperat si cel de al 4-lea trup neinsufletit.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: igorashu on December 16, 2014, 11:04:52 AM
Sper să văd vinovați la închisoare, indiferent de poziție și nume. Nu se poate să pierdem oameni valoroși din cauza indolenței unora.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 12:00:17 PM
Clar. Prefectul, conducerea ISU, Onaca trebuie sa isi dea demisia sau sa fie demisi. Practic discutam de un un incident petrecut in mijlocul orasului. E inadmisibil. Prefectul a ajuns la fata locului dupa ce a fost sunat de Constantinescu , ca altfel nu iesea din birou. Si nici nu a activat comandamentul de urgenta. ISU au dat iar chix. Nu e prima data. Remeber incidentul de la restaurantul  Beirut aflat in centrul orasului la 200 de metri de sediul ISU. Si au trimis autospeciala fara apa..... Iar Onaca ce astepta? Invitatie speciala? El cu gura lui a declarat ca daca era anuntat ajungea in 10 minute. Apoi tot isu cheama elicopter militar MEDEVAC dupa vreo 3 ore in loc sa fie solicitat imediat dupa apelul la 112.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on December 16, 2014, 12:57:01 PM
Cum a cazut SMURD-ul: intrebari dure intr-o situatie de urgenta

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-18845593-cand-cade-smurd-intrebari-dure-intr-situatie-urgenta.htm
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 01:13:48 PM
^^Nicusor Constantinescu mai vine cu o serie de intrebari. Fac un rezumat al acestora:

-de ce asu fost scose flotoarele
-de ce nu a fost pornit cel de al doilea motor
-de ce  Onaca nu a scos Salupa Jupiter aflata la 500 de m de locul incidentului
-de  ce nu s-a activat capitania pentru a interveni cu salupe rapide
-de ce Arafat spune ca elicopterul nu putea interveni pe mare cand elicopterul atunci cand era administrat de CJC a avut interventii pe mare
-aparatul avea 180 de ore si 164 de oameni salvati
-era elicopter SAR si nu air ambulance, de ce SMURd i-a schimbat destinatia

"Mi s-a cerut personal de dl Arafat să schimb destinația elicopterului și nu am fost de acord! I-am spus să își asume destinația în scris! Ceea ce nu a făcut când am fost eu în funcție. A schimbat-o în noiembrie, când eu nu eram! "
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: pasadia on December 16, 2014, 01:24:09 PM
Poate sa zica Nicusor ce o vrea, la cata sila imi provoaca vederea lui nu ii iau deloc in calcul spusele.

Dar daca tot citezi din el, exista vreo explicatie pentru pasajul asta din articolul de mai sus:

QuoteAparatul, de tip EC-135, este unul nou, printre cele mai sigure din aceasta clasa. A fost achizitionat de Consiliul Judetean Constanta, condus de urmaritul penal Nicusor Constantinescu, in 2013. Desi aparatul putea beneficia gratuit de un upgrade la dotarea IFR, Consiliul Judetean Constanta l-a refuzat (sursa: documentele oficiale publicate de investigatiimedia.ro). La momentul ultimului zbor nu era dotat cu flotoare care sa-i permita aterizarea pe apa.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 01:30:07 PM
E treaba ta daca iei in clcul sau nu. Eu am fost cu Nicvusor in elicopterul asta, am fost acolo cand elicopterul a facut demonstratii si a fost in misiuni.
De ce nu era dotata cu floatoare sa raspunda SMURD ca ei au taiat flotoarele. Elicopterul nu mai apartine CJC de ceva timp.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on December 16, 2014, 01:38:38 PM
foarte buna intrebarea cu flotoarele, mai ales daca ne gandim ca vorbim de judetul Constanta, era de asteptat ca acel elicopter va fi nevoit sa amerizeze in misiuni de salvare.

PS. Nici mie nu-mi place individul (de fapt orice politician de peste 45 de ani), dar justitia a hotarat (momentan) ceva si aici nu facem politica.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: igorashu on December 16, 2014, 01:58:31 PM
Quote from: Harry on December 16, 2014, 01:13:48 PM
-de ce nu a fost pornit cel de al doilea motor
Caut un link cu martori care spun că au văzut fum de la motor și apoi o explozie (poate fi zgomotul impactului). Dar dacă au avut o defecțiune, nu știu dacă mai aveau posibilitatea de a porni și al doilea motor.

Quote from: Harry on December 16, 2014, 01:13:48 PM
-de ce  Onaca nu a scos Salupa Jupiter aflata la 500 de m de locul incidentului
-de  ce nu s-a activat capitania pentru a interveni cu salupe rapide
Aici zice că au fost anunțați târziu: http://www.mediafax.ro/social/agentia-de-salvare-pe-mare-daca-eram-anuntati-ajungeam-in-maximum-10-minute-la-elicopterul-prabusit-13723017
De ce trebuiau anunțați dacă erau la 500 m de locul accidentului, nu știu...

În rest, întrebările sunt valide. O completare la povestea cu schimbarea destinației e aici: http://www.investigatiimedia.ro/consiliul-judetean-constanta-a-irosit-cinci-milioane-de-euro-pentru-cumpararea-si-operarea-unui-elicopter-medical-care-nu-a-fost-folosit-la-nicio-interventie-de-urgenta-desi-a-facut-aproape-600-de-zb/
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 04:23:40 PM
N u a existat nici un fum. Am 3 martori de incredere care au vazut tot. Nu a luat foc. Cei 3 sunt Corina Martin, Gigi Iorov - fost director al portului si un prieten arhitect. Gigi Iorov a zis ca a vazut cum elicopterul se apropie de apa si a crezut ca amerizeaza, apoi s-a izbit de luciul apei si s-a dat peste cap.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on December 16, 2014, 04:24:52 PM
Quote from: Harry on December 16, 2014, 01:13:48 PM
-de ce au fost scose flotoarele

Modelul EC135 nu este un elicopter amfibiu. El poate fi dotat cu flotoare de urgenta pentru a mentine elicopterul in stare de plutire o perioada mai lunga in cazul unei amerizari fortate. Dispozitivele se pot scoate si remonta cu relativa usurinta; daca elicopterul isi schimba misiunea, chiar si temporar, flotoarele se pot scoate la revizie, si remonta ulterior.

Quote from: Harry on December 16, 2014, 01:13:48 PM
-de ce nu a fost pornit cel de al doilea motor

Ce idiotenie... Ambele motoare ale unui EC135 functioneaza in mod simultan. Daca problema era o defectiune la un motor, aceasta problema nu e critica in vreun fel. In cazul asta, problema, oricare ar fi fost, a fost mult mai grava decat un single-engine flameout.

Quote from: Harry on December 16, 2014, 01:13:48 PM
-de ce  Onaca nu a scos Salupa Jupiter aflata la 500 de m de locul incidentului

Salupa Jupiter e a statului, nu a lui Onaca. Intrebarea e ce capacitati SAR existau PE LAC, daca existau.

Quote from: Harry on December 16, 2014, 01:13:48 PM
-de  ce nu s-a activat capitania pentru a interveni cu salupe rapide

Cum ajungeau din port pana pe lac? Cat le luau sa treaca prin ecluze?

Quote from: Harry on December 16, 2014, 01:13:48 PM
-de ce Arafat spune ca elicopterul nu putea interveni pe mare cand elicopterul atunci cand era administrat de CJC a avut interventii pe mare

In ce baza opera CJC misiuni SAR? In ce baza a cumparat CJC un elicopter (nu foarte potrivit pentru misiuni SAR pe mare, de altfel), cand CJC nu are asa ceva in atributii, si nici nu face parte din sistemul national de alertare? Cum era alertat, de altfel, CJC, sa participe la SAR? Si cine opera elicopterul, ca ma indoiesc ca CJC avea piloti de elicopter. Daca misiunea era SAR, cum naiba nu s-a dotat cu ILS, in conditiile in care CND e echipat cu echipamente de acest tip, echipamente utile pe vreme tipica SAR?

Apoi, in ce baza a fost transferat elicopterul la SMURD? Si pentru ce fel de misiuni?

Quote from: Harry on December 16, 2014, 01:13:48 PM
-aparatul avea 180 de ore si 164 de oameni salvati

Imi vine greu a crede ca au existat 164 de persoane care au avut nevoie de SAR maritim in zona Constanta in 2 ani. Ar insemna in jur de o misiune de salvare pe saptamana, ceea ce, la traficul naval din zona de coasta, nu este probabil. Nu suntem Singapore! Alte surse spun ca elicopterul a participat in 0 (zero) misiuni SAR. Ceea ce imi vine de crezut, in conditiile in care o astfel de misiune e extrem de spectaculoasa, si de obicei inclusiv rutine gen transporturi de organe sunt mentionate in presa ca stiri.

Quote from: Harry on December 16, 2014, 01:13:48 PM
-era elicopter SAR si nu air ambulance, de ce SMURd i-a schimbat destinatia

I s-a schimbat destinatia sau a fost convertit in vehicul multi-rol? Serviciul de ambulanta aeriana este compatibil cu serviciul de SAR, echipamentele fiind similare. In conditiile in care MAI si SMURD fac ambele chestii, nu vad de ce ar fi fost incompatibile cele doua, mai ales ca probabil nu exista nici nevoia, nici banii pentru doua aeronave cu roluri separate.

Singurele intrebari care trebuie puse acum sunt:

1. Care e cauza prabusirii elicopterului?
2. Ce factori au cauzat accidentul?
3. Ce se poate face ca sa nu se mai intample din nou?.

Atat. Dupa aia vorbim de "catuse". Pana la catuse, trebuie sa vedem ce sisteme NU merg si ce sisteme merg; si cum le putem repara pe cele care nu merg. Atat.

Quote from: Harry on December 16, 2014, 04:23:40 PM
Nu a existat nici un fum. Am 3 martori de incredere care au vazut tot. Nu a luat foc.

Nu exista martori de incredere cand vine vorba de accidente aviatice. Cate povesti cu "explodat in aer" exista, care s-au dovedit sa nu fi existat niciodata (inclusiv la Balotesti)... Din descrierea ta, e foarte posibil sa fi fost o autorotatie esuata; aproape de sol, elicopterul, in echilibru ultra-precar, s-a dezechilibrat si rostogolit. Putea sa aiba oricate flotoare, nu ar fi ajutat. Dar, la fel, puteau fi o gramada de alte evenimente; fiecare cu pronostic diferit. Singurul lucru cert e ca s-a intamplat ceva CU ADEVARAT grav in conditiile in care au ales sa-si incerce norocul intr-un lac cu apa la 2-3 C. De-abia cand o sa stim ce s-a intamplat, abia apoi putem vorbi mai departe.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 04:26:30 PM
Cat despre ce spun cei de la Investigatii media. Elicopterul a fost folosit la ultima ninsoare cand a fost necesar un MEDEVAC. Asta nu intelege lumea asta nu e un elciopter air ambulance. e doar de cautare si recuperar/evacuare.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 04:29:10 PM
Elicopterul a fost cumparat in cadrul unui proiect amplu de interventii in caz de catastrofe naturale si alte situatii de criza. Proiect european Dobrich - Constanta. Proiect prin care s-au cumparat senilate MEDEVAC, autospeciale de descarcerare, autosp[eciale d eitnerventii in caz de radiatii, autospeciale de transport pacienti, unele dotate cu bloc operator pt interventii de urgenta etc.
Umra inclusiv achizitia unui avion de transport medical.
Elicopterul in cauza avea flotoare pt amerizari pe apa asa cum s-a si vazut la demonstratiile facute in ziua in care a fost adus. Pana la preluarea SMURD el era operat de baza RAS Tuzla care asigura si transportul aerian catre platformele de foraj.
Onaca e seful agentiei de salvare pe mare. Trebuia sa se autosesizeze daca astia de la ISU si tembelul de prefect nu au fost in stare sa comunice cu el la timp.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 04:35:39 PM
 Elicopterul a fost operat si intretinut de SC REGIONAL AIR SERVICES SRL strict in perioada 29. 03. 2013 – 29. 09. 2014 – ca urmare a castigarii licitatiei publice publicate in SEAP si pe toate site-urile importante de licitatii (anunt nr. 142170 / 26.06.2013). REGIONAL AIR SERVICES a fost singurul ofertant care a depus documentatia respectand legislatia in vigoare – atat in domeniul achizitiilor publice, cat si in cel aeronatic.
•       Elicopterul a fost contractat pentru programul transfrontalier "Equipment to save our lives" – fiind proiectat si dotat cu maxima precizie pentru acest scop, descris la nivel de detaliu de proiectul de finantare europeana.
•       In perioada 29. 03. 2013 – 29. 09. 2014, echipajul civil al SC REGIONAL AIR SERVICES SRL a parcurs pregatirea perioadica – conform programului de antrenament contractat si avizat de autoritati. Suplimentar fata de obligatiile contractuale, SC REGIONAL AIR SERVICES SRL a suportat din bugetul propriu cheltuieli aferente personalului medical si alte cheltuieli. Dupa data de 29. 09. 2014, personalul navigant nu a mai apartinut companiei SC REGIONAL AIR SERVICES SRL.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 05:16:45 PM
Seful ISU Dobrogea a fost demis. Urmeaza si schimbarea din functie a prefectului Volcinschi.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on December 16, 2014, 05:49:15 PM
Colegul frunzaverde a facut din nou un rezumat mai amplu a ceea ce gandeam si eu. Multumesc!

In plus, la fel ca si data trecuta cu tragedia din Apuseni, nu sunt de acord cu masurile astea pompieristice de a taia capete doar de dragul presei care vrea sange. O analiza la rece e mai utila decat orice reactie la cald.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on December 16, 2014, 06:34:56 PM
Quote from: Harry on December 16, 2014, 04:29:10 PM
Elicopterul a fost cumparat in cadrul unui proiect amplu de interventii in caz de catastrofe naturale si alte situatii de criza. Proiect european Dobrich - Constanta. Proiect prin care s-au cumparat senilate MEDEVAC, autospeciale de descarcerare, autosp[eciale d eitnerventii in caz de radiatii, autospeciale de transport pacienti, unele dotate cu bloc operator pt interventii de urgenta etc.
Umra inclusiv achizitia unui avion de transport medical.

Nu e de competenta CJC sa faca asemenea investitii. Romania are un sistem de interventii in cazul de urgenta, se numeste SNMSU (Sistemul National de Management al Situatiilor de Urgenta). Conform sistemului, gestionarea urgentei este o atributie a executivului si reprezentantilor sai in teritoriu.

Pentru a nu se calca toti pe picioare, si pentru a se putea transmite informatii cu viteza suficienta ca sa se poata face ceva, echipamentul si fortele umane sunt impartite in structuri la nivel national: ISU ca gestionar national al situatiei; SMURD care face medevac si ambulanta aeriana, ARSVOM plus structurile militarizate (garda de coasta + RoAF + politia de frontiera) pentru SAR, politia, pompierii etc. etc. Este destul de clar ca deja sunt prea multi, si ca lantul de coordonare e prea complex pentru ca informatii cu nevoie de diseminare instant sa functioneze extrem de rapid. E nevoie de comasare, nu de extindere.

Daca se baga si institutii ca CJ Constanta, nu face altceva decat sa lungeasca lantul, sa faca totul mai complex si complicat decat e necesar. Si, cat timp CJ-ul e o institutie a statului, nu o entitate federala, nu are dreptul sa-si bage nasul unde nu are ce cauta. Ca nu-i stat in stat. Faptul ca un astfel de proiect a fost aprobat, si ca s-au cumparat echipamente de catre cine nu trebuia, arata ca ceva e putred in tot sistemul de achizitie si de proiecte. Foarte putred.


Quote from: Harry on December 16, 2014, 04:29:10 PM
Elicopterul in cauza avea flotoare pt amerizari pe apa asa cum s-a si vazut la demonstratiile facute in ziua in care a fost adus. Pana la preluarea SMURD el era operat de baza RAS Tuzla care asigura si transportul aerian catre platformele de foraj.

Flotoarele respective nu erau construite pentru amerizari. Flotoarele respective sunt exclusiv folosite pentru situatii de urgente ale elicopterului - mentin aparatul la suprafata o perioada mai lunga de timp, atat. Din cate stiu, modelul respectiv nu are capacitati de amerizare in utilizare standard; doar in cazul unei urgente in care elicopterul e evacuat.

Quote from: Harry on December 16, 2014, 04:29:10 PM
Onaca e seful agentiei de salvare pe mare.

Seful ARSVOM este un anume Daniel Manole: http://www.arsvom.ro/index.php?option=com_contact
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 06:50:01 PM
Am vorbit cu niste prieteni din marina militara. Elicopterul respectiv are urmatoarea procedura de amerizare.

La 1.5 m deasupra apei, elicopterul avand pozitie parlele cu luciul apei, se opreste motorul. Elicopterul cade in apa, se scufunda putin, apoi automat se declanseaza flotoarele care il ridica. Apoi acesta poate decola dupa ce isi termina misiunea.

Tot baietii din armata mi-au zis ca o intrebare care nu a pus-o nimeni este : De ce nu aveau veste de salvare? Plus intrebarea : Ce cautau medicul si asistenta in elicopter? Ele ar fi trebuit sa debarce la CND. De altfel se pare ca elicopterul s-ar fi abatut si de la culoarul de zbor.

Eu nu inteleg "incrancenarea" lui frunzaverde importiva acestui sistem de salvare al CJC. Spre deosebire de SMURD cu cele doua iata tragedii aviatice, plus tragedia din Constanta de la Beirut, sistemul CJC in cele 164 de interventii avute cand au fost situatii foarte grave, nu a avut nici un esec.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on December 16, 2014, 07:18:57 PM
Quote from: Harry on December 16, 2014, 04:35:39 PM
Elicopterul a fost contractat pentru programul transfrontalier "Equipment to save our lives" – fiind proiectat si dotat cu maxima precizie pentru acest scop, descris la nivel de detaliu de proiectul de finantare europeana.

Elicopterul e descris in toate documentele pe care le-am gasit ca elicopter medicalizat. Atat. Adica ambulanta aeriana pentru urgenta. Dotarile cerute au fost echipamente pentru asistenta medicala la bord, in nici un caz echipamente pentru SAR. Nu are FLIR, nu are vinci si troliu, nu are asemenea elemente necesare SAR, mai ales SAR maritim. Cat de aterizare pe apa? Nu stiu ce-au prezentat, dar daca EC-ul ala amerizeaza, singurul loc unde se duce e pe fund. Flotoarele alea il tin la suprafata cateva minute, incat sa poti sa-l evacuezi pe o mare agitata in cat-de-cata siguranta. Orice demonstratie o fi facut CJ-ul, e pur si simplu butaforie.

Respectivul elicopter nu e vreun AW101 sau vreun NH90, sau vreun Seaking, elicoptere mai tipice pentru SAR marin - e prea mic, nu are dotari etc. etc. De asta, chiar si in tari mari, cu coasta lunga, SAR-ul marin se face de catre armata sau structuri asemanatoare, cu echipamente potrivite, nu de vreo autoritate civila.

Medevac in zapada nu se cheama SAR. Se cheama exact asta, Medevac, sau ambulanta aeriana, termenul neaos romanesc.

Quote from: Harry on December 16, 2014, 04:35:39 PM
In perioada 29. 03. 2013 – 29. 09. 2014, echipajul civil al SC REGIONAL AIR SERVICES SRL a parcurs pregatirea perioadica – conform programului de antrenament contractat si avizat de autoritati. Suplimentar fata de obligatiile contractuale, SC REGIONAL AIR SERVICES SRL a suportat din bugetul propriu cheltuieli aferente personalului medical si alte cheltuieli. Dupa data de 29. 09. 2014, personalul navigant nu a mai apartinut companiei SC REGIONAL AIR SERVICES SRL.

Si RAS facea exact ce? Ce scop avea respectivul elicopter? Regulamentul de infiintare a Comandamentului Transfrontalier este o varza cu carne - odata, orice partener poate cere orice oricand de la oricine, dar poate si forma un comandament cu care pot activa impreuna, dar singura legatura cu structurile nationale de urgenta sunt via un partener minor din Romania... Tot proiectul ala e facut un accident waiting to happen, mai ales ce-i pe partea romana...

Pe partea bulgara au cumparat echipamente de deszapezire si de transport provizii in zone afectate de zapada. Un scop mult, mult mai rezonabil, si mult mai putin "urgent" ca medevac sau SAR...

Quote from: Harry on December 16, 2014, 06:50:01 PM
Am vorbit cu niste prieteni din marina militara. Elicopterul respectiv are urmatoarea procedura de amerizare.

Cu un EC135 ???????
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 07:27:32 PM
uite aici o parte din dotarile pe care le avea pana sa fie preluat de smurd:

sanie pentru aterizare pe zăpadă, sistem de flotabilitate pentru aterizări/decolări de pe apă,  terminal de radiocomunicaţii, proiector de noapte de mare intensitate, căşti de protecţie compatibile pentru ochelari de vedere pe timp de noapte, echipament de salvare pentru echipaj şi pasageri pentru zborul deasupra apei, troliu cu minim de 50 metri, căşti de protecţie pentru operatorul de troliu, cască de protecţie salvator cu sistem de comunicaţie integrat, microfon cu protecţie la vânt pentru comunicare între salvator şi echipajul elicopterului, mănuşi de protecţie pentru operatorul troliului, harnaşament pentru persoana salvată şi salvator, scaun de salvare sub formă de triunghi, targă specială dotată cu saltea vacuum pentru pacient, nacelă cu element de flotabilitate pentru evacuarea a minim patru persoane din locuri greu accesibile, echipament de resuscitare pentru adulţi şi copii, sistem de alimentare cu oxigen medical, defibrilator, monitor EKG, pompe de perfuzie, ventilator portabil şi tuburi de oxigen portabile.


uite si foto

(http://3.bp.blogspot.com/-oPNybkGvV0k/VI8oogX0a9I/AAAAAAAA38k/3GvMFVKzJOQ/s1600/el%3Bicopter.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on December 16, 2014, 07:30:39 PM
Nu te incapatana aiurea Harry, EC-urile nu sunt facute sa pluteasca. Punct!

In plus nu au cum sa faca SAR. Sunt avioane mici, usoare, de viteza, nu sunt specializate sa traga pe vinci targi, sa reziste pe vanturi si pe mare agitata. Mai degraba as accepta un Puma sa faca asa ceva decat un EC135.

Cred ca ce ai vazut tu cu ochii tai a fost un show facut de CJ sau de cine l-o fi organizat probabil de vreo zi de sarbatoare.

Si ca sa fim coerenti pana la capat, vorbim de acest model de elicopter:

(http://img.planespotters.net/photo/164000/original/340-SMURD-Romanian-Emergency-Rescue-Service-Eurocopter-EC135_PlanespottersNet_164720.jpg)

(http://img.planespotters.net/photo/304000/original/341-SMURD-Romanian-Emergency-Rescue-Service-Eurocopter-EC135_PlanespottersNet_304625.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on December 16, 2014, 07:36:05 PM
Tu imi enumeri ce zicea cineva ca avea in dotare acel elicopter si ne prezinti o poza. Pai in poza nu se vede ca are troliu. Vrei sa vezi cum arata un troliu?

(https://lh4.googleusercontent.com/-orByYnXj_sE/Ueryla4Kf-I/AAAAAAAAN7A/gtWN_Xe_UzY/w958-h719-no/DSCF1158_resize.JPG)

Troliul ala pentru targi e chiar in dreptul usii.

Si ditamai animalul asta de Puma e tot MEDEVAC.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 08:00:41 PM
Iuli am fost acolo la sosirea lui. Nu era nici o zi de sarbatoare. Am enumerat mai sus o aprte din dotarile care erau prezente pe el la ora aducerii lui la baza RAS. Si in pozele puse de tine se vad diferentele fata de poza pusa de mine.

uite cateva exemple de EC 1`35 intervenind cu troliu

(http://www.eurocopter.com/publications/img_wsw//EC135_OAMTC.JPG)

si aici https://www.youtube.com/watch?v=ofcYgiuI8NQ (https://www.youtube.com/watch?v=ofcYgiuI8NQ)

Daca crezi ca specificatiile alea tehnice le-am bagat din burta caut si iti dau si presa locala care a prezentat la randul ei aparatul cand a fost adus la Constanta.

uite interventie pe mare
(http://www.airbushelicopters.ca/wp-content/uploads/2011/11/EC135-Hoist-400x268.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 08:02:10 PM
Daca te uiti in dreapta sus in poza mea se vede suportul pentru instalatia troliului.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on December 16, 2014, 08:05:22 PM
Quote from: Harry on December 16, 2014, 06:50:01 PM
Am vorbit cu niste prieteni din marina militara. Elicopterul respectiv are urmatoarea procedura de amerizare.

Ce treaba are procedura de amerizare cu prabusirea in lac a elicopterului de ieri? Una e sa amerizezi controlat cand ai capabilitatea sa o faci, alta e sa te prabusesti in lac cu un elicopter ce avea probabil o problema tehnica serioasa si a devenit incontrolabil.

Chiar daca nu avea capabilitate de amerizare, daca ateriza controlat pe apa, exista posibilitatea ca elicopterul sa pluteasca cateva minute cruciale in plus. Dar cine e atat de dereglat mintal sa aterizeze iarna in mijlocul lacului un aparat de zbor care s-ar mai fi putut controla cat de cat? Elicopterul de ieri s-a PRABUSIT si s-a DEZINTEGRAT la contactul cu apa, deci nu are niciun rost sa discutati despre amerizare. Sunt doua lucruri total diferite.

Iuli, EC-135 e printre cele mai folosite modele de elicoptere in lume pentru SAR si Medevac civil. Este de asemenea un twin-engine, ceea ce ii da capabilitati tehnice foarte bune si safety record bun. Nu inteleg cum in Romania am avut aproape 10% din written-offurile acestui tip de elicopter, desi nu operam nici 1% din totalul elicopterelor de acest tip produse.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 16, 2014, 08:18:11 PM
Vorbeam de amerizare pentru ca din spusele martorilor asta a incercat pilotul, problema e ca daca a incercat asa ceva clar nu avea experienta pe un astfel de aparat intr-o astfel de situatie. Martorii toti spun ca viteza cu care s-a apropiat de apa a fost una redusa insa traiectoria era oblica, iar cand a atins apa s-a dat peste cap si s-a rupt in 2
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: pasadia on December 16, 2014, 08:24:25 PM
Quotesistemul CJC in cele 164 de interventii avute cand au fost situatii foarte grave

Voi sunteti in situatii grave permanent. 164 de interventii in vreo 500 de zile... Cateva exemple sunt posibile? Nu de alta dar eu am impresia ca plangem dupa elicopterul de uz personal al lui Nicusor.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on December 16, 2014, 08:26:36 PM
Nu cred Harry. Daca avea de ales, pilotul nu ar fi luat NICIODATA decizia de a ameriza vs de a ateriza fortat pe sol, mai ales luand in considerare anotimpul si temperatura implicita a apei, iar solul se afla la doar 500m (adica vreo cateva secunde de zbor). In cel mai rau caz daca ai impresia ca e mai bine sa amerizezi il pui naibii langa mal nu in mijlocul lacului.

Deci parerea mea ca elicopterul avea altitudine mica si a inceput sa o piarda in mod total neasteptat si incontrolabil. Altfel nu vad cum se putea ajunge la un asemenea deznodamant.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on December 16, 2014, 08:43:58 PM
Cel puţin unul din membrii echipajului elicopterului SMURD, prăbuşit ieri în lacul Siutghiol, era în viaţă la câteva clipe după momentul impactului. Aşa reiese dintr-o înregistrare video făcută de primii martori ajunşi pe malul lacului. În timp ce aceştia căutau ajutoare, din mijlocul apei se auzeau strigăte disperate de ajutor. Un bărbat, deocamdată nu se ştie dacă este vorba de pilot sau copilot , implora să fie salvaţi. Vă avertizăm că sunt imagini cu un puternic impact emoţional:

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Social/EXCLUSIV+DIGI24+Imagini+surprinse+imediat+dupa+prabusirea+elicop
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on December 16, 2014, 10:16:43 PM
Degeaba se arunca vina pe serviciile de urgenta. Era imposibil oriunde in lume sa se lanseze barca la apa si sa se ajunga la victime in 15 minute de la apelul la 112 (timpul de viata de care au beneficiat supravietuitorii). Singura sansa a acelor oameni ar fi fost ca cineva sa fie cu barca pe lac si sa marseze direct sa ii culeaga din apa. Sau cineva de pe mal sa poata sa sara intr-o barca si sa ajunga rapid la locul prabusirii.

Singurul care eventual trebuia sa raspunda cu functia este seful ISU Constanta - pentru simplul fapt ca nu a pornit motorul barcii celor de la Pompieri. Dar chiar si daca pornea motorul ala, slabe sanse sa mai fi fost cineva salvat.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on December 17, 2014, 01:23:47 AM
Quote from: Harry on December 16, 2014, 06:50:01 PM
La 1.5 m deasupra apei, elicopterul avand pozitie parlele cu luciul apei, se opreste motorul. Elicopterul cade in apa, se scufunda putin, apoi automat se declanseaza flotoarele care il ridica. Apoi acesta poate decola dupa ce isi termina misiunea.

Nu stiu ce prieteni ai in armata, dar urmatorul lucru se intampla cu un EC135:

in clipa in care elicopterul ala ia contact cu apa, instalatiile electrice si avionice ale elicopterului vor ingera cantitati masive de apa (EC135 nu e impermeabil si nu e impermeabilizabil). In functie de valuri, motoarele vor pati acelasi lucru. Din clipa aia, elicopterul nu mai e apt de zbor si nu mai exista nici o cale de a fi facut apt de zbor (e ceea ce se cheama "write off" sau "dauna totala"). De asta flotoarele se numesc "de urgenta" - sunt folosite exclusiv ca masura pentru salvarea echipajului si pasagerilor in cazul in care elicopterul e fortat sa aterizeze in apa.

Quote from: Harry on December 16, 2014, 06:50:01 PM
Tot baietii din armata mi-au zis ca o intrebare care nu a pus-o nimeni este : De ce nu aveau veste de salvare? Plus intrebarea : Ce cautau medicul si asistenta in elicopter? Ele ar fi trebuit sa debarce la CND. De altfel se pare ca elicopterul s-ar fi abatut si de la culoarul de zbor.

Iar baietii de la EASA iti raspund:

CAT.IDE.H.290 Life-jackets
(a) Helicopters shall be equipped with a life-jacket for each person on board or equivalent floatation device for each
person on board younger than 24 months, stowed in a position that is readily accessible from the seat or berth of the
person for whose use it is provided, when operated in:
(1) performance class 1 or 2 on a flight over water at a distance from land corresponding to more than 10 minutes
flying time at normal cruising speed
;

Documentul aici:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2012:296:0001:0148:EN:PDF

E o regula ICAO de baza! Cum originea era Constanta si destinatia Tuzla, indiferent de traseul ales, elicopterul se va afla constant la <10 minute de uscat, distanta maxima pe lacul Siutghiol fiind de sub 2 km.

In plus, chiar si la zboruri lungi peste apa, vesta de salvare NU este purtata de ocupantul aeronavei, fiind stocata in scaun sau intr-un compartiment special, exact ca la avion. Este un factor de risc purtarea vestei de salvare in timpul zborului normal (NU vrei sa se umfle monstrul in timpul zborului ca ai dat de belea).

La fel, pe zboruri tip VFR, singurele pe care elicopterul le poate efectua NU EXISTA culoare de zbor. Exista spatii aeriene in care, la altitudinile permise, esti liber sa zbori pe unde vrei, dupa regulile "vezi si fii vazut" si "evita obstacolele". Navigatia se face pur vizual, dupa terenul inconjurator, si cu ochii (alte avioane in jur? Nu da in ele) Atat. Elicopterul putea zbura pe unde dorea muschiul PIC (pilotului comandant) cat timp statea in spatiul aerian legal. Si, dupa cum vezi aici: http://skyvector.com/?ll=44.314415739552665,28.568298352909363&chart=301&zoom=2, lacul respectiv e spatiu aerian legal pentru VFR ex-CND.

Cat despre asistenta si doctor - poate aveau masinile parcate la Tuzla. Sau poate locuiau in sudul orasului, sau la Eforie. Daca mi se ofera un drum cu elicopterul pana mai aproape de casa, bineinteles ca nu o sa spun nu; mai bine ajung in 5-10 minute decat in 50 prin trafic. Si nu dau nici banii degeaba pe taxi.

Deci, militarii tai, eu unul sper ca nu se apropie prea des de elicoptere. Ca daca o fac, se numesc pericole publice.

Quote from: Harry on December 16, 2014, 06:50:01 PM
Eu nu inteleg "incrancenarea" lui frunzaverde importiva acestui sistem de salvare al CJC. Spre deosebire de SMURD cu cele doua iata tragedii aviatice, plus tragedia din Constanta de la Beirut, sistemul CJC in cele 164 de interventii avute cand au fost situatii foarte grave, nu a avut nici un esec.

164 de interventii? In 2 ani? Eu ii spun "gogoasa", si inca gogoasa umflata... Ma indoiesc ca e nevoie de 164 de interventii medevac si SAR intr-o perioada atat de scurta in toata Romania, daramite in judetul Constanta si regiunea Dobrich. Daca au fost 164 de interventii, vreau si eu o lista detaliata cu unde s-a intervenit, de ce, ce fel de interventie s-a facut (Medevac, Ambulanta Aeriana, SAR, SAR maritim de coasta, SAR maritim de larg), si natura efectiva a interventiei. Mai ales ca numarul de ore de zbor al aparatului

Ca tare mi-e ca elicopterul asta a fost folosit pentru diverse transporturi civile pe banii statului de catre firma concesionara. Nu de alta, dar cand cel care a semnat contractele a ajuns sa fie urmarit international prin cafenelele din New York pentru spaga, mita, comision, furt, hotie, mizerie, o asemenea parandarateala nu ma mira...

Si mai grav, cand cei indrituiti spun ca elicopterul e dotat cu sistem de flotabilitate pentru aterizări/decolări de pe apă cand asa ceva NU EXISTA pe modelul respectiv de elicopter (dupa cum am mai spus, EC135 + apa = gata, sfarsit, dauna, flotoarele sunt doar ca sa poti iesi rapid din elicopter si sa te salvezi inainte sa se scufunde magaoaia), atunci cineva trebuie sa viziteze stii tu, brutaria. Sau puscaria.

Acum, care-i problema mea cu asemenea sisteme. Nu traim in baronate feudale. Sistemul de urgenta, din ratiuni clare (timp de reactie si raspuns) TREBUIE sa fie centralizat. Asta inseamna urmatoarele:

- 1. toate echipamentele de un tip trebuie sa se gaseasca in acelasi nod. Trebuie sa ai acces la TOATA tehnica de tipul X sunand la un singur telefon, si vorbind cu o singura persoana. Sa fie nevoie sa te gandesti pe cine sa suni = pierdere de timp = moarte. Mai grav e sa ai nevoie de toata tehnica in acelasi timp... Si sa ai doua sisteme manageriale, doi coordonatori, doua ierarhii care trebuie sa se coordoneze pentru a face impreuna ACEIASI operatiune. Pierdere de timp = pierdere de capacitate de reactie proportionala = moarte.

Prin urmare, toate elicopterele de medevac ar trebui sa fie intr-o singura institutie. Clar, toata lumea stie CINE face CE, CUM si UNDE. Fara lucruri imprevizibile, fara haos, fara factori aleatori. Toate SAR la fel. Totul repetabil, totul testabil, totul ajustabil pana la secunda.

Multe meserii au, de altfel, aceleasi percepte. Programatorii, de exemplu, care fac o munca mult mai putin critica cu viata, au inventat o tehnica numita OOP, care permite ca o resursa sa se gaseasca intr-un loc si unul singur. Din motive similare (previzibilitate, ajustabilitate, testabilitate) de care au nevoie si cei din sistemele de urgenta

- 2. exista un sistem de urgenta deja. Existenta unor echipamente "hanging around" NU ajuta pe nimeni, in conditiile in care contactarea lor este dificila si neclara, si in afara sistemului. In situatii de urgenta, unde stresul e maxim, deciziile care pot fi preintampinate trebuie minimizate, pentru ca deja ai foarte multe decizii de luat rapid; de asta se folosesc diagrame de proces clare si la obiect. Daca diagramele astea sunt mult prea complexe, iese haos, pentru ca oamenii de la butoane se supra-incarca cu volum de munca / secunda si sistemul cedeaza. CJC exact asta a facut, a adaugat niste complexitate. Scopul e sa o scadem la minimum, nu sa o crestem la maximum...

- 3. CJ-ul nu are astfel de atributii. Nu traim in tarlale medievale - fiecare institutie isi are un rol, ca sa stii la cine apelezi, si ca sa se poata face seturi de reguli si de raspunderi clare. CJ-ul nu vinde cartofi in piata, nu face SAR si nu produce rulmenti. In schimb, da autorizatii, asigura trasportul in judet si asfalteaza drumuri judetene. Trage apa si canal. ISU nu asfalteaza sosele, nu face canale si nu construieste blocuri. In schimb salveaza oameni. Si tot asa. Ce-ar fi daca dupa CJ Constanta isi ia si Primaria Mangalia 2 elicoptere SAR, si pe urma, ca sa nu ramana mai prejos, si Primaria Murfatlar, si comuna Cogealac? Se intampla un accident si ai nevoie de 2 elicoptere... Mai nasol, sa zicem ca tu esti dispecer la CJ, si primesti cumva informatia. Trimiti elicopter. Si mai primeste apel si ISU, care trimite un SMURD, si Armata, care trimite o Puma... Stai sa vezi dracia dracu; daca ai noroc, iese cu cearta si scandal, si cu irosiri de resurse... Daca iese cu ghinion, in loc de un accident, vei avea doua.

Quote from: Harry on December 16, 2014, 08:18:11 PMMartorii toti spun ca viteza cu care s-a apropiat de apa a fost una redusa insa traiectoria era oblica, iar cand a atins apa s-a dat peste cap si s-a rupt in 2

Ce descrii tu acolo suna destul de mult ca o autorotatie esuata. Uite un exemplu reusit de autorotatie (ignora titlul) : https://www.youtube.com/watch?v=T-5ARzqF3R4. Si uite o diagrama a procesului: http://www.flightsimbooks.com/gunship/image035-1.jpg.

Pe scurt, cand elicopterul isi pierde propulsia, ai dat de dracu. La avion, aripile te ajuta sa planezi, la elicopter, singurul lucru care te tine in aer e miscarea autorotativa a elicelor in curentul de aer. Manevra de aterizare fortata e mult, mult mai dificila ca la avioane, si timpul pe care il ai e mult mai scurt. A, si elicopterele bi-motoare, fiind mult mai grele, au capacitati de autorotatie mult, mult mai proaste ca un elicopter mai mic, nivelul necesar pentru certificare fiind mult inferior (un bimotor va avea mai putine riscuri daca pica un motor ca un simplu motor daca-i pica singurul motor).

Insa, pana nu aflam ce s-a intamplat cu adevarat, asta e doar o teorie si o supozitie.

Quote from: Eurocopter on December 16, 2014, 08:05:22 PM
Iuli, EC-135 e printre cele mai folosite modele de elicoptere in lume pentru SAR si Medevac civil. Este de asemenea un twin-engine, ceea ce ii da capabilitati tehnice foarte bune si safety record bun. Nu inteleg cum in Romania am avut aproape 10% din written-offurile acestui tip de elicopter, desi nu operam nici 1% din totalul elicopterelor de acest tip produse.

Diferenta e aproape sigur semnificativa statistic (n-am chef sa fac calcule la ora asta). Si n-o pot explica decat prin doua chestii:

- mentenanta deficitara a flotei. Ziceai ca Pumele au probleme mari si le pica controalele - posibil sa nu fie o coincidenta, si sa fie o buba sistemica la stat. Acum, c-or fi mecanicii slab echipati sau pregatiti, ca salariile or fi rele, ca managementul lucrarilor o fi prost, coruptie, cine stie?
- proasta pregatire a echipajelor de zbor. Ma gandesc la Tarom in anii '90 pe fixed-wing; daca mentalitatile de-atunci au ramas prevalente in armata (de unde vine o proportie mult mai mare a pilotilor de elicopter ca a pilotilor de avion) avem probleme mari.

Altceva nu stiu ce poate fi...

E o investigatie foarte importanta - CIAS cu siguranta trebuie sa faca ceva, impreuna cu AACR.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on December 17, 2014, 01:19:17 PM
Frunzaverde eu merg pe ideea de mentenanta deficitara la elicoptere si mai e o mica-mare problema, chiar "boala" as putea spune, desi probabil nu are legatura cu accidentul de acum 2 zile. Asa zisul eroism al unor piloti romani care incalca proceduri de safety pentru ca se incadreaza cumva intr-o marja de eroare acceptabila. Asa ceva nu se poate face in aviatie si de exemplu nemtii nu o vor face niciodata. Ca sa va faceti o idee - este ca si cum depasesti cu masina pe linie continua cand nu vine nimic din fata, ai vizibilitate buna si esti sigur in sinea ta ca nu ti se poate intampla nimic. Ei bine romanii fac asta, nemtii sau englezii nu o fac, pentru ca regula e regula. Totusi atunci cand depasesti in modul asta exista sansa de 1% sa apara un caine/o oaie/etc, care sa iti strice calculele si sa provoace un accident. Evident, echivalentul in aviatie a acestui scenariu poate fi mult mai tragic si s-a vazut in accidentul din Apuseni din februarie.

Pilotul de acum 2 zile avea vreo 3000 de zbor la activ, deci l-as numi suficient de experimentat. EC-135 nu e chiar cel mai dificil elicopter de pilotat, ba dimpotriva. E agil, usor, twin-engined, nu se poate compara cu IAR-urile.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on December 17, 2014, 05:45:08 PM
Quote from: Eurocopter on December 17, 2014, 01:19:17 PM
[...]

Evident, echivalentul in aviatie a acestui scenariu poate fi mult mai tragic

[...]

Nu e mai tragic (desi e cam cinic sa vorbesc asa) pentru ca mai multe victime sunt in circulatie rutiera decat in aviatie dar din punct de vedere emotinal si al impactului media victimele din aviatie sunt mai mult prezentate.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: SB76UFO on December 17, 2014, 05:57:12 PM
Citeam prin tabloide ca s-ar fi alimentat elicopterul cu benzina in loc de kerosen
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on December 17, 2014, 06:31:35 PM
Quote from: iuli on December 17, 2014, 05:45:08 PM
Nu e mai tragic (desi e cam cinic sa vorbesc asa) pentru ca mai multe victime sunt in circulatie rutiera decat in aviatie dar din punct de vedere emotinal si al impactului media victimele din aviatie sunt mai mult prezentate.

Asta din pacate e un cliseu destul de eronat si foarte larg raspandit. Motivul este simplu, numarul autovehiculelor este de foarte multe ori mai mare decat cel al aeronavelor. Daca ar fi posibil si am avea acelasi numar de aeronave in operare ca cel al vehiculelor, la rata actuala de accidente si numarul de vicitme, aviatia ar fi de departe cel mai periculos mijloc de transport.

Daca vrem sa facem o comparatie mai veridica, trebuie sa comparam doar numar accidentelor de autocare ( si victimele rezultate) cu cel al accidentelor aviatice. Comparatia tot nu ar fi cea mai obiectiva pentru ca din nou avem cu mult mai multe autocare in operare decat aeronave. Chiar si asa, s-ar putea sa avem surpriza ca transportul cu autocarul sa fie mai sigur ca transportul aerian raportat la numarul de victime.

Este mai tragic accidentul aviatic datorita sanselor mai mici de a scapa cu viata dintr-unul. Este de asemenea mai tragic pt ca 99% din victime nu isi pot influenta deloc deznodamantul final. Dadeam exemplul nerespectarii regulilor de siguranta. Daca depasesc pe linie continua in conditii practice de siguranta si intervine acel 1% ghinion care poate genera un accident, depinde mult de reflexele/decizia mea daca scap cu viata sau daca evit un accident (dar am probabil circa 80-90% sanse sa scap). Echivalentul in aviatie la exemplu acesta, adica accident cauzat de incalcarea regulilor de siguranta, imi ofera o sansa de 90% de a NU scapa cu viata.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on December 17, 2014, 06:44:48 PM
Nu intelege gresit ca ti-am reinterpretat explicatia. Am inteles perfect analogia si e perfect corecta.

Iar legat de comparatie, ai dreptate din punctul tau de vedere, dar putem compara si o alta varianta, numarul de calatori cu masina/victime relativ la calatori cu avionul/victime.

Sincer, ma simt mai safe intr-un avion decat intr-o masina. Dar asta e punctul meu de vedere ;)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on December 17, 2014, 07:11:46 PM
Asa si trebuie, pentru ca intr-adevar esti mai safe. Dar asta este pentru ca se folosesc mult mai putine aeronave decat vehicule. Dar daca s-ar face un calcul proportional, adica un caz ipotetic in care aeronave ar fi la fel de multe ca vehicule, atunci nu cred ca ar mai iesi aviatia cel mai safe mijloc de transport.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on December 17, 2014, 10:42:10 PM
Ne simțim mai safe pt ca zburam cu aeronave cat de cat ok, care respecta procedurile de siguranță întocmai.
E ca si cum toți am respecta viteză legala pe drumuri fara gropi, fara defecte la standarde europene. Si doar cu mașini cu itp pe bune si șoferi treji si odihniți.

Daca am zbura prin america de sud, asia, sau Africa, cu avioane vechi si companii îndoielnice, altele ar fi senzațiile. Am zburat din germania in Austria cu niste avioane cu elice, si desi arătau bine, se mișcau destul de ciudat la vânt.

Pe timp de furtuna, te simți mai in siguranță in avion sau in mașină?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on December 18, 2014, 12:06:01 PM
Quote from: SB76UFO on December 17, 2014, 05:57:12 PM
Citeam prin tabloide ca s-ar fi alimentat elicopterul cu benzina in loc de kerosen

Exista doua feluri de combustibil disponibile pe un aeroport: 100LL ("benzina") si Jet-A ("kerosen"). 100LL se folosesc la avioanele cu piston (d-alea mici, de agrement sau utilitare, gen Cessna, AN2, avionul cu care zboara @Eurocopter probabil tot cu 100LL merge), JET-A la restul. Miros diferit, au culori diferite (nu stiu exact cum le coloreaza in Romania, dar aici JetA e necolorat, fiind un alb-galbui, 100LL e albastru-spirt). Exista si benzina obisnuita, rutiera ("mogaz"), dar de obicei pompele pentru mogaz sunt fixe, intr-un garaj, si n-ai cum sa ajungi la ele cu avionul sau elicopterul.

Daca bagi Jet-A intr-un motor cu piston, ai incurcat-o. Fie ea masina, avion cu elice, tractor. Nu porneste. Si trebuie sa te chinui sa golesti rezervorul, sa scoti combustibilul, sa faci curat, si apoi sa alimentezi cu ce trebuie.

Motoarele EC135 sunt motoare reactive, care se alimenteaza cu Jet-A. Daca bagi benzina intr-un motor Jet-A, n-o sa ai nici o problema, cel putin termen scurt si mediu. Benzina are cifra octanica mai mare, arde mai bine etc. etc.. In plus, motoarele cu reactie sunt printre cele mai putin pretentioase motoare din lume.  Exista turbine de sol, unele convertite din motor de avion, care-s operate pe alcool + ulei de lubrefiere si merg asa fara probleme de ani de zile (in locuri ca Brazila, unde benzina e scumpa si putin disponibila, de exemplu). Nu zic sa punem votca in 737, dar nu moare motorul de la asta, cat timp puterea calorica e suficienta, se invarte.

In consecinta, o asemenea greseala nu ar fi dus la prabusirea elicopterului, doar le-ar fi dat de munca in plus mecanicilor care faceau urmatoarea inspectie tehnica. De altfel, unele modele de avion certificate Jet-A au si proceduri de operare cu 100LL (de obicei, dupa un zbor cu 100LL trebuie efectuat control, pentru ca 100LL e mult mai coroziv ca Jet-A). Nu stiu daca EC135 are asa ceva, desi, dat fiind conditiile destul de dure de operare ale unui elicopter de acest gen, nu m-ar mira sa aiba certificare suplimentara pentru asa ceva - daca ai patit ceva cu valva de combustibil pe o platforma petroliera trebuie sa-l scoti cumva de-acolo, si ma indoiesc ca au niste Jet-A printre provizii.

Bineinteles, daca handlerul de pe CND a facut tampenia, va trebui sanctionat pentru o asemenea prostie. Desi stiu cazuri (stiu un caz pe UME) cand s-a alimentat un 737 cu benzina (aveau duze interschimbabile pe cisterne, pentru readiness militar)... Nimeni nu a vazut scrisul imens cu "AVGAS" de pe cisterna pana nu a fost prea tarziu. Asa ca... da jos pasagerii, spune-le ca "zborul e anulat din cauza ca am pus altfel de benzina; imi inchipui furia capitanului", cheama mecanicii...). Dar, pur tehnic, avionul n-ar fi avut vreo problema sa mearga pe avgas pana la ARN - doar ca nimeni nu-si asuma si nu-si va asuma vreodata un asemenea risc.

P.S. 100LL este in principiu benzina cu plumb, nu foarte diferita de ce se baga in masini. O masina fara catalizator si fara senzori de combustibil va merge fara probleme pe 100LL. Polueaza ca dracu (pentru ca are plumb), dar sa zicem ca sunt destui mecanici de avion in SE care conduc masini americane cu multi cai din anii '60-'70. Benzina e gratis pentru ei (cand vine un avion la revizie, primul lucru e sa scoti combustibilul ramas; zeci de litri ajung ori la reciclat, ori... ehem... in masinile mecanicilor). JET-A merge in loc de motorina la diesel (unii recomanda niste ulei de Trabant pe langa, pentru lubrefiere).

Quote from: dr4qul4 on December 17, 2014, 10:42:10 PM
Ne simțim mai safe pt ca zburam cu aeronave cat de cat ok, care respecta procedurile de siguranță întocmai.

Absolut. La fel cum poti sa-ti bati joc de o masina, poti sa-ti bati joc si de un avion sau de un sistem de trafic aerian. Daca esti inconstient si traiesti intr-un mediu in care reglementatorul e incomptent sau inconstient, poti fi usor pus in pericol. Uita-te la Republica Democratica Congo sau la Indonezia sau la Nigeria. Dar, din aceleasi motive, nici masinile nu sunt pe atat de sigure pe cat ar trebui sa fie (carnetele se dau pe bani; drumurile sunt praf etc. etc.).

Quote from: dr4qul4 on December 17, 2014, 10:42:10 PM
E ca si cum toți am respecta viteză legala pe drumuri fara gropi, fara defecte la standarde europene. Si doar cu mașini cu itp pe bune si șoferi treji si odihniți.

De-aici nu mai sunt de acord. In aviatie mai ai urmatoarele lucruri pe care nu le ai pe drumuri:

1. separarea traficului in functie de capacitatile aeronavei si de capacitatile pilotilor. Ar fi ca si cum camioanele ar avea drumurile lor separate fata de masinile mici si masinile mici drumurile lor separate fata de motociclete si biciclete.

2. certificari diferite ale factorului uman in functie de avionul pe care il operezi. Exista si la masini, dar in masura mica (adica, eu, cu B, nu ma pot sui pe camion); dar, la avion, ai certificari in functie de conditiile de zbor (VFR, IFR etc.), in functie de complexitatea nivelului la care vrei sa operezi avionul (de la PPL - pilot privat pana la ATPL - airline transport pilot's license) in functie de modelul de avion utilizat (un pilot de A320 nu poate opera un B737 fara recertificare) etc. etc..

3. recertificare frecventa, si testare frecventa a competentelor, inclusiv a competentelor in caz de probleme. La masini, odata ce ti-ai luat carnetul, il ai pentru 60 de ani si nu te mai intreaba nimeni de sanatate niciodata. La avion trebuie sa fi recertificat frecvent, trebuie sa indeplinesti anumite conditii. Cu cat avionul e mai mare, si ai mai multe certificari, cu atat retestarea e mai frecventa. In plus, esti educat si retestat pentru situatii de urgenta, ceea ce ca sofer nu esti.

De exemplu, ca sofer, nu esti educat sa raspunzi unei pene de cauciuc la 160 km/h pe autostrada; nu esti educat sa raspunzi in vreun fel unei situatii de acvaplanare sau de derapare pe inghet (in tarile nordice se face asa ceva; dar in majoritatea lumii nu). Ca pilot de avion esti expus tuturor situatiilor de urgenta care pot fi prevazute - de la pana de motor pana la vrie, si de la instrumente picate pana la pierderea sistemului electric. Si testat si retestat incat sa raspunzi cum trebuie unei astfel de situatii.

4. ca pilot ai acces la un sistem de management al traficului aerian. Ai acces la un sistem central care te urmareste, ghideaza, si te tine in siguranta. Esti constant in comunicare cu ceilalti participanti la trafic si cu un organism care constant manageriaza situatia. Ca sofer, nu ai asa ceva.

5. mare parte din dispozitivele de pe un avion sunt redundante. Cu cat cresti in dimensiune (ca avion), cu atat ai mai multa redundanta si sisteme de siguranta active si pasive. Nimic de pe o masina nu e redundant.

