Forum PeUndeMerg.ro

România => Rutier => Nivel național => Autostrăzi (A) => Topic started by: sebba on September 08, 2012, 10:24:10 AM

Title: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on September 08, 2012, 10:24:10 AM
Deschid acest topic inainte de a avea si alte raspunsuri de la ceilalti membrii.
Cred ca e clar ca e nevoie de asa ceva.

Cum il structuram? Cum il facem?
Eu as zice sa facem un scurt-metraj, cateva minute, in care sa filmam cum se fac manevrele specifice circulatiei pe autostrada

Ca si "spoturi", as enumera asa:

1. Intrarea pe A (folosirea benzii de acceleratie) atat din pct de vedere al celui ce intra cat si al celui care este deja pe A si se apropie de intrari.
2. Folosirea benzilor, depasirea
3. Asa NU (stationare pe banda de urgenta, blitz-uri si alte chestii care nu se fac)
4. ...later...
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Ionut on September 08, 2012, 10:59:24 AM
Sunt multe:
- iesirea de pe autostrada (nu e chiar la fel ca intrarea pentru ca trebuie sa-ti selectezi banda din timp, nu in ultimii 500 de metri si sa vii de pe banda 2 sa le tai calea la toti si sa franezi ca idiotu')
- mentinerea distantei legale si DE SIGURANTA (in conditii de ceata, ploaie, carosabil alunecos toamna dimineata si seara si iarna, experienta la volan, viteza)
- folosirea spatiilor de servicii (da, nu e la mintea cocosului ce trebuie sa faci si sa nu faci in spatiile de servicii)
- la asa nu: aruncarea gunoaielor din masina in rigole sau mai grav, in cel din spatele tau

Astea asa doar daca ma gandesc 10 secunde.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on September 09, 2012, 10:12:44 AM
pai hai... facem ceva concret sau ramanem la stadiu de topic?
se mai implica cineva? completam lista?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Ionut on September 09, 2012, 11:39:47 AM
Pai putem sa facem un filmulet, insa ne trebuie un editor. :) Eu nu ma pricep. Se ofera cineva?
Cu idei pot veni mai multi, dar nu asta e problema. Important e sa avem omul care editeaza clipul video.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: NordKapp on September 09, 2012, 12:06:57 PM
Ceva de genul asta (http://www.howcast.com/videos/500646-Highway-Driving-Tips-How-to-Drive).

Cu toate ca nu sunt de acord cu folosirea benzii din mijloc cand cea din dreapta e libera doar eventual pe centurile marilor orase unde intrarile si iesirile de pe autostrada sunt foarte numeroase, cum e de exemplu pe Bulevardul Periferic de la Paris.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on September 09, 2012, 12:59:29 PM
ah, sa cautam si sa preluam clipuri deja existente pe net? pe care sa le montam apoi?
nici eu nu pot spune ca ma pricep la editare dar la ce softuri sunt acum pe piata, cred ca putem aborda si problema asta fara sa apelam la "outsourcing"

eu insa vedeam putin altfel, ne gaseam cativa cu 2-3 masini si faceam exact manevrele pe care le discutam aici
cum eu sunt din arad, m-as putea implica, impreuna cu alti aradeni si am avea si unde sa facem "dublele" :)

e ceva mai complicata propunerea mea dar cred ca ar fi mai clara, mai la obiect... si cine stie.... poate vindem clipul si la ceva televiziuni... ne mai vin ceva bani la bugetul forumului... :)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Ionut on September 09, 2012, 01:13:15 PM
Nu ma refeream sa luam secvente din alte clipuri pentru ca in primul rand trebuie acordul celor care le-au creat. Putem face noi... dar ia ceva timp. Putin probabil ca presa sa vrea sa cumpere clipul... dar chiar daca am face am putea sa-l promovam, cu ocazia asta facem si educatie si facem si promovare. :)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on September 09, 2012, 03:00:45 PM
mda, macar atat

ar mai fi cineva din arad dispus sa traga niste duble pe autostrada?
incepem sa facem "regia"?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: MRS on September 10, 2012, 09:16:00 AM
sa-i spuneti si astuia cum trebuie sa mearga...

(http://img411.imageshack.us/img411/7716/singurpemm.jpg)

asa a mers pana la Moara Vlasiei de cand a intrat pe A3  :vroomvroom:
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on September 10, 2012, 10:05:16 AM
te referi la faptul ca mergea pe banda II?
am mai vazut asta si afara, acolo unde sunt 3 benzi, si cand e liber... banda 1 sau 2... mai ales daca merge ceva mai "lansat"...

eu unu prefer banda 1 din cauza ca-mi mai da cate ceva de facut si nu ma plictisesc (la drumuri lungi ma refer)
mai dau un semnal, mai schimb o banda, mai fac ceva acolo, am obiectu muncii...  norocu meu ca nu am tempomat, as adormi...  :p
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: davyl on September 10, 2012, 11:42:53 AM
E boala grea asta cu banda II sau III. In Belgia si Olanda sunt multi care merg aiurea pe banda II  si nu lasa traficul sa curga. Cel mai greu este in Germania, mai ales in zonele unde nu este limitare, caci cei care vor sa mearga mai repede sunt impiedicati de cei care depasesc cu 135km/h pe banda II pe unul care merge pe banda I cu 130km/h.