Adevarat, zborul in sine nu are o stare de repaus sigura (neinterventia este fail-deadly), pe cand pe sol, neinterventia e fail-safe (exista o stare de repaus sigura). Dar fail-safe-ul e inselator - la 80 km/h, neinterventia (lesinul soferului, de exemplu) e la fel de fail-deadly ca la avion.

Quote from: dr4qul4 on December 17, 2014, 10:42:10 PM
Daca am zbura prin america de sud, asia, sau Africa, cu avioane vechi si companii îndoielnice, altele ar fi senzațiile.

Absolut. Sistemul functioneaza cat timp este mentinut functional. Dar, tu te simti la fel de sigur conducand in Romania ca in Germania? Crezi ca in RDC sau in Mozambique te-ai simti la fel de in siguranta in masina ca in Romania? La fel e si la avioane. Nu m-as sui (si nu as vinde bilete cuiva) cu o linie din RDC; stiu ca sistemul este prost intretinut, corupt si prost controlat. Asta il face ucigas.

Vechimea avionului nu conteaza, de altfel. In SUA puteai zbura, pana acum un an, cu DC-9-uri vechi de 40 de ani, mai vechi ca aproape orice care opera in Africa sau in partile sarace din Asia. In Canada poti zbura in continuare, in mod comercial, cu un DC-3, care a facut razboiul. Al doilea razboi mondial, that is.

Armata SUA poseda o gramada de B52-uri, bombardiere sub-sonice. Cel mai nou avion din flota de B52 a implinit 52 de ani anul asta. Au planuri sa le tina in uz pana in 2045 cel mai devreme, cand cel mai nou avion va fi implint 83 de ani, o viata lunga de om; prototipul se va apropia de 95 de ani. Si astea sunt bombardiere, merg la razboi! Si au mers la razboaie, si vor mai merge. La fel, e plin in SUA de avioane de agrement sau utilitare din anii '60...

Cu mentenanta corespunzatoare, un avion poate zbura aproape la nesfarsit. Doar ca la un moment dat, devine ineficienta operarea. Si atunci, pe considerente economice, sunt duse la casat. Si asta depinde de cat de bun a fost designul original, si cat s-au schimbat conditiile de operare, nu de cat de bun e metalul in sine (uzura morala, nu fizica).

Quote from: dr4qul4 on December 17, 2014, 10:42:10 PM
Am zburat din germania in Austria cu niste avioane cu elice, si desi arătau bine, se mișcau destul de ciudat la vânt.

Turbopropulsoarele vibreaza mai mult ca reactoarele, chiar si in aer linistit. In general, sunt si mai zgomotoase, elicea producand zgomot mult mai puternic ca compresorul unui motor cu reactie (desi nu cred ca exista multe locuri mai zgomotoase ca ultimele 2 randuri intr-un MD8x, unde stai la sub 1 metru de ditai motorul cu reactie). Pe urma, zboara mai jos, mai lent si sunt mai mici, facandu-le mai putin apte sa ocoleasca zonele cu aer "inconfortabil".

Cele mai rele dpdv confort zboruri ale mele au fost cu jet. Pe un LHR - LAX, parca, niste turbulente de altitudine au cauzat caruciorul cu mancare si bauturi sa sara de pe podea. Un vas d-ala de folie cu mancare incalzita, plus o sticla de cola desfacuta a cazut fix pe mine (eram in locul de la culoar), bine ca era doar semi-calda mancarea. Pilotii au pus semnul de centuri, insotitorii de zbor au tras repede caruciorul inapoi si 15 minute mai tarziu, cand s-a linistit, au venit cu servetele si prosoape, si un bon de 200 de lire (pentru bilete BA) compensatie pentru hainele distruse. Din fericire, aveam haine de rezerva. Zborurile TPAC sunt notorii pentru turbulente groaznice, mai ales cand ruta este peste Pacificul de Nord. N-am zburat niciodata TPAC, asa ca nu stiu, dar stiu cazuri in care insotitorii de zbor au fost inclusiv aruncati in tavan, necesitand tratament medical de urgenta.

Quote from: dr4qul4 on December 17, 2014, 10:42:10 PM
Pe timp de furtuna, te simți mai in siguranță in avion sau in mașină?

In avion. Ieri am zburat ARN - OSL si inapoi OSL - ARN, m-am dus la un workshop eu si cu seful meu. La decolare de pe OSL, vremea era mizerabila, furtuna de zapada, vizibilitatea nu cred ca era mai mare de 100m. In zece minute s-a pus pe aripi ditai stratul de zapada, macar 5 cm. Eram extrem de fericit ca am ales sa zbor cu avionul si nu sa vin cu masina.

In 20 de minute am trecut pe la degivraj, ne-au stropit bine de tot, dupa care am decolat, si in 10 minute eram deasupra norilor, se vedeau stelele, am urcat cu >4000 fpm. Daca eram cu masina, m-as fi dus la hotel, nu m-as fi aventurat sa ies din Oslo pe vremea aia, ca stiam ca riscam sa ajung ori in sant, ori sa-mi petrec noaptea blocat pe vreun drum prin vreo padure.

Avionul are radar meteo. Fiecare aeroport comercial are statie meteo cu meteorologi profesionisti, si dispeceri certificati (au aceiasi educatie ca un pilot!). Fiecare avion comercial are radar meteo in dotare. Fiecare pilot de linie are cunostiinte meteo la un nivel profesionist, stie sa interpreteze harti meteo, stie tipurile de nori si problemele asociate cu ei etc. etc. In masina n-am de nici unele, tot ce am e un amarat de radio si o legatura 4G (care prin paduri devine... zero). Si cunostiintele mele de meteorologie sunt "e furtuna, stau in casa".
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on December 18, 2014, 12:12:37 PM
In al meu bag benzina de 95. :)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on December 18, 2014, 03:24:48 PM
Quote from: Eurocopter on December 18, 2014, 12:12:37 PM
In al meu bag benzina de 95. :)

Iti poti lua taxele inapoi daca zbori cu mogas? Desi la cat costa avgasul, mai ieftin iesi cu mogas, chiar si cu acciza... Oricum, orice dracie ai folosi drept combustibil, stiu ca atunci cand filmezi pentru noi, ar trebui sa nu platesti acciza per 2003/96/EC: http://www.iaopa.eu/mediaServlet/EU_2003_96_EC.pdf
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on December 18, 2014, 09:43:19 PM
Nu m-am gandit la asta pana acum, sub ce pretext as putea?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: pasadia on December 18, 2014, 11:38:11 PM
Revenind la accident:

Drona care a survolat lacul Siutghiol imediat după prăbuşirea elicopterului SMURD, dispărută fără urmă (http://adevarul.ro/locale/constanta/drona-survolat-lacul-siutghiol-imediat-prabusirea-elicopterului-smurd-disparuta-urma-1_5492d0c1448e03c0fddab1c7/index.html)

Daca imi amintesc bine au fost poze de ei facute si pe PUM.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on December 19, 2014, 12:45:56 AM
Quote from: Eurocopter on December 18, 2014, 09:43:19 PM
Nu m-am gandit la asta pana acum, sub ce pretext as putea?

In Suedia, cand cumperi combustibil aerian, iti dau si un formular pe care te intreaba "Zborul e in interes de placere?". Daca raspunzi da, platesti taxe. Daca nu, esti scutit, cf. reglementarii de mai sus. Fiscul vine si pune ocazional intrebari, dar in cazul tau ar trebui sa fie usor sa le arati filmarile.
In conditiile in care filmezi, adica faci ceea ce reglementarea spune ca e "munca aeriana", nu vad de ce n-ai putea cere rambursare de taxe. Indiferent ca munca e voluntara sau platita (contractata).
Nu stiu cum ai putea face asta la mogaz, probabil cu chitanta de la benzinarie si un formular de-ala (persoana cu care am mai zburat cara ocazional pachete de posta pentru un curier rapid pe destinatii cu cerere foarte mica, cand facea asta, zborul era incadrat la "munca"). La fel, mai era solicitat pentru poze aeriene, stropit culturi si alte minuni de-astea.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on December 19, 2014, 04:00:39 AM
Quote from: Eurocopter on December 18, 2014, 12:12:37 PM
In al meu bag benzina de 95. :)
Din ce am vazut din filmari cred ca zbori cu un ULM, probabil cu motor Rotax seria 912 (80 sau 100 CP); astea merg si cu benzina de 95 si Avgas 100LL, preferabil cu benzina, dar stiu ca multi baga benzina de 99 (Petrom) sau 100 (OMV) pentru ca, zic ei, creste durata de viata a motorului pentru ca benzina in Romania e in general foarte proasta (comparat cu Austria/Germania etc).

Quote from: frunzaverde on December 18, 2014, 03:24:48 PM
Iti poti lua taxele inapoi daca zbori cu mogas? Desi la cat costa avgasul, mai ieftin iesi cu mogas, chiar si cu acciza...
Din pacate nu exista nici o varianta de a recupera taxa de drum din benzina chiar daca o folosesti in avion, iar de acciza nici vorba. In Romania doar ULM-urile folosesc benzina si sunt foarte putine, parca sub 200 si atunci nu ii pasa nimanui de ele.  Iar discutia Avgas-Mogas la ULM e chiar simpla: singurul loc in jurul Bucurestiului, de pilda, de unde poti lua Avgas e Baneasa si te costa in plus si taxele de aeroport (daca doar aterizezi pentru alimentare platesti aterizarea, daca iesi din aeroport mai platesti in plus). Mogas poti pune din canistra pe orice aerodrom din jur, iar majoritatea sunt folosite gratuit ca se cam stiu oamenii intre ei si pana acum nu am intalnit pe cineva sa ceara bani pentru aterizare. Chiar si pe Clinceni, cu cateva duzini de avioane, tot din canistra alimenteaza majoritatea. Nu stiu unde tine Eurocopter hangarat avionul, dar sper ca si acolo e tot gratuita aterizarea.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on December 19, 2014, 09:28:56 PM
Ultimul zvon din breasla e ca a fost un ghinion teribil. E posibil ca o pasare de mari dimensiuni sa fi lovit tijele de suport de deasupra blocului motor care mentin palele. Impactul ar fi indoit suportul si automat elicopterul si-a pierdut directia.

Zvonul poate corespunde realitatii pentru ca elicopterul se afla altitudine mica, favorabila pentru bird-strike. Se pricepe cineva sa ne spuna ce pasari ne-migratorii se pot intalni in zona acea? Dimensiunea ar fi ceva intre rata si pelican...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: alecu26 on December 19, 2014, 11:01:12 PM
unii pescarusi pot fi impresionanti in dimensiuni.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AFC on December 19, 2014, 11:26:38 PM
Quote from: alecu26 on December 19, 2014, 11:01:12 PM
unii pescarusi pot fi impresionanti in dimensiuni.

Asa este, cand eram pusti le spuneam " crocodili ". Pe lac si in zona lui s-au aciuat multe specii de pasari salbatice mari gen rate si gaste.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 20, 2014, 01:08:26 AM
pescarusi, rate, gaste, cormorani
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on December 20, 2014, 09:28:14 PM
Chiar pescarusi/rate nu cred. Trebuie sa fi fost suficient de grea incat la impact sa indoaie niste tije metalice....
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on December 21, 2014, 02:21:44 AM
Păsările nu au greutate mare, chiar dacă au penaj impozant. Cred că cei mai mari sunt pelicanii, acum plecaţi.

Adaug o părere. Vestele autogonflabile mai mult încurcă într-un astfel de accident, deoarece se vor umfla la contactul cu apa şi te ţin prizonier între fiare. Sunt utile la căderi accidentale din cabină sau la ieşiri controlate. Singurele lucruri mai uzuale care te ajută în overhead environment sunt un cuţit sau o foarfecă şi mult calm.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: get on December 26, 2014, 05:46:57 PM
http://www.ziardecluj.ro/de-ce-picat-elicopterul-de-la-siutghiol-pentru-ca-pilotul-se-dadea-cu-elicopterul-ca-sa-faca-valuri-la-propriu-0
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on December 27, 2014, 10:03:36 AM
Poate ca e un sambure de adevar in varianta asta insa "jurnalistul "  Liviu Alexa a picat multe "teste" si nu poate fi luat in serios. Eu zic sa mai avem rabdare si sa nu cautam senzationalul doar.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: nirolf on December 27, 2014, 12:49:16 PM
Cred ca e ceva in zona aia. Afirmatiile lui frunzaverde despre ce ar face si nu ar face un pilot de elicopter nu par sa se aplice in zona Constantei.

QuoteDe elicoptere ce ziceți?

În zona Mamaia, se tot învârte un elicopter de agrement al cărui pilot, când are gagici la bord mai ales, face niște întoarceri absolut spectaculoase și absolut riscante fix deasupra oamenilor de pe plajă. De ei nu vă e frică. Nu vă e frică că în tot procesul ăsta de a impresiona cele trei gagici care țipă isteric poate să-nfigă elicopterul ăla în câteva zeci de șezlonguri și să strice vacanța și viața altor oameni?

Pe lângă elicopter mai era și un avion care zbura la fel foarte jos în aceeași zonă populată. Era ceva cu un motor plasat deasupra aripii undeva la mijlocul fuselajului.

Vineri când mă-ntorceam pe celebra autostradă a soarelui, a trecut razant un elicopter al poliției. Cred că filmau aglomerația. Imaginile respective au fost date/vândute ulterior la televiziuni.

A meritat? Uitați-vă puțin la cât de aproape era față de mine. Dacă pilotul ăla strânuta în secunda aia, aveam o prima filmare (și ultimă) cu o coliziune între Subaru și elicopterul poliției.

De  aici (http://razvanbb.ro/2014/08/atacul-dronelor.html).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 24, 2015, 05:46:33 PM
Un avion Germanwings cu 150 de oameni la bord s-a prăbuşit în Franţa.
Nu există supravieţuitori.

Reprezentanţi Germanwings: Avionul a avut o cădere abruptă de 8 minute.

Full flight information and flight history for Germanwings aircraft D-AIPX
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/d-aipx/#5d42675
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: davyl on March 25, 2015, 11:19:57 AM
Inca nu-i foarte clar ce s-a intamplat acolo cu zborul Germanwings. Sper ca incepand cu dimineata asta (cand au deschis o cutie neagra care a fost recuperata) sa poata sa se ofere mai multe detalii. Se pare ca ar exista o cerere de aterizare de urgenta din partea pilotilor, exact cu cateva minute inainte de prabusire. Cum cutia neagra recuperata se ocupa in mod special de inregistrarea convorbirilor din cockpit, poate vom avea un raspuns curand.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on March 25, 2015, 12:53:42 PM
Din pacate "curand" in cazul unor anchete de acest gen dureaza. E prematur acum sa venim cu concluzii.

Presupuneri sunt ok si putem sa le dezbatem. Cum a fost cazul cu idei legate de pilotul automat sau hipoxia echipajului.

Cu prima varianta as fi de acord, intr-o anumita masura, pentru ca exista un precedent cu A320 de acum un an. A doua posibilitate o exclud din varii motive.

Si un grafic cu statistici ale accidentelor in diverse faze:

(http://blogs-images.forbes.com/danielreed/files/2015/03/boeing-crash-report.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on March 26, 2015, 07:02:21 AM
Depresurizarea cockpit-ului, cauza prabusirii A320 Germanwings 4U9525?

QuotePilotii s-ar fi aflat in stare de inconstienta in cele 8-10 minute in care Airbus-ul A320 a coborat rapid de la altitudinea de croaziera. Se pare ca parbrizul s-a fisurat in timpul zborului, cockpit-ul s-a depresurizat si pilotii au fost privati de oxigen.

Informatia vine de la Pekka Henttu, oficial finlandez in cadrul Finnish Transport Safety Agency. Potrivit datelor pe care le detine, informatii bazate pe analiza inregistratorului de voce din cockpit (CVR), pilotii au fost constienti doar in anumite momente ale coborarii de la altitudinea de croaziera. Este posibil ca pilotii – sau macar unul, care era constient – sa fi incercat sa readuca aeronava la un nivel de zbor inferior, dar a fost prea tarziu.

Teoria parbrizului spart si depresurizarea cockpit-ului apare si pe un forum de specialiate al pilotilor, unde un user anonim a confirmat ca CVR-ul (Cockpit Voice Recorder) – gasit pe 24 martie la ora locala 17:00 – a fost analizat de BEA (Franta) si ca parbrizul s-a spart cand avionul zbura la 38.000 feet. Privati de oxigen si infruntand frigul de -60 de grade Celsius, pilotii si-au pierdut cunostinta. Astfel se poate explica lipsa oricarui apel de urgenta primit din partea pilotilor in cele 8-10 minute de coborare. Pana acum, a doua cutie neagra – Flight Data Recorder (FDR) – nu a fost gasita inca.

Se poate totusi ca unul dintre ei sa fi reusit selectarea unei altitudini mai joase si sa fi initiat coborarea rapida. Dupa coborarea rapida, mai stim ca avionul a zburat aproape un minut la 6175 feet, dupa care – cel mai probabil – a avut loc impactul cu muntele, zborul 4U9525 disparand de pe radar. Chiar daca parbrizul s-a fisurat, este posibil ca pilotii sa nu-si fi pus imediat mastile de oxigen (asa cum prevad procedurile in astfel de cazuri) sau, daca si le-au pus, se poate ca mastile sa nu fi functionat corect. Privarea pilotilor de oxigen ne aduce aminte de zborul 522 Helios Airways, 14 august 2005.

Germanwings a retras numerele de zbor 4U9524 (DUS-BCN) si 4U9525 (BCN-DUS). Incepand de astazi, 25 martie, ele au fost inlocuite cu 4U9440 si 4U9441. Zborurile de dupa-amiaza isi pastreaza indicativele 4U9528 / 4U9529. Foto main: Ovidiu Bogdan.

Nationalitatile pasagerilor aflati la bord:

72 Germania
35 Spania (ar putea fi pana la 51)
3 Marea Britanie
3 Kazakhstan
2 SUA
2 Argentina
2 Australia
2 Columbia
2 Iran
2 Japonia
2 Mexic
2 Venezuela
1 Belgia
1 Danemarca
1 Olanda
1 Israel
1 Maroc
1 Turcia

Sursa: aeronews.ro (http://aeronews.ro/depresurizarea-cockpit-ului-cauza-prabusirii-a320-germanwings-4u9525/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 26, 2015, 08:15:43 AM
De dim s-a spus ca un pilot nu era la mansa si ca nu a mai putut reveni :(

NY Times: Unul dintre piloți rămăsese încuiat pe dinafara cabinei înainte de prăbușirea avionului Germanwings

"Conversația dintre piloți, în timpul primei părți a zborului dintre Barcelona și Düsseldorf, a fost una foarte lejeră și prietenească. Potrivit înregistrării audio, unul dintre piloți a părăsit cabina și nu a mai putut intra înapoi. ,,Tipul de afară bate la ușă ușor și nu primește niciun răspuns. Apoi lovește ușa mai puternic și tot nu primește niciun răspuns. Nu răspunde nimeni. Se poate auzi cum încearcă să spargă ușa", a declarat un oficial militar cu rang înalt implicat în anchetă."

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/International/NY+Times+Unul+dintre+piloti+ramasese+incuiat+pe+dinafara+cabinei
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on March 26, 2015, 08:25:38 AM
Mda, a mai fost un caz din asta, chiar acum putin timp am vazut documentar pe National Geographic. Piloti sinucigasi sau cu probleme psihiatrice grave. Seamana foarte mult cu acel caz recent al Malaysia Airlines. Pacat de oamenii aia.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on March 26, 2015, 08:47:18 AM
Complicat in cazul in care e sinucigas. Extrem de greu de dovedit pentru ca nu prea ai dovezi de ce sa te legi. Poate doar cutia neagra cu datele de zbor pot lamuri aspectul. Daca pilotul automat a fost deconectat intentionat sau accidental, daca a fost o defectiune a sistemelor sau daca computerul de bord a considerat ca e mai safe sa faca un steep descent si orice incercare de redresare sa fie inutila.

Stie cineva in ce parte se deschide cabina pilotilor la un A320? Spre interior sau spre exterior? Daca spre exterior atunci logic sa nu o poata deschide daca avionul e in picaj, cam greu cu forta centrifuga si gravitatia.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on March 26, 2015, 09:44:08 AM
Se deschide spre interior la A320. Avionul nu era in picaj ci in descent, dar nu e asta o problema. Daca usa e incuiata nu o poti deschide indiferent de forta centrifugala.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on March 26, 2015, 11:52:57 AM
Stiu ca daca e inchuiata nu o deschizi decat cu exploziv  8) Ma refeream ca daca forta apasa spre cabina si usa se deschidea spre exterior atunci era mult mai greu de deschis. Era oricum doar o supozitie. Incerc sa ma gandesc si la alte cauze decat varianta de sinucidere sau atac terorist. Oricum, ideea ca un membru al echipajului nu putea intra in cabina ridica enorm de multe intrebari.

Chiar sunt curios, cand vor fi decriptate datele din cutia neagra cu inregistratorul de parametrii de zbor (cand va fi gasit), ce s-a inregistrat si cat a fost comandata automata sau manuala.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: igorashu on March 26, 2015, 12:14:46 PM
Quote from: iuli on March 26, 2015, 07:02:21 AM
Depresurizarea cockpit-ului, cauza prabusirii A320 Germanwings 4U9525?
Uşa cockpitului e etanşă? Dacă s-a depresurizat cockpitul, presupun că s-a depresurizat tot avionul şi măcar pasagerii şi-au pierdut cunoştinţa înainte de impact :(
Pe înregistratorul de parametri de zbor apar date legate de presiunea interioară?

Nu există un sistem automat care să controleze coborârea avionului până la un plafon de 2000 m? Pisici, avem date şi hărţi pentru toată planeta - n-ar fi deloc greu de implementat un sistem de genul ăsta care să şi avertizeze controlorii de zbor că există o depresurizare, să coboare avionul la un plafon acceptabil şi să schimbe traseul către cel mai apropiat aeroport.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 26, 2015, 01:29:14 PM
Mai apar cateva ciudatenii.
Cica usa se poate deschide pe baza unui cod digital stiut de piloti si membrii echipajului. Daca se incearca deschiderea pe baza acelui cod exista posibilitatea sa fie blocat manual din cockpit( ca masura la atentate).
Din se aude pe inregistrari s-a incercat fortarea usii pt a se ajunge in cockpit de catre celalalt pilot.
Asta e urat de tot pentru ca acest lucru e vizibil pt toti pasagerii si inseamna ca au fost constienti de ce se intampla :(
Trist   :rip:
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on March 26, 2015, 01:31:32 PM
Daca se confirma ipoteza din NYT, atunci totul este foarte clar si inseamna ca a fost sinucidere/atentat comis de unul dintre piloti.

De ce? Simplu, procedura de utilizare a usii cockpit-ului e urmatoarea.

1. Codul usii de la cockpit se foloseste dinspre exterior pentru a suna practic catre piloti pentru a deschide usa. La momentul introducerii codului unul dintre piloti verifica persoana ce vrea sa intre si apasa un switch care descuie inchizatoarele magnetice.

2. In cazul in care unul dintre piloti merge la WC, iar pilotul ramas in cockpit devine inconstient, exista un cod special ce poate fi introdus din exterior care deschide usa automat, dupa un timer delay de cateva zeci de secunde, timp in care usa bazaie pentru a alerta pilotul din cockpit. Daca pilotul nu raspunde la buzz, usa se deschide automat. Toata procedura asta nu are niciun efect daca pilotul ramas in cockpit trage un zavor extra numit deadbolt.

3. Daca pilotul ramas in cockpit trage acel deadbolt, nu exista nicio actiune normala prevazuta care sa mai poata deschide usa dinspre cabina, si probabil nicio actiune fizica in aer de spargere a usii nu ar avea succes.

Ipoteza asta este cu mult mai tragica decat varianta depresurizarii, pentru simplul fapt ca toata lumea ar fi ramas constienta in acele 8 minute si ar fi dus lupte in van pentru deschiderea usii.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 26, 2015, 01:39:16 PM
LE : S-a stabilit , pilotul era iesit, copilotul era in cockpit.

LE2:
Era in viata pana la impact -  declaratie oficiala!!!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 26, 2015, 01:54:56 PM
A initiat coborarea in mod voluntar.
A blocat accesul comandantului in cockpit.
A refuzat sa deschida usa cabinei.
Nu a spus nici un cuvant de cand a iesit comandantul pe usa.
Se aude doar respiratia  care e una normala pana la impact.
Pilotul urla chiar in ultimul moment !

Pe scurt filmul descris de procurorii francezi dupa analiza inregistratorului.

NU E UN ACCIDENT,  E O ACTIUNE VOLUNTARA A COPILOTULUI. 
(declaratie oficiala)
Pacat de oamenii si de copiii nevinovati.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: florin74 on March 26, 2015, 02:03:08 PM
http://www.theguardian.com/world/live/2015/mar/26/germanwings-plane-crash-investigation-press-conference-live-updates-4u9525

"The co-pilot of a Germanwings jet that went down in the French Alps, killing 150 people, appears to have crashed the plane deliberately, a Marseille prosecutor said on Thursday.
The German citizen, left in sole control of the Airbus A320 after the captain left the cockpit, refused to re-open the door and pressed a button that sent the jet into its fatal descent, the prosecutor told a news conference carried on live television. "
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 26, 2015, 03:04:07 PM
Copilotul aeronavei Germanwings avea 28 de ani. Procuratura il identifica drept Andreas Lubitz

http://www.hotnews.ro/stiri-international-19749502-stie-deocamdata-despre-pilotul-aeronavei-germanwings.htm

LE:
Airbus Reinforced Cockpit Door Description and Procedure
http://www.youtube.com/v/ixEHV7c3VXs
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on March 26, 2015, 05:36:40 PM
Speram pana un ultima clipa ca nu s-a intamplat o crima (nu poti numi sinucidere cand omori si pe altii cu tine). Pacat ca se pune o pata nevoita pe o companie ca Lufthansa care are mii de piloti care isi fac meseria ca la carte. Mai nasol e ca nu prea ai cum sa previ sau opresti astfel de lucruri. Daca era ceva mecanic sau tehnic poate se putea remedia astfel incat pe viitor sa nu se repete astfel de tragedii. Daca un pilot vrea sa dea de pamant un avion nu stiu ce l-ar putea opri.  :((
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: davyl on March 27, 2015, 10:01:36 AM
Ultimele date spun ca pilotul german suferea de depresie. Urma sa se casatoreasca anul viitor, insa se pare ca prietena lui nu mai dorea acest lucru. Avand si un antecedent anterior de depresie, acesta pare ca a clacat chiar in ziua in care a omorat acei oameni.
Pacat de toate cele 150 e suflete! Dumnezeu sa ii odineasca in pace!  :((

http://adevarul.ro/international/europa/avion-prabusit-franta-era-andreas-lubitz-copilotul-prabusit-voit-avionul-germanwings-1_55140299448e03c0fdede2de/index.html

http://www.gandul.info/international/publicatie-germana-copilotul-andreas-lubitz-a-suferit-de-depresie-si-de-epuizare-14063492

http://www.gds.ro/Actualitate/2015-03-27/copilotul-andreas-lubitz-fusese-parasit-de-iubita/

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on March 27, 2015, 04:27:53 PM
TAROM avea regula doua persoane in cockpit cand un pilot iese, Wizz Air o introduce acum (http://aeronews.ro/tarom-si-wizz-air-regula-doua-persoane-in-cockpit/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on March 29, 2015, 08:43:37 AM
Un Airbus A320 al Air Canada, cu 132 de pasageri, a ieşit de pe pistă

Quote[...]Aeronava a derapat şi a ieşit de pe una dintre pistele Aeroportului Internaţional Halifax, oraş aflat în provincia Noua Scoţie.

Potrivit informaţiilor furnizate de presa canadiană, mai multe persoane au fost rănite uşor. Cei 132 de pasageri au fost evacuaţi din aeronavă şi transportaţi în aeroport pentru a primi îngrijiri medicale.

Surse de la faţa locului spun că avionul Air Canada, un Airbus A 320, ar fi agăţat cabluri de înaltă tensiune înainte de a ateriza, pentru că zona a fost afectată de o pană de curent. Aeronava şi-a pierdut o aripă după ce a atins linile de înaltă tensiune.

Cel mai probabil, incidentul a fost provocat de vremea nefavorabilă, deoarece oraşul Halifax este afectat de o furtună de zăpadă.

Sursa: Digi24 (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/Stiri/Un+Airbus+A320+al+Air+Canada+cu+138+de+pasageri+a+iesit+de+pe+pi)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 31, 2015, 09:02:42 PM
Baloteşti, 31 martie 1995

În urmă cu 20 de ani, în dimineaţa zilei de vineri, 31 martie 1995, la ora 09.11 a avut loc în apropierea Bucureştiului o îngrozitoare catastrofa aviatică. În apropierea comunei Baloteşti, aeronava Airbus A 310 LCC, având la bord 60 de pasageri (49 de pasageri şi echipajul format din 11 persoane) avea să se prăbuşească la numai doua minute de la decolare, tragicul eveniment reprezentând accidentul aviatic cu cele mai grave urmări petrecut vreodată pe teritoriul României

http://zoom.mediafax.ro/news/balotesti-1995-14083653

TRAGEDIA DE LA BALOTEŞTI: 20 de ani de la cel mai grav accident aviatic din România
http://www.mediafax.ro/social/tragedia-de-la-balotesti-20-de-ani-de-la-cel-mai-grav-accident-aviatic-din-romania-foto-14090080
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: doryan93 on April 12, 2015, 07:55:21 PM
Un avion de mici dimensiuni a aterizat fortat pe marginea autostrăzii A28, imediat după decolare, din cauza unor dificultăţi, în apropiere de localitatea Oldenburg, din nordul Germaniei. Din nefericire pilotul a murit, iar alte trei persoane au fost rănite, insa nicio persoană de la sol nu a fost rănită. Avionul a aterizat forţat între un gard şi un parapet, la doar patru metri de prima bandă a autostrăzii. Traficul rutier a fost blocat mai multe ore din cauza faptului că din epavă se scurgea carburant şi exista riscul unei explozii. Incidentul a provocat haos, în contextul în care numeroase familii se îndreptau către insulele de la Marea Nordului, pentru a petrece sfârşitul de săptămână.

Sursa (http://adevarul.ro/international/europa/un-mort-trei-raniti-germania-avion-aterizat-fortat-marginea-autostrazi-1_552a9b24448e03c0fd85b89b/index.html)

Este vorba despre un Cessna 172, care o decolat de pe aeródromul Oldenburg-Hatten.
(http://estaticos01.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2015/04/12/14288511523345.jpg)
(http://adevarul.ro/assets/adevarul.ro/MRImage/2015/04/12/552a9cfd448e03c0fd85c9f4/646x404.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on April 21, 2015, 09:42:32 PM
Cathay Pacific pilot arrested over Heathrow knives find (http://www.bbc.com/news/uk-england-london-32378682)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on April 22, 2015, 06:14:49 AM
Coffee spill behind Serbian president's airplane scare

QuoteBlamed initially on 'engine failure', it emerged on Tuesday that a government jet carrying Serbia's president to Italy last week was forced to turn back when the co-pilot spilled coffee on the instrument board.

Advisers to President Tomislav Nikolic described being "thrown around the cabin" when the plane -- a 34-year-old French-built Falcon 50 -- began tumbling through the air on Friday.

The plane landed safely back in Belgrade, but Nikolic was forced to cancel his official visit to meet Pope Francis in the Vatican, and his advisers put the incident down to yet another malfunction on the ageing, incident-prone aircraft.

One adviser told Reuters that she would "never step foot on that plane again," saying the fall had lasted "for what seemed like an eternity".

An investigation determined that the co-pilot, Bojan Zoric, had spilled coffee on the instrument board "due to ongoing turbulence".

"I began wiping the board and accidentally activated the 'emergency slat' button," which automatically turned off the automatic pilot and the plane began losing altitude, Zoric said in the report by Serbia's Civil Aviation Directorate .

The pilot took over command, managed to pull the plane up and sought permission to turn back to Belgrade, Zoric added. He said that one of the engines then stopped working but was restarted on the way back to the airport.

The Directorate temporarily suspended Zoric's license on Monday.

Sursa: Reuters (http://www.reuters.com/article/2015/04/21/us-serbia-president-airplane-idUSKBN0NC0U920150421?feedType=RSS&feedName=oddlyEnoughNews)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on April 24, 2015, 01:44:27 PM
A bus hits a Boeing 777 engine at Tachkent airport (Uzbekistan)

(http://1.bp.blogspot.com/-n_O3bo_45IA/VToBuhhunzI/AAAAAAAABIg/o1CBUEMgMXI/s1600/Capture%2Bd%E2%80%99e%CC%81cran%2B2015-04-24%2Ba%CC%80%2B10.38.48.png)

(http://2.bp.blogspot.com/-LAwLBcc1u1U/VToBurvz6NI/AAAAAAAABIc/Z27pZgqO2uE/s1600/Capture%2Bd%E2%80%99e%CC%81cran%2B2015-04-24%2Ba%CC%80%2B10.38.56.png)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on April 25, 2015, 06:29:15 PM
Turkish Airlines flight #TK1878 from Milan landed at Ataturk Airport, Istanbul with right engine in fire

(http://3.bp.blogspot.com/-JIODjt1rizE/VTtjUubaAQI/AAAAAAAABKw/E3bYJSvCmbg/s1600/Capture.PNG)

(https://pbs.twimg.com/media/CDbugwjWEAAh0PE.png)

(http://4.bp.blogspot.com/-LvVgW87qSik/VTtLtl3AEqI/AAAAAAAABJs/WGHq8Zd4TUU/s1600/CDbEQ5UWAAAXv6p.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-rfuLAADeOTU/VTtK40FuonI/AAAAAAAABJk/FjyG5SI9ttg/s1600/CDbDog6W8AAakvx.jpg)

https://www.youtube.com/v/h96hpoCFepM
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 06, 2015, 10:28:38 AM
Incident la bordul unei curse TAROM

QuoteUn român pasager al unei curse TAROM pe ruta București - Amsterdam a început să facă scandal la bord și a fost imobilizat în scaun, de alți pasageri, până la încheierea cursei.

Evenimentul s-a petrecut pe cursa RO 363, OTP-AMS, de miercuri, (ora decolare 15.20) și a fost raportat de membrii echipajului după aterizarea pe aeroportul de plecare, potrivit unui comunicat TAROM, preluat de Mediafax.

Unul din pasageri a început să strige, neinteligibil, către membrii echipajului și ceilalți pasageri, fiind avertizat, conform procedurii, atât verbal, cât și în scris, de echipajul de cabină și a comandantului aeronavei cu privire la posibilitatea de a solicita aterizarea de urgență pe un aeroport de pe rută.

Dupa această avertizare, pasagerul a dovedit o oarecare înțelegere a situației însă după aterizare a devenit din nou violent fapt care a generat intervenția spontană a câtorva pasageri pentru a-l calma. Aceștia l-au imobilizat în scaun, cu centura de siguranță.

Comandantul aeronavei a solicitat asistența autorităților aeroportului Schipol, iar pasagerul a fost preluat de către acestea.

Zborul 363 a aterizat la timp pe aeroportul din Amsterdam iar zborul de întoarcere AMS-OTP a avut o întârziere de 30 de minute.

Sursa: Digi24 (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Incident+la+bordul+unei+curse+TAROM)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 06, 2015, 10:49:15 AM
Turkish Airlines flight #TK2004 had a severe bird strike during landing at Nevsehir airport.
The Boeing 737-800 suffered impressive damages in the nose cone and the wings.

(http://3.bp.blogspot.com/-roxwMn3_UOc/VUk2_gZPX6I/AAAAAAAABRk/5x322eqGmk8/s1600/Capture%2Bd%E2%80%99e%CC%81cran%2B2015-05-05%2Ba%CC%80%2B23.11.30.png)

(http://4.bp.blogspot.com/-q5IxIIa-xO8/VUk2_mYZMfI/AAAAAAAABRs/uMQ5yjvFfpQ/s1600/Capture%2Bd%E2%80%99e%CC%81cran%2B2015-05-05%2Ba%CC%80%2B23.11.41.png)

(http://4.bp.blogspot.com/-ofc4Omwv_lU/VUk2_lz7t5I/AAAAAAAABRo/FDUGtrfdOU0/s1600/Capture%2Bd%E2%80%99e%CC%81cran%2B2015-05-05%2Ba%CC%80%2B23.11.50.png)

(http://4.bp.blogspot.com/-bcb1Me3xaoE/VUk3CeZL62I/AAAAAAAABR8/rQhx_XbIqTI/s1600/Capture%2Bd%E2%80%99e%CC%81cran%2B2015-05-05%2Ba%CC%80%2B23.12.01.png)

Sursa: AirLive.net (http://www.airlive.net/2015/05/breaking-photos-impressive-damages-due.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 07, 2015, 10:53:28 AM
Read BEA Preliminary Report about #Germanwings flight #4U9525

On Tuesday 24 March 2015, the Airbus A320-211 registered D-AIPX operated by Germanwings was programmed to undertake scheduled flight 4U9525 between Barcelona (Spain) and Düsseldorf (Germany), with the callsign ''GWI18G''. Six crew members (2 flight crew and 4 cabin crew) and 144 passengers were on board. The same crew had made the outbound flight, taking off from Düsseldorf at 6 h 01, and landing in Barcelona at 7 h 57.
The takeoff from Barcelona took place at 9 h 00 from runway 07R. The co-pilot was Pilot Flying (PF).
At 9 h 02 min 54, autopilot n°2 was engaged in ''CLIMB'' and ''NAV'' mode; autothrust had been engaged about a minute earlier.
At 9 h 12 min 15, during the climb, the buzzer to request access to the cockpit sounded for one second. Noises similar to the cockpit door opening and then closing were recorded, following which a flight attendant was present in the cockpit. The three crew members then started a conversation about how the stop at Barcelona had gone.
At 9 h 15 min 53, noises like those of the opening then the closing of the cockpit door were recorded.
The flight attendant left the cockpit. Following that, some discussions took place between the co-pilot and the Captain about managing the delay that resulted from late departure from Barcelona. At 9 h 27 min 20, the aeroplane levelled off at a cruise altitude of 38,000 ft (FL380). The flight crew was then in contact with the Marseille en-route control centre on the 133.330 MHz frequency.
At 9 h 29 min 40, the flight crew was transferred to the 127.180 MHz frequency of the Marseille control centre.
At 9 h 30 min 00, the Captain read back the controller's clearance allowing him to fly direct to the IRMAR point: ''Direct IRMAR Merci Germanwings one eight Golf''. This was the last communication between the flight crew and ATC.
At 9 h 30 min 08, the Captain told the co-pilot that he was leaving the cockpit and asked him to take over radio communications, which the co-pilot read back.
At 9 h 30 min 11, the heading started to decrease and stabilised about a minute later around 23°, which is consistent with a route towards the IRMAR point.
At 9 h 30 min 13, noises of a pilot's seat movements were recorded.
At 9 h 30 min 24, noises of the opening then, three seconds later, the closing of the cockpit door were recorded. The Captain was then out of the cockpit.
At 9 h 30 min 53, the selected altitude on the FCU changed in one second from 38,000 ft to 100 ft. One second later, the autopilot changed to ''OPEN DES''(3) mode and autothrust changed to ''THR IDLE'' mode. The aeroplane started to descend and both engines' rpm decreased.
At 9 h 31 min 37, noises of a pilot's seat movements were recorded.
At 9 h 33 min 12, the speed management changed from ''managed'' mode to ''selected''(4) mode. A second later, the selected target speed became 308 kt while the aeroplane's speed was 273 kt. The aeroplane's speed started to increase along with the aeroplane's descent rate, which subsequently varied between 1,700 ft/min and 5,000 ft/min, then was on average about 3,500 ft/min.
At 9 h 33 min 35, the selected speed decreased to 288 kt. Then, over the following 13 seconds, the value of this target speed changed six times until it reached 302 kt.
At 9 h 33 min 47, the controller asked the flight crew what cruise level they were cleared for. The aeroplane was then at an altitude of 30,000 ft in descent. There was no answer from the co-pilot. Over the following 30 seconds, the controller tried to contact the flight crew again on two occasions, without any answer.
At 9 h 34 min 23, the selected speed increased up to 323 kt. The aeroplane's speed was then 301 kt and started to increase towards the new target.
At 9 h 34 min 31, the buzzer to request access to the cockpit was recorded for one second.
At 9 h 34 min 38, the controller again tried to contact the flight crew, without any answer.
At 9 h 34 min 47 then at 9 h 35 min 01, the Marseille control centre tried to contact the flight crew on 133.330 MHz, without any answer. The aeroplane was then at an altitude of 25,100 ft, in descent.
At 9 h 35 min 03, the selected speed increased again to 350 kt(5).
Subsequently, and until the end of the recording:
.ˆthe selected speed remained at 350 kt and the aeroplane's speed stabilised around 345 kt;
.ˆthe autopilot and autothrust remained engaged;
.ˆthe cockpit call signal from the cabin, known as the cabin call, from the cabin interphone, was recorded on four occasions between 9 h 35 min 04 and 9 h 39 min 27 for about three seconds;
.ˆnoises similar to a person knocking on the cockpit door were recorded on six occasions between 9 h 35 min 32 and 9 h 39 min 02;
.ˆmuffled voices were heard several times between 9 h 37 min 11 and 9 h 40 min 48, and at 9 h 37 min 13 a muffled voice asks for the door to be opened;
ˆˆbetween 9 h 35 min 07 and 9 h 37 min 54, the Marseille control centre tried to contact the flight crew on three occasions on 121.5 MHz, and on two occasions on 127.180 MHz, without any answer;
ˆˆbetween 9 h 38 min 38 and 9 h 39 min 23, the French Air Defence system tried to contact the flight crew on three occasions on 121.5 MHz, without any answer;
ˆˆnoises similar to violent blows on the cockpit door were recorded on five occasions between 9 h 39 min 30 (point ) and 9 h 40 min 28;
ˆˆlow amplitude inputs on the co-pilot's sidestick were recorded between 9 h 39 min 33 and 9 h 40 min 07(6);
ˆˆthe flight crew of another aeroplane tried to contact the flight crew of GWI18G at 9 h 39 min 54, without any answer.
At 9 h 40 min 41, the ''Terrain, Terrain, Pull Up, Pull Up'' aural warning from the GPWS triggered and remained active until the end of the flight.
At 9 h 40 min 56, the Master Caution warning was recorded, then at 9 h 41 min 00 the Master Warning triggered and remained active until the end of the flight.
At 9 h 41 min 06, the CVR recording stopped at the moment of the collision with the terrain.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on May 08, 2015, 12:59:52 PM
 Un elicopter a fost doborât peste o şcoală din Pakistan. Şase oameni au murit, ambasadorul României era la bord.

http://www.voceatransilvaniei.ro/elicopter-cu-ambasadori-la-bord-prabusit-in-pakistan-sase-oameni-au-murit/
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 08, 2015, 01:33:59 PM
Elicopter prăbuşit în Pakistan în urma unui atac terorist. Ambasadorul român se afla la bord, dar nu a fost rănit (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/Stiri/Un+elicopter+in+care+se+aflau+ambasadori+s-a+prabusit+in+Pakista)

Ambassadors of Philippines and Norway killed in northern Pakistan helicopter crash (http://www.airlive.net/2015/05/breaking-ambassadors-of-philippines-and.html)

(https://pbs.twimg.com/media/CEeXltWUIAAv2G5.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on May 12, 2015, 12:25:33 PM
https://www.facebook.com/FoxBusiness/videos/10153256025170238/?fref=nf

A Skywest plane makes emergency landing at Los Angeles International Airport (LAX) after it was unable to extend its landing gear. No injuries reported and all 43 people on board were safely taken off the plane.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 18, 2015, 01:36:49 PM
The left wing of an A320 of Turkish Airlines flight TK1425 hits a jet bridge at Helsinki Airport, Finland

(https://pbs.twimg.com/media/CFLGpHdXIAAHw9g.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CFLGpHdW0AASB7d.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CFLGpHoWYAQCPXL.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CFLGpHmXIAAhZ6f.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 20, 2015, 01:33:46 PM
Pilot error leads Palma Airport to think a flight had been hijacked

QuoteAn pilot who was having problems communicating with the control tower at Palma's Son Sant Joan airport this morning, inadvertently sent them the wrong communication code, making them think the plane had been hijacked.

The Jet2 flight from East Midlands airport landed at around 11am and was soon after surrounded by security from the Civil guard and the Police.

They managed to establish contact with the pilot, who had been having difficulty communicating with the control tower. He quickly put them at ease when he explained he'd used the wrong code (one reserved for hijack situations) instead of one used as an alternative communication line.

Thankfully the incident didn't cause any delays at the airport, but it probably wasn't the best way for the passengers to start their holiday in Mallorca!

Sursa (http://www.seemallorca.com/news/pilot-error-leads-palma-airport-to-think-a-flight-had-been-hijacked-palma-de-mallorca-684150)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 25, 2015, 08:47:26 PM
Air France flight gets military jet escort to NYC after threat

QuoteAuthorities say U.S. military jets have escorted an Air France airliner to New York's Kennedy Airport after a threat was made against the flight.

The FBI says the jets scrambled Monday morning after an anonymous caller claimed a chemical weapon was aboard the aircraft.

The FBI later said the plane had landed safely and had been cleared.

"Out of an abundance of caution, Air France flight number 22 was escorted to John F. Kennedy airport by U.S. Air Force fighter jets following a phone threat," the FBI said in a statement. "The plane has landed and has deboarded. There were no incidents or hazards reported on board the flight by either the passengers or its crew."

The North American Aerospace Defense Command confirmed to CBS News that two F15 fighter planes escorted the plane after Maryland State police received the anonymous call.

Port Authority police and Emergency Service units quickly staged for an emergency landing, CBS New York reported.

"We launched the two F-15 aircraft as a precautionary measure. It turned out to be a non-event and Air France landed safely at JFK," Lt. Commander Richlyn Ivey with the U.S. Northern Command told WCBS 880. "The fighters that were launched we turned back to home station."

Air France didn't immediately respond to a message seeking comment.

Sursa: CBS News (http://www.cbsnews.com/news/air-france-flight-gets-military-jet-escort-to-nyc-after-threat/)

https://www.youtube.com/v/MnU58rG1VRw

(http://media.nbcnewyork.com/images/652*367/airfrance-jfk-crop.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 26, 2015, 06:37:30 AM
FBI Looking Into Chemical Weapons Threat Against Planes

QuoteThe FBI is looking into a series of threats phoned in Monday morning by a single person, claiming chemical weapons were aboard airplanes.

The threats are not deemed credible, but the information has been passed along to the airlines anyway, out of an abundance of caution.

The male caller made threats against at least 10 flights in a quick series of calls to local police around the country. All but three planes have landed with nothing of concern found.

Two military jets flew alongside an Air France flight into New York as a precaution, after U.S. officials had difficulty reaching Air France on what is Memorial Day in the U.S. and also a holiday in France — the day after Pentecost Sunday, otherwise known as Whit Sunday.

Two F-15s escorted the plane to John F. Kennedy International Airport, and a security crew swept the plane on the ground. The plane was cleared.

A Newark bureau spokeswoman for the FBI also confirmed that there were threats made against Delta Airlines Flight 69 from London's Heathrow and United Airlines Flight 37 from Edinburgh Airport in Scotland. The flights were cleared, officials said.

The FBI said in a statement that there were "no incidents or hazards" reported by passengers or crew on the plane, Flight 22 from Paris.

Sursa: NBC (http://www.nbcnews.com/news/us-news/fbi-looking-chemical-weapons-threat-against-planes-n364251)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on June 01, 2015, 05:07:20 PM
Pilot dies after light planes collide during air show

https://www.youtube.com/v/rrBXqgZeVm8

QuoteTwo planes performing in the Alba Adriatica air show in eastern Italy collided in mid-air on Sunday, killing one of the pilots.
Horrified onlookers, including beachgoers, saw the accident take place in the sky above Tortoreto as the two planes soared over the sea close to a busy stretch of sand.

The two-seater aircraft were travelling next to each other when one appeared to lose power, dropping straight into the path of the other.
Both then tumbled towards the water.

eports said one pilot was able to make an emergency landing in the sea and survived. The other, named as Marco Ribbi, 37, was found dead by rescue divers.
One witness told La Repubblica: "We first heard a bang and then an unusual roar, we looked up and saw a piece of the wing that had landed in the water."

[...]

Sursa: The Telegraph (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/italy/11642564/Pilot-dies-after-light-planes-collide-during-air-show.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on June 02, 2015, 10:44:30 AM
Flight Returns to Gate at San Francisco to Remove Passenger

Quote
A Virgin America flight from San Francisco to Austin, Texas, has been delayed out of concerns over one of the passengers.

Virgin America spokeswoman Christie O'Toole says the incident happened aboard Flight 218 on Thursday.

She says passengers became concerned about the behavior of someone on board. O'Toole did not elaborate but says it appears there was no threat against the aircraft or other fliers.

The Virgin America spokeswoman says the incident happened while the plane was taxiing to the runway for takeoff. The aircraft returned to the gate and authorities removed the passenger.

The flight proceeded to Austin about an hour behind schedule.

Medical professionals were evaluating the passenger.

Sursa: ABC News (http://abcnews.go.com/Travel/wireStory/flight-returns-gate-san-francisco-remove-passenger-31386433)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on June 09, 2015, 05:14:25 PM
https://www.youtube.com/v/cCezlTY_-bI
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on June 17, 2015, 05:17:19 PM
O pasăre a împiedicat decolarea unui avion la Timişoara, după ce s-a izbit de parbriz

QuoteProbleme pe aeroportul din Timişoara. Un avion care trebuia să plece spre Belgia a rămas pe pistă după ce o pasăre s-a izbit de geamul cabinei, în timpul operaţiunilor de decolare. Pasagerii vor fi preluaţi de o altă aeronavă care vine de la Budapesta.

Avionul trebuia să decoleze la ora 10.45. În timp ce rula pe pistă, pilotul a anunţat turnul de control că a lovit o pasăre. Conform procedurilor, în astfel de cazuri aeronava trebuie să rămână la sol pentru a fi inspectată.

Cursa avionului Wizzair trebuia să ajungă în Belgia, pe aeroportul Charleroi.

Pasagerii au fost coborâţi din aeronavă şi au aşteptat un avion care a venit de la Budapesta, unde se află sediul central al companiei aeriene. Potrivit reprezentanţilor Aeroportului Traian Vuia din Timişoara, avionul a decolat la ora 16.00 spre Belgia.

Sursa: Digi24 (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Incident+pe+aeroportul+din+Timisoara+O+pasare+a+impiedicat+decol)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on June 18, 2015, 07:15:20 AM
WizzAir din nou in prim plan:

Airplane Makes Emergency Landing at Sofia Airport Due to Broken Cockpit Window

QuoteAn airplane made an emergency landing at Bulgaria's Sofia Airport on Tuesday afternoon due to a broken window. The Wizz Air airplane was conducting flight number W64363 from Sofia to Bologna with 173 passengers on board, daily Sega reports. The airplane had taken off from Sofia and was above the Serbian city of Nis, when a signal was submitted for a broken window in the cockpit. After it was granted an approval, the airplane returned back to Sofia and made the emergency landing without any of the people on board suffering injuries. The passengers have disembarked the plane and will be boarded on a later flight to Bologna, which will be conducted by the same airline.

Sursa: Novinite (http://www.novinite.com/articles/169252/Airplane+Makes+Emergency+Landing+at+Sofia+Airport+Due+to+Broken+Cockpit+Window)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on June 18, 2015, 10:50:42 PM
Planes on Collision Course Avoid Near Disaster

QuoteTwo commercial planes flirted with disaster tonight after beginning their takeoffs on intersecting runways at Chicago Midway International Airport, the Chicago Tribune reports. "Stop, stop, stop, stop!" an air controller can be heard shouting on a recording of the incident posted at LiveATC.net. The two pilots—one on Southwest flight 3828, the other on Delta Air Lines 1328—were each going at full takeoff power when they hit the brakes 2,000 to 3,000 feet short of the runway intersection. It happened at about 7:40pm, CNN reports. "Were we the ones cleared for takeoff?" asks the Southwest pilot.

Air controller: "Yes, sir, you were. You were doing what you were supposed to be doing."
Southwest Pilot: "Delta took our —. Delta was rolling also?"
Controller: "He took your call signs. Somebody kept stepping on you."

From the transmission, it sounds like the planes' similar numbers created confusion. The controller had even warned the pilots about this ahead of time, but when the Southwest pilot radioed back to confirm his takeoff, his voice was "stepped on" or obscured by a second transmission that may have come from the Delta flight. The controller can later be heard telling the Delta captain to report his mistake. "Just knowing that there were two aircraft of that size headed to the same intersection at the same time ... this could have been catastrophic," a commercial pilot tells CBS Chicago. The National Transportation Safety Board will likely investigate.

Sursa (http://www.newser.com/story/208484/planes-on-collision-course-avoid-near-disaster.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on June 23, 2015, 01:26:43 PM
http://www.dailymotion.com/video/x2v0l3o (http://www.dailymotion.com/video/x2v0l3o)

Din pacate videoclipul de dinainte a fost sters de pe Youtube.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on June 24, 2015, 12:09:22 PM
iuli, clipul nu se vede !... :(
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on June 26, 2015, 02:08:50 PM
https://www.youtube.com/v/QwRuYMU_UOg
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on June 30, 2015, 08:52:37 AM
Delta 747 Possibly Destroyed By Hail on Detroit to Seoul Flight

(http://savvystews.com/wp-content/uploads/2015/06/Screen-Shot-2015-06-29-at-2.45.14-PM-584x1000.png)

Sursa (http://savvystews.com/2015/06/delta-747-possibly-destroyed-by-hail-on-detroit-to-seoul-flight/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on July 02, 2015, 09:47:07 PM
'Wow, pulled back wrong throttle:' captain of crashed TransAsia plane

QuoteThe pilot flying a TransAsia Airways (6702.TW) ATR mistakenly switched off the plane's only working engine seconds before it crashed in February, killing 43 people, Taiwan's Aviation Safety Council (ASC) said in its latest report on Thursday.

The ASC's report also showed that Captain Liao Jian-zong had failed simulator training in May 2014, in part because he had insufficient knowledge of how to deal with an engine flame-out on take-off.

"Wow, pulled back the wrong side throttle," Liao, 41, was heard to say on voice recordings seconds before the crash.

There appeared to be confusion in the cockpit as the two captains tried to regain control of the plane after one engine lost power about three minutes into the doomed flight.

Liao reduced the throttle on the working engine but did not appear to realize his mistake until it was too late.

He tried to restart the engines several times before a junior first officer in the cockpit said: "Impact, impact, brace for impact."

Those were the chilling last words heard on the data recordings, according to the latest report of the ASC's investigation into the Feb. 4 crash.

Seconds later the almost new ATR 72-600, which had 58 people on board, crashed upside down into a shallow river in Taipei after it lurched between buildings, clipping an overpass and a taxi.

Fifteen people survived but all three pilots and 40 passengers and other crew died in the second crash involving a TransAsia ATR plane in a year.

A source with direct knowledge of the report told Reuters on Wednesday the working engine had been shut off.

FAILED SIMULATOR TRAINING

The ASC report, which neither assigns responsibility nor suggests recommendations, paints a more detailed picture than a preliminary report released days after the crash.

Liao, a former air force pilot, began flying commercial aircraft in 2009 and joined TransAsia the following year. He was promoted to captain in August 2014 and joined the ATR 72-600 fleet in November.

He had a total of 4,914 flight hours on ATR 72 planes.

However, the report showed that Liao failed the simulator check in May 2014 when he was being evaluated for promotion. Assessors found he had a tendency not to complete procedures and checks, and his "cockpit management and flight planning" were also found wanting.

However, he passed after a second simulator check on June 29 and 30 and was promoted to captain, although similar problems were detected during training from July 2-10 last year.

Instructors commented that he was "prone to be nervous and may make oral errors during the engine start procedure" and displayed a "lack of confidence", the report shows.

Issues cropped up again during training for the ATR 72-600 in November, when an instructor said Liao "may need extra training" when dealing with an engine failure after take-off.

After the crash, Taiwan's Civil Aeronautics Administration put TransAsia's ATR pilots through oral proficiency tests on how to handle an aircraft during engine failure.

All but one of the pilots passed the tests, although some needed more than one attempt. The lone failure was demoted in rank to vice captain from captain.

The airline now has 61 ATR pilots.

TransAsia president Fred Wu told a media conference later on Thursday the airline would buy an ATR flight simulator, bring in outside experts to evaluate pilots, and launch a safety improvement program with Airbus (AIR.PA).

ATR is a joint venture between Airbus and Alenia Aermacchi, a subsidiary of Italian aerospace firm Finmeccanica (SIFI.MI).

The airline has reached a settlement with the families of seven passengers, and negotiations were underway with the rest, said TransAsia CEO Peter Chen.

A draft of the final report will be issued in November with the final report, which will include the cause of the crash and recommendations, to be completed in April 2016.

Sursa: Reuters (http://www.reuters.com/article/2015/07/02/us-taiwan-airplane-idUSKCN0PC05L20150702)

https://www.youtube.com/v/jKNREZ_u8E8
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on July 03, 2015, 02:00:41 PM
Quote from: iuli on July 02, 2015, 09:47:07 PM

Quote...Liao failed the simulator check in May 2014 when he was being evaluated for promotion. Assessors found he had a tendency not to complete procedures and checks, and his "cockpit management and flight planning" were also found wanting.

However, he passed after a second simulator check on June 29 and 30 and was promoted to captain, although similar problems were detected during training from July 2-10 last year.

Doamne, aia de l-au avansat la rangul de comandant erau nebuni sau doar inconstienti ?!....
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on July 17, 2015, 06:50:29 AM
Raport: Avionul MH17, doborât de rebelii proruși în Ucraina

QuoteRebelii proruşi din estul Ucrainei sunt autorii doborârii aeronavei MH17 de anul trecut. Este concluzia unui raport realizat de investigatorii olandezi şi dezvăluit de CNN.

Potrivit documentului care ar urma să fie publicat peste câteva zile, toate dovezile arată că racheta folosită în doborârea avionului a fost lansată din teritoriul controlat de rebeli.

Potrivit suselor citate de CNN, raportul menţionează în detaliu tipul de proiectil folosit şi traiectoria lui. Pe de altă parte, documentul acuză şi compania malaeziană, care nu ar fi luat în considerare avertismentele cu privire la evitarea zonelor de conflict.

298 de oameni, majoritatea olandezi, au murit în urma tragediei aviatice de pe 17 iulie 2014.

Sursa: Digi24 (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/International/Raport+Avionul+MH17+doborat+de+rebelii+prorusi+in+Ucraina)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on August 17, 2015, 03:46:55 PM
 Probleme pentru un zbor Blue Air la Liverpool. (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Probleme+pentru+un+zbor+Blue+Air+la+Liverpool)

Aeronava Blue Air, cu destinaţia Bucureşti, a lovit o pasăre.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on August 18, 2015, 06:10:07 AM
Aeronava Wizzair lovita de fulger. A ramas fara sharklet.

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11140116_886440684765366_9041934367122839120_n.jpg?oh=5530fbc9d10739d01be89897e2e6caf2&oe=563753A5)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on August 18, 2015, 11:06:29 AM
^ deja l-au reparat si e in aer  :)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Spadan on August 18, 2015, 01:57:06 PM
Inca un bird strike, dar la un Triple 7 al Singapore Airlines. S-a intamplat la Istanbul.
http://www.channelnewsasia.com/news/singapore/singapore-airlines-flight/2057890.html (http://www.channelnewsasia.com/news/singapore/singapore-airlines-flight/2057890.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on August 19, 2015, 06:00:30 AM
^^^

https://www.youtube.com/v/-7F3pIJC_tU
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on August 20, 2015, 11:02:20 AM
Alitalia Airbus A319 flight #AZ2016 severely damaged during hail storm today

QuoteAn Alitalia Airbus A319 took off at 08:25 LT from Rome to Milan. The plane, registration EI-IML, with 111 passengers on board, crossed hail storm that seriously damaged the unit cockpit windshields and totally destroyed the nose radome.
The plane climbed to 14,000ft then started to descent at 08:40 to divert to Naples where it landed safely at 09:10.

(http://1.bp.blogspot.com/-1jLHJmLYX6g/VdTru4mZMuI/AAAAAAAABt4/Zkp4zG8m24k/s1600/alitalia-flight-az2016-hailstorm-damage.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-0-V2hBTISbo/VdTsQwxWUcI/AAAAAAAABuA/XKuJHlHbig8/s1600/123137368-3ce8847f-afa6-43e0-bf07-d1a8e0eca7c4.jpg)

Sursa (http://www.airlive.net/2015/08/emergency-alitalia-airbus-a319-flight.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on August 20, 2015, 08:33:59 PM
Delta Lightning Strike

http://www.youtube.com/v/HZVX921Z0wc
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on August 20, 2015, 08:42:11 PM
Un avion BlueAir care zbura pe ruta Napoli-Bucureşti a aterizat de urgenţă la Skopje

QuoteO cursă BlueAir Napoli - Bucureşti a avut probleme tehnice şi a aterizat, de urgenţă, în capitala Macedoniei. Potrivit unui pasager, la scurt timp de la decolare s-a simţit un puternic miros de fum, iar oamenii aflaţi la bord au folosit măştile de oxigen. Reprezentanţii companiei aeriene au explicat că echipajul a urmat procedurile standard pentru astfel de situaţii. Aeronava a aterizat în siguranţă pe aeroportul din Skopje.

ACTUALIZARE 20:00 Acum, pasagerii se îmbarcă într-un alt avion ca să se întoarcă în România. Călătoria până la Bucureşti va dura 60 de minute, a relatat la Telejurnal de la Aeroportul Henri Coandă reporterul TVR Marius Popescu.
În timpul aterizării la Skopje, o femeie însărcinată a făcut atac de panică, iar un cetăţean italian s-a rănit uşor la cap. După aterizare, el a fost pansat de medicii sosiţi la aeroport cu ambulanţele şi nu a fost nevoie să meargă la spital.

Un avion Blue Air care zbura pe ruta Napoli - Bucureşti a aterizat de urgenţă la Skopje pentru că s-a simţit miros de fum, potrivit unui comunicat al companiei transmis Ştirilor TVR.

Aeronava tip Boeing 737 - 400 a decolat conform orarului de zbor de pe Aeroportul Internaţional Napoli, cu destinaţia Bucureşti.

La scurt timp de la decolare, comandantul aeronavei a cerut permisiunea de aterizare pe Aeroportul Skopje Alexander. El i-a anunţat pe pasageri că sunt probleme la instalaţia de aer condiţionat. O femeie gravidă a suferit un atac de panică.

,,După vreo oră şi un sfert de la decolare a început să se vadă deja fumul în cadrul cabinei, adică în avion, să se agite lumea. Noi nu primisem încă niciun mesaj din partea căpitanului. De aceea s-a creat mare nelinişte. O persoană a avut atac de panică, în timp ce a început a început să apară fum la intrare la căpitan. Şi din senin au căzut măştile de oxigen. Lumea a început să se agite mai tare. Am început să coborâm, am luat trei viraje la dreapta foarte bruşte şi când am aterizat, am crezut că am aterizat undeva, în Bulgaria, şi, de fapt, eram în Macedonia", a povestit pentru Ştirile TVR unul dintre pasageri.

Aparatul de zbor a aterizat în siguranţă la ora 15:35. Cei 157 de pasageri au fost debarcaţi fără incidente şi vor ajunge la Bucureşti cu o altă aeronavă, în jurul orei 20:00.

Sursa: TVR (http://stiri.tvr.ro/foto-exclusiv-un-avion-blueair-care-zbura-pe-ruta-napoli-bucuresti-a-aterizat-de-urgenta-la-skopje_64238.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on August 21, 2015, 09:58:03 AM
Şapte persoane au murit în Slovacia după ce două avioane cu paraşutişti la bord s-au ciocnit

QuoteDouă avioane, la bordul cărora se aflau zeci de paraşutişti civili care se antrenau în vederea unui spectacol aerian, s-au ciocnit în zbor, joi, în spaţiul aerian din vestul Slovaciei, omorând şapte oameni, au anunţat surse oficiale, relatează AP în pagina electronică.

O purtătoare de cuvânt a pompierilor slovaci, Zuzana Farkasova, a declarat că accidentul a avut loc joi dimineaţa către ora 8.30 GMT (11.30, ora României), lângă satul Cerveny Kamen.

Aproximativ 40 de persoane se aflau la bordul celor două avioane de tip L-410 în momentul coliziunii, a declarat, citând informaţii preliminare, Juraj Denes, un oficial din cadrul agenţiei guvernamentale slovace care anchetează accidente aviatice.

Coliziunea a avut loc la aproximativ 1.500 de metri altitudine.

Persoanele de la bordul avioanelor sunt paraşutişti, a precizat el.

Denes a spus că paraşutiştii de la bordul unuia dintre avioane au supravieţuit deoarece au reuşit să sară cu paraşuta din avion înaintea coliziunii.

Potrivit unui purtător de cuvânt al salvatorilor, Andrej Hirjak, la intervenţie au fost trimise trei elicoptere.

Avioanele s-au prăbuşit într-o zonă de deal, în apropiere de frontiera cu Cehia.

Hirjak a refuzat să ofere alte informaţii pentru AP.

Sursa: Gandul (http://www.gandul.info/international/sapte-persoane-au-murit-in-slovacia-dupa-ce-doua-avioane-cu-parasutisti-la-bord-s-au-ciocnit-14682412)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: doryan93 on September 09, 2015, 03:37:35 PM
Un avion British Airways cu destinaţia Londra-Gatwick a luat foc pe Aeroportul McCarran din Las Vegas, iar cele 172 de persoane de la bord au fost evacuate pe tobogan, relatează BBC News online.
Cel puţin 13 persoane rănite uşor au fost conduse la spital, potrivit unor reprezentanţi ai aeroportului. Un motor al avionului Boeing 777-200 a luat foc înainte de decolare, a declarat Ian Gregor, un purtător de cuvânt al Administraţiei Federale americane a Aviaţiei (FAA).
http://www.youtube.com/v/IPUnMb_lKwU
Sursa (http://adevarul.ro/international/statele-unite/incident-aviatic-grav-13-raniti-boeing-777-british-airways-luat-foc-pista-las-vegas-1_55efc26cf5eaafab2c693ee4/index.html)




Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on September 09, 2015, 04:41:58 PM
Bine ca s-a intamplat inainte de decolare...
Este remarcabila viteza de evacuare a pasagerilor. Se vede cum aia 'zboara' unul dupa altul pe tobogane si o rup la goana.
De aia este bine sa asculti ce spun stewardesele inainte de decolare cand arata trapele de evacuare si procedurile, si sa nu le ignori cu superioritate, asa cum fac multi...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on September 27, 2015, 10:07:49 PM
Este prima oară când aud despre un accident mortal de girocopter în România...

http://m.mediafax.ro/social/un-girocopter-s-a-prabusit-in-judetul-harghita-iar-pilotul-a-murit-pilotul-a-raportat-probleme-la-rotor-imediat-dupa-decolare-14754877 (http://m.mediafax.ro/social/un-girocopter-s-a-prabusit-in-judetul-harghita-iar-pilotul-a-murit-pilotul-a-raportat-probleme-la-rotor-imediat-dupa-decolare-14754877)

Un girocopter s-a prăbuşit, sâmbătă, în judeţul Harghita, la ieşirea din municipiul Odorheiu Secuiesc spre Lupeni, iar pilotul aparatului de zbor a murit, potrivit ISU Harghita.
UPDATE - Pilotul girocopterului prăbuşit a raportat prietenilor probleme la rotor, imediat după decolare
Pilotul girocopterului care s-a prăbuşit, sâmbătă, în judeţul Harghita şi-a anunţat prietenii alături de care zbura, la doar 30 de secunde de la decolare, că aparatul său are probleme la rotor, cerând eliberarea urgentă a pistei, pentru a putea ateriza, afirmă unul dintre prietenii săi.


Pilotul a decolat, sâmbătă dimineaţa, alături de alţi prieteni, fiecare cu aparatul său de zbor, de pe aerodromul din apropiere de Odorheiu Secuiesc, intenţionând să se îndrepte spre Ghindari, judeţul Mureş, transmite corespondentul MEDIAFAX.
Mihai Lupu, unul dintre cei care îl însoţeau, a declarat presei că au decolat la ora 10.30, iar după doar 30 de secunde i-a anunţat că are probleme la rotor, cerând să fie eliberată urgent pista pentru a putea ateriza.
"Am întors să-l văd, dacă aterizează ok, şi l-am văzut căzând aici, un nor de fum şi asta a fost", a povestit prietenul pilotului care a murit.
El a adăugat că zburau împreună de aproape un an şi că niciodată nu s-a întâmplat să aibă probleme.
El a mai spus că aparatul de zbor era nou şi că pilotul îl verificase cu 20 de minute înainte de decolare, inclusiv rotorul.
De asemenea, el a afirmat că la momentul decolării condiţiile de zbor erau bune, era vizibilitate şi nu ploua.
Potrivit unor surse judiciare, girocopterul era pilotat de Alin Neagoe, de 39 de ani, din Bucureşti.
Aceleaşi surse precizează că elicopterul de mici dimensiuni era înmatriculat în Polonia.
Potrivit primelor informaţii oferite de reprezentanţii Inspectoratului pentru Situaţii de Urgenţă (ISU) Harghita, accidentul s-a produs la patru kilometri de Odorheiu Secuiesc, la o distanţă de 100-150 de metri de DN 13A, autorităţile fiind anunţate prin 112 la ora 10.44.
Potrivit unui comunicat de presă al MAI, aparatul de zbor de mici dimensiuni s-a prăbuşit într-o zonă împădurită şi a luat foc la impactul cu solul. Pilotul, în vârstă de 39 de ani, a murit.
Acolo au ajuns echipaje ale ISU Harghita, ale Jandarmeriei şi ale SMURD.
Conform comunicatului MAI, primii pompieri care au ajuns la locul accidentului au stins incendiul şi au constatat că la bordul aparatului de zbor, de tip girocopter, era o singură persoană, care în urma prăbuşirii a decedat. Aparatul de zbor era privat, iar pilotul în vârstă de 39 de ani a fost identificat de către autorităţi.
La locul accidentului sunt aşteptaţi şi criminaliştii pentru a stabili împrejurările şi cauzele producerii acestuia.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: doryan93 on October 29, 2015, 11:21:00 PM
Un avion a luat foc pe pista aeroportului Fort Lauderdale din  Florida (sud-estul SUA),  mai multe persoane fiind ranite.
https://www.youtube.com/v/Y4lef_pAl7s
Sursa (http://www.hotnews.ro/stiri-international-20541560-avion-luat-foc-pista-aeroportului-fort-lauderdale-mai-multe-persoane-sunt-ranite.htm)

Sursa (http://adevarul.ro/international/statele-unite/video-avion-pasageri-luat-foc-aeroport-sua-mai-multe-persoane-fost-ranite-1_56325c3af5eaafab2c23d33c/index.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: adiarc on October 31, 2015, 10:28:09 PM
Oare dupa ce s-a întâmplat in Ucraina si aceștia au zburat deasupra unei zone de conflict ?sau ?

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/International/AVION+PRABUSIT+EGIPT
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on November 01, 2015, 12:59:58 AM
Quote from: adiarc on October 31, 2015, 10:28:09 PM
Oare dupa ce s-a întâmplat in Ucraina si aceștia au zburat deasupra unei zone de conflict ?

Este foarte putin probabil ca rebelii din Sinai sa aiba acces la un sistem de rachete care sa doboare un avion comercial la altitudine de croaziera (rebelii respectivi sunt un grup relativ micut care se revendica ca facand parte din ISIS, dar dpdv operational sunt complet distincti de ISIS; factiunea principala a ISIS nu are acces la pozitiile rebelilor egipteni si invers). Filmuletul postat de media israeliana este clar o fabricare grosolana, avionul fiind o randare 3D.

Daca a fost ceva terorist, singura posibilitate rezonabila a fost ca a fost o actiune "din interior", cineva plasand o bomba inainte de decolare. Desi, vorbim de o linie aeriana micuta din Rusia, care opereaza exclusiv chartere "spre soare"; adica o operatiune "shoe-string", intotdeauna la limita profitabilitatii, intr-o tara in care climatul regulator este printre cele mai toxice si periculoase din lume, in care nivelul de siguranta operationala este ca-si-inexistent. In conditiile astea, cred ca e mult mai probabila o defectiune tehnica provocata de lipsa de mentenanta si/sau o serie de erori ale pilotilor. Ramane de vazut cand ancheta o sa mai progreseze.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on November 04, 2015, 01:50:04 PM
Aterizare de urgenta a unui avion Wizz Air in Suedia. Un roman de 43 de ani a incercat sa sparga usa de la cabina pilotilor.

Sursa  (http://stirileprotv.ro/stiri/international/aterizare-de-urgenta-a-unui-avion-wizz-air-in-suedia-un-roman-de-43-de-ani-a-incercat-sa-sparga-usa-de-la-cabina-pilotilor.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: igorashu on November 04, 2015, 02:13:23 PM
A mai căzut un avion rusesc: https://www.rt.com/news/320710-antonov-plane-crash-landing/
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: doryan93 on November 11, 2015, 10:07:43 AM
Un avion de mici dimensiuni al unei companii, la bordul caruia se aflau noua persoane potrivit proprietarului, s-a izbit de un bloc de locuinte marti, un impact resimtit in zona, iar autoritatile afirma ca nu asteapta sa gaseasca supravietuitori, relateaza AP, citata de Mediafax.
https://www.youtube.com/v/jtwi4lwTTEo
Sursa (http://www.hotnews.ro/stiri-international-20577693-video-avion-noua-persoane-bord-prabusit-peste-casa-statul-american-ohio.htm)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: adiarc on November 17, 2015, 06:26:09 PM
Quote from: frunzaverde on November 01, 2015, 12:59:58 AM
Quote from: adiarc on October 31, 2015, 10:28:09 PM
Oare dupa ce s-a întâmplat in Ucraina si aceștia au zburat deasupra unei zone de conflict ?

Este foarte putin probabil ca rebelii din Sinai sa aiba acces la un sistem de rachete care sa doboare un avion comercial la altitudine de croaziera (rebelii respectivi sunt un grup relativ micut care se revendica ca facand parte din ISIS, dar dpdv operational sunt complet distincti de ISIS; factiunea principala a ISIS nu are acces la pozitiile rebelilor egipteni si invers). Filmuletul postat de media israeliana este clar o fabricare grosolana, avionul fiind o randare 3D.

Daca a fost ceva terorist, singura posibilitate rezonabila a fost ca a fost o actiune "din interior", cineva plasand o bomba inainte de decolare. Desi, vorbim de o linie aeriana micuta din Rusia, care opereaza exclusiv chartere "spre soare"; adica o operatiune "shoe-string", intotdeauna la limita profitabilitatii, intr-o tara in care climatul regulator este printre cele mai toxice si periculoase din lume, in care nivelul de siguranta operationala este ca-si-inexistent. In conditiile astea, cred ca e mult mai probabila o defectiune tehnica provocata de lipsa de mentenanta si/sau o serie de erori ale pilotilor. Ramane de vazut cand ancheta o sa mai progreseze.

Din păcate așa s-a intamplat
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/International/Rusia+confirma+prabusirea+avionului+din+Egipt+ATENTAT+
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on November 21, 2015, 02:56:58 PM
Planorul disparut in august a fost gasit azi in masivul Postavarul de un turist, nu de autoritatile incompetente. Cadavrul pilotului se afla inauntru. RIP!

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/PLANOR+DISPARUT+GASIT+BRASOV

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: pasadia on November 24, 2015, 01:04:11 PM
Dupa cum am spus si pe SSC:

QuoteMda, nu eram departe de a fi si eu in grupul care a facut descoperirea. Trupa de baieti s-a constituit pe site-ul carpati.org  (http://www.carpati.org/planificator_ture/secretele_postavarului_-_partea_i_portile_de_piatra_ale_postavarului_/4630/) si i-as fi insotit daca nu eram prins cu alte treburi. In plus nu departe de zona aia ajunsesem in octombrie cand cautam refugiu Vanga (am pus poze pe forumul regiunii). Chiar batusem padurea din valea vecina si imi propusesem de atunci sa intru si pe acel traseu ce are privelisti mult mai frumoase.

Si da, acea zona chiar ar fi trebuit verificata de salvatori. Mi se pare incredibil ca nu au gasit ei epava in conditiile in care accidentul s-a petrecut pe ruta fireasca de zbor (dinspre zona Bran/Rasnov / Cheia spre zona Poiana / Brasov).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on December 09, 2015, 07:57:21 AM
A passenger opens door and triggers slider on board Volaris flight 714 from Mexico to Cancun (still on the ground) which triggered slider to leave the plane.

(http://4.bp.blogspot.com/-WYepv9iX-Ok/Vmb9KD1EkGI/AAAAAAAACVE/aVu30E0NMUc/s640/Capture%2Bd%25E2%2580%2599e%25CC%2581cran%2B2015-12-08%2Ba%25CC%2580%2B16.54.05.png)

(http://3.bp.blogspot.com/--j6QuJ03jf8/VmcUvYbcn8I/AAAAAAAACVU/vVwgmQRHU-A/s640/Capture%2Bd%25E2%2580%2599e%25CC%2581cran%2B2015-12-08%2Ba%25CC%2580%2B18.33.47.png)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on December 15, 2015, 03:25:16 PM
Southwest Airlines pilot tells 109 passengers that part of the wing had 'fallen off'

QuoteA plane was forced to make an emergency landing when a piece of the wing 'fell off' mid-flight.

One passenger on the Southwest Airlines flight from from Austin to Harlingen in Texas, U.S. took a photo of the wing from his seat that the airline have said was at 'an irregular angle.'

The Boeing 737 made a safe landing at San Antonio Airport and the 109 people on board were disembarked safely.

Sursa: AirLive.net (http://www.airlive.net/2015/12/news-southwest-airlines-pilot-tells-109.html)

(http://1.bp.blogspot.com/-aLkgTMMT790/Vm8cd9hESWI/AAAAAAAAAP8/-3jtCIwPKzE/s1600/Screen%2BShot%2B2015-12-14%2Bat%2B19.45.15.png)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on December 16, 2015, 10:44:16 AM
At least 2 injured when Southwest plane goes off runway in Nashville

QuoteA Southwest Airlines jet has ended up off the runway after landing at Nashville International Airport.

UPDATE: A Southwest Airlines plane carrying passengers and a crew from Houston rolled off a taxiway Tuesday into the grass and got stuck in a ditch at the Nashville International Airport, injuring at least eight people, The Tennessean reports.

FAA spokeswoman Kathleen Bergen said Southwest Flight 31, a Boeing 737, rolled off taxiway T4 near the terminal into the grass and got stuck about 5:20 p.m. local time. Metropolitan Nashville Airport Authority officials said emergency personnel immediately responded, along with Nashville fire department crews. Southwest officials said the plane that carried 133 passengers and five crew members departed from Houston Hobby Airport at 4 p.m. local time. Passengers left the aircraft and were bused to the terminal, Bergen said. Photos from the scene showed at least one of the plane's emergency slide deployed. Fire spokesman Brian Haas said three ambulances transported eight people to TriStar Summit Medical Center. Most of those passengers suffered minor injuries, mostly bumps and bruises, Haas said, and one person was suffering from chest pains. Reginald Smith Jr., who was on the plane, called the landing frightening.

"We landed, we were coasting and then we were bouncing up and down and the next thing you know...it felt as if we were about to topple over as we were going into the ditch," said Smith as he stood inside the airport terminal. "You could feel the plane hit and stop. It was terrifying."

PREVIOUS STORY: At least two people are reported to have suffered injuries after a Southwest Airlines jet skidded off the runway after landing Tuesday night at Nashville International Airport, according to WSMV.

According to airline officials, Southwest Airlines Flight 31 out of Houston was approaching the arrival gate when it skidded off the runway around 5:30 p.m. local time, according to WSMV. A total of 133 passengers and five crew members were on board. They were evacuated from the plane and taken into the airport. Nashville Fire officials said three people were transported to the hospital. Two people suffered minor injuries and a third person was experiencing chest pains.

Sursa (http://www.wbir.com/news/southwest-plane-off-runway-in-nashville/4317440)

https://www.youtube.com/v/6hbN9aI7gtE
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Danny550394 on January 07, 2016, 09:55:50 AM
http://m.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Aterizare+ratata+pe+Aeroportul+Cluj-Napoca (http://m.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Aterizare+ratata+pe+Aeroportul+Cluj-Napoca)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 07, 2016, 10:24:28 AM
Si urmeaza curse deviate la Sibiu, si unele zboruri anulate (Viena).
Intre 11.30-13.30 urmeaza sa soseasca alte 5 zboruri(3 Wizz, 1 Tarom 1 Lufthansa), inca nu se stie daca se va redeschide CLJ.

Quote,,Este vorba despre o aeronavă Blu Air care venea de la București și zbura către Barcelona cu escală la Cluj-Napoca. La aterizare, avionul a ieșit 20 de metri în afara pistei. Nu există victime, aeronava nu este avariată. Pe aeroport erau condiții bune de aterizare. Urmează ca ministerul Transporturilor să formeze o comisie de investigații și să stabilească ce cauze au dus la producerea acestui incident. În momentul de față, aeroportul este închis", a declarat David Ciceo, directorul Aeroportului Cluj-Napoca".
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dragos76 on January 07, 2016, 12:49:42 PM
Deocamdată zborul Wizz de la Paris văd că e dat că ar ateriza la Cluj... dar pe flightradar văd că e pe "hold pattern" de ceva vreme.
Lufthansa l-au redirecționat la Timișoara (oare de ce nu la SB?)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 07, 2016, 12:51:11 PM
^ si se invarte... se invarte.....

http://www.flightradar24.com/WZZ718/8785708

LE:
Se apropie si cursa de Londra si cea de Valencia
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: MRS on January 07, 2016, 01:23:16 PM
W63412/HA-LWY a inceput sa faca cerculete si el  (VLC-CLJ)

LE:
@Ciprebbe a ajuns si W63302/HA-LWM (LTN-CLJ)

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: MRS on January 07, 2016, 01:32:31 PM
RO643 nu a mai plecat (inca) de pe OTP
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 07, 2016, 01:37:20 PM


CLJ e inchis si inca ramane inchis ! Nu face fata deszapezirea. Pana nu se opreste ninsoarea nu aterizeaza nimic. Platforma e goala deci nici decolari nu vor fi.

RO 652   BUCHAREST/OTOPENI   13:45      Comasat 644

LE:
Din turnul de control nu se vad capetele pistei.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: MRS on January 07, 2016, 01:42:54 PM
Daca vreti sa vedeti Blue Air-ul de azi  (https://www.facebook.com/login.php?next=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fsharer%2Fsharer.php%3Fu%3Dhttps%253A%252F%252Fwww.facebook.com%252Fcata.catalin.58910%252Fvideos%252F790869861039975%252F%26display%3Dpopup%26ref%3Dplugin%26src%3Dvideo%26ret%3Dlogin&display=popup)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dragos76 on January 07, 2016, 01:45:04 PM
Păi nu mai ninge deloc. Și nici nu a mai nins așa intens, în ultimele ore, ca de dimineață.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: pasadia on January 07, 2016, 01:51:03 PM
Pe flightradar pare ca tocmai aterizeaza cursa de Valencia.

LE: Rectific, a trecut pe deasupra si se tot duce spre est... Targu Mures?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 07, 2016, 01:52:11 PM
http://www.inmh.ro/images/radarg/index.radar.php

Acu jumatate de ora era nasol pe Someseni-Apahida.


Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 07, 2016, 01:53:24 PM
Zoli CAR a intrat pe pista cu utilajele grele. Nu au cum ateriza inca. Urmeaza sa scoata BlueAir-ul de acolo ! Nu mai sunt probleme de vizibilitate.
WIZZ-ul spera inca, si au dat intarzieri de pana la 5 ore.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: MRS on January 07, 2016, 01:55:50 PM
La 13:55 cf FR24 (http://www.flightradar24.com/46.74,23.35/10)

(http://i.imgur.com/46uCdmx.jpg)
(http://i.imgur.com/sbPmcqT.jpg)
(http://i.imgur.com/eiy361A.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 07, 2016, 02:00:10 PM
l-au scos
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: MRS on January 07, 2016, 02:02:29 PM
Paris a aterizat
Urmeaza Valencia
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 07, 2016, 02:05:05 PM
Da,da vin toate jos. Cum l-au scos au si redeschis CLJ.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 07, 2016, 02:20:13 PM
O stire putin mai veche dar pe care nu am prins-o din pacate mai devreme:

KLM flight #KL835 makes emergency landing in Bucharest to save child's life

QuoteA KLM plane flying from Amsterdam to Singapore made an emergency landing in Bucharest on Sunday night after a child on board had heart problems.

The child apparently had a cardiac arrest and although a doctor on board tried to resuscitate him, his condition didn't improve, according to a witness.

The captain decided to land on a safe airport to get medical help, a decision that probably saved the child life, according to the witness.

The child and his mother were admitted into a Romanian hospital and were ok, according to the latest updates. The plane then took off for Singapore just after midnight.

Sursa: AirLive.net (http://www.airlive.net/2016/01/news-klm-flight-kl835-makes-emergency.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 07, 2016, 03:28:52 PM
737 Blue Air (YR-BAS)

(http://i.imgur.com/Gd3KUOJ.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 07, 2016, 07:34:59 PM
(http://i.imgur.com/4GePXgb.jpg)

(http://i.imgur.com/XcCXD3n.jpg)

(http://i.imgur.com/0jYaa5u.jpg)

(http://i.imgur.com/QHKz7tH.jpg)

(http://i.imgur.com/OIOhFKU.jpg)

(http://i.imgur.com/3vJqkdr.jpg)

Sursa:A24 Assistance
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Marius on January 07, 2016, 09:50:58 PM
Vocea Transilvaniei a avertizat acum cateva zile, despre posibilitatea producerii unor evenimente pe Aeroportul Cluj. Se pare ca administratia aeroportului necesita un refresh.
Detalii aici (http://www.voceatransilvaniei.ro/exclusiv-dezvaluiri-din-cuibul-de-viespi-de-la-aeroportul-cluj-oricand-poate-avea-loc-o-catastrofa/).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on January 07, 2016, 09:55:33 PM
A aterizat "pe rotile lui" la Baneasa.  Merge direct la Romaero. :)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Valeantudor on January 08, 2016, 08:33:08 AM
Hai sa nu ne hazardam cu concluziile: aeroportul nu a fost inchis din cauza zapezii ci din cauza avionului iesit de pe pista. Ce s-a intamplat e un incident major si trebuie sa ramana "locul crimei necontaminat" ca sa se poata intelege bine ce s-a intamplat si de ce.

Stiu ca exista, din pacate, si in Cluj site-uri care adora sa scrie articole "EXCLUSIVE" doar pentru a genera trafic. Mai bine asteptati putin ca ancheta sa faca progrese si o sursa demna de incredere (digi24, mediafax) sa ofere mai multe detalii.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 08, 2016, 03:52:18 PM
Defecțiuni la luminile de pe aeroportul din Cluj. Pilot: ,,E o degradare a mijloacelor pe toate aeroporturile"

QuoteAncheta în cazul aterizării ratate de pe Aeroportul Cluj-Napoca a dezvăluit că există defecțiuni la luminile de pe aeroport. Un dialog între turnul de control și piloți a scos la iveală acest detaliu.

Înainte de aterizarea ratată de pe Aeroportul Cluj Napoca, turnul de control a anunțat aeronavele care urmau să decoleze că nu funcționează luminile de pe pistă.

În înregistrările obținute de Digi 24 se aude cum turnul de control transmite în repetate rânduri mesajul ,,avem o defecțiune la luminile de pe pistă și de pe breteaua de rulare", către mai mulți piloți. Mesajul nu ar fi ajuns și la pilotul aeronavei Blue Air.

Până nu au auzit codul de urgenţă, controlorii de trafic n-au reacţionat în niciun fel la avertismentele piloţilor avionului care a ieşit azi de pe pistă pe aeroportul din Cluj-Napoca.

DISCUȚIE PILOT-TURNUL DE CONTROL:

Pilot: Să daţi luminile pe high, vă rugăm!

Turnul de control: Sigur, un moment.

Pilot: Turnule, 9301 - tocmai am ieşit din pistă.

Turnul de control: Confirm. Bine ați venit! Continuați spre Delta (n.r. altă pistă), către poziția de îmbarcare.

Pilot: Nu m-ați înțeles. Este PAN, PAN (N.r.- cod de urgenţă) Am ieșit din pistă.

Turnul de control: Sunt turnul, confirm, mulțumesc!

Pilot: Suntem ieșiți din pistă, nu s-a întâmplat nimic, suntem pe sol. Motoarele încă funcționează. Ne uităm la situație și pe urmă vom proceda la o evacuare.

Turnul de control: Sunt turnul, confirmăm, anunțăm imediat solul! O să vină imediat utilaje pentru asistență.


Fotul pilot Roberto Iliescu a precizat că fără lumini, piloții nu ar putea să aterizeze pe aeroport.

,,Sunt foarte importante luminile la decolare şi la aterizare. Fără ele nu am putea să aterizam pe un aeroport. De ce aceste informații au fost făcute către alte companii, iar acest avion nu a fost informat? De ce Aeroportul Cluj nu a predat datele necesare că vor să deszpezească pista sau că e înzăpezită? Informarea primită de pilot când a plecat de la Otopeni era că condițiile pistei erau medie la bună, deşi erau condiții de minimă. După incident, starea pistei s-a deteriorat, a devenit doi, adică aeroportul era închis. Sunt probleme peste care nu putem trece cu vederea, sunt probleme foarte grave. Nu trebuia să se întample aşa ceva. De ce au ţinut avionul în holding 30 de mininute? Nu l-au informat pe pilot. Avea timp să se întoarcă la Bucureşti, se putea duce la aeroportul de rezervă. E o delăsare continuă", a precizat pilotul.

De asemenea, fostul pilot a arătat că doar unor companii aeriene li s-a transmis că nu funcționează luminile.

,,Am obsevat că e o degradare continuă a mijloacelor pe toate aeroporturile. Nu mai interesează pe nimeni. Aeroporturile s-au degradat extraordinar de mult. Va fi din ce în ce mai rău, deşi se alocă nişte fonduri. Nu e normal să se întâmple aşa ceva. La unele companii le spun că au lumină, acestui avion de la Blue Air nu i-au comunicat că sunt luminile stricate la balizaj. Nu e admisibil aşa ceva. Mi se pare rea-voinţă", a subliniat pilotul.

De asemenea, pilotul a precizat că în condiții de ,,minimă", cum erau atunci, aeroportul ar fi trebuit să fie închis.

,,Sunt nişte regulamente, proceduri. Te uiți după avion, verifici. Nu știu dacă ei mai fac aşa ceva. Cel din turnul de control are nişte îndatoriri. Vorbeşti cu un om si nici măcar nu-l asculţi. În condiţii de minimă, trebuia să închidă aeroportul, dar nu le convine, pentru că pierd. Clujul e unul dintre cele mai scumpe aeroporturi cu taxele. Nu e admisibil. Îți iau taxe fabuloase pentru servicii care nu sunt normale", a conchis pilotul.

Ancheta și audierile în cazul avionul care a ieșit, joi, de pe pista aeroportului din Cluj au continuat și astăzi. Membrii echipajulului și personalul aerogării au fost audiaţi de o comisie a Centrului de Investigații pentru Siguranța Aviației Civile.

Directorul Aeroportului Cluj-Napoca, David Ciceo, a explicat că a început analizarea datelor de la ROMATSA, aeroport, dar și de la compania aeriană de care aparținea avionul, Blue Air.

,,O parte din personalul operațional al aeroportului a fost audiat. Au avut loc discuții cu Blue Air, ROMATSA. Urmează să analizeze toate datele. Condițiile de aterizare erau bune. Cu puțin timp înainte de aterizare, au decolat șapte aeronave. Niciuna n-a semnalat vreo problemă în privința suprafeței pistei", a explicat David Ciceo.

Întrebat dacă a fost contactat pentru audieri, David Ciceo a declarat că joi a fost un procuror la fața locului, însă a subliniat că este ,,o procedură standard".

Totodată, directorul aeroportului Cluj-Napoca a declarat că deszăpezirea nu s-a făcut cu lopata, cum au afirmat unii pasageri.

,,În niciun caz. Aeronava nefiind pe pistă, a fost nevoie lângă roţi și de îndepărtarea pământului și a zăpezii cu lopeți", a precizat David Ciceo.

Într-un comentariu al companiei s-a făcut referire la zăpada umedă de 3 milimetri. Întrebat ce înseamnă acest lucru, David Ciceo a explicat că pilotul trebuia să își ia măsurile specifice.

,,Înseamnă că pilotul cunoaște performanța aeronavei, trebuie să-și ia măsurile specifice. Am comunicat starea reală a pistei. Se poate ateriza în condiții corespunzătoare chiar pe o zăpadă de opt centimetri și nu a fost cazul. S-a comunicat că pista e acoperită de zăpadă cu trei milimetri. Bineînțeles că decizia e a pilotului. Frânarea era trei, adică medie, patru e bună, cinci foarte bună, cum e cazul azi", a declarat David Ciceo.

În urma incidentului de joi dimineață, când un avion a ieșit de pe pistă la aterizarea pe aeroportul din Cluj-Napoca, a fost deschis un dosar penal.

Ancheta penală a fost deschisă în urma declarațiilor contradictorii făcute de reprezentanții aeroportului și de cei ai companiei low-cost privind condițiile în care a avut loc incidentul și responsabilitatea pentru acesta.

Sursa: Digi24 (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Audieri+dupa+incidentul+Blue+Air+de+la+Cluj)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 08, 2016, 05:39:21 PM
CINE MINTE: Turnul de Control sau compania aeriana?

http://www.ziardecluj.ro/exclusiv-dovada-care-pune-gaz-pe-foc-scandalul-avionului-blue-air-romatsa-corzi-cine-minte-turnul-de-control-sau-compania-aeriana 
(trecem peste titlu).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cavver on January 08, 2016, 07:02:22 PM
Quote from: ciprebbe on January 08, 2016, 05:39:21 PM
CINE MINTE: Turnul de Control sau compania aeriana?

http://www.ziardecluj.ro/exclusiv-dovada-care-pune-gaz-pe-foc-scandalul-avionului-blue-air-romatsa-corzi-cine-minte-turnul-de-control-sau-compania-aeriana 
(trecem peste titlu).

Articolul e scris de un habarnist informat. Tot ce spune convorbirea dintre pilot si controlor este ca pilotul transmite cat timp va mai astepta pana cand va decide daca va ateriza la cluj sau va pleca inspre aeroportul de rezerva. Concluzia articolului este absolut ilara :


QuoteFiindca daca se confirma ceea ce am publicat eu mai sus, si anume ca pilotul nu mai avea combustibil decat pentru 5 minute, inseamna ca acest avion a fost trimis la zbor, in conditii de iarna, fara rezerva de combustibil suficienta de siguranta, ceea ce ar insemna ca Blue Air ar avea o mare problema de siguranta.

Catavencu cred ca radiaza de fericire vazand ce urmasi are in politica romaneasca.


Un articol mai pertinent :
http://www.timesnewroman.ro/life-death/stenograme-suspecte-pe-aeroportul-din-cluj-nimeni-nu-spune-tulai-sau-no-futu-i
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on January 08, 2016, 07:04:59 PM
Personal sunt împotriva tentaţiei de a trage concluzii înaintea finalizării anchetei oficiale.

Dar nu pot să nu observ tendinţa de a duce dezbaterea către o bătălie între instituţii, gen "Aeroportul" vs. "Operatorul aerian".

Din ce am citit aici şi pe linkurile postate aici, de fapt vorbim nu de erori între instituţii, ci de erori "pe persoană fizică"....
Mai exact de erori de comunicare între un pilot şi un controlor.

Din păcate nu sunt primele, vedeţi "Dezastre în aer" pe National Geografic...
Din fericire, nu s-a terminat cu un dezastru...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on January 08, 2016, 07:23:55 PM
S-ar putea ca ambele parti sa fi avut dreptate..
Avionul ala consuma 3,2 tone pe ora (pb ceva mai putin pt ca nu era plin)

La 2,9 tone, mai putea sta in holding doar cateva minute. Doar nu va asteptati sa-si consume combustibilul necesar pt a ajunge la aeroportul de rezerva?


Posibil ca pilotul sa le fi comunicat ca mai poate sta doar 5 minute, in care sa i se spuna daca poate ateriza la Cluj sau trebuie sa se indrepte spre Sibiu.
Ar fi fost si culmea sa "Faca ture" pana cand ar fi ramas cu kerosen care sa-i ajunga doar pana la Blaj.

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: yetiman on January 08, 2016, 08:20:32 PM
Perfect de acord. De fapt, cam asa ceva spunea si reprezentantul Blue Air. Ca mai aveau 5 minute la dispozitie ca sa ia hotararea: Aterizare la Cluj sau redirectionare la aeroportul de rezerva.

De aici, jurnalistii (permanent in urmarire de senzational) au extrapolat si trunchiat informatia si au pastrat doar: avionul mai avea combustibil pentru 5 minute. Da. 5 minute de holding! Restul va arata, probabil, ancheta.


PS: Eu recomand, in marea majoritate a cazurilor, mare atentie la articolele de presa. Ei au interesul sa prezinte lucruri senzationale. Banalul nu "face stiri".

PPS: Asta imi aduce aminte de un reportaj facut pe o televiziune germana despre reporterii "freelancer". Era un interviu cu un reporter care urmarea accidentele pe sosele/autostrazi si fugea la fata locului pentru imagini care sa le vanda la agentiile de presa. El a declarat ca, daca nu sunt victime/decedati, accidentul nu prinde stirile. Nu e nimic senzational, deci nimic vandabil. Si chiar era dezamagit cand a ajuns la locul unui accident si nu erau victime. "Din fericire" pentru el, masina a luat foc, si el se declara multumit, ca macar banii de carburant si deplasare si-i scoate.

La fel si la noi: Daca nu sunt specialisti in ceea ce scriu, multi au tendinta sa "aleaga" dupa ureche.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: pasadia on January 08, 2016, 08:55:42 PM
De data asta, din cate am inteles, nu sunt ziaristii de vina ci chiar un director al Aeroportului care ar fi facut declaratii "belicoase" la adresa Blue-Air ieri seara intr-o emisiune pe TVR1. Iar el exact asta vroia sa transmita, si anume ca avionul mai avea combustibil doar pentru 5 minute de zbor. Nu am vazut insa emisiunea, ar trebui cautata pe net daca sunteti interesati.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on January 08, 2016, 09:35:38 PM
http://m.stirileprotv.ro/lbin/mobile/index.php?article_id=3709783

Urmariţi-l pe Răcaru...

(Am pus linkul de pe mobil. Sper să meargă. Dacă nu daţi căutare Blue Air.)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: yetiman on January 08, 2016, 09:52:01 PM
https://soundcloud.com/victor-cozmei

Inregistrarea audio. Dar este doar dupa aterizare.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Valeantudor on January 08, 2016, 09:53:00 PM

Quote from: dr4qul4 on January 08, 2016, 07:23:55 PM
S-ar putea ca ambele parti sa fi avut dreptate..
Avionul ala consuma 3,2 tone pe ora (pb ceva mai putin pt ca nu era plin)

La 2,9 tone, mai putea sta in holding doar cateva minute. Doar nu va asteptati sa-si consume combustibilul necesar pt a ajunge la aeroportul de rezerva?


Posibil ca pilotul sa le fi comunicat ca mai poate sta doar 5 minute, in care sa i se spuna daca poate ateriza la Cluj sau trebuie sa se indrepte spre Sibiu.
Ar fi fost si culmea sa "Faca ture" pana cand ar fi ramas cu kerosen care sa-i ajunga doar pana la Blaj.

Asa e. Aeronavele trebuie, la plecare, sa aiba combustibil pentru:
1. Taxi
2. Decolare
3. Calatoria efectiva
4. Un buffer de 3-5% pentru situatii neprevazute la aeroportul destinatie (de exemplu, daca nu e libera pista si trebuie sa stea "on hold" sau ca sa astepte sa se curete pista, cum a fost la Cluj)
5. Calatoria la aeroportul de rezerva
6. Survolarea aeroportului de rezerva timp de 30 minute (final reserve fuel), daca situatia o cere
7. Taxi fuel pentru aeroportul de destinatie

Parerea mea personala este faptul ca pilotul s-a referit la combustibilul de la punctul 4 insa - fie din cauza exprimarii pilotului, fie din cauza exclusiva a controlorului de trafic aerian - turnul de control a interpretat faptul ca nu mai are decat 5 minute din combustibilul de la punctul 6. De fapt, in momentul in care un avion mananca din "minimum reserve fuel", i se aprinde in bord beculetul cu pompa :D in plus, pilotul declara atunci stare de urgenta asa ca obtine prioritate pentru a ateriza.

On a side note, exact asta facea o companie aeriana indiana: pleca fara minimum combustibil necesar pt a ajunge la aeroportul de rezerva (ceea ce inseamna, in multe cazuri, mai mult de o tona) iar cand ajungea la aeroportul de destinatie ajungea sa manance din minimum reserve fuel, declarau mayday si aterizau cu prioritate; si ieftin :))
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ovideatza on January 09, 2016, 04:54:36 PM
http://m.hotnews.ro/stire/20715857

Cutiile negre ale avionului Blue Air care a ratat, joi, aterizarea pe pista Aeroportului International "Avram Iancu" din Cluj-Napoca urmeaza sa fie duse pentru decodificare la un laborator specializat din Franta, au declarat, sambata, pentru Agerpres, surse din domeniul sigurantei aviatiei.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 16, 2016, 05:46:06 PM
Incident pe un aeroport din Ucraina. Un avion care efectua o cursă internă între Liov şi Kiev a derapat şi a ieşit de pe pistă în momentul aterizării în capitala ucraineană.

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/Stiri/Aterizare+dincolo+de+pista
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: StefanCelMare on January 20, 2016, 04:15:48 PM
Din misterele codurilor METAR a la Cluj, conform liveatc.net:

La momentul decolării Blueair din 7 ian. aveam următorul cod la Cluj:
LRCL 070500Z 08004KT 1500 SN BR FEW020 OVC028 M00/M00 Q0994 R07/690294

Pe parcurs s-a schimbat în
LRCL 070530Z 10002KT 1200 R25/1400D SN BR SCT013 OVC016 00/M00 Q0995 R07/690294

Imediat după aterizarea prelungită, codul s-a modificat:
LRCL 070600Z 09003KT 1000 R25/0900V1400D SN BR SCT009 OVC010 00/00 Q0995 R07/590393

În toate codurile, rămân la fel:
- avertizările SN și BR care presupun ninsoare moderată și ceață,
- temperatura de 0 grade (M00) și dewpoint-ul de 0 grade
- pres. atmosferică aprox. identică (Q0994, 0995)

Ce se schimbă:
- vizibilitatea în scădere de la 1500m la 1200m apoi 1000 după aterizare iar pe runway 25 1400 deteriorare rapidă și variabil imediat după aterizare
- direcția și viteza vântului puțin (de la 80 grade la 100 de grade și apoi 90 direcția, de la 4 noduri la 2 noduri apoi la 3 noduri puterea)
- schimbări nesemnificative de acoperire nori (SCT-uri, OVC-uri, FEW-uri)

Ce se schimbă și e mai nasol:
- codul 690294 devine brusc după aterizare 590393
- 6 devine 5 (notele sunt 0 uscat, 1 umed, 2 ud, 3 (collar?) 4 zăpadă uscată, 5 zăpadă umedă, 6 zăpadă fleșcăită (slush) 7 gheață, 8 zăpadă comprimată, 9 urme de roți înghețate))
- 9 rămâne (toată pista e acoperită, - mai precis :50%, scara este 1 - 10%, 2: 11-25%, 5: 26-50%, 9: 51-100%)
- 02 devine 03 - adică 2mm de zăpadă au crescut la 3 deși s-a deszăpezit...
- 94 breaking devine 93 breaking (91 bad, 92 bad/moderate, 93 moderate, 94 moderate/good, 95 good, 99 not specified)

Mai precis, la aterizare pilotul avea moderate-good la breaking.
Asta e nasol teoretic pentru turn.
Pentru că procedura toată de aterizare depinde de această notă (cred că 4 e similar cu 5 adică optim, doar cu atenție sporită).
Iar 4 la frânare, mi se pare cam optimist pentru o pistă cu 2-3mm de zăpadă umedă sau fleșcăită.
Să mă corecteze alții dacă știu mai bine, dar eu cred că se încearcă nejustificat pasarea responsabilității la pilot.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: vicmures on January 20, 2016, 04:55:17 PM
La Cluj exista serviciu APP (approach). Mesajul referitor la gradul de franare (3), a fost transmis, verbal, inainte de aterizare catre pilot, pe frecventa APP. Pilotul a avut la cunostinta gradul de franare pe pista inainte de aterizare.
Dar mai bine am lasa ancheta sa traga concluziile.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: StefanCelMare on January 20, 2016, 05:26:39 PM
Caută pe http://www.liveatc.net/archive.php
Vezi că poți accesa arhiva LRCL Twr/App.
Eu nu am auzit nicio indicație pe frecvența Twr/App referitor la coeficientul de frânare.
Din nefericire arhiva LROP (Otopeni Ground Control) nu e disponibilă la orele de interes.
Posibil să fi primit de la Ground Control Otopeni (adică nu turnul Cluj) ceva indicații, pe frecvența twr/app nu se poartă decât discuția mult cunoscută și publicată de final approach (f. puține indicații meteo, wind 090, 3 knots, runway 25; apoi solicitarea de lumini pe high; apoi afirmația cu am ieșit de pe pistă - pe care de altfel aeroportul nu e de condamnat că nu o înțelege, putând însemna doar runway clear, adică am ieșit de pe pistă și venim spre zona de debarcare).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: vicmures on January 20, 2016, 05:35:36 PM
Ai dreptate. Nu se aude nimic din comunicatiile app-aeronava. S-a auzit doar twr-aeronava. Dar, crede-ma, toate aeronavele iau legatura in primul rand cu app inainte de aterizare la cluj. Cum spuneam, se va vedea in urma anchetei.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: StefanCelMare on January 20, 2016, 06:07:29 PM
Dacă e să ne luăm după ce a ieșit în presă, este o controversă dacă piloții știau de gradul de frânare 3...
ROMATSA zice că știau, inițial și directorul BlueAir a confirmat, dar apoi au revenit pe ideea că METAR-ul era frânare bunâ medie.
Păcat că nu avem approach-ul ca transcript.