Dar cum spune si sebba, variatia e foarte buna sa nu adormi la volan, mai ales cand oboseala iti da tarcoale :).
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: ciprebbe on September 10, 2012, 01:52:11 PM
Exact situatia din poza lui Mrs am intalnit-o ieri tot pe A3, la volanul unui X6 o blonda( si la propriu si la figurat). Viteza lor de rulare, aprox 100-110. Drumul liber, i-am vazut de la cel putin 2 km , circulam ceva mai tare si eram pe banda1. Depasesc regulamentar de pe 1 pe 3, si inapoi pe 1 si se uita lungggg ca si cand eu sunt prostul care dansez pe autostrada....Ma departam si vedeam in oglinda cum tot acolo statea.
A si ce nu inteleg eu poate ma lamuriti voi ce e cu loganurile 1.6 16v ? Ce se cred atat de grozavi posesorii lor? Sau ce vor sa demonstreze?. Stie cineva?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on September 20, 2012, 12:23:42 AM
deci facem ceva? io mi-am rezolvat "camera", filmez cu tilifonu... cine se mai baga? bogdymol? AR-xx-WHO?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Sfantu on September 20, 2012, 01:00:43 AM
mai bine facem niste gifuri animate care pot fi postate usor in alte parti :)  O:-)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: ciprebbe on September 25, 2012, 12:58:04 PM
Asta merge pus aici :D
e mai vechi dar e interesant,... mai trebuie tradus  :D......
http://www.youtube.com/v/7JDH-HtiJ8Q
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on September 25, 2012, 05:19:58 PM
baieti, m-ati inteles gresit! eu vreau sa facem filmarile dar nu vreau sa ne busim masinile!  :lol: :lol: :lol:  O:-)
ce limba e aia? nu ma pricep dar pare maghiara.
cine stie maghiara? facem macar subtitrare?

tnx ciprebbe
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: ciprebbe on September 25, 2012, 05:24:59 PM
da e maghiara.... ceva mai pricep si eu din ea...de la atatea drumuri pe la ei.....
Ideea ta am priceput-o , in filmulet e o prezentare asemanatoare cu ceea ce ai propus tu ca si mod de circulat pe autostrada...(fara busituri si cred ca e la nivelul anilor 90).
Pt subtitrare poate gasim pe cineva care sa stie bine....( cred ca eurocopter ar terbui sa stie , dar el e cu filmarile aeriene nu cu subtitrarile  :p)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on September 25, 2012, 06:24:22 PM
da, cred ca as putea gasi si eu pe cineva ca doar stau in arad :)
sper insa sa gasesc pe cineva cu care sa pot sta si face direct sub-ul
ma gandesc insa ca ar trebui sa cerem si acordul autorului
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: grig73 on October 10, 2012, 11:57:20 AM
http://www.permis-de-conducere.ro/articol/cum-sa-conduci-pe-autostrada-112

nu am timp sa mai prelucrez linkul dar sper ca e OK
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Telvanni on October 10, 2012, 02:45:55 PM
Aici ar mai fi bine de adaugat modul diferit fata de la noi in care se face schimbul benzilor in Germania. Pentru cei care ati mers pe autostrazile lor ati observat ca in momentul in care dai semnal sa schimbi banda ti se face loc "instantaneu", nu te incurca nimeni. Ei bine, asa trebuie sa procedam si noi, daca vedem pe cineva din fata noastra dar pe alta banda ca vrea sa schimbe va trebui eventual sa si franam putin dar sa-l lasam sa se bage. Oricum se baga dar sa fiti pregatiti si nu interpretati ca v-a taiat fata ca nu e asa, e doar o regula putin diferita de la noi dar la care te adaptezi foarte usor.
Cam la fel si cu cei care intra pe autostrada, ei au benzile de intrare cu raze mari astfel incat poti accelera foarte repede si usor si intrarea pe prima banda a autostrazii se face foarte repede.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: ciprebbe on March 07, 2013, 11:43:12 AM
Din ciclul asa NU!!!
Dacia in Ungaria pe autostrada .
http://www.youtube.com/v/53o8qMXE0h4