A se vedea toată tărășania orar:

Declarație Gheorghe Răcaru, directorul Blue Air: ora 10.30
Aeronava a plecat de la București către Cluj în condiții normale, în baza informațiilor meteo care dădeau aeroportul deschis, cu condiții de ninsoare, cu coeficient de frânare bun. În apropiere de aterizare au primit informații că situația la sol s-a deteriorat puțin, în sensul că pe aeroport coeficientul de frânare a scăzat la mediu, aeronava a făcut o zonă de așteptare ca să iasă echipamentele de curățare, după care a procedat la aterizare, una normală a momentului în care a luat contact cu pista, după care echipajul nu a reușit să oprească avionul în zonă de pistă și a ieșit în afara acesteia. Dacă erau condiții care nu permiteau aterizarea, comandantul putea să se îndrepte către alt aeroport - Târgu Mureș sau Sibiu".

Apoi, compania Blue Air revine cu un nou comunicat (ora 12.00):
,,Referitor la incidentul zborului 0B 9301 Otopeni – Cluj – Barcelona, revenim cu mai multe informații:
La ora 08:00 avionul Blue Air a aterizat pe pista Aeroportului Internațional Avram Iancu din Cluj.
În faza finală de frânare din cadrul procedurii de aterizare, comandantul aeronavei a observat că aderența nu este suficient de mare pentru a permite oprirea în limitele pistei de aterizare, avionul alunecând circa zece metri în afara pistei.
Conform buletinului meteo transmis de către Romatsa (informații preluate de la reprezentanții aeroportului Cluj) la ora 07:30 frânarea pe pista de aterizare era medie spre bună existând depuneri de zăpadă. În aceste condiții, conform manualului de operare al aeronavei, aterizarea și frânarea se pot efectua în siguranță.
Ulterior aterizării, un nou buletin meteo a fost emis, buletin în care condițiile meteo descrise erau: acoperire până la 100% a suprafeței pistei cu zăpadă udă și condiții de frânare medii.
Pentru a elimina speculațiile apărute cu privire la carburantul existent la bordul aeronavei, dorim să menționăm că exista suficient combustibil în momentul aterizării în conformitate cu reglementările în vigoare și respingem ferm afirmațiile conform cărora ar fi fost o aterizare de urgență cauzată de lipsa carburantului. Întărim acest lucru și prin faptul că în niciun moment comandantul nu a solicitat aterizarea de urgență.
În ceea ce privește cei 110 pasageri care au venit de la București, împreună cu cei 45 de pasageri care urmau să se îmbarce de la Cluj, aceștia fiind transferați în acest moment către Sibiu de unde o altă aeronavă a companiei îi va prelua și transporta către Barcelona. Toți pasagerii au avut asigurată masă și băuturi pe perioada de așteptare."

Declarație ROMATSA (ora 15:09):
,,Având în vedere afirmaţiile apărute în presă în urma evenimentului de aviaţie petrecut pe aeroportul din Cluj în care a fost implicată o aeronava a companiei Blue Air, facem următoarele precizări:
La ora 07:20 aeroportul a solicitat accesul pe pistă a mai multor utilaje pentru deszăpezire. Informaţiile privind timpul solicitat de curăţare a pistei au fost transmise de către aeroport către ROMATSA, informaţii pe care controlorii de trafic aerian le-au transmis, la rândul lor, piloţilor; ROMATSA şi-a dat acordul. La ora 07:51 aeroportul a informat turnul de control că pista a fost eliberată. Controlorii de trafic aerian ai ROMATSA au respectat procedura de comunicare cu echipajul aeronavei şi personalul aeroportului privind informarea legată de disponibilitatea pistei şi nu au intervenit în activitatea de curăţare a pistei de către aeroport. La ora 7:52, controlorii de trafic aerian ROMATSA au informat piloţii aeronavei care executau manevra de apropiere că pista este contaminată cu zăpadă umedă de 3 mm şi are un coeficient de frânare mediu. La ora 08:00 aeronava Blue Air a aterizat.
ROMATSA nu are niciun fel de atribuţii privind curăţarea pistei şi nici stabilirea stării acesteia. ROMATSA primeşte informaţiile privind starea pistei de la aeroport şi le comunică piloţilor".



Sursa:
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Stiri/Aterizare+ratata+pe+Aeroportul+Cluj-Napoca
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 21, 2016, 03:06:31 PM
Alleged footage of an incident in June in Russia's Far East, which saw two airmen killed and an iconic Tu-95 bomber badly damaged, has been published by a local news website. The video was reportedly filmed by an eyewitness.

https://www.youtube.com/v/q05ITohq0s4

(http://avionale.com/wp-content/uploads/blogger/-vklemM53txs/TzXjNZtIgrI/AAAAAAAAHgE/emrF7Z5ofCc/s1600/tupolev_tu95_bear_bomber.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: alexbb on January 25, 2016, 01:00:03 PM
http://edition.cnn.com/2016/01/24/us/american-airlines-flight-turbulence-diverted/ (http://edition.cnn.com/2016/01/24/us/american-airlines-flight-turbulence-diverted/)
:(
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 27, 2016, 10:17:49 PM
Pilot makes emergency highway landing after forgetting to refuel plane

Quote[...]

Motorists on a Russia highway caught the unusual sight earlier in the week after a light plane came to rest in the middle of a busy highway.

The footage posted online shows the Polish-made Wilga-35 looking much worse for wear on the Yaroslavskoe highway, about 65 kilometres from Moscow.

[...]

(https://s.yimg.com/dh/ap/default/160125/plane2_638.jpg)

Sursa (https://au.news.yahoo.com/a/30658574/pilot-makes-emergency-highway-landing-after-forgetting-to-refuel-plane/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 28, 2016, 03:15:56 PM
American Airlines flight AA109: Mystery illness forces LA-bound plane to return to London

QuoteAn American Airlines flight to Los Angeles was forced to return to London Heathrow after seven flight staff and many passengers collapsed due to mysterious illness.

Passengers were shocked to see flight attendants collapse in the aisles, sparking fears about contamination in the air conditioning.

When Flight AA109 was airborne near Keflavik in Iceland, an announcement in the passenger cabin asked for any doctors onboard to come forward.

One passenger, Lee Gunn, told the Mirror: "About 2.5 hours into the flight just as we were passing Iceland we had a tannoy announcement asking for any doctors, nurses or medical professionals on board to report to the boarding doors to assist with unwell passengers.

"The lights then came on in the cabin and there was lots of commotion.

"It was also reported that seven of the crew - 13 on board in total I believe - had fallen ill, along with 'many passengers'."

(https://pbs.twimg.com/media/CZwRv07WwAIDmoW.jpg:large)

Another passenger, Alan Gray, told MailOnline: "One of the flight attendants was walking down the aisle when she collapsed. Then up to six other cabin crew members said they felt light-headed and as though they were going to faint.

"It was at that point the captain said he was turning the plane around. He said he wasn't willing to take the risk to keep going and hadn't got the crew to do it.

"It was just a bit mad. We didn't really know what was going on."

The American Airlines flight landed at Heathrow airport, five hours after it had left.

Passengers were not allowed to disembark while the plane was surrounded by police cars, ambulances and fire crews.

London Ambulance crews checked over six patients who were feeling unwell and discharged them on the scene.

A spokesperson for American Airlines confirmed the plane turned round due to a medical emergency and said it was not security-related.

Sursa (http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/mystery-illness-on-american-airlines-flight-to-los-angeles-forces-plane-to-return-to-heathrow-a6838461.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 31, 2016, 09:21:43 AM
 Emergency landing: 747-400 British Airways, zborul BA295 (http://aeronews.ro/video-emergency-landing-747-400-british-airways-zborul-ba295/)

In seara zilei de 30 ianuarie, un 747-400 BA care decolase spre Chicago (zborul BA295) a revenit la Heathrow si a aterizat cu bine, desi doar jamba fata si doua dintre cele 4 seturi de roti ale trenului de aterizare principal s-au deschis. Pilotii sunt considerati eroi.
(http://aeronews.ro/wp-content/uploads/2016/01/IMG_8765-850x406.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 31, 2016, 11:36:16 AM
Deja al doilea incident de același tip cu un 744. Parcă în decembrie a mai fost un caz asemănător. Probleme tot mai mari pentru 744. Vor fi retrase din ce în ce mai des din uz.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on February 03, 2016, 08:55:29 AM
Bomb horror on passenger jet: Burning man is sucked out of plane at 14,000ft after explosion rips open the fuselage

QuoteAn unidentified man was sucked out of a passenger jet at 14,000 feet after a suspected bomb blasted a hole through the side of the fuselage just five minutes after the Airbus A321 took off from Mogadishu.

Eyewitnesses claim the badly burned body of an elderly man fell to the earth about 15 miles away from the airport at the time of the blast.
AIrline officials claim two people were injured by the blast which punched a hole in the aluminum fuselage about six foot by three foot in size.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/02/02/21/30D2F4D200000578-3428090-image-a-41_1454449518286.jpg)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/02/02/21/30D2F4C300000578-3428090-image-a-43_1454449564184.jpg)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/02/02/12/30CEEC2000000578-3428090-image-a-1_1454415319039.jpg)

The aircraft's pilot Vladimir Vodopivec, 64, from Serbia said: 'I think it was a bomb. Luckily, the flight controls were not damaged so I could return and land at the airport. Something like this has never happened in my flight career. We lost pressure in the cabin. Thank god it ended well.'

A source told CNN that initial tests have shown explosive residue indicating the aircraft may have been the victim of a suspected terrorist attack.

The explosion happened as the aircraft passed between 12,000 and 14,000, before it reached its cruising altitude.

Somali aviation official Ali Mohamoud said the aircraft, operated by Daallo Airlines was headed to Djibouti in the Horn of Africa, was forced to land minutes after taking off from the Mogadishu airport

Awale Kullane, Somalia's alternate ambassador to the U.N. who was on board the flight, said on Facebook that he 'heard a loud noise and couldn't see anything but smoke for a few seconds'.
When visibility returned they realised 'quite a chunk' of the plane was missing, he wrote.

Kullane, who was going to Djibouti to attend a conference for diplomats, also posted video showing some passengers putting on oxygen masks inside the plane.

Another passenger, Mohamed Ali, told The Associated Press they heard a bang before flames opened a gaping hole in the plane's side.

'I don't know if it was a bomb or an electric shock, but we heard a bang inside the plane,' he said, adding he could not confirm reports that passengers had fallen from the plane.

One of the people onboard the flight filmed the aftermath of the explosion where the remaining passengers at calmly until the aircraft returned to the airport. 

Mohamed Hassan, a police officer in nearby Balad town, said residents had found the dead body of an old man who might have fallen from a plane.

Balad is an agricultural town about 18 miles north of Mogadishu.

Somalia faces an insurgency perpetrated by the Somali Islamic extremist group al-Shabab, which is responsible for many deadly attacks across the nation. 

Aviation sources have suggested the aircraft was delayed leaving Mogadishu this afternoon meaning the suspected bomb, if it was on a timer, went off at a lower altitude, giving the passengers on board a greater chance of survival.

John Goglia, former member of the US National Transportation Safety Board member said only a bomb or a pressurisation blowout caused by fatigue could cause such a hole in the side of the aircraft.
However, the black soot around the hole would indicate a bomb.

He said the incident happened before the aircraft hit its cruising altitude which would reduce the possibility of a pressurisation event.

He added: 'We don't know a lot, but certainly it looks like a device.'

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/02/02/12/30CEEC8B00000578-3428090-image-a-2_1454415324743.jpg)

Sursa: DailyMail (http://www.dailymail.co.uk/travel/travel_news/article-3428090/Pictured-Fire-breaks-passenger-jet-minutes-leaving-gaping-hole-aircraft.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on February 27, 2016, 10:10:07 PM
Peste 200 de oameni, printre care sunt şi mulţi români, sunt blocaţi de peste zece ore pe un aeroport din Elveţia. Avionul care trebuia să-i aducă de la Basel la Cluj-Napoca nu a mai decolat din motive tehnice.
Cursa Wizzair trebuia să decoleze la ora 8:45 spre Cluj-Napoca, unde urma să ajungă la ora 11:15. La ora 9:00, pasagerii au fost anunțați că aeronava are o problemă la o roată și că urmează să fie adusă de la Frankfurt o roată nouă, decolarea urmând să aibă loc la ora 15:00. Numai că, la ora 15:00 pasagerii au fost anunțați de o nouă întârziere, pentru că roata nu a mai venit de la Frankfurt, ci urma să fie adusă de la Zurich.
În cele din urmă, cursa a fost anulată, urmând să decoleze duminică și să ajungă la Cluj-Napoca până în prânz. Pasagerii vor fi cazați la un hotel.
Digi24.ro
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on February 27, 2016, 10:17:13 PM
^ Urmare acestui eveniment azi la CLJ a ajuns de la Budapesta  noul Airbus A321-231  Registration (471F63) HA-LXB pentru a prelua zborurile aeronavei din Basel.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on February 28, 2016, 09:01:15 AM
Drone flies within 30 feet of passenger jet landing at Heathrow

(http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2016/02/Screen-Shot-2016-02-26-at-2.12.06-PM-640x397.png)

QuoteFile this under the category of "drone pilots trying to ruin it for everybody." According to a safety incident report published by the United Kingdom's Airprox air safety board, an Airbus A319 landing at Heathrow International Airport last September narrowly avoided a collision with a drone flying at an altitude of 500 feet as the jet was on its final approach. The pilots reported the small hovering helicopter-style drone passed about 25 yards to the left of the cockpit and just 20 feet above the aircraft.

The A319's wingspan is 112 feet, so that would mean the drone missed the airliner by as little as 30 feet. The pilot reported that there was no time once the drone was sighted to take evasive action. The pilot reported the drone to air traffic controllers, and the police were dispatched. However, the drone pilot was not found. The incident was classified as meeting risk category A—the highest level of incident covered by the reporting system short of an actual collision.

The drone was not detected by air traffic control radar, so the only details of the event and how close the aircraft came to striking the drone are the pilot's estimate of distance. In the UK, drones are limited to flight below 400 feet and are banned from flying in controlled airspace (like that around Heathrow) without permission from air traffic controllers. As the report noted, UK Civil Aviation Authority rules require a drone to stay within visual line of sight of the pilot—a maximum of 500 meters (1,640 feet) horizontally and 400 feet vertically from the operator.

This was hardly the only incident reported over London in the latest published details from UK Airprox. An Embraer E190 commuter jet had a less severe close call at an altitude of 2,600 feet over London just two days earlier, with a helicopter drone passing within 50 feet of its path. Less than a week later, a pilot of a Piper Cherokee reported a drone missing his aircraft by about 20 feet.

There were hundreds of these types of incidents reported in the US last year. Most recently, according to NASA's Aviation Safety Reporting System database, the pilot of a Bombardier CRJ200 commuter plane landing in Pittsburgh reported coming within 200 feet of a drone. "While on approach to PIT the captain noticed a drone and called its position out," the first officer noted in his incident report. "I looked up and saw a drone with a camera attached to the bottom pass no more than 200 feet above and to the left of the aircraft. We were descending through 500 feet at about 250 (nautical miles per hour) on the visual approach. It is obvious that catastrophic damage would have occurred to the aircraft if we would have struck the drone." The first officer also complained that somebody should be enforcing the FAA's regulations restricting drones flying near airports.

Sursa (http://arstechnica.com/information-technology/2016/02/drone-flies-within-30-feet-of-passenger-jet-landing-at-heathrow/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on February 28, 2016, 06:04:34 PM
Un avion al companiei aeriene Wizzair care efectua o cursă pe ruta Budapesta-Târgu Mureş s-a întors, sâmbătă, în capitala ungară, după ce a fost depistată o defecţiune în cabina piloţilor, relatează agenţia de presă ungară MTI, citând oficiali ai companiei aeriene.
Pasageri au fost transportaţi la destinaţie de un alt avion, a specificat compania aeriană.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 04, 2016, 08:43:38 AM
Căpitanul unui avion de pasageri care aparține companiei Arabian Airlines a murit în timpul zborului, cu puțin timp înainte de aterizare, informează dailymail.co.uk.

Pilotul a suferit un atac de cord în momentul în care încerca să aducă avionul la sol. Copilotul a solicitat o aterizare de urgență și a reușit să aterizeze în siguranță. La bordul avionului se aflau aproximativ 220 de pasageri.

Doi pasageri care aveau pregătire medicală au încercat să-l resusciteze, însă pilotul decedase deja.

Reprezentanții companiei de stat din Arabia Saudită au precizat că ,,aeronava și pasagerii nu au fost în pericol niciun moment, copilotul reușind să aterizeze în siguranță".
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 16, 2016, 05:09:53 PM
Motorul unui avion TAROM care făcea cursa Budapesta - București a luat foc. Pilotul a reuşit să se întoarcă pe aeroportul din Ungaria şi să aterizeze în siguranţă.

Incidentul s-a petrecut la circa cinci minute după decolare, în timp ce aeronava, un ATR, un avion cu doua elice, era în curs de ascensiune. În avion s-a simțit fum, iar pasagerii au observat că una dintre elice se oprise.

În aeronavă se aflau în jur de 25-30 de pasageri. Echipajul i-a liniștit, le-a dat instrucțiuni și le-a spus că se pregătesc de o aterizare de urgență. Au întors aeronava pe aeroport și aterizarea a decurs cu bine.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on March 16, 2016, 05:13:45 PM
Ce coincidenta absolut inspaimantatoare. Sabotaj unguresc?  :)

http://www.mediafax.ro/social/o-cursa-tarom-budapesta-bucuresti-intoarsa-din-drum-dupa-ce-un-motor-a-luat-foc-8354725

PS: afirmatia ca a luat foc motorul de data aceasta a fost exagerata. A fost defectiune la motor cu shut-down si intoarcere in perfecta siguranta la aeroport.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on March 16, 2016, 05:40:55 PM
Vezi că hotnews are în titlu "aterizare forţată"
Se tot perpetuează confuzia asta cu aterizarea de urgență... :(
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on March 16, 2016, 07:07:27 PM
Termenul corect este aterizare de urgenta. Aterizare fortata inseamna pe camp, apa, etc...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on March 17, 2016, 09:10:40 AM
QuoteCompania TAROM confirma faptul ca zborul TAROM RO 236 care a decolat de la Budapesta la ora 13.12 UTC cu destinatia Bucuresti,  s-a intors la aeroportul Budapesta dupa 5 minute de zbor datorita  unei semnalizari necorespunzatoare  la motorul nr 2.

Echipajul a dat dovada de calm si responsabilitate asigurand asistenta pasagerilor la bord,  conform procedurilor standard in aceasta situatie iar pilotii au aterizat aeronava in conditii de deplina siguranta, pe aeroportul din Budapesta.

Dupa aterizare pasagerii au fost asistati, la sol, in permanenta,  de catre reprezentantii companiei si de catre agentul de handling.

In acest moment Compania a efectuat toate demersurile necesare in vederea reprotejarii pasagerilor astfel incat acestia sa isi poata continua calatoria fara alte intarzieri, suplimentare.

Pasagerii vor reveni in tara cu o cursa TAROM care este asteptata sa aterizeze la Otopeni  la orele 22.30.

Compania isi exprima regretul pentru aceasta situatie si va colabora strans cu reprezentantii autoritatii  competente de investigatie din Ungaria pentru a pentru a stabili circumstantele care au dus la producerea acestui incident.

Sursa: TAROM (http://www.tarom.ro/despre-noi/noutati-si-presa/comunicate-de-presa/detalii.html?news=519)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Allex on March 19, 2016, 08:50:00 AM
CCTV video of FlyDubai Plane Crash in Russia (http://www.liveleak.com/view?i=0e7_1458356000)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 29, 2016, 11:02:12 AM
A320 EgyptAir (SU-GCB) deturnat la Larnaca, zborul MS181
Comercial   29 March
Un Airbus A320 EgyptAir care zbura intre Alexandria-Cairo a fost deturnat in aceasta dimineata si a aterizat la Larnaca. Compania a confirmat deturnarea.

La bord se afla 81 de pasageri si, potrivit unor surse, echipajul este format din 7 persoane. La bord ar fi cel putin o persoana inarmata, care ar avea asupra sa si o bomba. In prezent, autoritatile negociaza cu cel care a deturnat aeronava. Urmariti facebook.com/aeronews.ro pentru update-uri.
EgyptAir confirma: toti pasagerii au fost eliberati, mai putin echipajul si 4 pasageri straini. In continuare, negociatorii incearca eliberarea lor.
Sursa aeronews.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on March 29, 2016, 01:52:42 PM
Avion deturnat în Cipru! UPDATE Un egiptean are o vestă cu explozibili. El a eliberat pasagerii egipteni, dar a oprit străinii şi membrii echipajului (http://www.capital.ro/un-avion-egyptair-deturnat.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on March 29, 2016, 05:31:00 PM
Quote from: iuli on March 29, 2016, 01:52:42 PM
Avion deturnat în Cipru! UPDATE Un egiptean are o vestă cu explozibili. El a eliberat pasagerii egipteni, dar a oprit străinii şi membrii echipajului (http://www.capital.ro/un-avion-egyptair-deturnat.html)

Toata lumea a fost eliberata.

Egiptul chiar asa proaste sisteme de securitate are? Acum cateva luni cineva a pus o bomba la bordul unui avion; acum altcineva (pare-se un indragostit parasit de iubita) a reusit sa se suie la bord cu ceva ce seamana a explozibil, sa ajunga la echipaj, si sa convinga echipajul sa-l transporte unde dorea el... Ar fi trebuit sa existe multiple filtre care sa-l opreasca, de la usa blindata dintre cabina pilotilor si cabina pasagerilor pana la filtrul de securitate din aeroport...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on March 29, 2016, 07:57:56 PM
Egiptul e cam anarhic acum, cu angajati ai statului pe care ii doar in basca si cu posibilitatea de a obtine aproape orice pe sume mici, probabil poti gasi si tancuri americane moderne la pret redus daca esti interesat. Haos in toata legea, e bine ca s-a lasat doar cu o plimbare neprevazuta.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on March 29, 2016, 08:52:56 PM
Compara Egiptul cu Romania. In perioada dictaturii nu misca nimeni in front. La fel era si cand era Mubarak presedinte. Am fost acolo in acea perioada si era super safe. Chiar si daca mergeai in zonele unde era posibil sa fie rapiri sau atentate se mergea cu coloana militara. Dupa revolutia de la noi a domnit haosul. La fel e si la ei acum... Nu mai exista o mana de fier!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on March 29, 2016, 09:00:14 PM
Quote from: AdrianB1 on March 29, 2016, 07:57:56 PM
Egiptul e cam anarhic acum, cu angajati ai statului pe care ii doar in basca si cu posibilitatea de a obtine aproape orice pe sume mici, probabil poti gasi si tancuri americane moderne la pret redus daca esti interesat. Haos in toata legea, e bine ca s-a lasat doar cu o plimbare neprevazuta.

Stiu situatia - chestia e ca situatia (economica, politica etc.) e mult mai stabila acum in Egipt decat a fost intre 2011-2014; si desi au o problema cu ISIS in Sinai, armata pare a se descurca in a nu lasa situatia sa se extinda masiv. Culmea, sistemele publice par a fi intr-o stare mult mai proasta; ma intreb daca nu o fi din cauza ca armata (foarte implicata) e prea concentrata pe Sinai si pe mentinerea la putere a guvernului curent...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on March 29, 2016, 10:25:36 PM
Guys... incidente aviatice... multumesc! :cheers:
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 30, 2016, 09:06:16 AM
Un avion de pasageri al companiei Corsair a evacuat aproximativ 70 de tone de cherosen în Munţii Alpi, la frontiera dintre Elveţia şi Franţa, din cauza unei probleme tehnice, informează postul francez TF1.

Avionul, de tip Boeing B747, decolase de la Paris spre Insula Mauritius, dar piloţii au decis revenirea în capitala Franţei din cauza unei probleme tehnice.
Înaintea aterizării de urgenţă, avionul a evacuat circa 70 de tone de combustibil în Munţii Alpi, în zona Chablais/Léman, la frontiera dintre Elveţia şi Franţa.
Avionul a aterizat în siguranţă la Paris.
Potrivit specialiştilor, doar o mică parte a cherosenului evacuat din avion a ajuns la sol, cea mai mare parte evaporându-se.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: alecu26 on April 06, 2016, 07:43:37 PM
un banc se poate?

Aeroportul din Cluj. Pilotul:
-Alo, turnul de control? Am iesit de pe pista!
-No binie, vedeti ca-i radar la iesirea din Someseni spre Apahida!


Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on April 08, 2016, 02:02:24 PM
^^  :lol:

Un avion militar a aterizat de urgenta, joi seara, pe aeroportul Mihail Kogalniceanu din judetul Constanta, dupa ce pilotul a semnalat existenta fumului in cabina, dar reprezentantii aeroportului si pompierii spun ca situatia este sub control, fara sa se inregistreze victime sau pagube materiale, transmite Mediafax.

Potrivit surselor citate, avionul, un model C-17, a aterizat de urgenta inainte de ora 20.00, dupa ce pilotul a observat fum in cabina si a cerut o verificare.

Aeronava venea dinspre Irak si se indrepta catre o baza din Germania, avea la bord 39 de persoane si se pare ca transporta echipament militar. Potrivit Agerpres, este vorba despre un avion militar american.

"S-a primit sesizarea prin 112 referitoare la faptul ca o aeronava a aterizat fortat pe Aeroportul Mihail Kogalniceanu. Deoarece in aeronava erau 39 de persoane, la nivelul judetului s-a activat planul rosu de interventie, toate structurile de interventie actionand cu mijloacele si fortele din dotare. Din fericire nu s-au inregistrat victime sau pagube materiale", au declarat reprezentantii Inspectoratului pentru Situatii de Urgenta "Dobrogea" al judetului Constanta.

http://www.hotnews.ro/stiri-ultima_ora-20922404-constanta-avion-militar-aterizat-urgenta-aeroportul-mihail-kogalniceanu-dupa-pilotul-vazut-fum-cabina.htm (http://www.hotnews.ro/stiri-ultima_ora-20922404-constanta-avion-militar-aterizat-urgenta-aeroportul-mihail-kogalniceanu-dupa-pilotul-vazut-fum-cabina.htm)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 18, 2016, 10:13:02 AM
http://www.mediafax.ro/externe/avion-de-pasageri-lovit-de-o-drona-inainte-de-a-ateriza-pe-un-aeroport-din-londra-video-15263203 (http://www.mediafax.ro/externe/avion-de-pasageri-lovit-de-o-drona-inainte-de-a-ateriza-pe-un-aeroport-din-londra-video-15263203)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on April 26, 2016, 10:17:29 AM
China Southern Boeing 737-800 was hit by a baggage loading in Bangladesh

(http://www.airlive.net/wp-content/uploads/2016/04/13048037_10209116539620899_4169047785595590621_o.jpg)

(http://i2.wp.com/bdaviationhub.com/wp-content/uploads/2016/04/13041465_10209116539660900_8657282964123591188_o-2.jpg?w=1200)

QuoteChina Southern Boeing 737-800 was hit by a baggage loading vehicle earlier today 12:30pm (25 April 2016) at the Dhaka Hazrat Shahjalal International Airport. The flight (0392) was scheduled to fly to Guangzhou in China at about 12:30pm. A cargo vehicle dashed it on the gate just before pushback. While there is no official news on this matter we have been informed the driver wanted to drive off the unattended vehicle, wrongly used gear and lost control.

This caused hydraulic leakage on the aircraft and other damages and flight was grounded immediately at gate 16. The flight was cancelled and the passengers were evacuated and no reported injury.

Civil Aviation Authority is investigating the incident.

Sursa (http://bdaviationhub.com/2016/04/25/breaking-news-china-southern-boeing-737-800-was-hit-by-loading-vehicle-at-dhaka-airport-photos-in/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 04, 2016, 06:58:00 PM
Severe turbulence injures 32 on Etihad flight to Indonesia

QuoteThirty-one passengers and a crew member aboard an Etihad Airways flight were injured Wednesday when their plane ran into sudden turbulence as it prepared to land in the Indonesian capital, Jakarta.

The United Arab Emirates' national airline said flight EY474, which departed from its hub in the Emirati capital of Abu Dhabi, was hit by "severe and unexpected turbulence" about 45 minutes before landing at
Soekarno Hatta International Airport.

The Airbus A330-200 landed safely but nine passengers and a crew member were taken to a local hospital for their injuries, Etihad said. Paramedics treated the other 22 at the airport's clinic for minor injuries and they were released, the airline said.

Haerul Anwar, a spokesman for the Jakarta airport, described nine of the injuries as serious. He said officials from the airport and Indonesia's National Transportation Safety Committee were inspecting the plane.

The airline did not provide details on the severity of the injuries, but said the turbulence was severe enough that it damaged cabin storage bins.

Indonesian Transportation Ministry spokesman Hemi Pamuraharjo said at least eight Indonesian passengers and a foreign flight attendant onboard were hurt, with several suffering broken bones.

Etihad did not immediately answer questions about how many passengers were onboard. It said the airline's planned Jakarta to Abu Dhabi flight on Wednesday on the same plane had been cancelled and the airline was assisting passengers.

Passengers onboard who spoke to Jakarta-based news website Okezone said oxygen masks tumbled out in the turbulence and passengers, including Muslim pilgrims returning from Saudi Arabia, were hurt.
"It happened when I was performing pray," passenger Nenden Nurhaini told the website. "The plane suddenly began to shake so fast."

Etihad, like its older Gulf rivals Qatar Airways and Dubai-based Emirates, has grown rapidly in recent years primarily by attracting long-haul transit passengers. Founded in 2003, it has a good safety record and last year carried 17.6 million passengers. It holds stakes in several other airlines, including Air Berlin, Alitalia and Virgin Australia.

Sursa (http://www.dailymail.co.uk/wires/ap/article-3572891/Abu-Dhabis-Etihad-31-injured-severe-turbulence-Asia.html)

(http://www.airlive.net/wp-content/uploads/2016/05/ChnbHWeUYAAbZ4r.jpg)

(http://www.airlive.net/wp-content/uploads/2016/05/ChnfsGCUoAA8sV1.jpg)

(http://www.airlive.net/wp-content/uploads/2016/05/ChnfsGoUYAAlSe4.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 13, 2016, 10:15:10 PM
QuoteStimaţi pasageri,
Vă informăm că aeronava TAROM care efectua cursa ROT217 București-Belgrad ce a decolat din București la ora 17.15, a fost redirecţionată pe Aeroportul Internațional Timișoara. Din cauza unor semnalizări la sistemul de presurizare, echipajul aeronavei a urmat procedurile standard și a aterizat pe cel mai apropiat aeroport. Siguranța pasagerilor este prioritară pentru Companie.
O altă aeronava TAROM va prelua cei 27 de pasageri și-i va transporta pana la destinația finală, Belgrad.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on May 13, 2016, 10:27:14 PM
ATR,  nu ?...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 14, 2016, 08:24:05 AM
Yeap, ATR-42 mai exact.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Allex on May 19, 2016, 07:14:57 AM
Un zbor EgyptAir intre Paris si Cairo a disparut de pe radar (http://www.hotnews.ro/stiri-international-21006028-zbor-egyptair-intre-paris-cairo-disparut-radar-compania-aeriana.htm)

Un avion al EgyptAir care facea legatura intre Paris si Cairo a disparut in aceasta dimineata de pe ecranele radarelor, a anuntat compania aeriana, citata de agentiile EFE si AFP.

Intr-un scurt comunicat pe retelele sociale, EgyptAir a informat ca zborul 804 era efectuat de un avion de tip Boeing 737-800 care decolase miercuri noaptea de pe aeroportul 'Charles de Gaulle' din Paris, urmand sa aterizeze la Cairo joi dimineata, potrivit Agerpres.

In avion se aflau 59 de pasageri si 10 membri ai echipajului, potrivit mass-media.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on May 19, 2016, 08:26:31 PM
Quotefost găsită epava avionul EgyptAir care a dispărut în această dimineață de pe radare. Anunțul a fost făcut de vicepreședintele companiei, într-o declarație pentru CNN.

Jurnalista CNN Christiane Amanpour a scris pe Twitter: ,,Vicepreședintele EgyptAir mi-a spus: 'Am găsit epava zborului MS804'".

La bord erau 66 de oameni - 56 de pasageri şi 10 membri ai echipajului.

Ministrul egiptean al aviaţiei civile a spus că tragedia aviatică din Marea Mediterană a fost provocată mai degrabă de un act terorist, decât de o defecţiune tehnică.

,,Ancheta ar putea conduce - şi accentuez, ar putea conduce, pentru că nu vreau să speculez, să fac presupuneri ca alţii - ar putea deci conduce la concluzia că posibilitatea unui atac terorist este mai mare decât cea a unei defecţiuni tehnice", a spus Fathy Sherif, ministrul egiptean al Aviaţiei Civile.

Sursa: Digi24 (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/Stiri/Avion+EgyptAir+disparut+Oficial+al+companiei+Am+gasit+epava)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on June 03, 2016, 10:54:14 AM
http://www.mediafax.ro/externe/zborurile-elicopterelor-super-puma-interzise-in-toate-tarile-uniunii-europene-15419812 (http://www.mediafax.ro/externe/zborurile-elicopterelor-super-puma-interzise-in-toate-tarile-uniunii-europene-15419812)

Agenţia Europeană pentru Siguranţa Aeriană (AESA) a dispus joi interzicerea zborurilor elicopterelor Super Puma fabricate de Airbus, după un accident produs la sfârşitul lunii aprilie în Norvegia, soldat cu 13 morţi, informează site-ul cotidianului Le Figaro.

Măsura luată de AESA vizează toate elicopterele de tip Super Puma H225 LP şi AS332 L2, fabricate de compania Puma Helicopters, şi se aplică în toate ţările Uniunii Europene.

"Această măsură a fost luată din raţiuni de precauţie până când vor fi disponibile noi date", a comunicat Agenţia Europeană pentru Siguranţa Aeriană. Decizia a fost luată după un accident aerian produs din cauza unei defecţiuni tehnice în Norvegia, în aprilie, soldat cu 13 morţi.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on August 03, 2016, 12:57:25 PM
Plane catches fire at Dubai airport; Emirates confirms 'incident' (http://www.thenational.ae/uae/plane-catches-fire-at-dubai-airport-emirates-confirms-incident)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on November 10, 2016, 11:51:14 AM
Australian police probe fake air traffic calls forcing pilots to abort landings

QuotePolice in Australia have launched an investigation after pilots on approach into the Melbourne area received fake air traffic control communications.

The major security breach has seen a hoaxer interfering with incoming passenger flights at Melbourne Airport, in Tullamarine, and Avalon Airport, in Avalon, on at least 15 occasions, the Australian Federal Police (AFP) said in a statement.
"As a result of the unlawful interference with air traffic control broadcasts over several weeks, the AFP has today issued a call for public help for any information that will result in the identification and arrest of the person responsible."
Authorities now believe that the unknown individual has been using a portable transmitter from nearby airport car parks to target incoming passenger flights, according to CNN affiliate 7 News.

On several occasions, the hoaxer contacted planes making their final approach, pretending to be from the control tower.
The unauthorized radio transmissions would force pilots to abort landings and perform a "go around" (an emergency maneuver) instead.
ABC News, a local media service, reported one incident where flight data viewed on FlightRadar24 shows the plane was within 275 feet of the runway at Melbourne Airport before the plane began climbing again.
Airservices, Australia's air navigation service provider, said that no passenger safety was compromised on any of the flights as a result of the fake radio calls to pilots.

The AFP added that while incredibly serious, travelers should not be concerned about their safety and security while visiting the Melbourne area.
"The airlines have been briefed to ensure the advice has been passed on to their pilots and to ensure appropriate measures are in place," said Chris Sheehan, the AFP's acting assistant commissioner.
Australian police have yet to make any arrests but warn that those responsible for the hoax calls face up to 20 years of imprisonment and urge anyone with information to come forward.

Sursa: CNN (http://edition.cnn.com/2016/11/08/asia/australia-fake-air-traffic-control/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on November 10, 2016, 09:48:16 PM
Doamne, ce idiot !... :(
20 de ani este rezonabil.
Dar ddoar aca nu baga inainte in pamant vreun avion...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on November 10, 2016, 11:36:43 PM
Nu are cum, din fericire. Prima grija a pilotilor e sa zboare si apoi sa respecte instructiunile turnului: in ordine, "aviate, navigate, communicate", Google pentru explicatii.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on November 10, 2016, 11:52:08 PM
Adrian,
am zburat si eu in tinerete (NU doar ca si pasager).

Stiu regulile.
Dar daca cineva iti da intructiuni "fake" (ca si turn de approach), ce faci ?!...
Tu nu stii ca sunt "fake". Le consideri reale..
Sa incalci o comunicare APP este mult mai grav decat situatia in care un sofer trece pe rosu la ora "03 AM", cand soseaua este goala...

(Cazul asta din Australia aduce tare mult cu "Die Hard 2"...Dar asta s-a descurcat singur si cu niste "device"-uri probabil "home-made")
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on November 11, 2016, 12:13:23 AM
Pai in afara de un "go around" pe finala scurta nu stiu ce instructiuni fake poate sa iti dea astfel incat turnul real sa nu poata sa avertizeze la timp. La go around ai 2-3 secunde de reactie, daca iti da un vector de apropiere gresit nu se intampla nimic grav cel putin 30 de secunde. Am primit de 2 ori instructiuni sa ratez, le-as fi ascultat chiar daca ar fi fost false pentru ca nu avea ce sa se intampla rau daca ratam, in schimb daca as fi continuat aterizarea era mai riscant. Si chiar si instructiunile turnului real am invatat sa le validez inainte de a le executa, la Sibiu dupa instructiunile turnului m-as fi infipt cu spor in munte la Jina, asa ca pur si simplu le-am spus ca nu le pot urma si au corectat. In sfarsit, depinde de conditii, de traficul in zona, etc. - ma bucur ca nu am intalnit idioti din astia pana acum, desi e banal sa procuri legal o statie portabila pe frecvente de aviatie si sa o folosesti.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on November 11, 2016, 12:48:42 AM
Quote from: AdrianB1 on November 11, 2016, 12:13:23 AM
ma bucur ca nu am intalnit idioti din astia pana acum, desi e banal sa procuri legal o statie portabila pe frecvente de aviatie si sa o folosesti.

Despre asta vorbesc... :(
In rest tot ce spui este absolut corect.
Dar "merge" pe VFR.

Dar cum ar fi o "gluma" asta pe furtuna, vizibilitate spre zero ?!...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on November 11, 2016, 05:30:35 PM
Ratezi. Furtuna sau nu, pui motoarele in plin si, in functie de avion, flapsurile pe pozitia corespunzatoare (pe alea pe care zbor eu nu se umbla imediat la flaps ca dai cu avionul de pamant), tragi de mansa si urci. Ai rezerva de combustibil, nu e nici o problema. Dar sper sa il prinda pe idiot si sa il arda, magarii din astea nu se fac, mai ales cu avioane de linie.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on November 16, 2016, 09:51:27 AM
Anchetă, din nou, pe Aeroportul din Cluj

QuoteAnchetă pe Aeroportul Internaţional ,,Avram Iancu" din Cluj, după ce o cisternă care alimenta un avion a lovit uşor aeronava. Cei o sută de pasageri au plecat spre Basel cu o întârziere de şase ore. Alte trei zboruri au fost întâziate. Nu este primul incident produs pe acest aeroport. În ianuarie anul acesta, un avion a ieşit de pe pistă acoperită de zăpadă iar în 2015 un bărbat a reuşit să înşele vigilenţa filtrelor de securitate şi să urce ilegal la bordul unei aeronave.

Avionul urma să decoleze spre Basel, Elveţia, la ora 7 şi 20 de minute. Cu puţin timp înainte, când echipajul făcea ultimele pregătiri, aeronava a fost lovită de o cisternă care o alimenta cu apă.

Iuliu Pop, directorul operaţional al Aeroportului Internaţional ,,Avram Iancu" Cluj: ,,Nacela necomandată a urcat şi a atins partea inferioară a avionului şi undeva s-a realizat o înfundare, undeva pe un milimetru, a carenajului."

Pasagerii au stat în avion mai bine de două ore. Nu au ştiut nimic despre incident în tot acest timp.

,,Am stat în avion de la ora 7 până la 9 când ne-au anunţat să coborăm că nu mai porneşte avionul că are ceva defecţiune tehnică", spune un pasager.

,,Nu, nu s-a auzit nimic. Numai au zis că s-a zgâriat", povesteşte altul.

Alte zeci de pasageri se aflau în autobuzele de transfer spre aeronavă sau în aeroport în momentul producerii incidentului.

,,Ne-am îmbarcat în autobuz, am mers până lângă avion. Am stat lângă avion vreo 15, 20 de minute apoi ne-au adus înapoi în sala de aşteptare", spune unul dintre aceştia.

Imediat după incident, avionul a fost verificat de specialişti.

David Ciceo, directorul Aeroportului Internaţional ,,Avram Iancu" Cluj: ,,Facem verificări, siguranţa pasagerului este pe primul loc, dar este un incident minor. Noi am declanşat o investigaţie internă că să vedem cauzele acestui incident."

Până la urmă pasagerii au fost îmbarcaţi într un alt avion care a decolat cu destinaţia Basel în jurul orei 13. Potrivit companiei aeriene, decizia de a trimite o altă aeronavă în cursă a fost luată atât pentru siguranţa pasagerilor, cât şi pentru a reduce întârzierea.

Nu este primul incident produs pe aeroportul Internaţional din Cluj. La începutul anului, o aeronavă cu peste o sută de pasageri la bord, care venea de la Bucureşti, a derapat şi a ieşit de pe pistă. Reacţia turnului de control în momentul în care pilotul a anunţat că are o problemă a fost şocantă.

Pilot: Turnule, 9301 - tocmai am ieşit din pistă.

Turnul de control: Confirm. Bine aţi venit! Continuaţi spre Delta (n.r. altă pistă), către poziţia de îmbarcare.

Pilot: Nu m-aţi înţeles! Este PAN, PAN (n.r.- cod de urgenţă). Am ieşit din pistă.

Înainte de aterizare, aeronava a survolat de câteva ori aeroportul deoarece pe pistă acţionau utilajele de deszăpezire. Când a primit aprobarea de aterizare, pilotul a fost informat că are condiţii medii de frânare. Între timp însă vremea s-a înrăutăţit, arată un raport al Centrului de Investigaţii şi Analiză pentru Siguranţa Aviaţiei Civile. Ulterior au apărut înregistrări audio din turnul de control ce arătau că decolările şi aterizările se desfăşoară cu dificultate din cauza unor probleme cu sistemul de iluminare a pistei. Conducerea aeroportului a negat informaţiile.

Un alt incident s-a produs în ianuarie 2015 când un bărbat de 31 de ani a reuşit să ocolească filtrele de securitate şi să ajungă în cabina piloţilor unui avion privat, care se pregătea de decolare. Potrivit conducerii aeroportului, bărbatul ar fi spart un geam şi aşa ar fi reuşit să ajungă în zona restricţionată. Odată ajuns la bordul aeronavei, bărbatul a făcut mai multe poze şi un selfie. Distracţia nu a durat însă mult. Poliţiştii de frontieră l-au ridicat imediat şi l-au dus la audieri.

Sursa: Digi24 (http://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/ancheta-din-nou-pe-aeroportul-din-cluj-613330)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on December 07, 2016, 07:27:00 PM
ATR 42-500 Pakistan International Airlines (AP-BHO) prabusit, zborul PK661

Avionul efectua zborul PK661 intre Chitral-Islamabad (Pakistan) si s-a prabusit in Havelian, langa Abbottabad, dupa ce pilotii au semnalat probleme la motorul stang. La bord se aflau 42 de pasageri si 5 membri ai echipajului.

Sursa (http://aeronews.ro/atr-42-500-pakistan-international-airlines-ap-bho-prabusit-zborul-pk661/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on December 19, 2016, 07:00:42 AM
Blue Air Boeing 737-700 intercepted after communication failure (above Belgium)

Published in our forums this week: Unconfirmed information for the moment, says the flight BMS 8T operated by aircraft registered as YR-BMA (Blue Air) was allegedly intercepted by two military aircraft of Belgium after failing to answer to radio communication for 30 minutes, while entering the air space of Belgium. Because of that it got a TCAS RA Climb on 400 m, close to the limit of 400m. Allegedly the frequency for emergencies, 121,5 wasn't monitored by the crew. Could anyone with connections find out more about this incident ?

Luchtzak (http://www.luchtzak.be/airlines/blue-air/boeing-737-700-intercepted-communication-failure-belgium/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on December 20, 2016, 10:00:32 PM
#CIAS a finalizat activitățile de investigație în cazul evenimentului aviatic care a avut loc la data de 7 ianuarie 2016 pe Aeroportul Internațional "Avram Iancu" din Cluj și în care a fost implicată aeronava de tip #Boeing B737-430, înregistrată cu numărul YR-BAS, operată de Blue Air.
Raportul final poate fi accesat aici:

http://www.cias.gov.ro/images/rapoarte/Raport_final_2016.01.07_incident_grav_YR-BAS.pdf
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on December 21, 2016, 09:42:16 AM
Avion prăbușit la decolare: cinci morți

http://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/avion-prabusit-la-decolare-cinci-morti-636178
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on December 29, 2016, 06:29:49 PM
Incident acum o oră pe cursa Blue Air București-Paris.
Se pare că depresurizare undeva deasupra Tg.Mures.
Au fost acționate măștile de O2.
Avionul s-a întors pe OTP.
Fără victime.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dorum on December 29, 2016, 07:12:09 PM
L-am urmarit pe fr24 din greseala, cand revenea pe OTP... depresurizare deasupra la Voineasa banuiesc...

Mayday-ul a fost la 16:04 (14:04 UTC) ...

(http://i.imgur.com/FaRGR3H.jpg)

(http://i.imgur.com/dlXllwS.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on December 29, 2016, 07:28:24 PM
Probleme la o cursă Blue Air pe ruta Bucureşti - Paris

QuoteProbleme la un avion Blue Air care se îndrepta din Bucureşti către Paris.

Conform procedurilor, măştile de oxigen au fost coborâte ca măsură de siguranţă a pasagerilor până la aterizare, iar avionul s-a întors pe aeroportul Otopeni. Călătorii au ajuns în siguranţă, iar avionul este supus verificărilor tehnice.

Pasagerii vor ajunge la Paris cu o altă aeronavă.

Sursa: Digi24 (http://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/probleme-la-o-cursa-blue-air-pe-ruta-bucuresti-paris-640557)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on December 30, 2016, 11:39:26 PM
Aterizare de urgenţă la Praga, în urma unei ameninţări cu bombă

QuoteUn avion care efectua o cursă din Spania către Varşovia a fost nevoit să aterizeze de urgență la Praga din cauza unei amenințări cu bombă.

Televiziunea din Cehia anunță că a fost reținut un bărbat.

Sursa: Digi24 (http://www.digi24.ro/stiri/externe/ue/aterizare-de-urgenta-la-praga-in-urma-unei-amenintari-cu-bomba-641157)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 02, 2017, 07:54:14 AM
Raportul Aviation Safety Network pentru 2016: 19 accidente cu victime

(http://airlinestravel.ro/wp-content/uploads/2017/01/ASN_infographic_2016.jpg)

Așa cum am fost obișnuiți, începutul de an ne aduce raportul preliminar pentru anul trecut de la Aviation Safety Network. Conform informațiilor publicate de ASN, 2016 a fost un an foarte sigur pentru aviația comercială. ASN a raportat 19 accidente cu victime și 325 de decese. Aceste statistici plasează anul 2016 pe locul 2 după numărul accidentelor înregistrate și după numărul deceselor. 2015 rămâne anul cu cele mai puține accidente aviatice înregistrate, 16 la număr. 2013 rămâne anul cu cele mai puține decese înregistrate în urma accidentelor aviatice – 265 de persoane. Conform ASN, în 2016 au fost operate peste 35 de milioane de zboruri, ceea ce rezultă un accident cu victime la 3.2 milioane de zboruri.

ASN monitorizează doar accidentele și incidentele aviatice care implică avioane comerciale cu o capacitate minimă de 14 locuri. În consecință, accidentul înregistrat în luna decembrie, care implică aeronava Tu-154 Russian Air Force, nu este inclus în raport. Conform ASN, cel mai tragi accident aviatic cu victime, care a avut loc în 2016, a fost cel înregistrat lângă Medellin, Columbia. O aeronavă de tipul Avro RJ85, care opera sub culorile LaMia Bolivia, s-a prăbușit după ce piloții au raportat epuizarea carburantului.

Airlines Travel (http://airlinestravel.ro/raportul-aviation-safety-network-pentru-2016-19-accidente-cu-victime.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: yetiman on January 04, 2017, 12:19:41 PM
QuoteAterizare ratata din cauza zapezii, pe un aeroport din Rusia.

O aeronava A321 a companiei ruse Aeroflot a iesit de pe pista aeroportului din Hrabrovo (enclava Kaliningrad) in noaptea de marti spre miercuri, in cursul aterizarii. Niciunul dintre cei 167 de pasageri si membri ai echipajului nu a fost ranit, toti fiind evacuati in siguranta, dar aeronava a fost avariata.

Avionul venea de la Moscova si oficialii aeroportului spun ca de vina pentru incident ar fi fost aderenta slaba a trenului de aterizare la suprafata pistei, care era acoperita cu zapada, dar si viscolul puternic.

(http://image.stirileprotv.ro/media/images/600x375/Jan2017/61857371.jpg) (http://image.stirileprotv.ro/media/images/620xX/Jan2017/61857373.jpg)

Sursa: Pro Tv (http://stirileprotv.ro/stiri/international/aterizare-ratata-din-cauza-zapezii-pe-un-aeroport-din-rusia-pasager-parca-m-as-fi-nascut-a-doua-oara-foto-si-video.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on January 07, 2017, 10:10:25 AM
Incident: LAM B737 at Tete on Jan 5th 2017, collision with a drone

A LAM Linhas Aereas de Mocambique Boeing 737-700, registration C9-BAQ performing flight TM-136 from Maputo to Tete (Mozambique) with 80 passengers and 6 crew, was on final approach to Tete when the crew heard a loud bang, no abnormal indications followed. The crew suspecting a bird strike continued the approach for a safe landing.

A post flight examination revealed a drone had impacted the right hand side of the radome.

The airline confirmed the occurrence, a replacement aircraft was dispatched to Tete to perform the return flight. The occurrence aircraft is being repaired

http://avherald.com/h?article=4a319157&opt=0
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 07, 2017, 10:13:44 AM
Hmm, poți sa decolezi și sa aduci apoi drona în NoFlyZone?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 16, 2017, 10:28:47 AM
MyCargo Airlines Boeing 747-400F crashed in Bishkek

QuoteOver 30 people have been killed after Boeing 747-400F crashed into a small village in Kyrgyzstan. The aircraft we believed to be making a stop-over in Bishkek before continuing onto Istanbul.

Photos from the aftermath show the extent of the damage to the Zhang-Zhang Village.

(http://www.airlive.net/wp-content/uploads/2017/01/img_8393-7.jpg)

(http://www.airlive.net/wp-content/uploads/2017/01/170115234115-cargo-plane-crash-kyrgyzstan-exlarge-169.jpg)

Turkish Airlines flight #TK6491 crash at approximately 7:18 a.m. local time about two kilometers (1.2 miles) away from the airport.

According to the minister of Emergency Situations, Fog and low visibility was most likely a contributing factor to the crash.

"Boeing extends its deepest condolences to the families of those who perished in the Turkish Airlines cargo flight TK6491 accident near Manas Airport Kyrgyzstan, operated by ACT Airlines, as well as its wishes for the recovery of those injured. A Boeing technical team stands ready to provide assistance at the request and under the direction of government investigating authorities." Boeing said in a statement.

ACT Airlines was operating the flight on behalf of Turkish Airlines and under their flight number.

The plane was manufactured in 2003 and first flew for Singapore Airlines Cargo as 9V-SFL and was then delivered to MyCargo Airlines as TC-MCL in 2015.

Rescue workers have recovered 37 bodies from the wreckage but the that number is quickly increasing.

Sursa (http://www.airlive.net/breaking-mycargo-airlines-boeing-747-400f-crashes-in-bishkek/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 17, 2017, 03:25:39 PM
Crash of MyCargo/ACT Airlines Flight TK6491 and Additional ADS-B Data

https://blog.flightradar24.com/blog/crash-of-mycargoact-airlines-flight-tk6491-and-additional-ads-b-data/
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on January 19, 2017, 10:52:37 AM
Lufthansa passenger jet skids off the runway at Paris Charles de Gaulle airport

QuoteA Lufthansa passenger plane flying from Frankfurt into Charles de Gaulle airport in Paris skidded off the runway after landing.

The A320 flight carrying 150 passengers was pulling into the terminal at 1.40pm on Wednesday when the incident took place.

All passengers and crew disembarked safely and boarded a bus to the terminal.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/01/18/15/3C3E077600000578-4132502-image-a-24_1484752526712.jpg)

On taxiing to the terminal, the left main gear wheel of the A320 rolled off the tarmac and onto the grass

A spokesperson for Lufthansa told MailOnline that the aircraft, flight LH1034, touched down normally.

Sursa (http://www.dailymail.co.uk/travel/travel_news/article-4132502/Lufthansa-plane-skids-runway-Paris-airport.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Dani_el on January 20, 2017, 11:05:27 PM
Oare de ce ?! ???
(https://s29.postimg.org/ubo48b0hx/tarfuc.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on January 20, 2017, 11:36:07 PM
Asta se intampla ACUM ?....
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Dani_el on January 20, 2017, 11:42:29 PM
Da, tocmai a aterizat la Otopeni.
(https://s28.postimg.org/5g6kwzeuz/bucotp.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cavver on January 21, 2017, 11:10:59 AM
La Timișoara a fost ceata si vizibilitatea a fost sub minima de aterizare a taromului.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Dani_el on January 24, 2017, 07:32:44 PM
Mda..., deci doar Taromul nu poate ateriza, pacat ca la Timisoara exista cel mai performant sistem din ţară de aterizare în condiţii de vizibilitate redusă. (http://www.mediafax.ro/social/o-cursa-tarom-de-la-bucuresti-cu-21-de-pasageri-nu-a-putut-ateriza-pe-aeroportul-timisoara-16111125)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dorum on January 24, 2017, 09:26:22 PM
"Însă, aceste dotări trebuie corelate şi cu dotările tehnice ale aeronavelor, precum şi cu nivelul de calificare al piloţilor, toate aceste fiind condiţii obligatorii pentru aterizarea şi decolarea în condiţii de vizibilitate redusă...."
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cavver on January 24, 2017, 10:02:51 PM
^^
Cel mai performant sistem din țara e instalat la Otopeni - CAT IIIB , la Timișoara e doar 3A. Taromul a operat zborul cu ATR care la Tarom are parca minima de CAT I.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on February 08, 2017, 09:43:34 AM
Crews work to replace engine on Swiss Air Boeing 777 stuck at Iqaluit airport (http://www.cbc.ca/news/canada/north/swiss-air-777-engine-repair-iqaluit-airport-1.3970708) [Video]
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on February 10, 2017, 02:17:01 PM
IndiGo passenger opens emergency exit moments before take-off at Mumbai airport

QuoteA passenger of an IndiGo flight opened an emergency exit of the plane moments before the flight was to take-off at Mumbai airport. A passenger was injured in the incident.

The passenger has been arrested. The plane was about to take off from Mumbai to Chandigarh with over 170 passengers.

"Taking a precautionary measure, the captain immediately informed the ground staff about the situation on board and instructed the team to arrange for medical assistance and other necessary action" the airline said in a statement.

(http://www.airlive.net/wp-content/uploads/2017/02/indigo-story_647_021017041804.jpg)

Sursa (http://www.airlive.net/alert-indigo-passenger-opens-emergency-exit-moments-before-take-off-at-mumbai-airport/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on February 25, 2017, 01:18:10 PM
http://www.news.ro/eveniment/incident-pe-aeroportul-din-timisoara-dupa-ce-un-avion-cargo-a-iesit-pe-spatiul-verde-in-timpul-unor-manevre-pentru-decolare-1922400625002017020916721880 (http://www.news.ro/eveniment/incident-pe-aeroportul-din-timisoara-dupa-ce-un-avion-cargo-a-iesit-pe-spatiul-verde-in-timpul-unor-manevre-pentru-decolare-1922400625002017020916721880)

Quote
Incident pe Aeroportul din Timişoara, după ce un avion cargo a ieşit pe spaţiul verde în timpul unor manevre pentru decolare

Un avion cargo AN26, care făcea un transport de mărfuri şi care ar fi trebuit să decoleze, vineri seară, de la Timişoara, a ajuns pe spaţiul verde în timp ce se îndrepta spre pistă, după ce pilotul a ratat o curbă spre stânga. Traficul aerian nu a fost afectat de acest incident, deoarece s-a produs la o distanţă destul de mare de pistă.

Potrivit reprezentanţilor Aeroportului Internaţional "Traian Vuia" din Timişoara, aeronava, un AN26, ar fi trebuit să plece vineri seară de la Timişoara, în jurul orei 20.00.

Pilotul şi copilotul, cetăţeni din Lituania, au făcut primele manevre pe platformă, până în apropiere de Aeroportul Militar, apoi echipajul ar fi trebuit să secîndrepte pe  o bretea, către stânga, spre pista de decolare. Pilotul a ratat însă curba, iar aeronava a ieşit pe spaţiul verde.

Timp de patru ore, echipaje din cadrul Aeroportului Timişoara au intervenit pentru a readuce avionul pe platformă. Pompierii au supravegheat întreaga operaţiune pentru a se asigura că nu există niciun pericol, mai ales că aeronava tocmai ce fusese alimentată cu combustibil.

După cele patru ore de intervenţie, aeronava a fost adusă în siguranţă pe platformă şi a fost verificată.

Pilotul şi copilotul au fost testaţi şi audiaţi de către angajaţi ai aeroportului, sub coordonarea directorului operaţiunal, Marian Chivu, iar din primele date a reieşit că incidentul s-a petrecut pentru că echipajul nu ar fi fost atent.

În jurul orei 2.00, după ce au fost încheiate toate procedurile de control asupra echipajului şi aeronavei, avionul a plecat spre destinaţie.

Traficul aerian nu a fost afectat de acest incident, deoarece acesta s-a produs la o distanţă destul de mare de pistă.

Acesta este cel de-al doilea incident pe Aeroportul Timişoara în care este implicat un avion cargo, în mai puţin de un an.

În luna octombrie a anului trecut, în timpul manevrelor de parcare, echipajul din Belarus al unei aeronave, tot AN26, a provocat distrugeri, după ce a lovit cu una dintre aripi doi stâlpi de iluminat.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on March 15, 2017, 10:57:01 PM
Unii proprietari de ultrausoare le intretin de parca ar fi Dacia 1300 sau Moskvici: ce conteaza un surub ?

http://www.cias.gov.ro/images/rapoarte/20160616_RF_YR-5160_RO.pdf (http://www.cias.gov.ro/images/rapoarte/20160616_RF_YR-5160_RO.pdf)

Interesanta lectie de metalurgie / metalografie...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on March 23, 2017, 01:32:39 AM
Daca citesti cu atentie, una din recomandari e pentru fabricant sa mentioneze procedurile de mentenanta; daca in carte nu scrie ca trebuie sa dai jos suruburile si sa le verifici atunci nu o faci. Tocmai ca la avioanele certificate e obligatoriu sa faci tot ce scrie in manualul de mentenanta si fix atunci cand scrie in carte, dar ceea ce nu e scris in carte e raspunderea fabricantului. Din cauza asta si costa cat costa avioanele, pentru ca la unii fabricanti un procent urias din venituri se duce pe plati in urma unor procese.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on March 27, 2017, 11:57:46 AM
40 de ani de la cel mai grav accident aviatic
Astazi se împlinesc 40 de ani de la cel mai mare dezastru aerian din istorie. Pe 27 martie 1977, două avioane de pasageri, aparţinând companiilor KLM şi Pan American, s-au ciocnit pe pistă în timp ce se pregăteau să decoleze de pe aeroportul Los Rodeos din Tenerife. 583 de oameni au murit, iar ancheta a stabilit că principalul vinovat a fost pilotul KLM, care a început procedurile de decolare fără aprobarea turnului de control.

https://youtu.be/kjLrZ2SDDaU

http://www.digi24.ro/stiri/externe/ue/40-de-ani-de-la-cel-mai-grav-accident-aviatic-695582
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 28, 2017, 07:17:38 PM
https://www.agerpres.ro/economie/2017/04/28/tarom-ungaria-a-ridicat-avionul-militar-pentru-escorta-in-lipsa-comunicarii-dintre-aeronava-romaneasca-si-echipele-de-la-sol-17-21-07 (https://www.agerpres.ro/economie/2017/04/28/tarom-ungaria-a-ridicat-avionul-militar-pentru-escorta-in-lipsa-comunicarii-dintre-aeronava-romaneasca-si-echipele-de-la-sol-17-21-07)

Quote
O cursă TAROM care efectua zborul Munchen-Sibiu-București a fost interceptată de un avion militar ridicat de autoritățile ungare, în lipsa comunicării dintre aeronava TAROM și sol, cauză care în acest moment este investigată, se arată într-un răspuns al companiei aeriene române, transmis la solicitarea AGERPRES.

"Din cauza nerealizării comunicării între sol, în spațiul aerian al Ungariei, și aeronava TAROM, care efectua zborul Munchen Sibiu București (ROT 316), autoritățile din acest stat au decis ridicarea unui avion militar pentru escortă. Comandantul aeronavei TAROM a fost recepționat atât de alte stații de la sol (din alte state), cât și de către pilotul militar", spun oficialii TAROM.

Potrivit acestora, având în vedere reglementările internaționale în vigoare, autoritățile ungare au decis ridicarea acestui avion pentru realizarea unui control vizual cu piloții TAROM, după care avionul militar s-a întors la bază.

"Pasagerii TAROM nu au fost niciun moment în pericol, fiind o procedură standard. Cauza nerealizării comunicației dintre aeronava și sol se investighează în acest moment, atât de autoritățile din România, cât și din Ungaria", se mai arată în răspunsul operatorului aerian.

Ministerul Apărării ungar a anunțat, potrivit MTI, că mai multe avioane militare ungare au fost ridicate vineri de la sol pentru a intercepta un avion de pasageri care intrase în spațiul aerian al Ungariei fără a anunța acest lucru în prealabil.

Avionul de pasageri, un model Boeing-737, efectua un zbor de la Munchen (Germania) către Sibiu (România). El a intrat în spațiul aerian ungar vineri la ora locală 11:18 (09:18 GMT) menținându-și culoarul de zbor, dar nu a reușit să stabilească legătura cu controlul de trafic aerian civil din Ungaria.

La scurt timp, Centrul pentru operațiuni aeriene combinate al NATO a alertat avioanele militare Gripen (de producție suedeză) din cadrul forțelor armate ungare, care au identificat avionul și l-au escortat până la frontiera ungaro-română.

În urma interceptării sale de către avioanele militare ungare, aparatul Boeing-737 a stabilit contactul cu controlul de trafic aerian la ora locală 11:36 (09:36 GMT), a adăugat ministerul citat.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on May 04, 2017, 04:40:39 PM
O pasăre a lovit unul dintre motoarele unei aeronave Tarom care zbura spre Madrid

Compania TAROM informeză că aeronava B 737 care opera cursa ROT 415 Bucureşti - Madrid de astăzi 4 mai 2017 a aspirat o pasăre în motor în procedura de aterizare pe Aeroportul din Barajas. Avionul a aterizat în condiţii de maximă siguranţă, procedurile de debarcare decurgând normal.

Din cauza procedurilor de verificare, testare şi remediere tehnică a problemelor cauzate la motor în urma  impactului cu pasărea, Compania TAROM a luat decizia anulării cursei ROT 416 Madrid Bucureşti. În prezent, pasagerilor li se asigură asistenţă la sol conform Regulamentului EC 261/2004, acestia urmând să fie rerutaţi. Prioritatea Companiei TAROM este de a oferi pasagerilor săi călătorii sigure

http://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/o-pasare-a-lovit-unul-dintre-motoarele-unei-aeronave-tarom-care-zbura-spre-madrid-717824
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: bogdymol on June 12, 2017, 01:50:32 PM
Un MiG-21 LanceR s-a prabusit astazi langa aeroportul din Constanta. Pilotul s-a catapultat si a supravietuit.

(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19106052_820070254818694_718659666740036918_n.jpg?oh=0374ae61d7a5698599de9fbfbea2d799&oe=599F1C2E)

Stirea + mai multe foto&video aici (http://aeronews.ro/video-mig-21-lancer-prabusit-in-apropierea-aeroportului-mihail-kogalniceanu/).

Comunicatul MApN aici (http://www.mapn.ro/cpresa/15500_Accident-aviatic-%C3%AEn-apropiere-de-Mihail-Kog%C4%83lniceanu).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: voicul on June 28, 2017, 09:55:17 PM
Stire zice asa:

"O bătrână de 80 de ani și-a aruncat tot mărunțișul din buzunar în motorul avionului, pentru "noroc"
Un zbor al companiei China Southern Airlines a fost întârziat după ce o femeie în vârstă a aruncat monede în motorul avionului, pentru "a avea noroc" în timpul zborului, a anunțat un reprezentant al companiei, relatează BBC News."

Nu se specifica exact ce inseamna "noroc", ca la 80 de ani se considera noroc sa nu mai simta ce simt!
Cum era: norocul il faci cu mana (moneda) ta?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Lyvyoo on June 30, 2017, 11:20:34 AM
Circula o filmare de la incidentul de ieri  Blueair /  737-400 / YR-BAO / 9247. Nu cred ca e neaparat confortabil sa vezi flacarile alea de la 1:10, dar se mai intampla...

https://www.youtube.com/watch?v=DGmd9In54YU

Audio: https://soundcloud.com/fly-ra/bms9247-pan-pan-pan-20170629

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on July 25, 2017, 01:17:19 PM
Quote
COMUNICAT DE PRESĂ - 25 iulie 2017

Astăzi, la ora 10.37, la Aeroportul Henri Coandă, o aeronavă Boeing 738 aparținând companiei Ryanair, care efectua cursa Berlin – București, după aterizarea pe pista nr. 2 (26R-08L) a depășit pragul fizic 08L oprindu-se în siguranță, pe suprafața betonată a pistei. Aeronava a întors imediat și a continuat rulajul până la poziția de parcare.

La bordul avionului se aflau 183 de pasageri și membrii echipajului. Pasagerii au fost debarcați în deplină siguranță; nicio persoană nu a avut de suferit și nu s-au înregistrat pagube materiale. Aeronava se află în acest moment la poziția de parcare.

În urma acestui incident aviatic, o echipă a Centrului de Investigații și Analiză pentru Siguranța Aviației Civile a demarat invesigațiile, conform reglementărilor în vigoare.

Serviciul Comunicare
Compania Naţională Aeroporturi Bucureşti
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: iuli on July 25, 2017, 02:51:46 PM
Al doilea incident de acest tip. Nice work MT!  >:(
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on July 26, 2017, 01:45:53 PM
Normal...
Pista 26R-08L este aia cu probleme, o treime nefunctionala... :(
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: __dir on July 26, 2017, 01:56:29 PM
Ce le lipseste aici? Bani, proiecte?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on July 26, 2017, 09:15:06 PM
Quote from: __dir on July 26, 2017, 01:56:29 PM
Ce le lipseste aici? Bani, proiecte?

Nici una, nici alta.
Capacitate de management a conducerii AIHCB. Bani sunt (exista fonduri proprii, aeroportul are profit), aeroportul e bancabil (atat privat cat si public) si exista si fonduri europene (doar ca si aici e o buba: AM-POIM nu e in stare sa inteleaga ca investitiile in aeroporturile hub TEN-T nu sunt ajutoare de stat si sunt acceptabile pentru CE).

Problema e ca s-a impotmolit un contract de reasfaltare a pistei "2" (8L/26R) printre altele pentru ca fundatia e ca si inexistenta si managerii aeroportului nu au fost capabili sa ia o decizie de "cum sa continuam" in aproape 3 ani.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on July 27, 2017, 12:00:32 AM
@__dir,

Hai sa simplific raspunul eleborat (ca de obicei) pe care ti l-a dat frunzaverde...

Quote from: __dir on July 26, 2017, 01:56:29 PM
Ce le lipseste aici? Bani, proiecte?
Competenta si capacitatea manageriala.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on July 31, 2017, 11:43:31 PM
Are cineva idee de ce totusi pista apare in AIP ca fiind complet functionala? Pana la urma pilotii de acolo isi iau informatiile, nu citesc forumuri.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on August 01, 2017, 12:17:49 AM
Quote from: AdrianB1 on July 31, 2017, 11:43:31 PM
Are cineva idee de ce totusi pista apare in AIP ca fiind complet functionala? Pana la urma pilotii de acolo isi iau informatiile, nu citesc forumuri.

Nu e descrisa ca complet functionala. Exista un AIP SUP (03/22 JUN 2017) care descrie starea pistei (pragul decalat, lipsa IFR pe 8L si 1250 m inchisi). Si cred ca e si un NOTAM.

E o situatie "temporara" (devenita permanenta, dar ma rog) datorita lucrarilor, asa ca nu se updateaza.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on August 01, 2017, 12:39:05 AM
Dragi colegi aviatori...

Daca aveti dubii, nu mai pierdeti timpul cu ROMATSA (sau, Doamne 'feri, cu AAR...)
Poate inecrcati cu NOTAM...

Dar mai sigur este sa apelati cu incredere la frunzaverde DOT EVERYTHING

Aveti grija doar ca nu este disponibil 24/24, deh, omenii normali mai si dorm, desi dorm mai putin decat "institutiile abilitate" din Romania... ;)

:cheers:
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: __dir on August 01, 2017, 01:10:37 AM
@TibiV, frunzaverde,
mi-ati confirmat ce banuiam, multumesc
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dumbravaandrei on August 19, 2017, 06:10:18 PM
La Pascani a cazut un avion.
Pare parcat bine deci pilotului bravos si felicitari in caz ca trece noaptea

http://www.newspascani.com/index.php/local/stiri-locale/politie/26997-accident-aviatic-la-tatarusi-un-avion-care-participa-la-show-ul-aviatic-s-a-prabusit
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dumbravaandrei on August 19, 2017, 07:13:24 PM
Pierdere mare pentru aviatia ieseana. Nu credeam ca e Traian la mansa. Dumnezeu sa-l ierte!!!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on August 30, 2017, 03:45:48 PM
Ieri, 29 august, Airbus-ul A320 (HA-LWT, varsta 4,4 ani) care opera zborul W6 3303 Cluj - Luton a aterizat la Budapesta cu probleme la motorul stang. La vreo 15 minute dupa decolarea de pe Aeroportul Internațional Avram Iancu Cluj, in timpul unui viraj s-a auzit un zgomot puternic, dupa care pasagerii au fost anuntati de piloti ca sunt probleme la motorul nr. 1 si ca vor ateriza la Budapest Airport. Aici, A320-ul Wizz Air a fost asteptat de masini de pompieri si ambulante, iar pasagerii si-au continuat zborul cu un alt avion.
Aeronews
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: tom_sawyer on October 07, 2017, 02:43:37 PM
cica a fost un incident la Timisoara, un avion s-a intors dupa decolare.

https://www.realitatea.net/o-aeronava-tarom-care-a-decolat-din-timi-oara-intoarsa-din-drum_2110971.html (https://www.realitatea.net/o-aeronava-tarom-care-a-decolat-din-timi-oara-intoarsa-din-drum_2110971.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 02, 2018, 07:57:26 AM
2017, cel mai sigur an din istoria aviatiei comerciale

Potrivit Aviation Safety Network (organizatie din Olanda fondata in 1996), anul trecut au avut loc doar 10 accidente aviatice, facand din 2017 cel mai sigur an din istoria aviatiei comerciale atat ca numar de accidente, cat si ca persoane decedate. Cele 10 accidente aviatice s-au soldat cu 44 de pasageri decedati si 35 de persoane care au murit la sol. Comparativ, in 2016 Aviation Safety Network a inregistrat 16 accidente si 303 de vieti pierdute. Cinci dintre cele 10 accidente au implicat avioane cargo si 5, avioane de pasageri. Daca ne raportam la traficul aerian global, 36.800.000 de zboruri, avem un avion de pasageri pierdut intr-un accident cu victime la 7.360.000 de zboruri.

(https://i.imgur.com/HVr4yn0h.jpg) (https://i.imgur.com/HVr4yn0.jpg)

Aeronews.ro (http://aeronews.ro/2017-cel-mai-sigur-an-din-istoria-aviatiei-comerciale/)

Deci ai o sansa cam de 1 la 7 milioane ca sa mori cand te urci in avion. :D
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dorum on January 03, 2018, 06:48:43 PM
1 la 7mil e probabilitatea sa ai un accident... dar, in anumite conditii, poate scapi :)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 05, 2018, 06:44:31 AM
Blue Air: Cursa aeriană Bacău-Catania
s-a întrerupt din cauza vântului puternic cu fenomenul de forfecare


Din cauza condiţiilor meteo nefavorabile, zborul Blue Air 0B2945 care a decolat de la Bacău cu destinaţia Catania a fost nevoit să realizeze o oprire pe aeroportul de rezervă Palermo, unde cei 126 de pasageri şi cei 6 membri ai echipajului au aterizat în siguranţă, a anunţat joi compania aeriană. ,,Cauza exactă în urma căreia aeronava Boeing 737 a fost nevoită să-şi întrerupă cursa a fost, în principal, vântul puternic în rafale cu fenomenul de forfecare, cât şi turbulenţele severe în apropierea aeroportului", se arată într-un comunicat al Blue Air.

Imediat după încheierea acestor fenomene meteo, aeronava şi-a continuat zborul cu destinaţia Catania, unde a preluat pasagerii zborului de retur Catania-Bacău. ,,Dorim să subliniem angajamentul companiei Blue Air care, în astfel de situaţii, reuşeşte să-şi păstreze promisiunea în faţa pasagerilor şi să-i transporte în siguranţă la destinaţie", precizează compania.

Mediafax (http://www.mediafax.ro/social/blue-air-cursa-aeriana-bacau-catania-s-a-intrerupt-din-cauza-vantului-puternic-cu-fenomenul-de-forfecare-16916649)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Allex on January 14, 2018, 05:31:58 PM
VIDEO. Un avion de pasageri, aproape să cadă în Marea Neagră

QuoteUn avion de pasageri a ieşit de pe pistă şi a rămas blocat în noroi, sâmbătă noaptea, după aterizarea pe aeroportul internaţional din oraşul Trabzon, situat în nordul Turciei, relatează Agerpres.

Imaginile publicate de Anadolu arată eforturile autorităţilor turce de a salva aeronava, blocată în noroi la numai câţiva metri de apele Mării Negre.

Avionul, care aparţinea companiei aeriene private Pegasus, efectuase un zbor Ankara-Trabzon.

Toţi cei 162 de pasageri aflaţi la bordul avionului şi membrii echipajului au fost evacuaţi în siguranţă, a declarat guvernatorul provinciei Trabzon, Yucel Yavuz.

Zborurile au fost reluate duminică dimineaţă la aeroportul internaţional din Trabzon, după ce au fost întrerupte câteva ore în urma incidentului.

https://www.youtube.com/watch?v=Dya-uxRkKv8

Digi24 (https://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/un-avion-de-pasageri-a-iesit-de-pe-pista-la-aeroportul-din-trabzon-859848)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Allex on February 11, 2018, 04:17:31 PM


Hotnews - Un avion de pasageri rus s-a prabusit in apropiere de Moscova. Toate cele 71 de persoane aflate la bord si-ar fi pierdut viata (https://www.hotnews.ro/stiri-international-22279098-avion-linie-rus-prabusit-apropiere-moscova-presa.htm)

QuoteUn avion de linie rus, la bordul caruia se aflau 71 de persoane, s-a prabusit duminica in apropiere de Moscova, la scurt timp dupa decolarea de pe aeroportul Domodedovo din capitala rusa, au anuntat agentiile de presa ruse, citate de AFP si Reuters.

Avionul Antonov An-148 al companiei ruse Saratov Airlines decolase in directia Orsk, un ora din Urali.

Agentia RIA a precizat ca la bordul aeronavei se aflau 65 de pasageri si 6 membri ai echipajului.

Aparatul s-a fi prabusit in districtul Ramenskoye din regiunea Moscovei, toate persoanele de la bord pierzandu-i probabil viata, a scris si agentia Interfax, citand o sursa din cadrul serviciilor de urgenta.

Cei de la bord "n-au avut nicio sansa" de supravietuire, a dat asigurari aceasta sursa din cadrul Ministerului rus pentru Situatii de urgenta.

Potrivit presei locale, martori au povestit ca au vazut aparatul in flacari, prabusindu-se in localitatea Argunovo, la sud-est de Moscova.

Resturile aparatului au fost imprastiate pe o larga suprafata din jurul locului prabusirii, a precizat Interfax.

https://www.youtube.com/watch?v=x5g8NSTCs8I
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on March 17, 2018, 10:24:49 AM
Tocmai am vazut o dramatizare a acestui accident din 1997, Airbus A300, aeroportul Medan, Indozenia
https://en.wikipedia.org/wiki/Garuda_Indonesia_Flight_152

Foarte interesant lantul de eroarea umana.
- in aceeasi zi, cu ceva timp inainte, un alt zbor cu numarul 152 a unei alte companii (Merpati) a fost indrumat de acelasi controlor de trafic
- in timpul comunicarii cu Garuda 152, controlorul spune o data, din greseala, "Merpati 152" deci pilotii nu urmeaza comanda, crezand ca nu li se adreseaza
- cand contrlorul de trafic se corecteaza, desi da vectorul si altitudinea corecte, nu mentioneaza o informatie redundanta: ca apropierea de pista se face spre dreapta (dinspre sud), nu spre stanga ca de obicei (pentru ca tocmai decola un avion care urma sa ocupe spatiul din nordul pistei)
- echipajul confirma dar capitanul face doua greseli: vireaza stanga in loc sa vireze dreapta (din obisnuinta probabil, sau uitandu-se la planul standard de aterizare)
- ... si introduce in pilotul automat  altitudinea 1500 ft in loc de 2000 ft (probabil pur si simplu a rotit prea mult butonul respectiv)
- secundul nu observa erorile pe instrumente pentru ca il rugase comandantul sa se uite ce e cu aerul conditionat, si si-a mutat privirea in sus spre controalele respective
- controlorul de trafic nu stie timp de 12 secunde traiectoria avionului, pentru ca atata era timpul de rotatie al radarului (foarte vechi)
- cand secundul observa virajul gresit, capitanul cere controlorului de zbor confirmarea virajului. "viram stanga"... "continuati sa virati dreapta" ... "ce, dreapta, nu stanga???"
- in timpul discutiei, nici capitanul nici secundul nu observa pe instrumente altitudinea sub cea indicata (scazuse din cauza introducerii gresite de catre capitan)
- totul se desfasoara intr-un nor urias de fum care acoperea Asia de sud-est in acel an (focuri de padure) asa ca echipajul nu observa ca a coborat prea mult
- dintr-un motiv sau altul, avertizarea de altitudine joasa nu a sunat in cabina. Din cauza virajului gresit, avionul se indrepta spre munti, si altitudinea prea mica a fost fatala.

Majoritatea accidentelor se intampla din cauza unor erori si alte evenimente neprevazute care au loc simultan. Dar aici parca sunt prea multe...


Se vad aici cele doua tipuri majore de erori umane
- slips: gandeste bine dar face prost: controlorul cu indicativ gresit, capitanul cu altitudinea
- mistakes: gandeste prost (model mental gresit) : capitanul credea ca pista e in stanga lui, dar era in dreapta

Recomandarea a fost sa nu mai fie doua zboruri cu acelasi numar pe acelasi aeroport. Cum de obicei companiile renunta la indicavul unui zbor prabusit, problema s-a rezolvat

Alta recomandare a fost imbunatatirea comunicarii in cockpit. Capitanul il trata pe secund (fost operator radio, instruit ulterior) ca pe un servitor responsabil cu temperatura din cabina... Probabil si cultura ierarhica...

Sper ca au schimbat si radarul...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on March 24, 2018, 11:21:35 PM
Un Cessna 172 a avut ceva probleme la decolare la Cisnadie si a fost serios avariat. E cel putin al doilea accident la Cisnadie pe decolare de care stiu, iar Cessna 172 era un avion bun acum vreo 70 de ani, cand a fost  proiectat, dar care nu imi place: e foarte greu si submotorizat pentru zilele noastre, fix ce nu se impaca cu o pista relativ scurta (600m).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on March 25, 2018, 02:28:45 AM
Hai ca nu arata chiar asa de rau....   :lol: :lol: :lol:
(https://i.imgur.com/TxnHKld.jpg)
(Poza este facuta la vreo ora dupa accedent...)

La fel ca in 90% dintre cazuri, aeriene sau rutiere: "Ce naiba l-a mancat in "3 litere" sa incerce decolarea de pe o pista inca mustind a apa?!...."
Nici de pe "betonata" de la Baneasa nu as fi avut curaj sa decolez, daca destinatia ar fi fost o "inierbata".

Astia merg pe principiul "Aici nu am TWR, atunci eu sunt TWR-ul meu ?!?!?!"...
In astfel de situatii chiar nu ma da "compasiunea" peste cap...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on March 25, 2018, 07:07:20 PM
Depinde de avion, se poate decola de pe asa ceva. Anul trecut in februarie zburam pe zapada in nord, vara pe Clinceni am vazut AN-2 care la decolare a uscat pista (adica a aruncat cu apa in toate partile) si a si stricat-o (a lasat in urma doua santuri), aia prin Alaska zboara in orice conditii, dar cu avioane cu raport putere-greutate mult mai favorabil. Stiu ce inseamna sa vezi capatul pistei cum se apropie, sa ai mansa trasa si sa astepti sa se ridice si trenul principal, daca s-ar zbura doar in conditii perfecte atunci aviatia generala aproape ar disparea cu totul si oamenii nu ar iesi din casa ca sa nu le cada proverbiala caramida in cap. De fapt in pestera, ca nimeni nu ar constui case ca e prea riscant sa te urci pe schele.

Dar Cessna 172 nu e STOL si se vede.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cavver on March 25, 2018, 07:59:33 PM
Oau ce expert aviator esti. Mai ales avand posibilitatea de a privi retrospectiv.
Sa asteptam ca CIAS sa termine raportul de investigatie pentru ca sa putem comenta.

Quote from: TibiV on March 25, 2018, 02:28:45 AM
La fel ca in 90% dintre cazuri, aeriene sau rutiere: "Ce naiba l-a mancat in "3 litere" sa incerce decolarea de pe o pista inca mustind a apa?!...."
Nici de pe "betonata" de la Baneasa nu as fi avut curaj sa decolez, daca destinatia ar fi fost o "inierbata".

Astia merg pe principiul "Aici nu am TWR, atunci eu sunt TWR-ul meu ?!?!?!"...
In astfel de situatii chiar nu ma da "compasiunea" peste cap...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 02, 2018, 12:16:34 PM
De la Blue Air:

Quote
Bucuresti, 2 Aprilie 2018

COMUNICAT DE PRESĂ


Situația în care a fost implicată o aeronavă Blue Air, aseară, pe Aeroportul Internațional Cluj – Napoca a fost cauzată de ingestia unui FOD (foreign object debris), cel mai probabil – o pasăre sau un animal de mari dimensiuni.

Aeronava Blue Air 0B3101, aflată în perfectă stare de funcționare, a decolat, conform programului de zbor de pe Aeroportul Internațional Cluj-Napoca duminică, 1 aprilie, la ora 21.41, cu destinația Aeroportul Henri Coandă. La scurt timp după decolare aeronava s-a reîntors in siguranta pe Aeroportul Cluj și a aterizat la ora 22.25.

În urma inspecției realizată de echipa noastră tehnică s-a concluzionat faptul că motorul a fost impactat în urma ingestiei unui FOD, un animal sau o pasăre, chiar la ridicarea aparatului de la sol. După cum se observă și din imaginile atașate prezentului comunicat de presă, motorul prezintă semnele clare ale ingestiei ingestia unui corp extern (FOD) la decolare.

Comandantul a decis, pe baza procedurilor si a compententelor sale, revenirea pe aeroportul Cluj-Napoca. Echipajul nostru nu a solicitat asistență la aterizare, revenirea pe pistă s-a realizat normal și, în niciun moment al zborului, siguranța pasagerilor Blue Air nu a fost pusă în pericol.

Dorim să mulțumim echipajului nostru pentru modul impecabil în care au gestionat întreaga situație.

O altă aeronavă Blue Air a decolat de pe Aeroportul Otopeni cu destinația Aeroportul Internațional Cluj pentru preluarea pasagerilor și s-a reîntors la București la ora 02.35.

Motorul:
(https://i.imgur.com/t3tZF4j.jpg)

(https://i.imgur.com/FI1BWz0.jpg)

(https://i.imgur.com/ZHU8Ufm.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dragos76 on April 02, 2018, 02:45:47 PM
Sunt curios de ce avionul a aterizat după 40 de min? E drept că durează un pic procedurile în caz de "engine failure", dar pare un pic cam mult.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Neufunk on April 02, 2018, 02:52:48 PM
Era la telefon cu bossu' sa vada daca o duc asa pana la Bucuresti sau totusi anuleaza. Pana ce s-au hotarat a trecut timpul.

Nu m-ar mira.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 02, 2018, 04:31:32 PM
Greutatea maxima la aterizare a oricarui avion este mai mica decat cea de decolare.
A zburat 40 de minute ca sa arda combustibil si sa usureze avionul cu cateva tone.

Altfel, risca sa rupa/avarieze jambele (trenul de aterizare).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on April 02, 2018, 04:55:02 PM
in 40 min ajungea la OTP :)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dragos76 on April 02, 2018, 05:10:35 PM
Chiar așa de mult combustibil avea la bord? E vorba de un zbor de 40 de min (plus chestiile cu combustibilul pt pt zbor la aerport de rezervă, rezerva de siguranță etc). Iar pentru un zbor intern nici încărcătură nu prea cred că avea; marea majoritate nu merg cu baga de cală.

Adică și eu mă gândesc că asta ar fi o explicație, cu arderea de combustibil, dar îmi dă cu virgulă (nu că aș avea dreptate!; pur și simplu e dilema mea) dacă mă gândesc la datele concrete ale acestui zbor.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rizzuh on April 02, 2018, 08:39:00 PM
@cip, probabil nu cu un singur motor.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dumbravaandrei on April 02, 2018, 09:29:41 PM
@dragos76 in functie de traseul pe care il face aeronava in acea zi este posibil sa fi plecat chiar cu "plinul" facut direct de la Cluj.
Daca a fost YR-BAF/YR-BAP stiu ca de la Bucuresti continua spre Dublin.
Din cate stiu, e mai convenabil sa faci alimentare cu kerosen din RO decat de pe alte aeroporturi, asa ca e posibil ca din Cluj sa fi decolat cu suficient combustibil cat sa ajunga la Dublin.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 02, 2018, 10:12:12 PM
Sa nu uitam ca desi nu este Ryanair, Blue Air este totusi un Low Cost... Si astia sunt "maniaci" cu stationarile scurte.
Daca pasagerii si bagajele ii ejectezi in 10 minute iar ceilalti pasageri ii imbarci in alte 10 minute, alimentarea cu carburant se face mai cu atentie si simt de raspundere. Probabil minim inca 30 de minute.
Banuiesc ca este mai simplu sa faci un plin si sa consumi plinul ala pe 2-3 segmente de zbor, decat sa alimentezi strictul necesar la fiecare segment. Asta cred ca este un "moft" rezervat pentru "legacy"... ;)
(Intr-adevar, sa zbori cu carburant in exces creste consumul orar, dar poate lor le iese din calcul ca este mai bine sa "plimbe gazul" decat sa lungeasca stationarea la sol...)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on April 02, 2018, 11:11:30 PM
Quote from: rizzuh on April 02, 2018, 08:39:00 PM
@cip, probabil nu cu un singur motor.
Ba da, bimotoarele au timpi uriasi de zbor intr-un singur motor.  Vezi aici: https://en.wikipedia.org/wiki/ETOPS

Doar ca in caz de probleme de genul asta esti obligat sa aterizezi pe cel mai apropiat aeroport, chiar daca destinatia e mult mai aproape decat ETOPS.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Neufunk on April 03, 2018, 01:29:35 AM
Ma indoiesc ca a meritat sa plece cu rezervoarele pline. In general din ce am mai vazut eu, treaba asta merita cand pleci de prin ceva insule sau locuri foarte izolate unde costa o avere sa aduci combustibil. In rest, consumi mai mult pentru a cara combustibilul cu tine decat diferenta de preturi.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rizzuh on April 03, 2018, 09:00:31 AM
^^

Stiu ca pot sa zboare cu un singur motor foarte mult timp fara nicio problema. Eu ma refeream ca probabil nu ar fi ajuns in 40 minute la Bucuresti cu un singur motor, ci ca i-ar fi luat mai mult (nu cine stie ce, hai poate 60, nu e mare distanta). Oricum, fiind obligatia sa aterizeze la cel mai apropiat aeroport nu aveau ce face - este o prevedere foarte buna dpdv. al sigurantei, chiar daca in acest caz nu prea avea rost :)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cavver on April 09, 2018, 07:18:08 PM
Aerodromul Magura Cisnadie a emis un comunicat https://www.facebook.com/dan.cobuz/posts/2052358594985199 (https://www.facebook.com/dan.cobuz/posts/2052358594985199)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 09, 2018, 09:37:32 PM
Multumesc pentru comunicat...

Care zice:

Quote
4. In perioadele de timp in care anumite facilități sau condiții de operare NU se conformează datelor publicate in AIP , este emis NOTAM de avertizare si se permite operarea DOAR a acelor aeronave a căror performanțe permit utilizarea in siguranță a pistei sau a porțiunilor din pistă, prin autoevaluare executată de către comandanții de echipaje. Spre exemplu , un motodeltaplan utilizează pentru decolare/aterizare doar 100...150 de metri din cei 600 metri disponibili in condiții normale , fapt ce-i permite operarea fără riscuri chiar și atunci cand unele porțiuni din pistă se află in condiții necorespunzătoare.

5. (...)

6. Incepând cu data de 23.IAN.2018 a fost emis și a fost activ un NOTAM care preciza faptul că serviciile administrative NU sunt disponibile , fiind permisă operarea pe proprie răspundere a acelor aeronave pentru care dimensiunile si configuratia terenului permit desfasurarea activitatii de zbor cu categoria respectiva de aeronava in conditii de siguranta , prin autoevaluare executată de către comandanții de echipaje (prevedere din HG-912).

Quote from: cavver on March 25, 2018, 07:59:33 PM
Oau ce expert aviator esti. Mai ales avand posibilitatea de a privi retrospectiv.
Sa asteptam ca CIAS sa termine raportul de investigatie pentru ca sa putem comenta.

Quote from: TibiV on March 25, 2018, 02:28:45 AM
La fel ca in 90% dintre cazuri, aeriene sau rutiere: "Ce naiba l-a mancat in "3 litere" sa incerce decolarea de pe o pista inca mustind a apa?!...."
Nici de pe "betonata" de la Baneasa nu as fi avut curaj sa decolez, daca destinatia ar fi fost o "inierbata".

Astia merg pe principiul "Aici nu am TWR, atunci eu sunt TWR-ul meu ?!?!?!"...
In astfel de situatii chiar nu ma da "compasiunea" peste cap...

Am gresit cu ceva ?!... Se pare ca chiar au aplicat "Aici nu am TWR, atunci eu sunt TWR-ul meu!"
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on April 10, 2018, 08:51:13 PM
Partial. Nu e vorba de , "Aici nu am TWR, atunci eu sunt TWR-ul meu!" ci de "nu am CZ, sunt CZ-ul meu", chestie care se aplica pe scara larga, a fost valabil ani de zile si pe Clinceni si alte aerodromuri administrate de Aeroclubul Romaniei. E zbor pe propria raspundere, care e perfect legal si foarte eficient (nu ai nevoie de control de zbor permanent), iar Cisnadie oricum opereaza in CTR Sibiu si doar cu coordonarea controlului de trafic de la aeroportul din Sibiu, asa ca un CZ local era tichie de margaritar.

Am zburat cu Dan Cobuz, el mai opereaza in conditii similare pe un alt aerodrom, nu e nimic anormal in asta. Anormalul e cand Clinceniul decide sa inchida aerodromul cate o jumatate de zi vara pentru ca au program de la 9 la 5 si in afara programului zborurile sunt interzise, facand si activitatea de scoala de zbor aproape imposibila (incepatorii zboara de obicei dimineata devreme sau seara inainte de apus cand nu sunt turbulente, dar cand aerodromul e inchis acum).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on April 10, 2018, 09:23:30 PM
Quote from: Neufunk on April 03, 2018, 01:29:35 AM
Ma indoiesc ca a meritat sa plece cu rezervoarele pline. In general din ce am mai vazut eu, treaba asta merita cand pleci de prin ceva insule sau locuri foarte izolate unde costa o avere sa aduci combustibil.

Timpul pierdut pentru a alimenta dupa fiecare segment, mai ales in cazul segmentelor foarte scurte (si deci pierderea de oportunitate venita din tinut avionul pe sol perioade mai lungi de timp) valoreaza mult mai mult decat caratul combustibilului. Atat Ryanair cat si Wizz Air fac foarte des segmente back-to-back (baza-destinatie-baza) alimentand doar la baza.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 10, 2018, 09:42:30 PM
Quote from: AdrianB1 on April 10, 2018, 08:51:13 PM
"nu am CZ, sunt CZ-ul meu", chestie care se aplica pe scara larga (...) E zbor pe propria raspundere, care e perfect legal si foarte eficient...
Eu nu am spus ca nu ar fi legala.
Pentru astfel de aerodromuri chiar nu este neaparata nevoie de "zebra".
Dar daca itit asumi propria raspundere fara sa verifici starea terenului, nu te mai mira daca faci "buf"...
Exista avioane care decoleaza de pe apa, avioane care decoleaza de pe teren solid, dar inca nu am auzit de avioane care decoleaza din mocirla.

Quote from: AdrianB1 on April 10, 2018, 08:51:13 PM
Anormalul e cand Clinceniul decide sa inchida aerodromul cate o jumatate de zi vara pentru ca au program de la 9 la 5
La inceputul anilor '80 programul de zbor pe timp de vara era 9-19... (La hangare ajungeai pe la 8 dimineata, si plecai pe la 20...)
Dar, deh, pe vremea aia pasiunea pentru zbor era probabil mai importanta...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on April 11, 2018, 10:57:27 PM
Acum 5 ani programul era de la rasaritul soarelui la apus, in iunie puteai sa decolezi la 7 si sa aterizezi la 9 seara si unii chiar o faceam. Acum luni e liber, marti inchis pentru inventar, miercuri-vineri cu program scurt, sambata si duminica daca bate vantul in cerc. Pasiunea pentru zbor exista si azi, dar nu la administratie ci la piloti.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 12, 2018, 09:43:02 AM
http://www.b365.ro/mobi/incident-grav-pe-aeroportul-otopeni-s-ar-fi-putut-produce-o-tragedie-investigatie-cias_258311.html

Incident grav pe Aeroportul Otopeni, s-ar fi putut produce o tragedie. Investigaţie CIAS

Un avion Pegasus Airbus A320 care zbora pe ruta Istanbul - Bucureşti a fost implicat într-un incident la aterizarea pe Aeroportul Henri Coandă. Mai exact, aeronava a aterizat înainte de pragul de limitare a pistei şi a lovit câteva balize. Centrul de Investigații și Analiză pentru Siguranța Aviației Civile anchetează incidentul, potrivit Biroului de Anchete şi Analize pentru securitatea aviaţiei civile (BEA).

Incidentul în care a fost implicată aeronava Pegasus Airbus A320 s-a produs în data de 30 martie 2018 pe Aeroportul Henri Coandă.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 26, 2018, 11:29:39 AM
Quote
Anunț de presă
Compania TAROM: Informare ROT 421 Bucureşti – Barcelona

Cursa TAROM ROT 421 Bucureşti – Barcelona, de astãzi, 26 Aprilie 2018, operată cu o aeronavă de tip BOEING 737-700, care a decolat de pe Aeroportul Internaţional Henri Coandă la ora locală 08:49, s-a întors din drum dupa aproximativ o oră de zbor, din cauza unei uşoare fisuri apărute la unul dintre geamurile cabinei de pasageri.

Decizia comandatului respectă procedura stipulată în manualul de zbor al aeronavei. Siguranța pasagerilor nu a fost pusă în pericol nicio clipă.

Aeronava a aterizat în deplină siguranţã pe Aeroportul Internaţional Henri Coandă, pasagerii au fost debarcaţi, primesc asistenţã la sol şi vor decola în scurt timp către destinaţia iniţială.

Ne cerem scuze pentru inconvenient, şi vă reamintim că prioritatea Companiei TAROM este siguranţa şi securitatea pasagerilor şi echipajului său.

Echipa dumneavoastră TAROM
(https://i.imgur.com/KWHdotW.jpg)

(https://i.imgur.com/CCYFupG.jpg)

(https://i.imgur.com/HPMgXDI.jpg)

Sursa: e-mail
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on April 28, 2018, 09:21:57 PM
La un pas de nasoala la Mamaia

(https://1.bp.blogspot.com/-15RGbYFt3s0/WuS32ttb6TI/AAAAAAABeF0/Q6xkSUxGQiQpcYO1H3RjCl-Uqjv_VIcxACLcBGAs/s1600/capture-20180428-210344.png)

si video

https://www.facebook.com/alexandra.gavrila/videos/1870126336344754/ (https://www.facebook.com/alexandra.gavrila/videos/1870126336344754/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on April 28, 2018, 10:50:15 PM
Si aici se vede cum bucati din elicopter lovesc masini si rateaza la mustata cativa pietoni

https://youtu.be/ToRYUHjG7W0?t=80
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: yetiman on April 28, 2018, 11:15:12 PM
 :D Nu sunt bucati din elicopter.

Daca te uiti cu atentie la videoclipul de pe facebook, se vede in primele secunde cum zboara in spate niste placi ridicate de curentul facut de elicea elicopterului.

(https://i.imgur.com/55sMMGc.png)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on April 28, 2018, 11:32:59 PM
corect, oricum sper sa se faca controale, sa vedem cate ore avea pilotul, aterizarea asta a fost la a doua incercare, la plecare iar probleme, ieri la teste tot incerca sa aterizeze pe heliportul de pe club si nu reusea. Azi a aterizat in parcare , si-au bagat *** in siguranta zborului si in tot.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 29, 2018, 12:48:50 AM
Probabil pilotul era la fel de "trotilat" ca si clientul care venea la club ca sa cumpere o roaba de vin (sarantoc...) sau sa cumpere o roaba de sampanie (abia asta era "baiat de baiat"...)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: alex8 on April 29, 2018, 09:58:48 PM
Se joacă până o să fie un incident serios și atunci o să trezească autoritățile.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 29, 2018, 10:40:36 PM
Da, o să fie "vigilente" trei zile și apoi...
Back în business as usual...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on April 29, 2018, 11:14:22 PM
Eu am o curiozitate ce fel de peste 1000 de ore are pilotul daca cu o zi inainte a ratat toate incercarile de aterizare pe heliport, iar a doua zi abia dina  doua incercare a reusit sa aterizeze in parcare.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Io on April 30, 2018, 12:34:16 PM
^
Pe linga cele 1000 de ore am si eu una: chiar oricine poate sa zboare pe oriunde oricind?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: elphax on April 30, 2018, 04:09:48 PM
nu ma pricep, dar nu cred ca poti ateriza un elicopter civil oriunde si oricand

ar trebui verificat si amendati - si pilotul , si pasagerul, si proprietarul/administratorul parcarii
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Cristi N on July 07, 2018, 01:58:11 PM
QuoteUn MiG-21 Lancer s-a prabusit la Baza 86 Aeriana Borcea. Pilotul s-a catapultat, insa nu se cunoaste inca starea lui. Baza a fost evacuata si toate exercitiile de la Open Day au fost sistate. Foto: un prieten Aeronews.

link: Aeronews (https://www.facebook.com/Aeronews.ro/posts/1770210973054995)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on July 07, 2018, 03:07:37 PM
Au confirmat oficialii ca pilotul a murit... se pare că nu a apucat sa se catapulteze. :(
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: elphax on July 07, 2018, 03:26:28 PM
sunt de kk*t fazele astea
1. adica daca pilotii nu sunt in stare sa le controleze sa nu mai participe la spectacole din astea, sa stea cuminti acasa
2. daca echipele de mentenanta nu sunt in stare sa le mentina functionale 100% sa le dea naibii la fier vechi.
in aviatie 99.5% functional inseamna evenimente ca si cele de azi. tehnicienii care se ocupa de ele sunt cei mai importanti oameni din aviatie, de ei depinde viata fiecarui pilot. doar 100% este acceptabil pentru functionarea unui avion
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: alex8 on July 08, 2018, 07:32:51 AM
A încercat să îl scoată din zona cu spectatori.
Le trebuie mai multe ore de pregătire că să aibă experiența necesară si să fie pregătiți pentru orice incident.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: lupu.irimie on July 08, 2018, 12:34:10 PM
@elphax Te sfatuiesc sa astepti raportul accidentului, inainte de a emite pareri si/sau opinii. In aviatei 99,5% functional inseamna cu totul si cu totul altceva decat ceea ce tu crezi.
P.S. Daca masina ta are un bec de pe stopul de frana ars- inseamna ca masina, tehnic vorbind, nu poate circula!?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Liviu M on July 08, 2018, 12:37:54 PM
Quote from: lupu.irimie on July 08, 2018, 12:34:10 PM
stopul de frana ars
Intotdeauna m-am intrebat de unde a aparut expresia asta. Oare a existat la un moment dat un stop de acceleratie? Sau de ambreiaj?  ???
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on July 08, 2018, 03:32:18 PM
Quote from: elphax on July 07, 2018, 03:26:28 PM
sunt de kk*t fazele astea
Ba comentariul tau este. Pilotii fac ce sunt calificati sa faca, iar avioanele nu decoleaza daca nu sunt 100% functionale. Doar ca avioanele de vanatoare sunt proiectate la limitele tehnologice (altfel ar zbura cu 850 km/h ca un Airbus de linie) si cele cu un singur motor nu stralucesc prin siguranta. Nici un pilot nu decoleaza stiind ca avionul are o defectiune, mai ales la Mig 21 care are un istoric foarte prost (posibil de la motoarele chinezesti? nu comentez).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: eugenrau on July 08, 2018, 05:16:40 PM
-Cum adica sa-l scoata din zona cu spectatori? Pentru ca banuiesc ca misiunea nu era sa treaca pe deasupra ci la distanta.In acest caz si daca cadea spectatorii nu erau in mare pericol.
-Banuiesc ca la apropiere,ori a gresit si a venit prea aproape ori a primit comanda sa se indeparteze.
-Astfel se explica manevra intempestiva de indepartare, viraj.
La un viraj se pierde portanta pe aripa interioara.
Asa a ajuns inclinat 45 grade unde portanta era jumatate.
Roll/rotatia in jurul axei se face cu initierea unei usoare mariri a unghiului de atac.Dar de fapt este o succesiune de manevre pe care pilotul stie ca trebuie sa le faca.
In cazul nostru..kuku..
Desi trebuia sa se astepte ,si sa aiba in vedere catapultare alegile fizicii l-au pus la pamant.
.+Aparat f.greu si ore putine (400 in 18 ani)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on July 08, 2018, 07:26:40 PM
Hai sa lasam comisia sa investigheze si sa spuna ce s-a intamplat, aruncatul cu parerea nu ajuta la nimic. Acum am citit si eu ca avea o experienta foarte redusa pe Mig 21 (250 de ore), nu stiu cui i-a venit ideea sa il puna sa faca demonstratii, dar de pe canapea nu se fac investigatii.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on July 09, 2018, 12:00:18 AM
Quote from: AdrianB1 on July 08, 2018, 07:26:40 PM
... de pe canapea nu se fac investigatii.

De pe canapea "se arunca" cu "pareri" si "judecati"...

Au fost "lansate" doua tipuri de acuzatii, umane si materiale...
Le iau pe rand.

1. Pregatirea pilotilor

Omul era pilot de 13 ani, si avea 400 de ore, din care doar 250 de ore pe MIG. (Celelate 150 de ore au fost probabil pe IAK, la "Academia" de la Bobocul, pana la absolvirea Academiei...). Deci in 13 ani a facut 250 de ore pe MIG. Aproape 20 de ore pe an...
Quote
Locotenent-comandorul Florin Rotaru, în vârstă de 36 de ani, îndeplinea funcția de pilot-șef în cadrul Escadrilei 861 Aviație Luptă a Bazei 86 Aeriană Fetești. Era pilot clasa I, avea la activ peste 400 de ore de zbor, din care aproximativ 250 pe MiG-21. Era absolvent al Academiei Forțelor Aeriene ,,Henri Coandă" din anul 2005.
SURSA: http://www.mapn.ro/cpresa/15970_Ceremonii-dedicate-memoriei-pilotului-decedat (http://www.mapn.ro/cpresa/15970_Ceremonii-dedicate-memoriei-pilotului-decedat).

Standardul NATO (daca imi amintesc bine) este de 160 ore/an pentru pilotii de vanatoare.
160 de ore pe an !!!

S-a tot discutat pe forum daca sunt sau nu bani pentru autostrazi.
Dar bani pentru a mentine operationale Fortele Aeiene (avioane, piloti) sunt ?
NU!

Atentie, pilotatul NU este ca mersul pe bicicleta. NU se aplica "ai pilotat o data, pilotezi mereu"... :(

Sa observam ca MApN mentioneaza ca functia omului era de "pilot-șef".
Daca un pilot sef a facut 20 ore de zbor/an, cat or fi facut ceilalti ?...

2. Pregatirea avioanelor

Probabil ca, in ciuda celor doar 20 de ore pe an, omul era foarte bun, si de aia era "pilot-șef".
Iar mecanicii de sol si-au facut treaba perfect, iar aparatul era 100% functionalla decolare - altfel pilotul nu ar fi semnat "de primire"....
Gasiti la 00.46 imagini cu Rotaru care semneaza predarea/primirea aici: https://www.facebook.com/Centrul.Televiziune.Film.MAPN/videos/1020549371442406/ (https://www.facebook.com/Centrul.Televiziune.Film.MAPN/videos/1020549371442406/)

Doar ca "shit happens all the time".
Nu putem sti daca nu s-a "ars"/ a "cedat" ceva tocmai atunci. La ~600-700 metri inaltime, pentru un "fier" incapabil de planare cum este MIG-21, cateva secunde de cadere a motorului/comenzilor poate duce la catastrofa...

3. Pregatirea "parerologilor" de pe forum

Toti suntem soferi si totusi, chiar si atunci cand avem filmari "dash-cam" cu accidente auto, tot apar pareri divergente.... "e de vina A - ba nu, de vina este B -  ba C a provocat accidentul".

Asa ca afirmatii de genul "sunt de kk*t fazele astea" pot fi acceptate doar de la cei care au tinut in mana o mansa macar o data in viata (in aer, zburand, nu pe un joc de calculator sau pe vreun mock-up...)

Doru Davidovici (seniorul absolut al celor ce au simtit zborul si au reusit sa si transpuna asta in cuvinte... Dumnezeu sa-l odihneasca!....) spunea intr-una dintre cartile lui ca a avut probleme cu bunica cand femeia a aflat ca va zbura, si l-a rugat sa zboare incet si cat mai jos, ca sa nu se loveasca prea tare daca va fi sa cada....
A incercat zadarnic sa ii explice ca el va fi cu atat mai in siguranta cu cat va zbura mai repede si mai sus.
Inaltimea inseamna TIMP pentru a incerca diverse manevre si pentru a lua decizii.
Viteza mare inseamna ca poti sa pierzi din ea si totusi sa mai ai portanta... ("Portanta este o floare ce se naste din viteza...")

Culmea, Davidovici a murit intr-o "dubla", in timpul unei aterizari. Adica exact cum il rugase bunica. La inaltime mica si la viteza mica... Cateva secunde intre viata si moarte... :(
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: elphax on July 09, 2018, 11:07:52 AM
Nu am vrut sa starnesc polemica si dezbateri, in nici un caz nu am vrut sa jignesc sau sa plasez vina asupra cuiva, poate lumea nu a inteles. Era mai bine daca formulam altfel. Dar eram prea nervos - pentru ca nu mi se pare acceptabil sa vedem an de an astfel de accidente si morti.

lasand la o parte conditiile meteo care la ora respectiva erau vizibil bune, eu ca nespecialist vad 2 cauze posibile (care se pot cumula) :
1. starea tehnica a aparatului - de asta am spus ca el trebuie sa fie la 100% si e responsabilitatea echipei tehnice. din pacate la ce vechime au aceste aparate si ce dotari exista in aviatia romana este greu sa ajungi acolo. stiu bine ca exista personal foarte capabil care se ocupa de avioane, dar totusi sunt niste fierotanii vechi si oricand se mai poate strica ceva. comparatia cu un automobil este putin deplasata :)
2. "piesa" dintre scaun si mansa - aici nu pot sa fac nici macar comentarii ca si Tibi, deoarece nu cunosc persoana nici contextul in care a avut loc "misiunea". E foarte logic si de bun simt ce spune Tibi, si mie mi se par foarte putine ore . Sa vedem daca e tras cineva la raspundere in caz ca se gaseste o problema dupa ce se vor face investigatii.
Cel mai trist e ca pilotul nu a reusit sa se catapulteze. Toate comentariile si parerile lansate ca cica ar fi incercat sa evite sa faca rau spectatorilor sunt speculatii 100% si din pacate nu incalzesc pe nimeni.

Evident ca in aer pot sa apara probleme noi tocmai de asta ar trebui ca in astfel de cazuri sa existe planuri bine stabilite care sa minimizeze riscurile de acest gen. Ne mandrim cu avioanele astea sovietice, cu pilotii buni, cu personalul calificat, cu capacitatile aviatiei noastre, dar de multe ori sunt exagerate si an de an sunt accidente si decese. Astea nu le poate contrazice nimeni.
Repet, sa stea acasa toti si sa dea avioanele la fier vechi daca altfel nu pot sa evite pierderile de vieti omenesti.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on July 09, 2018, 01:11:25 PM
@elphax, eu zburam "cu mansa in mana" (dupa cum a zis TibiV) cam de doua ori mai mult pe an si tot nu comentez. In afara experientei foarte reduse a pilotului si a unor imagini care nu explica nimic, nu exista nici un fel de informatii pentru a lansa macar o presupunere realista. Nimic.

Da, stim ca MIG 21 e un avion vechi care are o rata de defectiuni destul de mare, dar au fost produse si au zburat zeci de ani peste 10,000 de bucati, parca era avionul cu cea mai mare productie de la al doilea razboi mondial incoace. Romania a avut peste 300 de bucati si a avut tehnicieni pregatiti care le-au tinut in stare de functionare peste 50 de ani. Nu e un avion perfect in nici un fel, dar nici de aruncat cu noroi din fundul curtii.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: elphax on July 09, 2018, 01:23:05 PM
nu e de aruncat noroi , sigur, si-au dovedit valoarea  , dar cand mai avem vreo 30 functionale din cele 111 reabilitate la finalul anilor '90  (din 322 in total)  nu e cazul sa te intrebi de ce mai zboara  ?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Cristi N on July 09, 2018, 01:50:15 PM
Si eu am observat numarul foarte mic de ore de zbor fara sa am vreo legatura cu domeniul, ceva dadea cu virgula grav cand imparteam cele 250 de ore la 13 ani si apoi la 12 luni. Cred ca toata treaba se trage de la resursa de zbor a MiG-urilor care e aproape 0 in momentul de fata.

Au fost ~110 de MiG-uri modernizate in programul Lancer:
Lancer-A pentru misiuni aer-sol 71 de bucati, din care mai zboara 4, 3 s-au prabusit, unul este expus si restul sunt stocate link (http://www.aripi-argintii.ro/aparatdezbor.php?p=129)
Lancer-B dubla comanda 14 bucati din care mai zboara 11, 2 sunt prabusite si unul a fost prototip link (http://www.aripi-argintii.ro/aparatdezbor.php?p=130)
Lancer-C pentru misiuni aer-aer  26 de bucati  din care zboara 19, 6 sunt prabusite si un prototip link (http://www.aripi-argintii.ro/aparatdezbor.php?p=131)

Programul de modernizare cu israelienii s-a numit chiar Doru Davidovici. Daca aveti timp recomand sa cititi cartile scrise de el, sunt foarte misto. In plus fata de ele mai sunt cateva despre aviatie: link (http://www.aripi-argintii.ro/pagina.php?p=29)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on July 10, 2018, 01:21:42 AM
Alea care mai zboara sunt cele care mai au resursa de zbor sau de care mai este nevoie. Nu e nici o alta explicatie ascunsa. Pana mai facem rost de suficiente F16, se zboara pe ce exista.

Ora de zbor pe un avion de vanatoare e foarte scumpa, cam 15,000$ la F16 si probabil vreo 10,000$ la Mig 21. Alea 20 de ore pe an cost in medie un sfert de milion de dolari per pilot, iar in 15 ani costa aproape 4 milioane de dolari pentru un pilot. Nimeni nu isi permite sa piarda piloti pentru ca zboara pe avioane neconforme, alea care se ridica in aer chiar sunt in stare buna de functionare ... la plecare. Ce se poate intampla in zbor nu prea e in controlul cuiva. Si in caz ca se intreaba cineva, si F16-uri pica, destule.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: tom_sawyer on July 10, 2018, 01:49:15 AM
Nu ca ar fi o scuza pentru noi, dar uite ca si la polonezi se intampla, cu MiG29:

20 December 2017
Un MiG-29 polonez s-a prabusit (http://www.aviatiamagazin.com/headline/un-mig-29-polonez-s-a-prabusit/)
QuoteFortele Aeriene Poloneze au pierdut un MiG-29A, avionul prabusindu-se in apropierea bazei Minsk Mazowiecki.

Din fericire, pilotul s-a salvat si a scapat cu rani minore.

6 Jul 2018
Un MiG-29 polonez s-a prabusit langa Malbrok. Pilotul a murit (http://www.aviatiamagazin.com/headline/un-mig-29-polonez-s-a-prabusit-langa-malbrok-pilotul-a-murit/)
QuotePolonia a pierdut un MiG-29 si un pilot militar experimentat dupa un accident ce a avut loc in noaptea de joi spre vineri in apropierea orasului Malbrok.

Avionul a cazut langa o zona locuita din motive inca neidentificate in timp ce efectua un zbor de noapte.

Pilotul s-a catapultat, insa nu a supravietuit.

O problema si mai mare poate fi aceea ca intreaga flota de MiG-29 este oprita de la zbor pana la aflarea cauzei accidentului
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: elphax on July 10, 2018, 09:56:32 AM
Cred ca Polonia e ultima tara europeana care are o escadrila mare de MiG29 ( mai sunt vreo 10 in Serbia si vreo 20 in Ucraina - care a pierdut majoritatea, erau stationate in Crimea). Si singura din NATO.
Si au probleme mari cu ele - rusii nu mai acorda suport in mod direct, greu fac rost de piese de schimb si motoarele sunt cam obosite. In plus majoritatea sunt "second" aduse din Cehia si Germania (ex-Est)
Desi le-au modernizat impreuna cu specialisti din Israel, se estimeaza ca motoarele vor avea durata de viata mai mica decat avionul p-zis, deci probleme peste probleme si pentru ei.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on July 10, 2018, 01:30:47 PM
Quote from: elphax on July 10, 2018, 09:56:32 AM
Desi le-au modernizat impreuna cu specialisti din Israel, se estimeaza ca motoarele vor avea durata de viata mai mica decat avionul p-zis, deci probleme peste probleme si pentru ei.
Iarasi comentarii de dragul comentariilor.

La orice avion motorul e consumabil, i se fac reparatii capitale la un numar de ore de zbor care variaza intre 1000 si 2000 de ore la motoarele militare sau cele cu piston pana la 15,000 ore la un motor de avion de linie (optimizate pentru longevitate, nu pentru performanta). Dupa un numar de reparatii capitale, in care se schimba practic tot in motor (la alea cu piston mai raman din ele blocul motor, chiulasa si corpul carburatoarelor, asta daca nu e pe injectie), se schimba si motorul cu totul. Celula avionului (fuselaj si aripi) e proiectata pentru 6-8000 de ore la avioanele de vanatoare, unele chiar la 10,000 de ore, ceea ce inseamna ca pot sa schimbe si 5-6 motoare pe un singur avion.

Din cate stiu motoare de Mig sunt disponibile de la poporul "inventiv" chinez. Acum sunt foarte apropiate de cele originale rusesti, ceea ce le face utilizabile fara probleme. Teoretic se pot remotoriza si cu alte motoare, doar ca din miile de Mig 21 inca in stare operationala nimeni nu are planuri de viitor, asa ca nici un fabricant de motoare vestic nu a investit in producerea unui motor compatibil, desi ar fi putut produce usor un motor chiar mai performant si cu consum de carburant mai bun. Consumul de carburant e o problema uriasa la Mig 21, are autonomie extrem de redusa, cateva minute de fortaj.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on July 10, 2018, 10:20:49 PM
Quote from: AdrianB1 on July 10, 2018, 01:30:47 PM
Consumul de carburant e o problema uriasa la Mig 21, are autonomie extrem de redusa, cateva minute de fortaj.

Sa nu uitam originile si destinatia MIG-21.
El de fapt a fost proiectat in anii '50 nu ca "vanator", ci ca "interceptor", si inca unul relativ "ieftin".
Cu scopul de de intercepta si dobora bombardierele strategice americane in drum spre inima Rusiei.

Deci avea nevoie de post-combustie doar cateva minute, cat sa ajunga "in coada americanului" si sa il dea jos.
De asta au imprastiat pe sute de baze din toata URSS multe mii de avioane relativ "ieftine".
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Cristi N on July 16, 2018, 03:18:17 PM
Un avion IAR-99 s-a prabusit la Bacau

Un avion de antrenament avansat IAR-99 s-a prabusit, luni, in apropierea Bazei 95 Aeriene Bacau.

Din primele informatii, care in momentul de fata sunt putine, se pare ca cei doi piloti aflati la bord au reusit sa se catapulteze.

UPDATE: Cei doi piloti au aterizat dupa catapultare intr-un lac de acumulare si au fost recuperati de echipajele SAR.

Aparatul efectua o misiune specifica de antrenament.

Evident, in momentul de fata nu se poate vorbi despre cauze ale accidentului, insa este de asteptat ca si flota de 99 sa fie consemnata la sol pe o perioada nedeterminata.

link (http://www.aviatiamagazin.com/headline/un-avion-iar-99-s-a-prabusit-la-bacau/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AdrianB1 on July 16, 2018, 07:19:43 PM
Printr-un ziar scria ca era in probe tehnice dupa o reparatie, ceea ce inseamna ca nu ar fi motive sa blochete toata flota la sol.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: tom_sawyer on July 16, 2018, 11:02:20 PM
QuoteAeronava militară decolase în jurul orei 13.20 din baza aeriană pentru a executa un zbor de verificare tehnică.

După aproximativ 10 minute de zbor, piloţii s-au catapultat, aeronava prăbuşindu-se în zona menţionată, în afara ariilor locuite.

Din ordinul ministrului apărării naţionale a fost numită o comisie de investigaţie tehnică pentru cercetarea împrejurărilor producerii acestui incident aviatic şi a fost sesizat Parchetul Militar.

Totodată, potrivit procedurilor-standard, au fost sistate zborurile cu acest tip de aeronavă până la finalizarea anchetei de specialitate.

ZF (http://www.zf.ro/eveniment/mapn-zborurile-cu-aeronavele-iar-99-soim-au-fost-sistate-a-fost-sesizat-parchetul-militar-17357425)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: eugenrau on August 04, 2018, 07:59:06 PM
Vai si vai!Mare tragedie (Suceava Air-show 2018 August).Sorin Bochis mi-a fost instructor pe un avion U.L.Din pacate are f. putine sanse sa traiasca.Regret si decesul D-lui Cornel Marinescu (parca asa) pe care nu am avut ocazia sa-l cunosc.(inclin sa cred ca el era deasupra...)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on August 04, 2018, 11:55:46 PM
Da, Marinescu era deasupra... :(
Cel putin asa mi-a spus Rotaru.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Cristi N on November 12, 2018, 09:16:00 PM
Quote from: bogdymol on June 12, 2017, 01:50:32 PM
Un MiG-21 LanceR s-a prabusit astazi langa aeroportul din Constanta. Pilotul s-a catapultat si a supravietuit.

(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19106052_820070254818694_718659666740036918_n.jpg?oh=0374ae61d7a5698599de9fbfbea2d799&oe=599F1C2E)

Stirea + mai multe foto&video aici (http://aeronews.ro/video-mig-21-lancer-prabusit-in-apropierea-aeroportului-mihail-kogalniceanu/).

Comunicatul MApN aici (http://www.mapn.ro/cpresa/15500_Accident-aviatic-%C3%AEn-apropiere-de-Mihail-Kog%C4%83lniceanu).

Intre timp a fost publicat si rezultatul anchetei: stol de pasari aspirat in motor.

Sursa: Blog AP (http://www.adelinpetrisor.ro/cause-prabusirii-pasari-la-motor/?fbclid=IwAR0Hd_7G7RKpMOWwvfEEnaNblAE7UH0E4ZwN_g7SFfyqVoKxmLPFU-b_Ph0)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 01, 2019, 02:58:47 PM
Nu ma pricep la statistica, dar cred ca ai sanse mult mai mari sa castigi jackpot-ul la loto decat sa mori in accident de avion. Ceea ce e bine.




Aviation Safety Network releases 2018 airliner accident statistics

The Aviation Safety Network today released the 2018 airliner accident statistics showing a total of 15 fatal airliner accidents, resulting in 556 fatalities. Despite several high-profile accidents, the year 2018 was one of the safest years ever for commercial aviation, Aviation Safety Network data show. Yet, last year was worse than the five-year average. This makes 2018 the third safest year ever by the number of fatal accidents and the ninth safest in terms of fatalities. The safest year in aviation history was 2017 with 10 accidents and 44 lives lost.

Given the estimated worldwide air traffic of about 37,800,000 flights, the accident rate is one fatal accident per 2,540,000 flights.

(https://i.imgur.com/OVA9FX1.jpg)

Aviation Safety (https://news.aviation-safety.net/2019/01/01/aviation-safety-network-releases-2018-airliner-accident-statistics)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on January 02, 2019, 02:22:42 PM
De pe la TV: zborul Varig 254 in 1989.

https://en.wikipedia.org/wiki/Varig_Flight_254

Pilotul a introdus vector gresit (linia aeriana schimbase formatul cand el era in concediu). Copilotul, in loc sa introduca propriul vector de pe planul de zbor, a copiat de la pilot... N-au observat niciunul ca zboara spre vest (270 grade) in loc de nord-est (27 grade) cu toate ca era soare, luna...

Toata natia braziliana (inclusiv pilotul, copilotul si controlorul de zbor) era cuprinsa de febra unui meci de fotbal cu Chile, prelungit de portarul cilian care s-a taiat cu o lama in speranta ca brazilienii vor fi acuzati ca nu pot asigura securitatea partidei, ca sa piarda la masa verde...

https://en.wikipedia.org/wiki/El_Maracanazo

Asa ca si cand si-au dat seama ca ceva nu e in regula, nimeni nu a declarat urgenta (cum cerea procedura). Pilotii erau optimisti ca vor gasi aeroportul, vedeau pe radar un rau care ei credeau ca e Amazonul dar era un afluent. Avionul a ramas fara combustibil si a aterizat fortat in jungla amazoniana,  13 morti, 41 supravietuitori.

Fireste ca nimeni nu stia unde e avionul, ca il cautau in zona destinatiei... In documentar se spune ca pilotul a facut pipi pe transponderul de urgenta, proiectat sa se declanseze la contactul cu apa... Dar se pare ca niste pasageri au reusit sa ajunga la o casa dupa doua zile...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rota on January 14, 2019, 09:49:55 AM
Un avion cargo Boeing 707 s-a prăbuşit în apropierea Teheranului

O aeronavă de transport marfă Boeing 707, la bordul căreia se aflau nouă persoane, s-a prăbuşit luni în apropierea aeroportului Fath, situat la vest de Teheran, relatează Euronews.



(https://i.imgur.com/9HkQr9v.jpg)

Aeronava cargo s-a prăbuşit în apropierea oraşului Karaj din provincia Alborz.

,,Nu avem momentan informaţii clare despre accident", a declarat Pirhossein Kolivand, directorul Serviciului de Urgenţă din Iran.

Conform informaţiilor apărute în presa iraniană, persoanele aflate la bordul aeronavei au fost găsite decedate. Mai multe echipaje de salvare au fost trimise la locul incidentului.

,,Nu ştim momentan dacă este o aeronavă iraniană sau străină", a declarat un oficial local pentru postul de televiziune naţional din Iran.

Mediafax (https://www.mediafax.ro/externe/un-avion-de-pasageri-s-a-prabusit-in-apropierea-teheranului-primele-imagini-17838146)

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on January 24, 2019, 09:15:49 PM
Accidentul de la Balotesti (1995) acum la "Dezastre in aer" pe National Geographic Romania

http://www.cias.gov.ro/images/rapoarte/1995.03.31%20Accident%20A310-324%20YR-LCC%20Balotesti%20Ilfov.pdf

Stie cineva daca s-a publicat vreun transcript al inregistrarilor de voce din cabina? In raport nu apare, si mi se pare crucial, deoarece capitanul a fost incapacitat (infarct sau similar) iar copilotul a fost probabil distras de situatia colegului lui...

Capitanul luase in grija controlul tractiunii, care avea o defectiune cunoscuta, ce aparea aleator la A310... Printr-un concurs de imprejurari specific accidentelor aviatice, defectiunea  s-a manifestat tocmai la decolarea la care capitanului i s-a facut rau.

O operatie relativ simpla (controlul automat al tractiunii nu functiona corect uneori, deci tractiunea trebuia supravegheata si ajustata cu mana la nevoie), dar copilotul coplesit de situatie nu a putut-o prelua. Tractiunea asimetrica a intors avionul peste cap si l-a dus in picaj. Fiind in nori (si probabil nu-i venea sa creada ce ii aratau instrumentele) copilotul nu a putut judeca situatia... Coborarea a durat 19 secunde.

La cata spaga se da la medic in Romania, se poate exclude complet "ungerea" controlului medical? Pe de alta parte inteleg ca un infarct poate aparea fara niciun semn prevestitor.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on January 25, 2019, 11:58:15 PM
Quote from: cristi5 on January 24, 2019, 09:15:49 PM
Stie cineva daca s-a publicat vreun transcript al inregistrarilor de voce din cabina? In raport nu apare, si mi se pare crucial, deoarece capitanul a fost incapacitat (infarct sau similar) iar copilotul a fost probabil distras de situatia colegului lui...

Da, au fost publicate in una din anexele la raportul in limba romana, pe care momentan nu-l gasesc. In raportul in engleza le-au pus ca parte integranta a "Flight history" pe paginile 8-10. Transcriptul intreg in romana a fost postat pe PPRuNe (https://www.pprune.org/safety-crm-qa-emergency-response-planning/493511-tarom-371-crash-95-a.html), il copiez aici: 

Quote from: CVR ROT 371
Listing convorbiri echipaj:
==========================

TURN: Tarom 371, cleared to take off to maintain runway heading.
COMANDANT: Packurile nu le scoatem?
COPILOT: Nu.
COPILOT: Binenteles ca nu i-am dat drumul la ceas..
COMANDANT: (ironic) Grav.
COPILOT: Deci "take off"..Da?
COPILOT: Checked
COMANDANT: Thrust, SRS, heading..V one!
COPILOT: Rotate
COMANDANT: Pune mana pe mansa, tin eu motoarele.
COMANDANT: Positive!
COPILOT: Gear up!
COPILOT: Tarom 371 after take off.
(gear retraction noise)
COPILOT: 371 cleared directly to Sierra Tango Juliet..
Da-mi un direct to Sierra Tango Juliet!
COMANDANT: Mansa putin..
COMANDANT: Viteza..
COPILOT: Two-fifty in sight..flaps up!
COPILOT: Slats in!
COPILOT: Ce-ai ma?!
COMANDANT: (inaudibil)
COPILOT: Arm command one!
bip! bip! bip!
(pilotul automat refuza sa se cupleze)
COPILOT: Ba, s-a stricat ala...
COPILOT: Aaaaaaaaaahhhhhhhhhh!!!!!!
(zgomotul impactului)

Quote from: cristi5 on January 24, 2019, 09:15:49 PM
Capitanul luase in grija controlul tractiunii, care avea o defectiune cunoscuta, ce aparea aleator la A310... Printr-un concurs de imprejurari specific accidentelor aviatice, defectiunea  s-a manifestat tocmai la decolarea la care capitanului i s-a facut rau.

Problema era specifica YR-LCC (aparea si la un alt numar redus de A310-uri si A300-uri de productie timpurie, dar nu cru frecventa cu care aparea la Tarom). Delta a vandut avionul cu problema mentionata in log-ul de mentenanta (scrie in raport). Tarom impreuna cu SWISSAIR (partenerul de mentenanta din epoca) nu a reusit sa-i dea de cap - iar defectiunea aparea atat de frecvent incat pilotii nici macar nu se mai oboseau sa inregistreze problema in log si sa ceara reparatia defectului (si asta scrie in raport). Problema a aparut si la zborul anterior (BKK-DXB-OTP), nefiind inregistrata in log (dar fiind inregistrata in FDR si comunicata si pasagerilor!). Si probabil aparea la majoritatea zborurilor (daca te uiti pe istoricul log-ului, aparea extrem de frecvent la inceputul operarii aeronavei, dupa care, incet-incet, dispare, probabil pentru ca "merge si-asa, ba, oricum nu-i fac nimic"). Doar ca nimeni nu se mai ocupa de inregistrarea problemei; pusesera o placuta si o nota cu actiunea corectiva si cu asta basta.

Quote from: cristi5 on January 24, 2019, 09:15:49 PM
Tractiunea asimetrica a intors avionul peste cap si l-a dus in picaj. Fiind in nori (si probabil nu-i venea sa creada ce ii aratau instrumentele) copilotul nu a putut judeca situatia... Coborarea a durat 19 secunde.

Edificatoare este nota BEA (Franta) si VICI (Belgia) atasata raportului care adauga o informatie esentiala la raport : faptul ca cel mai probabil primul ofiter s-a confuzat de starea orizontului artificial, care functioneaza "pe dos" in ruliu. FO-ul nostru venea direct de pe IL62, si nu a zburat niciodata pe masinarii "vest"; CPT-ul (care s-a imbolnavit/murit/lesinat) era cel experimentat in masinarii vest (zburand in prealabil pe 1-11-uri si pe 707-uri). Daca ipoteza BEA e corecta, practic pilotul a bagat avionul in pamant...

Probleme cu calitatea programului de instruire si  tranzitie pe A310 clar au fost. Tarom era sa bage un 310 (YR-LCA-ul) "in pamant" la CDG in septembrie 1994 pentru ca comandantul nu intelegea functionarea sistemelor automate de protectie a zborului, si prim-ofiterul nu a intervenit din cauza atitudinii ierarhice prevalente la Tarom (lipsa de CRM). Aici avem inregistrarea vocilor lor:

https://www.youtube.com/watch?v=VqmrRFeYzBI

Si tot programul de conversie spre A310 a pilotilor estici a fost problematic si "insuficient". In 1991 tot o eroare de pilotaj cauzata de prost instructaj a facut un A310 al Interflug sa faca acrobatii aeriene cu pasageri deasupra Moscovei. O simulare aici:

https://www.youtube.com/watch?v=FJViilcDTyw

Quote from: cristi5 on January 24, 2019, 09:15:49 PM
La cata spaga se da la medic in Romania, se poate exclude complet "ungerea" controlului medical? Pe de alta parte inteleg ca un infarct poate aparea fara niciun semn prevestitor.

Problemele medicale ale pilotilor in timpul zborurilor nu sunt raritati. Poti gasi nenumarate exemple din Europa sau SUA. In plus, in "est" se practicau controale medicale de rutina practic zilnice (oricum, mult mai frecvente decat standardul international) pentru personalul navigant. Controalele medicale obisnuite se faceau intr-o institutie dedicata, pe-atunci (si cred ca si acum) parte a spitalului militar din Bucuresti. Spaga se lua, dar nu pentru "apt de zbor", ci pentru tratamente de lux pentru rude si prieteni (la vremea respectiva dotarea in Spitalul Militar cu echipamente era "lux" fata de orice altceva din Romania). Nu de alta, dar mare parte din personalul de-acolo zbura frecvent...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 26, 2019, 08:51:38 AM
ATERIZARE DE URGENŢĂ pe Aeroportul Otopeni: Un avion Wizz Air de la Catania spre Bucureşti a anunţat ,,Mayday"

,,Aeronava care opera zborul Wizz Air W6 3152 de la Catania la Bucureşti Otopeni a afişat mai multe mesaje de atenţionare în timpul zborului. Conform procedurilor de siguranţă, comandantul zborului a declarat Mayday şi a solicitat prioritate pentru aterizarea imediată pe aeroportul din Bucureşti unde a fost întâmpinat de echipe medicale şi de pompieri în concordanţă cu procedura standard. Aeronava a aterizat în siguranţă la ora locală 20:37 şi a fost tractată la locul de garare unde pasagerii au fost debarcaţi. Tehnicienii vor verifica aeronava pentru a identifica şi elimina cauzele mesajelor. Echipajul a acţionat conform procedurilor de siguranţă în condiţiile în care siguranţă pasagerilor, a echipajului şi a aeronavelor a fost şi va fi întotdeauna prioritatea Wizz Air", au detaliat reprezentanţii companiei aeriene.

Mediafax (https://www.mediafax.ro/economic/aterizare-de-urgenta-pe-aeroportul-otopeni-un-avion-wizz-air-de-la-catania-spre-bucuresti-a-anuntat-mayday-17852295)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rizzuh on January 29, 2019, 05:11:47 PM
Quote from: cristi5 on January 24, 2019, 09:15:49 PM
Accidentul de la Balotesti (1995) acum la "Dezastre in aer" pe National Geographic Romania

Episodul poate fi vizionat pe pagina oficiala de Facebook a serialului documentar: https://www.facebook.com/ACImayday/videos/2246033692277002/
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Dagda on March 12, 2019, 08:43:06 PM
https://www.euronews.com/2019/03/12/boeing-737-max-aircraft-involved-in-two-fatal-crashes-banned-from-uk-airspace (https://www.euronews.com/2019/03/12/boeing-737-max-aircraft-involved-in-two-fatal-crashes-banned-from-uk-airspace)
Tarom are modelul asta de avioane?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on March 12, 2019, 08:49:46 PM
Nu. Dar era vorba sa ia vreo 5 bucăți.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on March 12, 2019, 09:07:39 PM
Gata, de acum nu mai zboara in UE...

12 MAR 2019
EASA suspends all Boeing 737 Max operations in Europe

Following the tragic accident of Ethiopian Airlines flight ET302 involving a Boeing 737 MAX 8, the European Union Aviation Safety Agency (EASA) is taking every step necessary to ensure the safety of passengers.

As a precautionary measure, EASA has published today an Airworthiness Directive, effective as of 19:00 UTC, suspending all flight operations of all Boeing Model 737-8 MAX and 737-9 MAX aeroplanes in Europe. In addition EASA has published a Safety Directive, effective as of 19:00 UTC, suspending all commercial flights performed by third-country operators into, within or out of the EU of the above mentioned models.

EASA Press Release

https://www.easa.europa.eu/newsroom-and-events/news/easa-suspends-all-boeing-737-max-operations-europe (https://www.easa.europa.eu/newsroom-and-events/news/easa-suspends-all-boeing-737-max-operations-europe)

Stiu ca este mai degraba pentru alt topic, dar daca tot s-a discutat aici...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Eurocopter on March 12, 2019, 09:17:14 PM
Pana cand ajung MAX-urile la Tarom problemele vor fi rezolvate de mult...

Boeing e prea puternica si modelul de avion mult prea rulat ca sa ne confruntam cu un esec de anvergura al acestei versiuni. Pur si simplu se va revizui/decupla MCAS-ul ala si la revedere.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on March 12, 2019, 09:24:35 PM
Nu si daca are si Airbus vreun cuvant... ;)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Skynick on March 14, 2019, 09:10:03 AM
Despre 737 Max si cum s-a ajuns aici

https://theaircurrent.com/aviation-safety/the-world-pulls-the-andon-cord-on-the-737-max/?fbclid=IwAR0efUdlEoQLlR-xorsbxveTJ_VWLS1mu2wg3wFkOW95BrJ3DajytHhm6P8 (https://theaircurrent.com/aviation-safety/the-world-pulls-the-andon-cord-on-the-737-max/?fbclid=IwAR0efUdlEoQLlR-xorsbxveTJ_VWLS1mu2wg3wFkOW95BrJ3DajytHhm6P8)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rizzuh on March 14, 2019, 09:50:29 AM
737 MAX nu mai zboara nici in SUA si Canada:
De fapt sunt putine locuri unde inca mai zboara: Wikipedia - 2019 Boeing 737 MAX groundings (https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Boeing_737_MAX_groundings#Groundings)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on April 05, 2019, 07:32:45 AM
Raport preliminar: zborul ET302 Ethiopian Airlines

Astazi, Agentia de Investigare a Accidentelor Aviatice (AAIB) si Ministerul Transporturilor din Ethiopia au publicat raportul preliminar legat de prabusirea Boeing-ului 737 MAX 8 Ethiopian Airlines (ET-AVJ) din 10 martie, zborul ET302. In cadrul conferintei de presa care a avut loc astazi, oficialii Ethiopian Airlines au declarat ca pilotii MAX-ului au respectat intocmai procedurile Boeing si FAA pentru cazurile de urgenta, insa chiar si asa nu au reusit sa anuleze tendinta avionului de a se duce cu botul in jos, in repetate randuri, ca urmare a interventiei sistemului MCAS. In urma accidentului, toate cele 157 de persoane aflate la bord (149 pasageri + 8 echipaj) si-au pierdut viata.

Raportul poate fi citit aici (http://www.ecaa.gov.et/documents/20435/0/Preliminary+Report+B737-800MAX+(ET-AVJ).pdf/4c65422d-5e4f-4689-9c58-d7af1ee17f3e). Comunicatul Boeing legat de acest raport, aici (https://boeing.mediaroom.com/2019-04-04-Boeing-Statement-On-Ethiopian-Airlines-Flight-302-Investigation-Preliminary-Report).

Aeronews (http://aeronews.ro/raport-preliminar-zborul-et302-ethiopian-airlines/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on April 22, 2019, 12:00:24 AM
Foarte interesant si pedagogic acest articol despre 737MAX

https://spectrum.ieee.org/aerospace/aviation/how-the-boeing-737-max-disaster-looks-to-a-software-developer

Ce nu stiam
- motivul pt care motoarele mai mari au randament mai mare tine de ciclul Carnot...
- un avion care odata intrat in stall are tendinta de a accentua stall-ul lasandu-se si mai mult "pe spate" este instabil dinamic. Singurele avioane la care e acceptata aceasta tendinta sunt avioanele de lupta, prevazute cu catapultare
- senzorul de unghi de atac este foarte sensibil si arata des valori eronate. Redundanta celor 2 senzori e esentiala. Pilotul se uita pur si simplu la celalalt...
- Boeing s-a laudat mereu ca fly-by-wire este mult mai natural decat la Airbus. Dar cu MCAS au schimbat complet comportamentul/feeling-ul cunoscut al avionului
- feedback-ul in mansa de la MCAS era asa puternic ca dupa o vreme pilotul obosea
- automatica lua date de la un singur senzor de unghi de atac pt ca exista doua calculatoare, unul care "asista" fiecare pilot. E in continuare absolut stupid, dar e o explicatie logica
- problema de hardware rezolvata cu software (stiam, dar e bine zis). MCAS e un patch ordinar la o prolema de aerodinamica
- cei care dac software sunt prea departe de cei care fac avioane si cei care le zboara
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on April 22, 2019, 08:42:25 PM
Articolul demonstrează printre rânduri că update-urile softului nu vor rezolva problema.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 23, 2019, 01:41:38 AM
Ar fi ca si cand ai incerca sa remediezi problemele trenurilor IC2 / IC4 din soft.
Softul nu poate schimba nici centrajul, nici aerodinamica unui avion...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: pasadia on April 23, 2019, 07:42:18 AM
In comentarii informatiile sunt si mai groaznice decat in artucol. Exista inclusiv un comentariu privind sistemele similare de la Airbus, unde cica exista 3 senzori si e nevoie ca cel putin 2 sa fie in acord pentru ca software-ul sa decida sa intervina.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 23, 2019, 03:16:29 PM
Quote from: cristi5 on April 22, 2019, 12:00:24 AM
Ce nu stiam
- motivul pt care motoarele mai mari au randament mai mare tine de ciclul Carnot...
Stiai bine ce nu stiai.
Afirmatia din articol este o prostie.
Motoarele mai mari au randament mai mare numai si numai din motive tehnologice.

Ciclul Carnot este ciclul termodinamic ideal, care asigura randamentul maxim pentru un gaz perfect care efectueaza lucru mecanic in urma schimburilor de caldura cu o sursa calda (cu temperatura Tcalda)  si o sursa rece (Trece).
Randamentul ciclului Carnot = 1 - (Trece/Tcalda).
Dupa cum se vede, randamentul teoretic este maxim (adica 1) daca Trece=0. Dar asta in grade Kelvin...
Din pacate sursa rece are de obicei 293,15K (20C). Iar temperatura sursei calde este limitata de rezistenta aliajelor pe care le folosim in motoare....

Ciclul Carnot este, repet, un ciclu teoretic ideal, al unui gaz perfect.
Dar ciclul Carnot este acelasi si pentru un mol de gaz, si pentru un kmol, si pentru un Gmol...
La ciclul Carnot NU conteaza marimea - deci nu i se aplica americanescul "big is beautiful"

In viata reala, nici un motor termic nu functioneaza decat dupa o aproximare grosiera a ciclului Carnot.
Asa ca randamente de ~0,5 (50%) sunt atinse doar in mod exceptional...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on April 23, 2019, 04:58:52 PM
IEEE Spectrum este o publicatie destul de prestigioasa... in electrotehnica nu in motoare termice. Dar ma indoiesc ca nu au revizuit textul.

Daca nu ma insel are si o referinta la Carnot. Merita verificat rationamentul.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 23, 2019, 09:15:39 PM
Cristi,
in facultate termodinamica a fost painea mea...

Este adevarat ca nu mai profesez de 20 de ani, intre timp au mai aparut gaselnite tehnoloice, dar legile (principiile) termodinamicii au ramas aceleasi. Si zero absolut este tot la -273,15 Celsius...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on April 23, 2019, 09:22:51 PM
Explică cineva în comentarii că eficienţa mai mare şi dimensiunile mai mari ale motorului provin din coeficientul mai mare de by-pass, nu din vreo aplicaţie a ciclului Carnot. Este aparent o greşeală punctuală a articolului, care nu îi afectează argumentaţia.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 23, 2019, 09:47:54 PM
Articolul este foarte, foarte bun...
Nu am pus asta la indoiala. (Si am lucrat vreo 11 ani in industria aeronautica... Stiu foarte bine diferenta dintre comenzile directe cu tije si cabluri si comezile fly-by-wire in care de fapt pilotul nu mai simte rezistenta suprafetelor de comanda, ci are simulatoare de efort pe palonier si mansa/semivolan).

Singura mea observatie se referea la motivarea eficientei sporite a motoarelor mari prin ciclul Carnot....
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on April 23, 2019, 11:10:12 PM
OK, atata stiu inginerii software despre Carnot. Si autorul articolului, si subsemnatul :)

Am fost si eu olimpic la fizica dar in cazul asta n-am mai verificat. Mi-a placut cum suna. Ma bucur ca s-a lamurit treaba :)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on April 23, 2019, 11:17:48 PM
Concluzia logică a articolului este să evităm să zburăm cu 737MAX8...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on April 24, 2019, 12:33:20 AM
Eu am zburat cu Max8 la Dubai si inapoi cu cateva zile inainte de Ethiopian.

Daca citim comentariile, treaba e un pic mai complicata.

Comutatoarele care opresc trim-ul electric (MCAS si orice predecesor) sunt in acelasi loc de la inceputul lui 737. Filozofia Boeing este ca oricat e de proasta partea electrica, ea poate fi oricand oprita (pe cand Airbus nu poate zbura fara partea electrica). Asta explica acel senzor unic: nu merge senzorul, opresti masinaria si zbori manual.

De fapt, pilotii Lion Air au gasit si folosit comutatoarele electrice cu cateva zile inainte. Pilotii care au prabusit avionul Lion Air nu au citit raportul zborului precedent...

Pilotii Ethiopian stiau deja povestea si au folosit comutatoarele imediat. Problema e ca au comis alta eroare: nu au redus puterea, care era o operatie necesara pentru a putea redresa manual stabilizatorul orizontal din pozitia in care il lasase MCAS.  La viteza pe care o avea avionul nu aveau nicio sansa sa redreseze manual, asa ca au repornit trim-ul electric... Si deci MCAS a intrat din nou pe fir...

Exista cativa comentatori care spun ca daca se aplicau procedurile de 737 traditional, avioanele puteau fi salvate. Pe de alta parte, daca Boeing introducea 3 senzori, ar fi trebuit sa introduca proceduri noi pt cazul in care senzorii nu sunt in acord, si avionul nu mai putea fi zburat ca un "737 normal".

Citez din comentatorul "Jake Brodsky"
Quote
IT WASN'T THE SOFTWARE. The software did exactly what it was configured to do. The problem is that the specification for the software was completely inadequate.

That said, the procedure for handling MCAS problems was exactly the same as with any run-away trim. Note that virtually all pilots learn to deal with this situation. Run-away electric trim is not common, but even student pilots practice with that scenario. In the 737 MAX, the stabilizer trim cutout switches are in exactly the same place that they have always been in every model of 737 since they were first delivered in 1967.

And in fact, on the Ethiopian Air disaster, even the (very inexperienced) First Officer had no trouble arriving at exactly the right answer. The Cockpit Voice Recorder caught him saying "stab trim cutout" to the Captain, and Captain agreed. So far, so good.

However, as most 737 pilots will tell you, the aerodynamic loads present significant mechanical force on the manual controls. The force is so high that you have to "unload" the stabilizer by slowing down. The throttles in the Ethiopian Air airliner were set to takeoff power. According to the flight data recorder the pilot and copilot never moved the throttles.

Speed built up rapidly. This caused the forces on the trim to go even higher. The pilots would not have been able to move the trim at all. Once again, this is true of ALL 737 aircraft. Unless and until they throttle back they were not going to be able to do anything. Then the airspeed clacker alert went off. However, the pilots still didn't pull back on the throttles.

Then the Captain chose to do something that Boeing told them NOT to do. He re-engaged the stabilizer trim. He tried to manually override the MCAS with the manual trim switch. However MCAS prevented that. At that point the airliner pitched down and the speeds went very high, to the point where the airliner may not have been controllable at all because it was approaching trans-sonic speeds.

The failure here was that the pilots did not throttle back (all 737s would have required it) and instead fixated on the trim, thinking that they could manually override MCAS.

Normally Boeing allows pilots to manually override almost everything. This is in sharp contrast to the policy of Airbus where the computing systems get in the middle of almost everything.

Pe de alta parte nici pilotii de test Boeing nu stiau de MCAS, si ca si lor le-a trebuit multe secunde, si sute de metri de altitudine pierduti pentru a redresa avionul... Deci faptul ca s-a zburat cu succes cu Max pana acum poate fi o succesiune fericita de evenimente...

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Liviu M on April 24, 2019, 10:08:26 AM
Quote from: cristi5 on April 24, 2019, 12:33:20 AM
Comutatoarele care opresc trim-ul electric (MCAS si orice predecesor) sunt in acelasi loc de la inceputul lui 737. F
Din articol eu am inteles ca in MAX MCAS e activ tot timpul, chiar si cand e oprit autopilotul:
QuoteMCAS is implemented in the flight management computer, even at times when the autopilot is turned off, when the pilots think they are flying the plane. In a fight between the flight management computer and human pilots over who is in charge, the computer will bite humans until they give up and (literally) die.

LE Am gasit:
QuoteIt is also not true that there is no simple way to de-activate MCAS, author explains how to pull a circuit breaker on his Cessna, in the B737 it's much easier, simply flick two easily accesible switches to Cut-Out (off), this will de-energize the electric Stab Trim motors, trimming then reverts to manual wheels that are physically connected to the Stabilizer (again not through a computer).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Gendan on April 24, 2019, 01:34:59 PM
Am luat un mare 7 la termodinamica, avand alma mater comuna cu Tibi. Cu toate astea, daca imi amintesc eu bine, ciclul motoarelor cu reactie (suna super dubios in romana, jet engines suna mai natural) este ciclul Brayton. Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Brayton_cycle)

Mai important in cazul asta (if you ask me) e raportul de bypass.
Pe rand: de cand am invatat "avion cu motor" pana la facultate, mi-a fost greu sa inteleg ca sunt mai multe tipuri de motoare "cu reactie". Cele mai uzuale sunt doua: turbojet si turbofan.

Turbojetul este un motor destul de simplu: un compresor in fata, o camera de ardere la mijloc, o turbina in spate care invarte compresorul din fata datorita gazelor arse si gata: turbojet.
Are unele avantaje: acceleratie mai buna, viteza mai mare, sunt mai inguste (dar mai lungi). Daca ii pui si postcombustie, il faci bun si pentru jetfighters.
Are in schimb si multe dezavantaje. E foarte galagios, consuma foarte mult combustibil, e mai greu de racit. Nasoale, basically. A fost bun pentru prima generatie de jet airliners, dar e cam apus din primele doua motive.

Si atunci, inginerii de motoare au zis "Sa fie turbofan!". Si a fost.
Turbofanul e destul de similar: avem compresor, avem turbina, avem camera de ardere. DAR:
in fata compresorului mai avem ceva: un ventilator de joasa presiune. Ei, ventilatorul asta, angrenat tot de turbina, ia aerul si il impinge in jurul turbojetului. Fara ardere. Doar il comprima si il impinge. Avem doua fluxuri separate de aer: unul central (fix ca la turbojet) si unul periferic: aer comprimat de ventilator, impins de jur imprejurul fluxului central, care nu are ardere si care este eliberat in spate asigurand propulsie.
Avantajele unui astfel de motor sunt evidente: consum mai mic, plafon de operare mai mare, zgomot mai redus. In schimb are diametrul mai mare. Hai sa le luam pe rand si pe astea.

Consum mai mic. Ajungem la conceptul de bypass ratio. Practic, raportul masic intre aerul care intra in fluxul periferic (ok, stiu ca nu ii zice periferic, dar am luat 7 la termodinamica, nu mai retin toate denumirile in romana) si fluxul central (ala cu ardere). Un raport de 10:1 inseamna ca 10 kg de aer trec prin fluxul periferic si 1 kg ajunge in camera de ardere. Si asta e super, pentru ca nu trebuie sa mai arzi gaz pentru a impinge 11 kile de aer prin camera de ardere, trebuie sa arzi gaz doar pentru a invarti ventilatorul care impinge cele 10 kg de aer. Not bad.

Mai silentios: e relativ simplu. Aerul din fluxul periferic (again, sorry de denumiri) "captuseste" aerul din fluxul central. Poate nu pare mare lucru, dar ajuta enorm la diminuarea zgomotului. Also, nu mai treci atat de mult aer prin camera de ardere.

Plafon de operare mai mare: elice mai mare, prinzi mai mult aer, poti sa urci unde e aerul mai rarefiat.

Si ajungem si la 737MAX acum: diametrul unui turbofan este semnificativ mai mare. Ventilatorul din fata determina asta. Boeing a creat familia 737 de pe vremea turbojeturilor, adica aproximativ acum multi ani. Ideea e ca alea erau mai inguste si puteau sta mai jos sub aripa. E absolut evident cat de joasa pare tinuta la sol a unui 737 vs 320. Avantajul pentru 737 e ca are un ground effect ceva mai bun. Dezavantajul e ca n-are loc de motor. In trecut era problema cu aspirarea de obiecte de pe pista, azi avem FOD detectors. In schimb, chiar nu mai au loc de motoare, LEAP-1A are peste 2m in diametru. Daca in trecut au facut nacela motorului mai ovala, aplatizata in partea de jos, pentru MAX nu mai aveau cum sa faca asta.

Problem: think of a good ending to this novel.
Gendan: okok, aaa. Boeing a vrut sa puna motoare mari si eficiente. Nu aveau loc, le-au mutat, s-a dezechilibrat avionul dat fiind ca s-a mutat centrul de greutate, n-au vrut sa lesteze avionul (obv.), au facut MCAS, mai au de lucrat la el.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on April 30, 2019, 01:56:46 PM
Un program BBC Radio despre adunarea generala a actionarilor Boeing de ieri, dupa care Boeing CEO a avut o conferinta de presa de unde a plecat fara sa accepte intrebari. A dat vina si pe piloti. Cica 4 angajati Boeing sunasera anonim la FAA in legatura cu MCAS.

https://www.bbc.co.uk/sounds/play/w172wmwsp824qd4
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on April 30, 2019, 03:47:11 PM
Să vedem dacă autorităţile americane vor fi la fel de prompte şi ferme în a-şi sancţiona unul dintre simbolurile industriale, cum au fost în cazul VW. În rest, cu platitudini de genul "continously improving safety" nu vor păcăli pe nimeni.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: paulmare on April 30, 2019, 04:07:41 PM

La Carnot cu ciclul lui ideal - ca sa cresti eficienta motorului fie cresti temperatura sursei calde, fie scazi temperatura sursei reci - Carnot e un ciclu teoretic
La Brayton eficienta la modul ideal e la fel 1-(t2/t1) ca si la carnot
Si ca sa creasca eficienta motorului, adica ce parte din energia chimica a kerosenului se transforma in lucru mecanic util si cat se pierde prin caldura, una din cai e sa cresti presiunea si temperatura de lucru a motorului,
si intrebati-l pe google, leap blisk, sau leap hpt, intern temperatura e mai mare decat la cfm56 si e unul din motivele pentru care e mai eficient decat cfm56

cu toate necazurile derivate de aici
https://www.mro-network.com/maintenance-repair-overhaul/safran-reveals-leap-turbine-shroud-coating-issue
etc
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: paulmare on April 30, 2019, 04:31:11 PM
^ nu de aia e asa de "jos" b737 (ground clearance) ci pentru ca in anii 1960 (cred ca prin 65 a zburat) aia era infrastructura americana pe care trebuia sa o deserveasca 737 fara scari burdufuri benzi de incarcat calele de bagaje etc - a320 cand a venit 20 si ceva de ani mai tarziu toate astea existau

LEAP nu e chiar asa de "rupator" ca si p&w1000 care trebuia sa fie initial pe neo, care e "geared" turbofan si are un reductor planetar care a fost dezastruos manufacturat, oricum ventilatorul e mai mare pentru ca fata de cfm56 care are bpr cam 6 leap are cam 11, asta ajuta mult sa raceasca si core-le care e mai cald la leap fata de cfm
Mai sunt niste fineturi aerodinamice in motor pentru care trebuie loc si e mai mare - citisem ceva cu efect venturi care sa raceasca si unga

oricum SF pentru noi, sa faci astazi in tara un motor modern dintr-un capat intr-altul
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on May 05, 2019, 09:24:04 PM
Un avion Suhoi Superjet 100 al Aeroflot a aterizat în flăcări pe aeroportul Sheremetyevo din Moscova. Potrivit unor informaţii neconfirmate oficial, cel puţin un om ar fi murit, iar alţi zece ar fi fost răniţi.


Quote
UPDATE 20:20 Autorităţile ar fi demarat o anchetă în legătură cu încălcarea regulamentelor privind siguranţa zborului care ar fi dus la mai mult de două decese, relatează agenţia Ria Novosti, preluată de Reuters.
Potrivit BBC, aeronava ar fi ratat prima încercare de aterizare de urgenţă.
UPDATE 20:10 Cel puţin un om ar fi decedat în urma incidentului, relatează agenţia de ştiri Tass, potrivit Mediafax.
Moscow Times scrie că ar fi vorba de cel puţin 10 răniţi.
Un membru al echipajului ar fi declarat agenţiilor ruse că incendiul ar fi izbucnit după ce aeronava a fost lovită de un fulger.
UPDATE 20:05 Potrivit INTERFAX, citată de Digi24, toţi cei 78 de oameni de la bord ar fi fost evacuaţi.
***
Potrivit AP, preluată de Yahoo News, imagini difuzate de canalul rusesc de ştiri Rossiya 24 arătau o aeronavă de tip Suhoi SSJ-100 aterizând, în timp ce flăcări uriaşe cuprinseseră zona cozii avionului.
La bord s-ar afla 78 de persoane. Aeronava aparţine Aeroflot, operatorul aerian naţional rus.
Agenţiile de presă ruse, care citează surse neprecizate, transmit că avionul decolase cu destinaţia Murmansk, în nordul Rusiei, dar un incendiu a izbucnit în timp ce se afla în aer şi piloţii au fost nevoiţi să revină pe aeroportul Sheremetyevo.
sursa (https://m.adevarul.ro/international/rusia/un-avion-aterizat-cuprins-flacari-moscova-putin-cinci-raniti-neconfirmati-oficial-video-1_5ccf1379445219c57e4707ca/index.html)

Later edit: de pe site-urile rusești aflu că bilanțul victimelor a ajuns la 13, dintre care doi copii. Cauza incendiului este neclară, diferite ziare fac diferite speculații, unii vorbesc de fulger, alții de incendiu la instalația electrică. Acum o lună se vorbea de interzicerea brichetelor după ce un pasager a dat foc scaunului într-o cursă de la Ekaterinburg la Antalya

LLE: deja sunt 41 de victime. Nu înțeleg cum poți declara că toți cei 78 de pasageri și echipaj au fost evacuați și sunt ok, ca apoi, la câteva ore să spui că de fapt mai mult de jumătate au murit?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: trotineta on May 06, 2019, 11:12:21 AM
In diferitele filmarile se vede cum ca aeroportul a fost complect nepregatit la aterizare si in faza imediat urmatoare:
- Nici-un fel de masini de asistenta - si mai ales masini de pompieri - direct la faza de aterizare ...
- Cind avionul s-a oprit, nici-o masina de pompieri, nici-o salvare, nimeni nu a dat asistenta la debarcarea de urgenta, pasagerii care au reusit sa iasa din avion,
pleaca pur si simplu pe jos spre cladirea aeroportului
- Incepind de le secunda 34, (https://www.youtube.com/watch?v=ugl3fuunMd4?t=34), momentul in care se deschid usiile din fata, se umfla toboganele de evacuare si incepe evacuare - dureaza 1 minut si 25 pina prima masina de pompieri cu tun de apa (spuma ?) devine activa
- Multi dintre pasagerii care au scapat au cu ei bagajul de mina, a pregatit echipajul la bord pasagerii pentru aterizarea de urgenta ?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on May 06, 2019, 11:29:10 AM
Din câte îmi spun colegii mei ruși care citesc presa lor, se pare că evacuarea a fost dificilă din cauza pasagerilor care au ocupat culoarul căutând să ia cât mai multe bagaje
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dragos76 on May 06, 2019, 11:33:21 AM
@trotineta, se pare că avionul a avut probleme tehnice care au afectat și sistemul de comunicare radio. Deci nu au reușit să comunice natura problemelor și gravitatea lor, ca să determine pe cei din ATC să trimită mașinile de asistență în timp util
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on May 06, 2019, 05:47:48 PM
Echipajul nu trebuia sa permita caratul bagajelor, e strigator la cer. Fiecare bagaj carat in fata inseamna un pasager mort in spate.

Modelul asta de avion (nou dezvoltat in anii 2000 pt a concura Embraer etc) a fost lovit de tot felul de ghinioane. Din cate citesc producatorul nu a putut asigura clientilor asistenta si piesele de schimb necesare. Au si reusit sa bage avionul intr-un versant cu posibili cumparatori cu tot la un zbor demonstrativ in 2012.

Accidentul de ieri, chiar daca avionul nu ar fi parte din cauze, nu are cum sa ajute acest model...

Nu se poate face fuel dump fara aprobarea ATC? Si daca nu mergea radioul, nu-i puteau suna cu un mobil?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on May 06, 2019, 06:05:15 PM
Quote from: cristi5 on May 06, 2019, 05:47:48 PM
Fiecare bagaj carat in fata inseamna un pasager mort in spate.
Cumplit de adevarat...
Cei care au coborat cu bagaje ar trebui sa fie acuzati de ucidere din culpa...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on May 06, 2019, 06:07:36 PM
SSJ-ul nu poate face fuel dump - avioanele de marimea asta nu sunt dotate cu sisteme de fuel dump. Nici CRJ-urile, ERJ-urile, 737-urile, 320-urile si nici macar 757-urile n-au asa ceva. Pe 767 e optional la -200 si -300.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: trotineta on May 06, 2019, 06:19:05 PM
@dragos76 - cu tot respectul - avionul se intoarce dupa 30 (intre timp se vorbeste de 45) de minute de la decolare, in clara situatie de urgenta - si aeroportul nu este pregatit ?

Conform Flightradar24 tracking service - au facut 2 ture deasupra orasului, aterizeaza pe pista 25 L (hmm... pe Google Earth 24 L) si esueaza - iesind de pe pista principala - in fata terminalui E (Sheremetyevo 2). Pilotul chiar a mai reusit sa scoata avionul de pe pista principala, pentru a nu o bloca.

O situatie de urgenta de cel mai inalt grad, absolut standard in planurile de pregatire de catastrofa a oricarui aeroport - Avion in flacari - o situatie in care secunde - nu minute - decid cite victime vor fi.

Chiar m-am mirat ieri - si intr-un fel bucurat - cind au anuntat "numai" o victima - asa de rau se vedea incendiul in imagini. Astazi stim mai bine - 41 de victime si 7 raniti.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: alex8 on May 06, 2019, 06:26:23 PM
Avionul a surlvolat zona (bănuiesc că să vadă pe ce pistă  poate ateriza, ce avioane se misca la sol), iar cei de la sol au avut timp să se pregătească pt orice tip de intervenție.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on May 06, 2019, 07:20:51 PM
În media rusă, "experții" și "analiștii" omniprezenți prin studiouri deja marșează pe ideea că vina este a piloților care (și aici citez din memorie) "nu mai știu să aterizeze un avion pe manual" sunt nepregătiți, etc. E normal să se încerce divertarea opiniei publice în direcția asta, pentru că, nu-i așa, mândria țării, avionul rusesc e cel mai bun din lume, la fel ca și restul ideilor de Russia First care le sunt băgate în cap. Lucrez cu ei de 20 ani, cam de prin tot spațiul ex-sovietic și tot mă minunez cum de pot pune botul la propaganda oficială.
Din păcate (pentru ei) oamenii au filmat, social media e plină, nu mai au cum să ascundă faptele. Dar părerea mea este că piloții vor fi Acarul Păun și vor zbura în viitor pe avioane de prafuri pe undeva printr-un gulag. Iar pasagerii care alergau cu bagajele (unul dintre ei chiar se oprește să verifice valiza) sau cei care (tot din presa rusă) făceau selfie cu avionul în flăcări, ori vor deveni eroi care au făcut totul ca să salveze semenii ori vor fi "executați" în Piața Roșie (depinde de relațiile de afaceri sau rudenie cu diverși sus-puși). Părerea mea
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cavver on May 06, 2019, 07:42:43 PM
Quote from: alex8 on May 06, 2019, 06:26:23 PM
Avionul a surlvolat zona (bănuiesc că să vadă pe ce pistă  poate ateriza, ce avioane se misca la sol), iar cei de la sol au avut timp să se pregătească pt orice tip de intervenție.
Cred ca isi cauta locul unde sa ia foc. /sarcasm

Cand survoleaza zona pilotii sunt ocupati cu diagnosticarea defectului si urmarea de checllisturi pentru proceduri de urgenta. In nici un caz cu uitatul dupa alte avioane.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cavver on May 06, 2019, 07:51:54 PM
Quote from: trotineta on May 06, 2019, 06:19:05 PM
Conform Flightradar24 tracking service - au facut 2 ture deasupra orasului, aterizeaza pe pista 25 L (hmm... pe Google Earth 24 L) si esueaza - iesind de pe pista principala - in fata terminalui E (Sheremetyevo 2). Pilotul chiar a mai reusit sa scoata avionul de pe pista principala, pentru a nu o bloca.
Uitandu-ma la videoul cu aterizarea am vazut cum dupa un salt pe pista avionul a luat foc si a iesit din pista . Avionul nu era controlat dupa ce a pus rotile a doua oara pe pista.
Oricum , verdictul final va fi dat de comisia de investigatie. Cum motoarele de pe avion sunt facute de francezi sunt sigur ca biroul lor de investigatie va avea un om prezent ca observator .
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on May 08, 2019, 01:50:42 AM
Quote from: alex8 on May 06, 2019, 06:26:23 PM
Avionul a surlvolat zona (bănuiesc că să vadă pe ce pistă  poate ateriza, ce avioane se misca la sol), iar cei de la sol au avut timp să se pregătească pt orice tip de intervenție.
GRESIT!
Cei de la sol ar fi avut timp sa se pregătească in orice alta tara normala...

Quote from: yk17fox on May 06, 2019, 07:20:51 PM
E normal să se încerce divertarea opiniei publice în direcția asta, pentru că, nu-i așa, mândria țării, avionul rusesc e cel mai bun din lume, la fel ca și restul ideilor de Russia First care le sunt băgate în cap. Lucrez cu ei de 20 ani, cam de prin tot spațiul ex-sovietic și tot mă minunez cum de pot pune botul la propaganda oficială.
Cauta niste carti TEHNICE publicate in Romania in anii 50...
Continutul era OK, la nivelul tehnologic de atunci...
Dar PREFATELE... Wow!... Tot ce exista pe lumea asta, de la avion la tanc, TOATE sunt inventii rusesti...
In ~80 am prins un "Manualul de intretinere si reparatii a aeronavelor" editat prin 55 care incepea cu urmatoarea afirmatie ferma: "Avionul este o inventie ruseasca."  :lol:
(Cartile respective nu includ cuptorul cu microunde si telefonul mobil....  :lol:)

Quote from: yk17fox on May 06, 2019, 07:20:51 PM
Iar pasagerii care alergau cu bagajele (unul dintre ei chiar se oprește să verifice valiza) sau cei care (tot din presa rusă) făceau selfie cu avionul în flăcări, ori vor deveni eroi care au făcut totul ca să salveze semenii ori vor fi "executați" în Piața Roșie (depinde de relațiile de afaceri sau rudenie cu diverși sus-puși). Părerea mea
Executia in Piata Rosie ar fi solutia corecta. Părerea mea....
Am facut cu aceasta ocazie o "simulare"... Cat dureaza ca dupa ce ma ridic de pe scaun, sa extrag trolerul de pe policioara, si sa il trag dupa mine pe culoarul avionului...
Nu e mult... Cam 10 secunde suplimentare... Pentru UN SINGUR TROLER !!!!
Daca sunt 10 trolere, ai pierdut minimum un minut si jumatate pentru "salvarea" trolerelor...
Dar hai sa nu dramatizez... Sa spunem 3 secunde pentru fiecare dintre cei 37 de supravietuitori.... 3x37=111 secunde.
Va dati seama ca 111 secunde este o eternitate? Ar fi fost exact timpul ca alti 30 de oameni sa se salveze... :(

Fara nici un fel de gluma, toti pasagerii care au coborat cu bagaje (trolere) din avion (si sunt destui, se vede clar pe filmari...) merita sa fie judecati pentru crima - si eventual impuscati in Piața Roșie....
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: paulmare on May 08, 2019, 03:46:06 PM
mtow 46 tone
mlw 41 tone
Daca aterizeaza "plin", se face o inspectie la structura si aia e, aici la 45 de minute de la decolare cu kerosen pentru 2 ore jumate - nici nu ar fi fost cazul cred 
La avioanele long range care iau o gramada de combustibil la bord si diferenta intre mtow si mlw e mare, doar astea fac fuel dump
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: paulmare on May 08, 2019, 10:52:54 PM
tibiv si la noi ar fi fost exact la fel - cu orice companie care zboara din bucuresti
Ne-am fi luat pungile de la duty free si trolerele, cui ii pasa de instructaj, cui ii pasa de cei care nu sunt asa de aproape de usa de evacuare ?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on May 08, 2019, 11:54:04 PM
Pai stewarzii aia pentru ce sunt platiti?!
In momentele normale, sa serveasca ceai/cafea/whisky...
Iar in momentele de criza, sa le dea si un pumn in moaka iditotilor care cred ca trollerul lor este mai valoros decat viata altor oameni...

Nenorocitii naibii, nu se puteau desparti de suveniruri/chiloti/vodca de super-marca.... :(
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: bogdymol on May 10, 2019, 04:02:31 PM
Un accident aviatic cel putin ciudat s-a petrecut in Romania acum 3-4 saptamani, dar de care s-a aflat abia zilele acestea:

Elicopter prăbuşit în judeţul Maramureş. O persoană moartă, probabil pilotul, găsită lângă epava descoperită de un cioban

Un elicopter Kamarov K 26, producţie rusească, folosit la noi în ţară în misiuni aviochimice (stropire cu soluţii, fertilizare, combaterea dăunătorilor) a fost găsit prăbuşit în zona montană din localitatea Săpânţa, judeţul Maramureş.

Descoperirea a fost făcută joi, 9 mai, de către un cioban. Lângă epava elicopterului a fost găsit trupul neînsufleţit al unui bărbat, cel mai probabil pilotul aparatului de zbor. Zona în care a avut loc accidentul aviatic este una greu accesibilă. Iniţial s-a crezut că bărbatul găsit decedat s-a prăbuşit cu parapanta, dar în pădure a fost găsită şi epava elicopterului. Aparatul de zbor nu avea niciun însemn, fapt care poate dovedi ipoteza că pilotul a violat spaţiul aerian român.

Mai multe detalii pe adevarul.ro (https://adevarul.ro/locale/baia-mare/foto--elicopter-prabusit-judetul-maramures-persoana-decedat-1_5cd45174445219c57e6ff1d8/index.html).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on May 10, 2019, 04:35:19 PM
Contrabanda cu tigari a fost mereu profitabila....
Dar si foarte riscanta, dupa cum se vede.

Iar elicopterul ala nu a fost doborat de Fortele Aeriene Romane...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: bogdymol on May 10, 2019, 04:51:59 PM
In zona aia contabanda cu tigari a fost mereu o afacere. Matusa mea avea un magazin mic intr-un sat din zona, am vazut cum functioneaza lucrurile pe acolo.

Eu imi mai pun o intrebare: elicopterul asta a venit din Ucraina si s-a prabusit acolo. Cu toate acestea, vreo 3 saptamani nu a stiut nimeni de accident, nici macar autoritatile. Stiu ca teoretic noi suntem pregatiti pentru securizarea frontierelor la cerintele Schengen, dar nici macar Politia de Frontiera nu a stiut nimic despre elicopterul acesta care a trecut ilegal granita.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on May 10, 2019, 05:14:17 PM
Bine ca nu a aflat prim-minstrul Olandei despre chestia asta...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: subway on May 10, 2019, 06:15:34 PM
Se pare ca nu era un elicopter <de fabrica> ci un montaj artizanal din piese, o incropeala...
Daca zbura la ras cu varful copacilor nu avea cum sa-l detecteze niciun radar iar politia de frontiera pazeste frontiera terestra care e si aia svaitzer, nu cea aeriana...
Cine ne mai face politie aeriana de cand au plecat canadienii, ca F-urile noastre inca n-am auzit sa fie operationale si oricum sunt orientate aproape exclusiv catre frontiera maritima...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on May 10, 2019, 11:21:37 PM
voi nu vedeti culoarea acelui "elicopter" ? Este camuflat perfect. Si aproape sigur merge la nivelul padurii. Nu pe timpul zilei si bineinteles fara lumini.
Si asta in muntii din Maramures. Greu de depsitat. Iar granicerii inchid ochii daca e vorba doar de tigari. E o mica intelegere intre acestia si contrabandisti. Pe langa bani, mai primesc si informatii in caz ca apare vreo marfa mai periculoasa.
Haideti sa nu facem mare caz. Acest "elicopter" nu aduce cine stie ce cantitate, nici macar cat sa umple o duba. Mult mai multa trece zilnic prin vama Siret.
Voi credeti ca nu se intampla la fel in toti muntii de pe granitele de est, indiferent ca e vorba de Polonia, Slovacia, Ungaria, Romania sau chiar Bulgaria?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Lau on May 14, 2019, 03:29:31 PM
Fara sa fiu specialist, mi se pare o executie impecabila a unei aterizari de urgenta fara roata din fata:
https://www.youtube.com/watch?v=iECUzDrLHqE (https://www.youtube.com/watch?v=iECUzDrLHqE)
Incident de duminica, Mai 12, Myanmar Airlines Flight UB103 de la Yangon la Mandalay, nici un ranit grav.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: paulmare on May 14, 2019, 07:20:17 PM
ce diferenta totusi fata de evacuarea din ssj
Reuters (https://mobile.reuters.com/video/2019/05/13/myanmar-plane-makes-emergency-landing-wi?videoId=549392436&videoChannel=117849)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Lau on May 16, 2019, 11:34:43 AM
O inregistrare mai clara a incidentului din 5 Mai din Moscova. Nu ma pricep deloc, insa din ce am citit pe forumuri, cele mai multe pareri sunt ca ar fi o eroare de pilotaj...
https://www.youtube.com/watch?v=DBoc5k8sZs0 (https://www.youtube.com/watch?v=DBoc5k8sZs0)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on May 18, 2019, 07:10:35 AM
Boeing a finalizat actualizarea software a avioanelor 737 MAX

Boeing a finalizat actualizarea software a avioanelor 737 MAX, care sunt consemnate la sol din luna martie, după prăbuşirea a două aeronave de acest tip într-un interval de cinci luni, transmite Reuters. Producătorul de avioane a anunţat că va oferi informaţii suplimentare pentru a răspunde întrebărilor Administraţiei Federale pentru Aviaţie (FAA), care includ detalii despre modul în care piloţii interacţionează cu aparatura de bord în diferite scenarii de zbor. După ce va răspunde întrebărilor, Boeing va colabora cu FAA pentru a programa un zbor test de certificare şi va depune documentele pentru certificarea finală, a anunţat compania. Autoritatea de reglementare a anunţat că Boeing nu a prezentat încă spre aprobare pachetul software final. Miercuri, administratorul în exerciţiu al FAA, Dan Elwell, a spus că Boeing ar urma să prezinte oficial softul actualizat săptămâna viitoare.

News.ro (https://www.news.ro/economic/boeing-a-finalizat-actualizarea-software-a-avioanelor-737-max-1922400017002019050919006227)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on June 14, 2019, 11:46:51 PM
Blue Air a dat cu coada de pamant la decolare la Birmingham in iulie 2018. A continuat zborul...

https://adevarul.ro/international/europa/un-pilot-blue-air-lovit-coada-avionului-pista-decolarea-birmingham-In-ciuda-incidentului-grav-continuat-cursa-bucuresti-190-pasageri-bord-1_5d03cc43892c0bb0c65d6c09/index.html
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dragos76 on June 23, 2019, 01:24:22 PM
Se pare că nu doar la Otopeni sunt varză pistele

QuoteA Wizzair Airbus A321-200, registration HA-LXV performing flight W6-2406 from Gothenburg (Sweden) to Budapest (Hungary), landed on Budapest's runway 13R but received damage to one of the wheels due to a loose runway slab.

http://avherald.com/h?article=4c986ca8&opt=0 (http://avherald.com/h?article=4c986ca8&opt=0)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rota on June 30, 2019, 02:32:36 AM
Boeing's 737 Max Software Outsourced to $9-an-Hour Engineers

It remains the mystery at the heart of Boeing Co.'s 737 Max crisis: how a company renowned for meticulous design made seemingly basic software mistakes leading to a pair of deadly crashes. Longtime Boeing engineers say the effort was complicated by a push to outsource work to lower-paid contractors.

The Max software -- plagued by issues that could keep the planes grounded months longer after U.S. regulators this week revealed a new flaw -- was developed at a time Boeing was laying off experienced engineers and pressing suppliers to cut costs.

Sursa (https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-06-28/boeing-s-737-max-software-outsourced-to-9-an-hour-engineers?fbclid=IwAR3yN2zM7H6GWncaRpDabphz_AeZdDz4Sfa2VhZAtPDlYEJGlQMvpLewc3I)

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rota on July 10, 2019, 01:25:34 AM
Incident GRAV pe Aeroportul Otopeni: Pneurile unei aeronave au explodat la aterizare

Marţi, la ora 19:42, la aterizarea aeronavei care efectua cursa Satu Mare - Bucureşti Henri Coandă, s-a produs o explozie la anvelopele trenului principal de aterizare, informează CNAB

Sursa (https://www.mediafax.ro/social/incident-grav-pe-aeroportul-otopeni-pneurile-unei-aeronave-au-explodat-la-aterizare-foto-18229194)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: istvan78 on July 10, 2019, 10:49:48 AM
Si de ce e GRAV, cu majuscule?  ??? Nimeni n-a fosr ranit, aeronava e intreaga... e un incident neplacut, dar nu grav.
Cel mai probabil o aterizare dura (a fost si vant lateral ?), nu prea reusita, dar din categoria "se intampla si la case mari".

Sa vedem ce va spune investigatia... 
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Xenos on July 10, 2019, 10:59:22 AM
Au explodat toate pneurile, mie mi se pare extrem de grav, bine că nu s-a întâmplat mai mult, dar chestia asta spune multe despre întreţinerea vechiturilor de ATR-uri ale TAROM!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: istvan78 on July 10, 2019, 12:22:33 PM
Xenos, nu tin sa ma contrazic cu tine, dar explozii la pneuri se intampla in aviatie relativ frecvent, rezultate din aterizari executate imperfect (de multe ori din cauza conditiilor meteo), nu e un incident "extrem de grav".

Mai departe, faptul ca au cedat toate ma conduce sa cred ca nu e o problema de intretinere. Speculam la momentul actual, ca date concrete nu avem, dar daca anvelopele ar fi fost uzate, e extrem de improbabil sa cedeze toate deodata, sa-si atinga toate deodata gradul de uzura la care sa cedeze.

Vom vedea ce zice investigatia... daca se descopera deficiente in intretinere, asta ar fi intr-adevar extrem de grav, dara pana acum, repet, aincidentul in sine nu e.


Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dragos76 on July 10, 2019, 12:25:18 PM
Xenos, dacă ăste e un incident "extrem de grav", ce grad de periculozitate îl are când rămâne aeronavă fără un motor funcțional? "mega grav"? :)
Eu zis să avem totuși simțul măsurii.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on July 10, 2019, 12:54:40 PM
@dragos76

Ambele sunt incidente aviatice, ambele se soldeaza cu pagube materiale dar fara victime. Exploziile de pneuri NU sunt comune, sunt intotdeauna tratate ca incidente aviatice, si pot periclita puternic siguranta zborului.

Cat de periculozitatea incidentului astuia vs. a pierderii unui motor e relativa - depinde de conditiile pierderii motorului vs. conditiile in care pneurile au explodat. In aproape toate cazurile pierderea unui motor rezulta intr-un non-eveniment (vezi aici o filmare integrala a unui caz real (nu simulare), spre exemplu (https://www.youtube.com/watch?v=rEf35NtlBLg?t=0), la fel ca si o explozie a unui pneu. Pun pariu ca intre o supraincalzire a unui motor la decolare si o explozie a patru pneuri la decolare, majoritatea pilotilor ar prefera varianta 1.

Si un pneu explodat poate sa duca la o catastrofa, la fel ca si - vezi Nigeria Airways 2120 sau Air France 4590.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rota on July 10, 2019, 01:15:35 PM
@dragos76

Uite de ce e grav: " Mecanicii de la TAROM folosesc cremă de ghete pentru a nu schimba cauciucurile aeronavelor "
Mai sunt cateva articole de genul, dar nu le mai gasesc, investigatii Libertatea. In linii scurte vorbim de coruptie si mostenirea comunista: "Las-o Bă, Că Merge Așa"

Sursa (https://a1.ro/news/social/revoltator-mecanicii-de-la-tarom-folosesc-crema-de-ghete-pentru-a-nu-schimba-cauciucurile-aeronavelor-id694330.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: istvan78 on July 10, 2019, 01:16:42 PM
Quote from: frunzaverde on July 10, 2019, 12:54:40 PM
Pun pariu ca intre o supraincalzire a unui motor la decolare si o explozie a patru pneuri la decolare, majoritatea pilotilor ar prefera varianta 1.
... dar aici nu vorbim de decolare, ci de aterizare. Viteza mai mica, greutate mai mica si toata pista in fata avionului, spatiu suficient pentru a opri chiar si cu amvelopele franjuri.

Da, e un incident aviatic, si este investigat de autoritatea aeronautica. Vom vedea ce gasesc... (daca o mai fi cineva curios, ca probabil maine gaseste media alta "catastrofa" de discutat)  Eu zic doar sa temperam umpic hiperbolele, macar pana pana la concluziile investigatiei.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on August 11, 2019, 08:25:55 PM
Douglas DC-2-115F  YR-GAD - primul zbor: 1935, a fost distrus printr-o actiune de sabotare in august 1944 pe aerodromul Boteni. Nu se inregistreaza victime. Era folosit ca avion de antrenament.

Douglas DC-3-227 YR-PIF "Dor de Duca" - primul zbor 20 septembrie 1937, s-a prabusit in muntii Gaina in urma unei furtuni in data 23 august 1940, cei 3 membrii ai echipajului, precum si cei 15 pasageri au decedat. Era folosit pe ruta Bucuresti-Cluj.

Douglas DC-3-227 YR-PAF "Tot m-as Duce" - primul zbor 20 septembrie 1937, 19 iunie 1941 decoleaza de pe aeroportul Bucuresti si se prabuseste din cauze necunoscute la 10 kilometri de capitala. La bord se aflau cei 3 membrii ai echipajului si 18 pasageri Nu se inregistreaza victime. Era folosit pe ruta Bucuresti-Sofia.

(https://1.bp.blogspot.com/-mAPBb9PT-Xs/XUzmxOTFD5I/AAAAAAABsJU/cxFTWCX1YkAPFRA15A8zLdYRMBhywWgbwCLcBGAs/s640/YR-PIF1.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-0FcQbs9w6uI/XUzm0sibr-I/AAAAAAABsJY/ldy1rlVxYVMZv8u10hxI1eIn2xkH4vgGACLcBGAs/s640/YR-PAF.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on August 11, 2019, 08:27:15 PM
Pe data de 7 decembrie 1970, avionul TAROM BAC 111-424EU YR-BCA decola de la Bucuresti cu destinatia Tel-Aviv, avand la bord 7 membrii ai echipajului si 20 de pasageri.

Pilotii primesc prin statie informatia ca vremea este nefavorabila si sunt trimisi sa aterizeze la Mihail Kogalniceanu Constanta pana se redreseaza conditiile de zbor.

Aeroportul constantean era acoperit de ceata si in ciuda procedurilor internationale, pilotii decid sa incerce o aterizare, acestia se apropie prea rapid de aeroport si lovesc pamantul la 5 km de pista. In urma impactului au decedat 3 membrii ai echipajului si 16 pasageri, restul fiind raniti.

(https://1.bp.blogspot.com/-4mdn3tD_lY0/XUzrwzQPVpI/AAAAAAABsJs/H0AZOfFpIl0MX9Slt37t6X_zv5xYNAT4wCLcBGAs/s640/s-l1600%2B%25286%2529.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-eR0xo1n4x94/XUzrw3T1kBI/AAAAAAABsJw/b1UZkeHas6w6Jp0H4gD-suEiLztMxFWoQCLcBGAs/s640/s-l1600%2B%25287%2529.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-uISFqVFv0Zk/XUzr12IQjDI/AAAAAAABsJ0/YzBbT3Zwce0qHzLfBK-i3MxnVjE2pQ-dACLcBGAs/s640/s-l1600%2B%25284%2529.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-TvmEPp7sU4Q/XUzr1_1SmlI/AAAAAAABsJ4/0GEQMjtjmXcasCx6s0KTJ4NCov9Fbrt-QCLcBGAs/s640/s-l1600%2B%25285%2529.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-yGE_0aFSnuc/XUzrSBGV0cI/AAAAAAABsJk/bi4_mwY8dRsZqpaOyQAANJXsO9s7pAzmgCLcBGAs/s640/YR-BCA.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: pelan87 on August 19, 2019, 04:53:55 PM
Ieri, 16 august, Comisión de Investigación de Accidentes e Incidentes de Aviación Civil (CIAIAC), Spania a publicat o informare cu privire la un incident care a avut loc pe 4 octombrie 2018 la Madrid. Avioanele implicate: 737-800 TAROM (YR-BGK) si un F-18.

Boeing-ul 737-800 TAROM opera zborul RO415 de la Bucuresti spre Madrid si era pe finala pistei 32R, coborand la 883 de metri. Tot in ziua respectiva, un F-18 exersa la 7 km est de Madrid pentru un eveniment care trebuia sa aiba loc la Torrejon de Ardoz cateva zile mai tarziu. Avionul de vanatoare a iesit din zona in care exersa si s-a apropiat de Boeing-ul 737-800 TAROM. Potrivit CIAIAC, separatia dintre cele doua aeronave a fost de 740 de metri pe orizontala si 60 de metri pe verticala. Ambele avioane au aterizat in siguranta.

Sursa: http://aeronews.ro/incident-la-madrid-boeing-737-800-tarom-si-f-18/ (http://aeronews.ro/incident-la-madrid-boeing-737-800-tarom-si-f-18/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on November 23, 2019, 04:47:51 PM
Acum câteva ore mi-a scris un coleg că aeroportul Odessa e închis din cauza unui avion cu probleme (și că a trebuit să meargă la Kiev). Între timp a apărut și știrea:

Un avion al companiei aeriene Turkish Airlines a fost avariat în timpul aterizării pe Aeroportul Odesa, după ce roțile frontale ale aeronavei au fost distruse la impactul cu pista, informează Business Insider.
Partea din față a avionului, un Boeing 737-800, a fost avariată, însă pasagerii și membrii echipajului nu au fost răniți, potrivit Mediafax.
Aeronava zbura pe ruta Istanbul-Odesa, iar din cauza vântului puternic, prima încercare de aterizare a eșuat. Pilotul a încercat o a doua aterizare, iar la impactul cu pista, roțile frontale au fost distruse, motiv pentru care avionul s-a izbit de pistă.


Digi24 (https://m.digi24.ro/stiri/externe/ue/un-avion-turkish-airlines-plin-cu-pasageri-a-fost-avariat-la-aterizare-dupa-ce-s-a-izbit-de-pista-in-ucraina-1220965)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on December 27, 2019, 10:45:49 PM
Kazakhstan plane crash: 12 killed as Bek Air flight crashes near Almaty airport
66 injured on plane carrying 100 as emergency services look for survivors

https://www.theguardian.com/world/2019/dec/27/kazakhstan-plane-crash-bek-air-flight-with-100-onboard-goes-down-at-almaty-airport?fbclid=IwAR1BmoxzD3v9woFVb1LLYmAGkhIcAcbnnxFnOV4dU9GpinLstOPalktU8kM (https://www.theguardian.com/world/2019/dec/27/kazakhstan-plane-crash-bek-air-flight-with-100-onboard-goes-down-at-almaty-airport?fbclid=IwAR1BmoxzD3v9woFVb1LLYmAGkhIcAcbnnxFnOV4dU9GpinLstOPalktU8kM)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rota on January 02, 2020, 01:28:34 PM
2019 a fost unul dintre cei mai siguri ani din aviația comercială

(https://i.imgur.com/f7FkTET.jpg)
Chiar dacă anul 2019 a fost marcat de cel de-al doilea accident al unui avion Boeing 737 MAX în urma căruia 157 pasageri și-au pierdut viața în Ethiopia, anul 2019 a fost printre anii cei mai siguri ai aviației comerciale, notează portalul Aviation-Safety.net.

Numărul de accidente însă a crescut cu cinci accidente față de media ultimelor 5 ani, dar numărul de persoane decedate a scăzut.

În 2019 portalul notează 20 accidente fatale ce au rezultat în 283 decese. Prin această cifră, anul 2019 este cel de-al 7-lea cel mai sigur an ca număr de accidente și al treilea cel mai sigur an ca număr de decese în urma accidentelor aviatice.
ASN News (https://news.aviation-safety.net/2020/01/01/aviation-safety-network-releases-2019-airliner-accident-statistics/)

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on January 08, 2020, 07:26:30 AM
A Ukrainian Boeing-737 with 180 people onboard has crashed in Iran, according to local media.

Iran's Red Crescent said there is no chance of finding survivors.

The aircraft belonging to Ukraine International Airlines crashed just after take-off from Iran's Imam Khomeini airport in Tehran, said the Fars state news agency.

Preliminary reports suggest that the plane was en route to the Ukrainian capital of Kyiv.

It is unclear whether the incident is linked to the Iran-US confrontation.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51029994?ns_mchannel=social&ns_source=facebook&ns_campaign=bbcnews&ocid=socialflow_facebook&fbclid=IwAR0hoph_kvjWLqpZzhP0fDtOMTwtOcMP8IXPx2GU-70hgdWSoKKz_sj-_Ug (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51029994?ns_mchannel=social&ns_source=facebook&ns_campaign=bbcnews&ocid=socialflow_facebook&fbclid=IwAR0hoph_kvjWLqpZzhP0fDtOMTwtOcMP8IXPx2GU-70hgdWSoKKz_sj-_Ug)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on January 08, 2020, 07:53:59 AM
Se vede cum arde și cum se desprind (parcă) bucăți din el, plus o explozie în aer, chiar înainte de prabușire



https://twitter.com/i/status/1214756252749877250 link către tweet, nu merge embeded

Și apar deja zvonuri:
Quote
Unconfirmed via Al Hadath: The downed Ukrainian aircraft outbound from #Tehran was accidentally shot down by Iranian AA units.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 08, 2020, 09:42:15 AM
Deci chiar sunt sanse sa fi fost atacat de la sol? Cum dracu poti ataca "din greseala" un avion civil?!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on January 08, 2020, 09:44:37 AM
Pai ai pus bine in ghilimele greseala. Mie mi s-a parut suspecat si declaratia alora de la semiluna rosie, parca nu prea ii interesa sa salveze pe cineva...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rizzuh on January 08, 2020, 09:45:20 AM
Poate la fel cum au doborat si americanii un avion civil al Iranului: Iran Air Flight 655 (https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on January 08, 2020, 10:46:16 AM
^^ plus graba de a declara că a fost o defecțiune tehnică, înainte de a începe o investigație...
Dar în fine, teorii vor fi multe, mai ales datorită conflictului actual US-Iran. Nu văd totuși pentru ce ar doborî iranienii un avion "la ei în curte". Dar spiritele se vor inflama, încă nu s-a trezit portocaliul ciripitor, să vezi atunci covfefe

Între timp:

QuoteUKRAINE INTERNATIONAL AIRLINES CONFIRMS AIR ACCIDENT IN IRAN
Today, on January 08, 2020, a "Ukraine International Airlines" aircraft while operating flight PS752 from Tehran to Kyiv disappeared from the radars a few minutes after departure from Tehran International Airport.

The aircraft departed from Tehran International Airport at 06:10hrs. Iran local time.
According to preliminary data, there were 167 passengers and 9 crew members on board. UIA representatives are currently clarifying the exact number of passengers on board.

Passenger lists will be posted on the airline's website after final confirmation of their presence on board of the aircraft.

The airline expresses its deepest condolences to the families of the victims of the air crash and will do everything possible to support the relatives of the victims. With immediate effect, UIA has decided to suspend its flights to Tehran until further notice.

As at 09:30hrs, UIA in close cooperation with the aviation authorities, takes all measures to determine the causes of the air accident. In parallel, the airline will be contacting the relatives of the passengers, providing all possible assistance in the current situation.

The flight was operated on a Boeing 737-800 NG aircraft (registration UR-PSR). The aircraft was built in 2016 and delivered directly to the airline from the manufacturer. The last scheduled maintenance of the aircraft took place on 06 January, 2020.

For information about passengers who were onboard of flight PS752, contact Ukraine International Airline by phone: (0-800-601-527) - telephone is free for all calls within Ukraine or for international calls (+38-044-581-50-19).

A briefing will take place for media representatives.
Place: Conference Hall of Boryspil International Airport.
Time: 08 January, 2020 at 10:00hrs.
Meeting place for journalists - Information Desk, Terminal D, International Flights check-in area.

Investigation will be conducted with the involvement of the aviation authorities of Ukraine, Iran, representatives of the Boeing manufacturer, the airline, and the National Bureau of Air Accidents Investigation of Ukraine. The airline will inform about the progress of the investigation and the causes of the tragic event as soon as they are identified.

Press Service of Ukraine International Airlines

E-mail: press.service@flyuia.com

Sursa (https://www.flyuia.com/ua/en/news/2020/uia-confirms-plane-crash-in-iran)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: elphax on January 08, 2020, 02:27:19 PM
toti au zis ca e accident
apoi cam toate companiile aeriene au dat norme sa ocoleasca Iran si Irak
si acuma iranienii au zis ca nu vor sa predea la Boeing cutiile negre ...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Neufunk on January 08, 2020, 05:44:28 PM
Pe Flightradar vad ca toti continua sa zboare prin Iran, cum de altfel zboara si prin Iraq, chiar daca exista o directiva similara.

Cert este ca ucrainienii au ghinion la chestii d-astea: intai Siberia Airlines in 2001, MH17 in 2014, asta acum...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on January 08, 2020, 06:00:56 PM
Până una alta oamenii politici au anunţat cauzele tragediei înainte să fie constituită comisia de anchetă iar cutiile negre nu vor fi predate, ceea ce aruncă în derizoriu concluziile eventualei anchete/farse.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Neufunk on January 08, 2020, 06:06:15 PM
Nu vor fi predate Boeing. Cel mai probabil vor permite accesul investigatorilor din alte tari, care vor analiza datele.

Sunt curios ce se intampla la Boeing. Probleme tehnice la 737 sunt ultimul lucru de care au nevoie.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: pelan87 on January 09, 2020, 11:06:42 AM
Accidentul asta nu prea seamana cu ceea ce s-a intamplat cu zborul MH-17 doborat acum cativa ani in Ucraina, care a fost lovit de o racheta, a fost dezintegrat in aer, resturi din el s-au intins pe o suprafata foarte mare.

Aici, avionul a impactat pamantul aproape intreg, pentru ca zona de imprastiere a resturilor este mult mai mica.

In plus, aparent, cu putin inainte ca avionul sa dispara de pe radar, incepuse deja un viraj la dreapta, posibil pentru a se intoarce pe aeroport. Iar dupa ce a disparut de pe radar, si-a mai continuat "zborul" inca vreo cativa kilometri, aproape intreg (deci nu dezintegrat) pana s-a prabusit, cum se vede si din video de pe twitter. Asadar, se pare ca pilotii au mai avut cat de cat un minim control asupra avionului, spre deosebire de zborul MH-17. Problema e ca s-ar putea sa nu se afle niciodata adevarul, caci riscul de prezentare a unor rezultate false ale anchetei pare a fi foarte mare. Totusi, m-as bucura sa ma insel.

Pe site-ul asta sunt prezentate foarte multe detalii despre accident, inclusiv imagini sugestive: http://avherald.com/h?article=4d1aea51&opt=0
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cavver on January 09, 2020, 12:42:17 PM
Mh17 era la 10 km altitudine - atunci când a fost lovit de focosul rachetei a avut loc o decomprimare exploziva . Zborul de la Teheran era  încă la o altitudine joasa - deci o posibila racheta nu ar fi putut provoca același fenomen.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on January 09, 2020, 04:07:36 PM
Din ce am văzut poze în NYT resturile sunt împrăstiate pe o distanţă mare, separată de garduri relativ înalte. Avionul a explodat în aer.

Habar n-am, dar mi se pare posibil să îl fi lovit fără a-l doborâ imediat sau să fi luat foc un motor, apoi să fi explodat tot avionul, care firesc era plin cu combustibil.

Să nu accepţi participarea producătorului avionului mi se pare absolut scandalos, mai ales că dacă se ajunge la concluzia unei probleme tehnice (cum au afirmat şi iranienii şi ambasada ucrainieană la Teheran imediat după vestea accidentului, transformând ancheta într-o farsă) consecinţele asupra Boeing vor fi cel puţin nasoale.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: pelan87 on January 09, 2020, 05:20:35 PM
Asta e principala problema: faptul ca exista riscul imens ca ancheta sa nu fie obiectiva si sa fie influentata de factori politici / militari.

In general, un avion comercial nu se prabuseste daca ii ia foc un motor din cauza unei defectiuni tehnice. Urmaresc industria asta cu atentie si nu-mi amintesc de vreun accident fatal provocat de un incendiu la un motor, in ultimii 20 de ani. Avionul zboara fara probleme cu un singur motor, plus ca exista si sisteme de stingere a incendiului si de protectie a rezervoarelor pentru a reduce la minim riscul de explozie. Dar daca motorul e lovit de un proiectil extern... e alta poveste.

Oricum, fara participarea la ancheta a celor de la Boeing, probabil ca rezultatul final al anchetei o sa fie o defectiune tehnica coroborata cu eroare umana in gestiunea situatiei post-defectiune. Si s-au spalat pe maini iranienii, iar cu Boeing vedem ce s-o intampla, o sa-si revina pana la urma.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on January 09, 2020, 05:31:27 PM
Da, avionul fiind jos sateliţii nu au avut timp şi distanţă suficientă ca să filmeze ce s-a întâmplat, aşa că ancheta se poate manipula relativ facil.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on January 09, 2020, 07:22:10 PM
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51055219

BBC spune ca avionul ucrainean a fost doborat din greseala de Iran. Citeaza surse americane
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on January 09, 2020, 07:38:19 PM
Quote from: pelan87 on January 09, 2020, 05:20:35 PM
...fara participarea la ancheta a celor de la Boeing, probabil ca rezultatul final al anchetei o sa fie o defectiune tehnica coroborata cu eroare umana in gestiunea situatiei post-defectiune.

Clar.
Pilotii erau beti-crita,, iar pasagerii turmentati faceau sex in avion, fericiti pana in ultima secunda...
Pe bune?!?!...

Cam ca in povestile lui Kitsune. Doar ca la Kitsune este vorba de 20-30 de oameni (echipaj profesionist), care calatoresc cu maximum 30-35 km/h, si - vorba lui - "se rezolva cu un polish"...  :lol:

La avioane vorbim despre peste 150 de civili. Nu conteaza daca sunt beti manga sau curati ca Maica Tereza. Ei au platit pentru transportul din punctul A in punctul B. Este treaba echipajului/companiei aeriene sa faca treaba asta.
Nu am date, dar sunt aproape sigur ca pilotii aia nu erau la a treia sicla de vodca...

Cred ca acest zbor va ramane la fel de neclar (desi nu atat de misterios), precum "Flight 17".
Sau, mai rau, ca "Flight 19", de la care se implinesc 75 de ani in 2020...
(Au trecut peste 40 de ani de la Close Encounters of the Third Kind si inca ramane unul dintre cele mai umane SF-uri pe care le-am vazut... Fara roboti, fara Engage, fara fara fara... Dar un film care te face sa gandesti... Si daca?....)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on January 09, 2020, 07:47:36 PM
Dacă spun că racheta a greşit eşapamentul reactorului unui avion civil cu eşapamentul dronei iese rău IEMZ Kupol, şi el e pretin. Mai bine să iasă rău dujmanul de Boeing.

Zelenski numai ghinioane din astea are. S-a trezit băgat până peste cap în alegerile prezidenţiale americane şi acum în situaţia tensionată din Iran, interesul conaţionalilor, alianţa vestică etc. Cred că nu îi va mai trebui al doilea mandat!

-------- LE:

Declaraţii clare din partea dlui Trudeau, care se bazează pe surse canadiene:
QuotePrime Minister Justin Trudeau of Canada said his country had intelligence that an Iranian surface-to-air missile brought down the jetliner, which was carrying 63 Canadians among its some 176 passengers and crew. Mr. Trudeau said his conclusion was based on a preliminary review of the evidence but called for a full investigation "to be convinced beyond all doubt.

"We recognize that this may have been done accidentally," Mr. Trudeau said at a news conference in Ottawa. "The evidence suggests very clearly a possible and probable cause for the crash."

United States officials had a "high level of confidence" that the Iranians brought down the airliner by mistake, one American official said. The official said that two missiles fired from an Iranian air defense system, the SA-15, shot down the airliner.

Pe site-ul New York Times este postat articolul complet şi un filmuleţ.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on January 10, 2020, 10:56:44 AM
Quote from: TibiV on January 09, 2020, 07:38:19 PM
Cred ca acest zbor va ramane la fel de neclar (desi nu atat de misterios), precum "Flight 17".

E foarte clar: doborat din greseala in vreme de razboi. Ca Iran Air 655, KAL 007 etc.

Dar spre deosebire de Iran Air 655 care tocmai decola de pe un aeroport al "inamicului" peste o zona unde americanii (agresivi dupa ce fusese lovit USS Stark in golf) se harjoneau cu iranienii, spre deosebire de KAL007 care a intrat din greseala in spatiul aerian sovietic (dupa care Reagan a data GPS la public ca nu stiau avioanele unde sunt), zborul asta era la sute de km de orice teatru de operatii si tocmai decolase de pe aeroportul celor care l-au distrus.

Cateva amanunte de la doborarea 655: (https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655)
- interfata utilizator a radarului a atribuit un numar X lui 655, dupa care l-a schimbat in Y, si a refolosit (!) X pt un avion militar aflat la peste 100km distanta. Capitanul intreaba: ce face X? Raspuns: X coboara, sa traiti! Dar de-acum X reprezenta alt avion, care nu era in zona. Y urca ca tocmai decolase.
- operatorii s-au uitat pe orarul avioanelor civile dar in camera de comanda era intuneric si ei il aveau pe hartie. Dar oricum se uitau la cu totul alta ora ca au gresit zona de timp!!

Si aici sunt de acord cu TibiV ca la zborul spre Kiev nu vom afla astfel de amanunte picante.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: elphax on January 11, 2020, 08:06:44 AM
Deci am avut dreptate :
"Iranian Foreign Minister Mohammad Javad Zarif said the armed forces investigation showed the downing of the Boeing 737-800 was the result of "human error at time of crisis caused by U.S. adventurism (that) led to disaster.""

"An Iranian military statement, announcing that a missile had struck the plane and expressing condolences to the victims, said the plane had flown close to a sensitive military site belonging to the elite Revolutionary Guards."
reuters

Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 11, 2020, 09:39:01 AM
Deci pilotul e de vina ca a zburat aproape de baza militara. Idioti.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: JohannDB on January 11, 2020, 10:57:47 AM
Păiii, să înțelegem că pe aeroportul din Teheran nu au/există culoarele de aterizare/decolare de urmat obligatoriu, ca pe orice alt aeroport din lume ??  Aici decolează, fiecare cum îl taie capul și piloții ucraineni au vrut ei, așa de-o dată, să treacă mai aproape de baza gărzilor revoluționare...... Offffff.....!!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 11, 2020, 11:17:38 AM
Nu doar ca exista culoare dedicate si pilotii nu zboara dupa cum ii taie capul, dar chiar credeti ca baietii aia care tin rachetele alea in mana sau stau cu degetul pe buton trag asa ca tampitii la intamplare, fara sa se uite, fara sa analizeze daca tinta este o amenintare sau nu?! Eu REFUZ sa cred ca a fost o "greseala". Cum dracu sa tragi ca idiotul? Adica vezi niste luminite acolo, vezi ceva pe radar si tragi fara sa analizezi in ce tragi? Sau poti confunda un avion de linie IMENS cu un fighter jet? Sau un avion mare 737-800 care se taraste prin aer comparativ cu un fighter jet sau cu un Spartan sau alt avion miliar (nu mai zic de bombardier sau ceva asemanator)... Deci eu tot nu inteleg cum poti sa dobori un avion de linie din greseala.

Si mai si spun ca era o baza militara cu soldati de elita. Plm, halal elita. Daca esti de elita cum sa faci asa o greseala? Ba, ceva pute atat de tare ca miroase de la Bucuresti!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on January 11, 2020, 11:52:29 AM
O drona MQ-9 Reaper (aia care a omorat generalul in Irak) are viteze comparabile cu un avion de linie imediat dupa deolare...

"Performance:
Maximum speed: 300 mph (482 km/h, 260 kn)
Cruise speed: 194 mph (313 km/h, 169 kn)"
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-9_Reaper (https://en.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-9_Reaper)

Iranienii sunt probabil obesedati acum de drone...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on January 11, 2020, 03:41:54 PM
Nu cred că au intenţionat să omorare pasageri, dintr-un motiv cultural. Acolo noţiunea de onoarea este complet diferită faţă de cea europeană. Dincolo de faptul că şi cea europeană a determinat izolarea economică a unei ţări ca Rusia, la ei să omori în condiţiile astea este foarte foarte grav.

Probabil cea mai importantă consecinţă este că Iranul nu va mai avea armă nucleară. Şi cea mai mică este că nu prea se va mai zbura deasupra Iranului.

În condiţiile astea e clar că nu a dat nimeni de sus ordin, ci pur şi simplu un regim autoritar preţuieşte mai mult loialitatea decât competenţa şi în timp au ajuns în "unităţile de elită" cei mai mari tâmpiţi. La fel cum la ruşi sunt cei mai mari beţivi, suficient de beţi încât să doboare un avion civil. La fel cum la noi regimul comunist selecta jigodii inculte (nu proşti, dar fără vreun reper). Dă-le unor copii o jucărie şi o vor testa.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Ionut on January 11, 2020, 03:51:04 PM
^ Dacă e așa, inseamna ca ăștia de se joacă cu rachetele sunt mai proști ca ăștia din CNAIR care se joacă cu drumurile. Greu de crezut. Criminali și unii și alții.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on January 11, 2020, 04:31:08 PM
Exact. Iar acum începe logica unui regim piramidal reactiv: pus să răspundă, încearcă să arunce pisica de la unul la altul. În general se ajunge la acarul Păun (exact la fel ca la noi în RO), dar celelalte state nu vor accepta o asemenea farsă (cum nu au acceptat nici povestea cu comisia exclusiv iraniană) şi vor impune sancţiunea.
Iar pe plan intern, sunt 2 chestii, unul tocmai au reprimat revoltele interne (cam 1500 de morţi, răniţii se ascund) iar în martie cred că au alegeri (trucate, evident). Posibil să vedem cumva exprimată umilinţa asta (repet, e o altă cultură).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: survola on January 11, 2020, 05:54:04 PM
De fapt se dă vina tot pe americani.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on January 11, 2020, 08:56:54 PM
Aia e înfloritură retorică, ceva gen "greaua moştenire" din comunicatele ministeriale post-decembriste. N-au cum să compenseze moartea lui Soleimani şi a celor de la ceremonie cu pasagerii avionului.

În comunicat scrie clar că şefii Gărzii Revoluţionare trebuie să meargă la televiziune să explice poporului cum de s-a produs eroarea.

Au reacţionat (cu recunoaşterea) destul de repede după ce le-a fost clar că nu vor putea muşamaliza, trebuind să accepte în comisie statele ai căror cetăţeni au murit şi pe Boeing. Acum probabil e un joc frenetic de găsire a unor ţapi ispăşitori credibili.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Neufunk on January 11, 2020, 11:17:49 PM
Ucrainienii au dat joi in 2001 un Tupolev rusesc dar nu au recunoscut niciodata vina. In 2014 procesul inca era in curs. Poate ca si iranienii ar fi incercat ceva in alte circumstante, dar la momentul actual nu prea pot.

Cat despre "unitatea de elita", obiectivul principal acolo este un laborator R&D rachete balistice. Este rezonabil sa te gandesti ca un asemenea laborator ar fi una dintre tinele unei potentiale riposte americane (Iranul a lansat rachetele balistice spre Irak la ora 3 dimineata). Avionul a fost dat jos la 6:18 dimineata. Operatorii sistemului Tor probabil aveau morcovul infipt extrem de adanc, avand in vedere ca ei ar fi fost primii distrusi in caz de atac (in timpul unei operatiuni de tip SEAD) si probabil erau si obositi (asta probabil va aparea in investigatie). Avionul ucrainean avea o interziere de aproximativ 1 ora (probabil ca a contribuit si asta - daca iranienii aveau programul zborurilor).

Un accident extrem de nefericit dar accidente similare s-au mai intamplat (si nu numai rusii/ucrainienii si iranienii fac d-astea - vezi Iran Air 655 / Itavia 870) si probabil se vor mai intampla.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on January 12, 2020, 01:22:47 AM
At the wrong place, at the wrong time...

Spunele astea familiilor...
Halal accidente...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on January 12, 2020, 10:33:16 AM
Oricum, extrem de "fail safe" e un sistem care permite unui singur om să lanseze așa ceva (și se vede cu ce consecințe). Mă întreb, oare prin alte părți e la fel? Un John, Jean, Ion sau Ivan poate trimite în sus o rachetă la fel ca Omar Djalili ăsta care a apăsat "din greșeală" pe buton, fără o confirmare, o a doua opinie, ceva?
Portocaliul și Volodya au tot așa voie să apese de capul lor pe butonul din valiză? Că în cazul ăsta suntem pierduți.

"You give a monkey a stick, inevitably he'll beat another monkey to death with it."
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on January 12, 2020, 12:38:57 PM
A fost un caz în anii '70 când operatorul american a încurcat cartelele şi a transmis formal tuturor unităţilor nucleare americane că a început războiul nuclear. Toată lumea a râs. Întrebarea a rămas, ce ar fi fost dacă făcea asta operatorul sovietic? Sau mai nou cel iranian?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Neufunk on January 12, 2020, 02:25:33 PM
Nu, butonul din valiza este un mit. Valizele sunt doar niste "telefoane" securizate prin care liderii politici pot lua legatura cu comandamentul militar pentru a discuta. Codurile din valiza sunt doar niste coduri de autentificare prin care se confirma utilizatorul. Ordinul final este trimis de catre comandamentul militar, nu de politic.

Si oricum, politicul nu poate compune planul de atac dupa cum vor ei, ci doar sa aleaga dintre optiunile prezentate de armata. Este un sistem foarte sigur si variatii ale acestui sistem sunt utilizate de toate puterile nucleare (cu exceptia NK, despre ei nu stim - poate ca americanii/chinezii/rusii stiu cum este si acolo, dar informatia inca nu a "transpirat" catre noi, muritorii).
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cristi5 on January 12, 2020, 04:46:17 PM
Au dat vina pe un singur om (gen acarul Ibrahim Paun) or mie imi vine f greu sa cred ca asa ceva se poate lansa de singura persoana, si fara ordin.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on January 12, 2020, 06:23:50 PM
Tor M1 nu sunt nucleare, n-ai de ce să verifici operatorul. Sunt de apărare antiaeriană, secundele sunt vitale.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on January 12, 2020, 10:08:24 PM
Dar in armata nimic nu se face fara un ordin. Operatorul e un simplu executant. Va decide singur sa traga doar atunci cand ramane singur.
Tor M1 are nevoie de un echipaj de 3. Echipaj care oricum nu ar fi tras fara sa primeasca un ordin de mai sus. Doar in caz de razboi si atunci cand comunicatiile sunt cazute vor trage fara ordin.
Dar asta nu inseamna ca nu a crezut unul ca va ajunge erou.
Daca era ceva  gandit "mai sus" loveau si ei alt avion. Nu unul ucrainian plin de iranieni.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: frunzaverde on January 12, 2020, 10:31:21 PM
Sistemul Tor M1 e complet mobil - e un lansator de rachete montat pe o senilata (arata ca un tanc urias masinaria). Echipajul la modelul curent e format din trei oameni (sofer, comandant, operator sisteme).

Odata trimisi in misiune, si echipamentele armate, cei trei (ma rog, doi din trei, ca al treilea doar conduce monstrul, pot lansa rachete fara interventie externa - sistemul este complet autonom. In fapt, nu e nevoie de doi oameni, e gandit sa poata fi operat de un singur om daca e nevoie (de exemplu, daca unul din servanti este omorit). De altfel, echipamentul poate lansa fara interventie umana - unul din modurile de functionare este "complet autonom" - in care isi achizitioneaza tintele in mod automat bazat pe radarul instalat, si lanseaza rachete fara interventie umana.

Radarul principal este un radar primar (adica senilata emite un semnal radio, se loveste de avion, senilata detecteaza returul, afiseaza rezultatul; deci acelasi semnal chit ca e F16, Mig29 sau Boeing 737), de calitate relativ modesta, model sovietic. Teoretic este dotat cu un sistem de identificare al avioanelor aliate (si neutre) - adica elemente de radar secundar - sistem rusesc (compatibil cu sistemul rusesc 60Р/40Р). Chestia e ca trebuie sa mearga instalatia (e foarte posibil sa nu fi mers). Si mai trebuie sa si stie cineva sa-l opereze. Si mai trebuie sa mai il si porneasca acel cineva competent.

Dar chiar si asa, gasitul acarului "Reza Paun" ar sfida bunul simt. Cine sunt vinovati? Toti - asa ceva n-ar fi trebuit niciodata sa se intample". Asa ceva nu face o mare putere regionala (cum se cred), asa ceva fac soldati rebeli betivi in Donbass (desi si aia aveau mai multa scuza decat iranienii, in perioada aia macar armata ucrainiana facea parasutari de inaltime in zona frontului).

Incepem cu ala care a apasat "botonul", soldatul servant... Putea sa se uite in sus, pe cer. Sau in telefonul cu Flightradar 24, daca altceva n-avea... Sau sa sa-si aduca dracului aminte ca e langa un aeroport international, si ca chestia aia cu luminite (ca ar fi trebuit sa aiba inclusiv luminile de decolare aprinse...) de deasupra e plina de nevinovati, nu plina de bombe...

Pe urma continuam cu comandantii lui, care nici unul nu s-a gandit, cand au pus sistemul pe alerta maxima, sa nu trimita rachetele sol-aer in alerta maxima...  Pe urma cu sefimea aeroportului Teheran - Imam Khomeini, care nu s-a gandit sa retina avioanele pe sol, desi stiau ca e alerta de atac aerian. Pe urma aia care i-au pregatit pe racani, si nu le-au explicat ca e o idee proasta sa traga cu rachete dupa civili. Apoi sefimea aia mare, care a decis de mult ca prioritatea principala e "forma" si facutul de bani din afaceri, nu pregatirea propriu zisa (in Iran e singurul loc unde veti vedea parade militare cu tancul pe camion, ca s-ar face altfel de ras ca jumate din echipamente nu merg...). Ca cineva competent nu porneste sistemele de aparare aeriana langa un aeroport civil deschis traficului... Si aia care au facut sistemul prin care militarii nu comunica cu civilii...

Si la sfarsit, vinovatul e nea ayatolahu', care-si tine oamenii in semi-sclavie si ignoranta religioasa, si care, de frica, si-a facut doua armate paralele (ca ii e frica de revolutie). Armata clasica, si un fel de securitate comunista din Romania, dar mult mai mare, si militarizata complet - Sepah - care serveste si la oprimat propria populatie. Ambele armate sunt prost antrenate, prost echipate, prost organizate, lipsite de echipamente (sa vedeti ce petarde zboara; majoritatea fortelor aeriene sunt compuse din avioane pre-revolutie, adica 40-50 de ani vechime...), si, cel mai grav, nu comunica unii cu altii (se suspicioneaza), si sunt in constanta competitie una cu alta pentru resurse... O reteta a dezastrului.

Poate isi dau seama iranienii ca Sepah-ul nu este politia imbatabila, care stie tot, si te pune in streang pentru orice greseala la adresa regimului de teroare religioasa. Si isi dau seama ca e un tigru de hartie, o sleahta de incompetenti. Si scapa de mizeria de ayatolah si de regim mizerabil care intuneca istoria de mii de ani a unei civilizatii care a dat lumii atat de multe...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on January 12, 2020, 10:44:31 PM
^^ N-am de unde să ştiu cum lucrează TOR M1 şi armata iraniană, dar din ce cifre sunt disponibile. Raza de acţiune a rachetei este de 12km. La viteza avionului de 800km/h, 12km se parcurg în mai puţin de 1 minut. Cu alte cuvinte nu ai timp de un lanţ lung de luare a deciziei, să informezi, să gândească cineva departe, să vină răspunsul, să ordoni operatorului. Ai un minut, poate 2 să vezi ţinta, să o setezi şi să tragi.

Mă aştept ca armata iraniană să fie un exemplu de incompetenţă. De exemplu generalii iranieni au tras cu rachete în Irak, se întrebau dacă va exista vreo ripostă, dar nu au închis spaţiul aerian iranian.

Apropo de tancurile pe camion, înainte de '89 inspecţie la unitate militară în RO: au venit şefii, erau aliniate toate tancurile şi camioanele, au intrat şefii în clădire, au pornit câteva motoare să facă zgomot şi au tras cu tractorul tancurile şi camioanele la loc în garaj. Au ieşit din nou şefii, au văzut că e totul funcţional, a ieşit bine inspecţia. Să nu ne mirăm deci.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Io on January 12, 2020, 11:13:21 PM
GHRT, e posibil de nu probabil ca lucrurile sa functioneze cam ca aici: https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=74.msg272391#msg272391
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on January 22, 2020, 07:43:29 PM
Revenim la Boeing: 737MAX se mai amână o perioadă, până în vară. Ştirea este atât de proastă încât acţiunile B. au fost oprite de la tranzacţionare.

Prin altă parte am citit că Airbus face eforturi să pornească încă o linie de producţie.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: punktnet on January 22, 2020, 08:55:26 PM
Din păcate pentru pasageri, lipsa unor competitori puternici pe piață va duce în curând la un inevitabil pol de putere ce va duce la consecințe tot către noi, direct sau indirect
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Io on January 22, 2020, 10:03:07 PM
^
Cred ca nu. Exista, cred, citeva motive foarte puternice pentru care Airbus n-a sarit la gitul Boeing si nici n-o va face (cu scuze pentru romgleza inevitabila in domeniu):
1 - industria aviatiei e construita pe incredere. In constructorii de avioane, in autoritatile de reglementare, in cele care emit licentele de zbor, in cele de control etc. increderea este coloana vertebrala a intregii afaceri. Ori de cite ori se pune problema punerii sub semnul intrebarii a asteia e "bad for business" pentru toata lumea. Pentru motivul asta nu vei vedea din partea Airbus nici macar vreo aluzie, vreo sugestie cit de mica la vreo "safety breach" sau la vreo teama de a zbura cu un Boeing. S-ar intoarce impotriva lor. Asta e si unul dintre motivele pentru care discursul e intotdeauna "in sus"/upwards gen "noul aparat e cu atit mai eficient, cara cu atitia mai multi pasageri sau tone, are cu atit "range"-ul mai mare, e mai silentios" si niciodata "avionul meu e mai bun decit al celuilalt";
2 - "type rating differences": cind o companie aviatica decide sa cumpere sa spunem 737 e pentru ca ea nu cumpara doar aparatele, piesele de schimb si celelalte, cel mai probabil cumpara tot Boeing pentru ca are deja experienta cu Boeing si, foarte important, are personal (si piloti si la sol) pregatit si certificat sa zboare Boeing. Concret, daca un pilot are certificare Boeing 737-800, asta ii permite sa zboare orice 737 de la 300 pina la Max. (Daca vrea sa treaca de la unul la altul trebuie sa faca doar un "difference training", adica sa (re)citeasca ce-i diferit insa nu are neaparata nevoie de training in simulator). Ca sa schimbe pe echivalentul Airbus toti pilotii vor trebui sa faca "type-rating course" vreo 2 luni de zile, inclusiv in simulator (foarte costisitor), timp in care ei nu vor produce nimic! Pentru motivele astea o companie aeriana va schimba producatorul (in aceeasi clasa) doar daca sint cistiguri financiare semnificative;
3 - au existat intr-adevar mai multi actori semnificativi, Boeing, McDonnell Douglas, Lockheed etc insa de prin 2005 exista un duopol Boeing-Airbus. Cele doua companii concureaza pe aceeasi piata in segmente identice (short haul, short to medium haul, ... long haul) insa trebuie sa se adapteze una la cealalta din ratiuni de costuri. A construi o aeronava noua presupune investitii de 10-15-20 de miliarde de dolari pe cind costul de upgrade a tipurilor existente e de 1.5-2. Concret: prin 2008 Airbus a venit cu A320 Neo (acronim de la New Engine Option) mai eficient la consum cu ~ 15-20% fata de 737. Inundati de comenzi (market share in 2016 Airbus 59% - 4508 aparate, Boeing 40.5% - 3073 aparate) managementul Airbus au gindit ca daca Boeing va fi impins mai jos de 40% va fi obligat sa produca un alt aparat si mai bun ceea ce ii va obliga si pe ei sa ... si se va ajunge la un ping pong foarte usturator financiar pentru ambii. Semnalul a fost dat de catre Airbus direct propunind in vazul lumii aparate catre American Airlines si foarte probabil managementul Boeing a ordonat imediat imbunatatirea 737 (aparat proiectat in anii '60 totusi fata de cel al Airbus proiectat in anii '80). Si probabil asa a rezultat 737 Max. Toata lumea a cistigat fiindca a economisit cite o caruta de bani.
Ar mai fi: tehnologiile noi. Au introdus materiale compozite (mai usoare si mai rezistente) cam in acelasi timp, cam tot in acelasi timp au introdus motoare mai noi si mai eficiente etc. Atita vreme cit o fac cam in acelasi timp e ok pentru ambii.
Probabil ca urmatorul pas, introducerea AI il vor face tot in acelasi timp. Nu e cazul deocamdata, tehnologia nu e matura, deocamdata Inteligenta Artificiala nu e in stare sa deosebeasca un cocker spaniel de un snitel de la KFC.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on February 09, 2020, 06:30:08 PM
La inceputul lunii iunie 1935, locotenentul aviator Gheorghe Ostapov si adjutantul aviator Vasile Nagacinscki de la flotila de lupta Pipera se suiau la mansa avioanelor pentru a lua aprte la un atrenament de rutina, o simulare de dog fight.

O eroare umana in aprecierea distantei a facut ca cele doua avioane sa se ciocneasca in zbor prabusindu-se pe Soseaua Colentina. Ambii piloti au decedat pe loc.

(https://1.bp.blogspot.com/-JuhPYb0-t9o/XkAzTNXl_AI/AAAAAAABvQ8/y6nOyQxE3yckpP-9_-EXOrtHz69VYR2CwCLcBGAsYHQ/s640/pipera%2B1.png)

(https://1.bp.blogspot.com/-xD-dCTNprkU/XkAzYeqFZQI/AAAAAAABvRA/ALUOJDyVkLsERGWoA3YwN-m83u6Jq1k4ACLcBGAsYHQ/s640/pipera%2B2.png)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on February 21, 2020, 07:23:42 AM

Procurorii Secţiei Parchetelor Militare din cadrul Parchetului de pe lângă Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie au dispus clasarea dosarului privind elicopterul prăbuşit în lacul Siutghiol, în decembrie 2014, eveniment în urma căruia au murit medicul Laura Vizireanu, asistenta Gabriela Harton, pilotul, comandor Petre Corneliu Cătuneanu, şi copilotul, căpitan-comandor Ginel Claudiu Crăcănel! La solicitarea cotidianului ZIUA de Constanţa, oficialii Parchetului de pe lângă Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie au precizat, prin nota de răspuns 351/VIII-3/2020, că împotriva soluţiilor de clasare nu au fost formulate plângeri în procedura prealabilă. Caz închis!

Elicopterul avea la bord un echipaj format din: pilot:
cmdr. Cătuneanu Petre Corneliu, care avea o experienţă de 2.900 ore de zbor
copilotul cpt. cmdr. Crăcănel Ginel-Claudiu, care avea o experienţă de 1.600 ore de zbor
medicul Vizireanu Laura
asistentul medical Harton Gabriela.

Potrivit Ministerului Afacerilor Interne, pe data de 16 decembrie 2014, elicopterul EC 135 din cadrul Inspectoratului General de Aviaţie al Ministerului Afacerilor Interne, aflat în serviciu la Punctul de Operare Aero-medicală Constanţa, a decolat de pe Aeroportul Mihail Kogălniceanu la ora 16.06, după realimentare, îndreptându-se către locul de staţionare, pe Aeroportul Tuzla, în condiţii meteo normale pentru zbor.

Anterior, elicopterul realizase o misiune de salvare aero-medicală. Accidentul aviatic s-a produs în timp ce aeronava survola lacul Siutghiol. Respectivul lac are o lungime de 7,5 km, lăţime medie de 2,5 km, adâncime variabilă între 6-7 metri, fund acoperit de mâl, iar în ziua de 15 decembrie, temperatura apei era de 2 grade Celsius.

Aceste date sunt importante în condiţiile în care, conform Manualului Internaţional de Căutare – Salvare şi specificaţiilor din diagrama acestuia, în situaţia dată, supravieţuirea conştientă ar fi putut fi de cel mult 12 minute, iar supravieţuirea generală, cel mult 20 de minute, în apă, la temperatura de 2 grade Celsius.

Conform Ministerului Afacerilor Interne, aeronava nu îndeplinea condiţiile tehnice pentru a opera pe mare, nefiind dotată cu pilot automat şi baliză pentru semnalizare în caz de accident aviatic pe mare, ceea ce făcea inutilă utilizarea flotoarelor.

Secundele terorii

La ora 16.11, s-a primit primul apel la 112 care a anunţat că un elicopter SMURD s-a prăbuşit în lacul Siutghiol. Menţionăm că la orele 16,12 şi 16,14 s-au primit şi alte apeluri la 112 prin care a fost anunţată prăbuşirea unui elicopter SMURD în lacul Siutghiol. La ora 16,11, ISU Constanţa alertează forţele din subordine şi ordonă trimiterea la locul accidentului a acestora, concomitent cu raportarea la Centrul Operaţional de la nivelul IGSU, fiind luate măsuri conform procedurilor operaţionale pentru acest tip de eveniment.

Conform procedurilor IGSU, timpii de reacţie pentru alertare sunt de 3 minute, iar viteza medie de deplasare a autospecialei la faţa locului este de 60 km/oră. Distanţa de la ISU Constanţa până la malul lacului este de 10 kilometri.

Din cauza condiţiilor de trafic, echipajele ISU au ajuns la locul evenimentului în aproximativ 15 minute.

La ora 16.17, prima ambulanţă din cadrul Serviciului Judeţean de Ambulanţă Constanţa a ajuns la locul accidentului.

La ora 16.18, a fost alertată echipa de scafandri din cadrul Inspectoratului Judeţean pentru Situaţii de Urgenţă Constanţa şi a Centrului de Antrenament al ISU Constanţa.

La ora 16.31, după aproximativ 20 minute de la momentul alarmării, se lansează prima barcă pneumatică de 10 persoane pentru căutare-salvare a ISU - al cărei motor porneşte la sfoară, şi nu la cheie. Motorul nu a pornit, dar barca a fost oricum utilizată în intervenţie cu ajutorul vâslelor.

La ora 16.40, ISU Constanţa activează Planul de cooperare cu Ministerul Apărării Naţionale.

La ora 16.45, este recuperată din apă prima victimă – dr. Vizireanu Laura – de către echipajul ISU din prima barcă; s-au început manevrele de resuscitare şi victima a fost transferată într-o barcă civilă cu motor, însoţită de un paramedic SMURD care a continuat manevrele de resuscitare până la preluarea pe mal de către echipajul de ambulanţă. Personalul ISU din prima barcă rămâne la faţa locului pentru a continua acţiunea de căutare-salvare.

La ora 16.47, la 35 de minute de la anunţarea accidentului, se lansează la apă cea de-a doua barcă cu motor a ISU Constanţa.

La ora 21.18, este găsit de scafandrii ISU Constanţa copilotul Crăcănel Ginel-Claudiu, la circa 10 metri dreapta de locul unde ulterior a fost găsită carlinga, imobilizat în scaunul elicopterului, la adâncimea de 4 metri, în condiţii de vizibilitate redusă.

La ora 23.50, este găsită a treia victimă, pilotul Cătuneanu Petre Corneliu, la aproximativ 10 metri de carlingă.

La ora 03.30, este găsită cea de-a patra victimă, asistenta Harton Gabriela Claudia, prinsă în centură în carlinga epavei.

La ora 04.10, se încheie operaţiunea de căutare-salvare şi se iau măsuri pentru conservarea locului faptei, în vederea continuării cercetării la faţa locului pe timpul zilei.


Continuarea pe Ziua de Constanța (https://m.ziuaconstanta.ro/stiri/justitie/dosarul-celor-patru-salvatori-smurd-morti-in-lacul-siutghiol-clasat-nu-au-fost-formulate-plangeri-in-procedura-prealabila-document-712787.html)

PS: am pus mai mult de 250 caractere pentru că articolul este de fapt o citare a datelor furnizate de oficialități, informația fiind publică, nu o creație a autorului articolului ca să beneficieze de copyright.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on March 12, 2020, 03:06:55 PM
"Conform Ministerului Afacerilor Interne, aeronava nu îndeplinea condiţiile tehnice pentru a opera pe mare, nefiind dotată cu pilot automat şi baliză pentru semnalizare în caz de accident aviatic pe mare, ceea ce făcea inutilă utilizarea flotoarelor."

^^De ce nu zice ziua ca imediat dupa ce s-a predat catre SMURD multe dotari au fost scoase de pe elicopter. Pe langa asta nu aveau ce cauta deasupra lacului, s-au dus sa vada apusul, plm. Apoi lipsa de comunicare dintre institutii a fost poate cea mai mizerabila parte din toata povestea asta.

Cat despre lac adancimea maxima este de aproximativ 20 m.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ghrt on March 12, 2020, 08:00:00 PM
De ce le-au scos? Ciordeală?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on March 13, 2020, 01:41:57 AM
E elicopterul pentru care a intrat Nicușor la "țuhaus", cumpărat pe fonduri pentru un program transfrontalier Ro-Bg, alte specificații decât la SMURD.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on April 20, 2020, 12:21:46 PM

Din categoria "weird incidents".
Aeroportul Ndjamena, Ciad...

https://www.youtube.com/watch?v=8cedCOgrOhM

https://www.hotnews.ro/stiri-defense-23875789-suhoi-25-racheta-hercules.htm (https://www.hotnews.ro/stiri-defense-23875789-suhoi-25-racheta-hercules.htm)

Un avion Suhoi Su-25 lansează din greșeală o rachetă pe pista unui aeroport, ratează un Hercules al Forțelor franceze și lovește o clădire, omorând patru civili
de Victor Cozmei
Duminică, 19 aprilie 2020, 17:50

Un incident tragic a avut loc în urmă cu câteva zile pe pista unei baze aeriene militare din Ciad. Un avion de vânătoare Suhoi Su-25 a tras din greșeală cu o rachetă în momentul în care era realimentat. Racheta a trecut la câțiva metri de un avion C-130 Hercules al Forțelor aeriene Franceze și a lovit o clădire, omorând mai multe persoane între care și doi copii.

Incidentul a avut loc la baza aeriană parte din aeroportul internațional al capitalei Ciadului NDjamena. Avionul Su-25 tocmai era realimentat, iar pe imaginile video de pe camerele de securitate se vede cum o rachetă este lansată, trece direct printr-una dintre cisternele de realimentare și trece la câțiva metri distanță de un avion C-130 Hercules al Forțelor Aeriene Franceze.

Nu este clar dacă în avionul francez erau în acel moment persoane sau dacă existau tehnicieni are lucrează în sau împrejurul aeronavei.

Racheta virează puternic la dreapta și lovește o clădire din apropiere, omorând cel puțin patru persoane, dintre care doi copii, și rânind alte câteva, potrivit The Aviationist care precizează că racheta a lovit casa comandantului adjunct al Gărzii prezidențiale, generalul Mahamata Salaha Brahima.

Cauzele incidentului nu se știu încă, iar autoritățile din Ciad au demarat o investigație.


Stirea originala din The Aviationist arata ca se intampla si la "case mari":
https://theaviationist.com/2020/04/18/watch-rocket-accidentally-fired-by-chadian-air-force-su-25-frogfoot-nearly-hits-french-c-130h-at-ndjamena-airport/ (https://theaviationist.com/2020/04/18/watch-rocket-accidentally-fired-by-chadian-air-force-su-25-frogfoot-nearly-hits-french-c-130h-at-ndjamena-airport/)

Watch: Rocket Accidentally Fired by Chadian Air Force Su-25 Frogfoot Nearly Hits French C-130H at NDjamena Airport
The rocket missed a French Hercules but hit a house killing four civilians.


On Apr. 17, 2020 a rocket accidentally fired by a Chadian Air Force Su-25 Frogfoot parked at Base Aérienne Kossei NDjamena, Chad, struck an empty tanker truck, missed a French Air Force C-130H from the Escadron de transport (Transport Squadron) 2/61 Franche Comté, and landed in the house of Deputy Commander of the Presidential Guard, General Mahamata Salaha Brahima, killing two children and two adults, and wounding two others.
Video from a surveillance camera has leaked online on several platforms (including Lelombrik.net). It shows the moment the rocket fires, passes through the tanker and misses by few meters the French Hercules.

The causes of the incident are being investigated.

Someone suggested it would have been better if the rocket had hit the Hercules: this might be true but we can't really say based on the video, because we don't know if people were working inside or around the C-130.

The unusual incident somehow reminds the one that involved a Belgian Air Force F-16 on the ground at Florennes that was destroyed when the M61A1 Vulcan 20mm cannon on board another F-16 was accidentally fired on the ground by maintenance personnel on Oct. 12, 2018.

Back then we wrote that the accident appeared to be quite weird: "it's not clear why the technician was working on an armed aircraft that close to the flight line. Not even the type of inspection or work has been unveiled. For sure it must have been a check that activated the gun even though the aircraft was on the ground: the use of the onboard weapons (including the gun) is usually blocked by a fail-safe switch when the aircraft has the gear down with the purpose of preventing similar accidents. [...] Because strict weapons safety protocols, especially with live ammunition, are in place during ground handling it is extremely rare for maintenance personnel to accidentally discharge an aircraft's weapon."
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Marius on July 09, 2020, 03:35:47 PM
Quote from: rota on July 10, 2019, 01:25:34 AM
Incident GRAV pe Aeroportul Otopeni: Pneurile unei aeronave au explodat la aterizare

Marţi, la ora 19:42, la aterizarea aeronavei care efectua cursa Satu Mare - Bucureşti Henri Coandă, s-a produs o explozie la anvelopele trenului principal de aterizare, informează CNAB

Sursa (https://www.mediafax.ro/social/incident-grav-pe-aeroportul-otopeni-pneurile-unei-aeronave-au-explodat-la-aterizare-foto-18229194)

A fost facut public raportul final al investigatiei:

http://www.aias.gov.ro/images/publicatii/rapoarte-de-investigatie/20190709_RF_YR-ATF_RO.pdf
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: elphax on July 09, 2020, 07:02:09 PM
deci lasase frana de mana ca sa puna tava cu mancare pe ea ? sau ceva asemanator ?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AlexOP on July 09, 2020, 08:03:24 PM
Mersi de sharing, interesant material in raportul acesta si structurat bine, nu a fost o lectura obositoare. Mi-am adus aminte ca am zburat cu ATR in perioada respectiva cu incidentul  :lol:  Chiar daca raportul prezinta cauzele favorizante si cauza  determinanta vad ca evita stabilirea unei "root cause" dar compenseaza cu recomandarile care acopera toate problemele descoperite cu acest incident.

Nu sunt specialist in domeniul aviatiei si nici nu sunt la zi cu legislatia din Romania dar recomandarea nr.11 mi se pare interesanta, se pare ca nu exista cadru legal pentru prelevarea de probe pentru analize toxicologice de la piloti in cazul unui incident grav sau accident de aviatie.

Intreb poate stie cineva din domeniu raspunsul, avand in vedere ca apar doar recomandari si nu sunt puse termene pentru implementarea acestora oare dpv legal care este puterea acestui raport?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rizzuh on July 09, 2020, 08:11:40 PM
Quote from: elphax on July 09, 2020, 07:02:09 PM
deci lasase frana de mana ca sa puna tava cu mancare pe ea ? sau ceva asemanator ?

Da, sau pe post de reminder:

QuoteS-a reținut din discuții și cu alți piloți faptul că, în cadrul detașamentului ATR, există un obicei de a folosi maneta frânei de urgență/parcare într-o poziție intermediară pentru a sprijini Jurnalul Tehnic de bord al aeronavei (ATL) pe timpul completării sau tava cu mâncare.

De asemenea, s-a mai reținut ca și practică neconformă (dar intrată deja în rutină), folosirea deplasării manetei frânei de urgență din poziția ,,Off" în scopul aprinderii lămpii sale aferente de avertizare pe post de ,,reminder" (atenționare) pentru unele elemente din Checklist-uri, rămase deschise sau neefectuate.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: oc7avian on August 28, 2020, 08:25:07 PM
Accident aerian pe aeroportul Băneasa (https://www.hotnews.ro/stiri-esential-24256403-foto-video-boardingpass-accident-aeroportul-baneasa-avion-omni-air-suferit-defectiune-aterizare.htm)

Un Boeing 767-300ER al companiei Omni Air a rămas pe pista aeroportului din Băneasa după ce trenul principal de aterizare din partea stângă a suferit avarii după aterizare, relatează BoardingPass.ro.

Cei 80 de pasageri care se aflau la bordul avionului au fost debarcați cu ajutorul toboganelor. În prezent aeroportul Băneasa este închis temporar. Avionul, care zbura de la Kabul, Afghanistan, urma să decoleze de la Băneasa spre Washington, DC, după realimentare.


Link filmare aterizare (Facebook): https://www.facebook.com/cojocarivitalie/posts/10158759307339533
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Io on September 02, 2020, 09:52:04 PM
 :lol:

https://www.airlive.net/a-mother-has-been-blacklisted-from-flying-after-opening-emergency-door-to-walk-on-the-wing/
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cezar-mario2012 on April 25, 2021, 07:58:18 PM
https://youtu.be/SMUAZ1stSLk
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dumbravaandrei on July 15, 2021, 11:32:35 AM
Un elicopter militar american a aterizat forțat în Piața Charles de Gaulle din București (https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/un-elicopter-militar-american-a-aterizat-fortat-in-piata-charles-de-gaulle-din-bucuresti-1598801)
Quote
Un elicopter aparținând Armatei americane a trebuit să aterizeze forțat în nordul Bucureștiului, în Piața Charles de Gaulle, chiar pe șosea, unde a doborât stâlpi de iluminat.
Elicopterul de tip Black Hawk participa la pregătirile pentru Ziua Aviației, care va avea loc pe 20 iulie.
[/size]Acesta poate fi văzut în imagini cum dintr-un grup de elicoptere care zburau deasupra Bucureștiului pierde din altitudine și aterizează forțat pe unul dintre principalele bulevarde din Capitală, în Piața Charles de Gaulle.
(https://s.iw.ro/gateway/g/ZmlsZVNvdXJjZT1odHRwJTNBJTJGJTJG/c3RvcmFnZTA3dHJhbnNjb2Rlci5yY3Mt/cmRzLnJvJTJGc3RvcmFnZSUyRjIwMjEl/MkYwNyUyRjE1JTJGMTM1NTIxMl8xMzU1/MjEyX2VsaWNvcHRlci1raXNlbGVmZjMu/anBnJnc9ODAwJmhhc2g9MTE0YzE1ODg5ODk5NGU0ZThhNGYyZTYwYzRlYzA5Nzk=.thumb.jpg)
[/size]
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on July 15, 2021, 04:10:50 PM
Băi, o dată am și eu drum în București, la Regina Maria și mă trezesc cu ditamai elicopterul că îmi blochează accesul. Pe bune?


(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.466514699722225,26.087007999999997)
(https://i.imgur.com/pTR9Y9ch.jpg) (https://i.imgur.com/pTR9Y9c.jpg)

(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.466974,26.08671329972222)
(https://i.imgur.com/8MHnpuUh.jpg) (https://i.imgur.com/8MHnpuU.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: tonică on July 15, 2021, 05:19:31 PM
La locul potrivit!  :D Bine ca nu și cu vreun stâlp pe capota.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on July 15, 2021, 10:44:07 PM
Ai cobit  :lol:. Am ajuns acasă și chiar când să intru pe stradă s-a șters unul de mine. Și nici nu vroia să recunoască că a greșit, am ajuns la Poliție până la urmă.
Dar să rămânem on-topic (alt unghi):


(https://i.imgur.com/6o2eAvUh.jpg) (https://i.imgur.com/6o2eAvU.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Marius on July 15, 2021, 10:57:20 PM
kitsune, ramai pe mare ca pe uscat ai sanse sa ajungi in aer  :lol:
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: kitsune on July 15, 2021, 10:58:57 PM
Tare asta!
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: tom_sawyer on July 19, 2021, 02:44:16 AM
Blackhawk emergency landing in Bucharest

https://www.youtube.com/watch?v=0y8HQW3343o
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Marius on July 19, 2021, 09:31:42 PM
Un nou video aparut pe YouTube despre incidentul cu elicopterul din Piata Charles de Gaulle. Credit video Valy C (https://www.youtube.com/channel/UCx1yxsNOEcAdWKQy7YkpSkA)
Excelenta reactia politistilor, dupa parerea mea  :)

https://youtu.be/h9qEyXkxpMI (https://youtu.be/h9qEyXkxpMI)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: tom_sawyer on July 27, 2021, 10:20:59 PM
Proiectul de Hotărâre a Guvernului privind sistemul de coordonare a misiunilor de căutare și salvare a victimelor și supraviețuitorilor unui accident de aviație civilă și responsabilitățile instituțiilor care desfășoară aceste misiuni, precum și pentru modificarea și completarea unor acte normative din domeniul aviației civile

Data publicării: 23.07.2021
Data limită pentru primirea de propuneri/observaţii: 02.08.2021

Se propune stabilirea sistemului de coordonare a misiunilor de căutare și salvare a victimelor și supraviețuitorilor unui accident de aviație civilă, în conformitate cu dispozițiile art. 99 alin. (2) din Legea nr. 21/2020 privind codul aerian.

Astfel, având în vedere atribuțiile conferite prin Ordonanța de urgență a Guvernului nr. 21/2004, cu modificările și completările ulterioare, Departamentului pentru Situații de Urgență din cadrul Ministerului Afacerilor Interne, se propune ca această structură să asigure coordonarea operațională a misiunilor de căutare și salvare a victimelor și supraviețuitorilor unui accident de aviație civilă produs pe uscat și pe apele interioare.

Ministerul Transporturilor și Infrastructurii va asigura în continuare coordonarea operațională a misiunilor de căutare și salvare a victimelor și supraviețuitorilor unui accident de aviație civilă produs pe mare, în zona de responsabilitate a României, prin Autoritatea Navală Română, ceea ce corespunde funcției de sprijin cu rol principal care îi revine în prezent acestei instituții conform prevederilor Hotărârii Guvernului nr. 557/2016.

MT (http://mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/3490-hg23072021dta)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: b1 on October 15, 2021, 09:13:34 PM
VIDEO. Trenul de aterizare al unui avion a luat foc pe Aeroportul din Cluj. Traficul pe aeroport este închis temporar

Pompierii de la ISU Cluj intervin vineri seara la Aeroportul Internațional, după ce a izbucnit un incendiu la trenul de aterizare al unui avion. Potrivit ISU Cluj, incendiul a fost lichidat de către Serviciul Privat pentru Situații de Urgență. Traficul pe aeroport a fost închis temporar.


La fața locului au fost dislocate echipaje ale ISU Cluj.

Pasagerii sunt evacuați normal și momentan nu au nevoie de îngrijiri medicale, au transmis pompierii.

Intervenția pompierilor clujeni este în derulare.

(https://s.iw.ro/gateway/g/ZmlsZVNvdXJjZT1odHRwJTNBJTJGJTJG/c3RvcmFnZTA3dHJhbnNjb2Rlci5yY3Mt/cmRzLnJvJTJGc3RvcmFnZSUyRjIwMjEl/MkYxMCUyRjE1JTJGMTM5OTY4NV8xMzk5/Njg1X2luY2VuZGl1LTIuanBnJnc9Nzgw/Jmg9NDQwJmhhc2g9YTkxMzE5NjE1NjIwYmM0ZGMxY2ZkYzg3NTkxNmY4Mzc=.thumb.jpg)

ACTUALIZARE 22.15. Traficul pe Aeroporrtul Cluj, închis după incendiul la trenul de aterizare al unui avion, va fi reluat vineri seara de la ora 22.30.

Potrivit unui comunicat al Aeroportului, vineri, în jurul orei 19.35, o aeronavă a companiei Fly Egypt care efectua un zbor pe ruta Hurghada - Cluj a suferit un incident în timpul operațiunilor de aterizare. La contactul cu solul, pneurile trenului principal de aterizare au explodat și au luat foc. ,,Echipajul de pompieri al Aeroportului Internațional Cluj a intervenit în cel mai scurt timp și a aplicat procedurile specifice situațiilor de urgență. Incendiul a fost stins, fără ca vreunul dintre pasageri sau dintre membrii echipajului să fie rănit", au transmis reprezentanți ai aeroportului.

ACTUALIZARE 21.20. Aeroportul din Cluj a fost închis și mai multe zboruri au fost amânate după ce  trenul de aterizare al unui avion cu peste 100 de pasageri a luat foc. Toți cei 113 pasageri ai avionului care venea din Egipt au fost evacuați în siguranță și niciunul nu a avut nevoie de îngrijiri medicale.

Focul a fost lichidat de pompieri.

David Ciceo, director Aeroportul Cluj-Napoca: Durează maxim 2 ore până vom redeschide traficul. În momentul de față, aeronava Flydubai încă este pe pistă. S-au luat toate măsurile necesare. Pompierii aeroportului au ajuns în mai puțin de 2 minute și au reușit să stingă incendiul înainte de a se extinde.

Sursa. (https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/video-trenul-de-aterizare-al-unui-avion-a-luat-foc-pe-aeroportul-din-cluj-traficul-pe-aeroport-este-inchis-temporar-1702489)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Cozak on October 16, 2021, 09:04:12 AM
Pilotul a trantit bine avionul de pista de au explodat toate cauciucurile.Au avut noroc.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AlexOP on October 16, 2021, 11:25:28 AM
Am avut pe cineva in aeroport care trebuia sa decoleze dupa aterizararea cursei charter. Au fost anuntati ca in 2 ore se rezolva situatia si se deschide traficul pana cand s-a facut ora 06:00 si avionul a decolat intr-un final spre OTP. Nu sunt specialist in domeniu dar avand in vedere ca aeroportul are o singura pista chiar nu exista ceva dispozitive care sa ajute la degajarea unui avion in situatia asta cu pneurile explodate astfel incat sa nu dureze 9 ore?  :o
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: ciprebbe on October 16, 2021, 12:24:34 PM
De ce crezi ca in astfel de situatii conteaza doar timpul de evacuare al avionului de pe pista?
E un incident grav care din fericire nu s-a soldat decat cu deteriorarea trenului si contaminarea pistei. Gandeste-te daca erau ceva scurgeri si o luau flacarile in sus la ce se putea ajunge. Flacarile s-au vazut din turn si ei au alertat pompierii. Se face o ancheta serioasa in astfel de cazuri.
La masini e la fel, in cazul unui accident nu se sta doar dupa degajarea soselei.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AlexOP on October 16, 2021, 06:31:24 PM
De ce ai presupus ca doar la aspectul acesta m-am gandit legat de timpul de eliberare al pistei? Am precizat ca nu sunt din domeniu si am intrebat direct legat de aspectul acesta pentru ca directorul aeroportului a iesit cu prima declaratie ca in 2 ore se va relua traficul dar de fapt a fost nevoie de 9 ore. La momentul cand a facut declaratia respectiva incendiul era lichidat si pasagerii evacuati. Nu are rost sa mai analizam daca si cu parca, este clar ca situatia putea sa fie mult mai dramatica. Ca si in alte industrii cu risc ridicat cred ca si in industria aviatica exista undeva in planul de urgenta al aeroportului un scenariu in care avionul ajunge exact in situatia asta cu explozie la roti fara alte evenimente adiacente si in cel mai rapid si sigur mod posibil trebuie eliberat de pe pista mai ales ca exista o singura pista si pentru ca the show must go on. Aici nu a iesit cu scandal ca mai erau 3 sau 4 avioane de plecat si era gata programul. Daca se intampla treaba asta dimineata la prima ora era mult mai mare deranjul. In fine, era doar o curiozitate personala legata de un astfel de dispozitiv, intre timp am gasit pe net ca exista ceva carucioare cu care se poate muta avionul dar cred ca la Cluj nu exista asa ceva din moment ce a durat asa mult. De curiozitate cand ajung luna viitoare pe aeroport o sa intreb cum au rezolvat situatia. Case closed.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: AlexOP on October 20, 2021, 08:08:59 PM
S-a rezolvat misterul personal cu degajarea avionului buclucas de pe pista aeroportului Cluj, au folosit doua camioane de la tractari auto.  :popcorn:


https://zcj.ro/eveniment/cum-a-fost-scos-de-pe-pista-avionul-care-a-luat-foc-la-aterizare-in-cluj--223375.html (https://zcj.ro/eveniment/cum-a-fost-scos-de-pe-pista-avionul-care-a-luat-foc-la-aterizare-in-cluj--223375.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: b1 on November 17, 2021, 07:43:06 PM
Pilot ejects as British F35 stealth jet from flagship HMS Queen Elizabeth air carrier crashes into the Mediterranean
The pilot ejected during "routine flying operations", the Ministry of Defence says - and hostile action is not thought to have been involved.

A British F35 stealth jet from the UK's flagship aircraft carrier has crashed into the Mediterranean while flying, with the pilot forced to eject in the first such incident to impact HMS Queen Elizabeth.

Hostile action is not thought to have been involved in bringing down the £100m warplane - one of the UK's most expensive, classified and valued weapons programmes. An investigation will likely focus on potential technical or human error. The crash could raise concerns about the safety of all other F35B jets - used by a number of different nations, including the United States. For now, all UK flying operations are continuing as usual.

A Ministry of Defence spokesperson said: "A British F35 pilot from HMS Queen Elizabeth ejected during routine flying operations in the Mediterranean this morning. "The pilot has been safely returned to the ship and an investigation has begun, so it would be inappropriate to comment further at this time." The next-generation RAF F35 ditched into the sea "shortly after take off", Defence Secretary Ben Wallace told Sky News. It is loaded with top-secret radars, sensors and other technology so recovering the wreckage will be a priority.

Eight British F35 jets are on the carrier, along with 10 American F35s. They are the B variant of the Lockheed Martin jet, which can take off at a short distance and land on the carrier. As well as being the first crash for the aircraft carrier, it is also the first time any of the UK's fleet of 24 F35 jets have crashed. While very rare, a small number of American F35 jets have come down including one in May 2020 during a routine exercise in Florida. The F35 jets are the most prized part of the UK's new the carrier strike group. The British and American jets have flown to intercept Russian aircraft from HMS Queen Elizabeth in recent months.

The aircraft carrier is returning to the UK after more than seven months at sea on a maiden voyage to the Far East and back. The jets on board have conducted around 2,000 take-offs and landings during that time. Wednesday's incident occurred at approximately 10am UK time in international waters. No other vessels or aircraft were involved. vA comprehensive military air investigation will be conducted urgently.

Sky News visited the carrier earlier this month (https://news.sky.com/story/britain-tracked-chinese-submarines-and-was-ready-to-intercept-jets-in-south-china-sea-officers-reveal-12460378) to witness the jets in action.

Sursa. (https://news.sky.com/story/pilot-ejects-as-british-f35-jet-from-flagship-air-carrier-crashes-into-the-mediterranean-12470933?fbclid=IwAR2cuiumuc90_uMfC_E_pLpJP0JcbD43j9Q1uyUh1CsOwZ5owllwSNNMAy4)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Cristi N on December 06, 2021, 09:49:36 PM
In timpul exercitiul Junction Strike (1-12 Noiembrie) un elicopter Puma Socat aflat la foarte mica inaltime a pierdut un motor si a aterizat fortat.

https://www.youtube.com/watch?v=PodJuPxGNeo
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: bbogdan8 on March 02, 2022, 09:58:40 PM
Mig 21 Lancer disparut de pe radar in zona Constanta, ca e ciudat e ca si elicopterul IAR 330 Puma trimis in misiunea de cautare/salvare a disparut de pe radar. Ambele aeronave au pierdut legatura radio initial

https://www.biziday.ro/constanta-un-mig-21-lancer-al-armatei-romane-a-disparut-de-pe-radare-la-50-km-nord-de-municipiul-constanta-este-cautat-cu-elicoptere-si-echipe-la-sol/ (https://www.biziday.ro/constanta-un-mig-21-lancer-al-armatei-romane-a-disparut-de-pe-radare-la-50-km-nord-de-municipiul-constanta-este-cautat-cu-elicoptere-si-echipe-la-sol/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on March 02, 2022, 11:37:41 PM
Militarii din PUMA decedati, terenul este f dificil, e noapte, vremea e mizerabila. Cel mai probabil si pilotul de pe MiG a decedat. Am vazut ca pe la TV toti dementii au inceput cu teorii cretine, baga panica in lumea aiurea pt 5 minute de faima...

Later edit: ora 23:48
În accidentul aviatic în care a fost implicat  elicopterul IAR 330-Puma, miercuri, 2 martie, şi-au pierdut viaţa 7 militari. Pe lângă cei cinci membri ai echipajului comunicați inițial, urcaseră la bord și doi salvatori pe mare din cadrul Forțelor Navale Române.
Locotenent-comandor Bogdan Florin, pilot, în vârstă de 41 de ani, angajat din anul 2003, avea la activ peste 1500 de ore de zbor, era căsătorit şi avea trei copii.
Locotenent Pătrașcu Sorin, copilot, în vârstă de 27 de ani, angajat din anul 2016, avea 500 de ore de zbor, necăsătorit.
Maistrul militar Banu Gelu, angajat din anul 1993 în vârstă de 53 de ani, avea la activ peste 1700 de ore de zbor, era căsătorit şi avea doi copii.
Caporal Lateș Cătălin, operator căutare salvare, 29 de ani, angajat din 2021, căsătorit și avea doi copii.
Sergent Marinescu Ionuț, personal de însoțire medico-sanitar, 44 de ani, angajat din 2021, căsătorit, un copil.
Maistru militar cls I Carp Vlad, 39 de ani, scafandru marin, salvator pe mare, căsătorit, un copil.
Maistru militar cls II Bosoi Sergiu, 37 de ani, scafandru marin, salvator pe mare, angajat din 2005.
Reamintim că elicopterul militar, tip IAR 330-Puma al Bazei 57 Aeriană Mihail Kogălniceanu,  decolase de urgență în misiune de căutare-salvare a pilotului aeronavei MiG 21 LanceR. Elicopterul a pierdut legătura radio cu baza în jurul orei 20.44 şi s-a prăbuşit în zona localității Gura Dobrogei, județul Constanța, la aproximativ 11 km de aerodrom.
Operațiunile de căutare –salvare a pilotului aeronavei MiG 21 LanceR sunt încă în desfășurare.
Ministrul apărării naţionale și șeful Statului Major al Apărării îşi exprimă profundul regret pentru tragicul eveniment şi sunt alături de familiile militarilor.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on March 03, 2022, 11:32:43 AM
Căpitanul Costinel Iosif Niță, pilotul avionului MiG-21 LanceR prăbuşit miercuri, 2 martie, în judeţul Constanța, şi-a pierdut viaţa.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: b1 on March 21, 2022, 01:35:49 PM
Un Boeing 737-89P (B-1791) s-a prăbușit în China. Harta traseului. (https://www.flightradar24.com/data/flights/mu5735#2b367bc1)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Sorinus on March 21, 2022, 04:24:19 PM
Am vazut ca a fost nose dive de la altitudinea de croaziera. Fie problema tehnica f grava, gen structural failure, fie suicide. Nu vad alternative. Bomba e improbabil, era intreg in picaj.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: b1 on March 27, 2022, 12:53:48 PM
All 132 people on board China's crashed plane dead

NANNING, March 26 (Xinhua) -- All 132 people on board China Eastern Airlines' plane that crashed Monday in south China's Guangxi Zhuang Autonomous Region were dead, an official announced Saturday.

The national emergency response headquarters for the China Eastern Airlines Flight MU5735 aircraft accident on March 21 made the announcement at a press conference late night on Saturday after six days of all-out search and rescue efforts.

"It is with great sadness that we here announce that the 123 passengers and nine crew members on board China Eastern Airlines Flight MU5735 on March 21 have all died," Hu Zhenjiang, deputy commander of the headquarters and deputy head of the Civil Aviation Administration of China.

Sursa. (https://english.news.cn/20220327/c0ae34984daa4255a2f00ba4db5a4744/c.html)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: b1 on April 02, 2022, 10:53:11 PM
Mid-air collision of S.Korean trainer planes kills four

(https://www.reuters.com/resizer/LigKCO7n_Kt3MhjfQHdqrZh33UA=/960x0/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/SN53YSEEBFKCHATTWYGIDTZWT4.jpg)

(https://www.reuters.com/resizer/Fy7gfKWS4MDaCZ72FNZk6SBZF8s=/960x0/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/2BEFVNLQAFNUXLZRGSPBG2QEWI.jpg)

Two South Korean air force planes collided in mid-air on Friday during a training exercise, killing four pilots, authorities said.

A total of 130 troops, 95 police officers and 60 firefighters as well as three helicopters have begun a search at the crash site, the Yonhap news agency said, citing local government officials.

The crash happened about 6 km (3.7 miles) south of the KT-1 airplane base in the southeastern city of Sacheon, at about 1:37 p.m.(0437 GMT), the air force said.

"Despite their attempts at an emergency escape ... all of the two student pilots and two flight instructors aboard the two planes died," it said in a statement.

President Moon Jae-in offered condolences to the victims' families.

The air force said there were no civilian casualties but had formed a team to determine the cause of the accident and damage, including on the resident community.

The crash site is located in a largely agricultural area, and photos published by Yonhap showed smoke rising from a mountain, and one car shattered by fragments of the aircraft while parked in front of a farmhouse.

The KT-1 is a single-engine basic trainer and light attack aircraft jointly built by the state-run Agency for Defense Development and a contractor, Korea Aerospace Industries.

Sursa. (https://www.reuters.com/world/asia-pacific/skorea-air-force-trainer-planes-collide-midair-fatalities-unknown-military-2022-04-01/)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Harry on November 13, 2022, 01:53:55 AM
Tragic si teribil accident la un air show din Dallas. Un Bell P-63 Kingcobra a intrat in coliziune cu cleberul  B-17G Texas Raiders. Ambele avioane distruse, membrii ambelor echipaje - decedati.

https://www.foxnews.com/us/dallas-airshow-disaster-caught-video-planes-collide-mid-air (https://www.foxnews.com/us/dallas-airshow-disaster-caught-video-planes-collide-mid-air)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Skynick on February 03, 2023, 05:59:07 PM
Aparent, de la o drona care a lovit Kingcobra.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: survola on March 14, 2023, 03:52:09 PM
Incident șocant pe Aeroportul din Suceava: două avioane Wizz Air s-au tamponat. (https://adevarul.ro/stiri-locale/suceava/incident-socant-pe-aeroportul-din-suceava-doua-2250015.html)

Două avioane Wizz Air s-au ciocnit, iar ambele zboruri au fost amânate. Astfel, pasagerii care plecau spre Dortmund și Bergamo au rămas la sol.
Conform 7iasi.ro, avionul de Bergamo era parcat, în vreme ce aeronava care urma să plece spre Dortmund era deja în deplasare.
Din primele informații, cele două avioane au aripile secționate, cursa Wizz Air spre Dortmund are aripa principală stângă lovită, iar cursa spre Bergamo si aripa dreaptă. Aeronava ce urma să plece la Dortmund a lovit-o pe cea care trebuia să decoleze spre Bergamo.
Cele două avioane aveau pasageri la bord când s-au lovit pe Aeroportul din Suceava, ambele aparținând companiei WizzAir. Din primele informații, a fost o tamponare fără urmări grave.

(https://i.imgur.com/rHWpbgX.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Cele două A320 au înmatriculările 9H-WBV și HA-LWZ.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: shift2rail on March 14, 2023, 04:00:56 PM
straniu...care e probabilitatea sa ai mai mult de 1 avion pe aeroportul din Suceava?
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: rota on March 14, 2023, 04:18:38 PM
sunt chiar mai multe  >:( 10 plecari si 10 sosiri luni + avioane private
spre ex: la 14:50 ai decolare Lutton apoi in 5 min ai Treviso.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: TibiV on March 14, 2023, 04:26:39 PM
A fost un fel de Rosiori aeronautic...  O:-)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dragos76 on March 14, 2023, 04:57:07 PM
Sau Caracal rutier domestic? :)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on January 03, 2024, 02:27:33 PM
referitor la accidentul aviatic din Japonia (https://www.digi24.ro/stiri/externe/imagini-de-pe-aeroportul-din-tokyo-cu-epava-innegrita-a-avionului-distrus-ieri-de-flacari-pasagerii-au-povestit-cum-s-au-salvat-2635851), mi se pare incredibil cat de calmi au fost pasagerii!
Desi avionul ardea, au stat pe scaune si au ascultat indicatiile echipajului, ceea ce a facut posibila evacuarea completa. Si erau aproape 400 de persoane in acel avion, nu 200 ca in cele care circula pe la noi. Si-au luat cu ei doar ce le incapea in buzunare: portofel si telefon.
La noi, fara sa fiu rautacios, cred ca ar fi destui care s-ar ridica in picioare, si-ar fi luat laptopul/geanta si ar fi alergat spre usa.
Se pare ca a contat si avionul A350, fabricat cu grija la normele de securitate la incendiu: "materialele din care este construit avionul au făcut ca focul să se propage mai încet decât s-ar fi întâmplat la modele mai vechi"
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: dr4qul4 on January 03, 2024, 02:43:56 PM
de fapt ce zic eu de Romania... in aproape orice alta tara s-ar intampla la fel.
Numai japonezii sunt construiti diferit..
Asta e din dubai din 2016...
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Thermostat on January 07, 2024, 09:38:03 PM
:lolz:
Mai un hublou, mai un perete o ușă de urgență cu totul...
Unde naiba fac asamblarea 737 Max 9, la vulcanizarea din colț?

https://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/modelul-de-avion-boeing-a-carui-fuzelaj-s-a-desprins-dupa-decolare-este-inspectat-la-nivel-mondial-2639773
https://www.digi24.ro/stiri/externe/video-un-avion-cu-177-de-oameni-la-bord-a-aterizat-de-urgenta-dupa-ce-o-fereastra-a-explodat-imediat-dupa-decolare-2639095

(https://s.iw.ro/gateway/g/ZmlsZVNvdXJjZT1odHRwJTNBJTJGJTJG/c3RvcmFnZTA4dHJhbnNjb2Rlci5yY3Mt/cmRzLnJvJTJGc3RvcmFnZSUyRjIwMjQl/MkYwMSUyRjA3JTJGMTg3NDI4OF8xODc0/Mjg4X1NjcmVlbnNob3QtMjAyNC0wMS0w/Ny0xNjUwMzQucG5nJnc9NzgwJmg9NDQw/Jmhhc2g9ODY2YmFkZTNiODVhMjRiZDdkNjhlMDRhNGQ3Y2Y3NGM=.thumb.jpg)
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: cavver on January 07, 2024, 10:37:53 PM
Acela nu este un perete. Este usa de urgenta de la mijlocul avionului.
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Thermostat on January 08, 2024, 12:42:04 AM
 :-[  Am corectat
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: reed on January 08, 2024, 12:52:55 AM
Boeingul asta e o gluma proastă
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: strainu on January 08, 2024, 06:36:25 PM
Unii mă vor face comunist, dar astea sunt riscurile când te verifici singur.

https://www.politico.com/story/2019/03/21/congress-faa-boeing-oversight-1287902
Title: Re: Accidente si incidente aviatice in Romania si in lume
Post by: Rodeo on January 08, 2024, 07:40:38 PM
Boeing a fost o firma extraordinara atata vreme cat a fost condusa de ingineri. De cand e condusa de contabili calitatea s-a prabusit iar bonusurile de management tot cresc.