Acu ca are si la el in judet o bucata de autostrada poate il invata cineva cum se merge pe ea.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: stelian222 on March 07, 2013, 12:03:57 PM
 Va zic eu de ce cred ca mergea asa: din acelasi motiv pt. care se merge asa pe E85 sau Iasi-Roman.
Si in afara de necunoasterea regulilor mai e  faptul ca daca pe E85 de exemplu mergi corect, legal automat se gaseste un cocalar care vine tare din spate, si  te claxoneaza, iti da flash-uri in secunda 2 pt. ca il incurci. Asa ca ce faci? dai mai pe dreapta si ii faci loc sau pur si simplu daca ai o masina care atat permite(90 in conditii de siguranta) mergi doar pe banda de urgenta si te feresti de injurii, ironii, claxoane sau chiar bataie  :o
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: ciprebbe on March 07, 2013, 12:41:22 PM
Quote from: stelian222 on March 07, 2013, 12:03:57 PM
Va zic eu de ce cred ca mergea asa: din acelasi motiv pt. care se merge asa pe E85 sau Iasi-Roman.
Si in afara de necunoasterea regulilor mai e  faptul ca daca pe E85 de exemplu mergi corect, legal

Tu iti dai seama ce zici? Cum sa mergi legal pe E85 dincolo de linia continua pe dreapta?
Legal e drum cu 1 banda de circulat si nu e deloc legal sa te muti pe dreapta.

Quoteautomat se gaseste un cocalar care vine tare din spate, si  te claxoneaza, iti da flash-uri in secunda 2 pt. ca il incurci. Asa ca ce faci?
Stau pe banda mea si imi vad de drum, daca e cocalar oricum ma va depasi,conduc legal nu incalc nici o regula.
Quotedai mai pe dreapta si ii faci loc sau pur si simplu daca ai o masina care atat permite(90 in conditii de siguranta) mergi doar pe banda de urgenta
adica sa fac o ilegalitate
Quotesi te feresti de injurii, ironii, claxoane sau chiar bataie  :o
Pentru asta am evoluat din comuna primitiva, sa stim sa ne purtam, ... mai exista si ap foto, si camere, si politie, etc.

Trebuie sa intelegi ca daca ai o masina care poate 90 ... merge pe banda 1 nu pe banda de urgenta !!! sau nu foloseste autostrada pt viteza asta.
Pana la urma e foarte util acest topic si ar trebui sa il folosim mai des!
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Sargon1806 on March 07, 2013, 01:44:59 PM
ciprebbe, tu zici cum ar trebui sa fie. Din pacate stelian222 are perfecta dreptate. Omul asta merge defensiv si stie de ce. Ca nu e cazul sa faci treaba asta pe o autostrada cum e cea din Ungaria, asta e alta poveste si probabil inca nu a aflat. Dar il inteleg perfect.

Pe E85 (DN2) este profil 2x1,5, deci cei care stau mult pe dreapta nu incalca nicio lege. Drumul este 2x1,5 tocmai pentru a permite triplari. In momentul in care mergi cu 90 km/h nici nu-ti dai seama cand trece pe langa tine un dobitoc cu BMW si cu 160 km/h. Am patit eu ieri sa vreau sa schimb banda si sa ma trezesc cu un manelist cu "mertzan" langa mine, aparut de nicaieri, care s-a gandit el sa faca depasiri prin dreapta. Si nota bene, aveam cam 60 iar el vreo 80 (eram in oras). Daca mergi cu 90 pe E85 ar fi bine sa ai TIR, altfel nu te respecta nimeni.

La fel se intampla si pe orice alt drum. Mergi cu 90, iar in urmatoarea secunda te trezesti cu flash-uri in cur. Mai grav e ca dobitocii astia nu au nicio limita, intra in depasire mizand pe faptul ca tu vei incetini si ii vei lasa, ca doar ei sunt jmekeri iar tu fraier. Si pana sa apuci sa te dezmeticesti, te trezesti ca te face sandwich un cretin "bemveist". Da-i cu frana, da-i cu apa sfintita si treci peste, ba mai zi mersi ca nu a scos si pistolul.

Asa ca, inainte de a rade de bietul om si de daciutza lui, hai sa ne amintim din ce tara vine.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on March 07, 2013, 02:53:09 PM
^^da, cam asa e, omul poate n-a vazut deloc autostrada in viata lui...

pe de alta parte, totusi, daca habar nu ai ce si cum, macar intrebi, te documentezi, dai de careva care sa-ti zica de 2-3 notiuni elementare, pleci totusi intr-o tara straina

bine ca nu s-a apucat sa si-o segmenteze pe banda de urgenta :D
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: ciprebbe on March 07, 2013, 03:04:28 PM
@Sargon1806
Dupa cum vezi suntem pe topicul de "Autostrada-Mic indrumar" si nu pe cel de "parcare" sau "Vroom, vroom" si am pus filmuletul cu titulul "Din ciclul asa NU" pentru a arata ce nu e bine sa faci pe o autostrada.
Intentia mea nu este sa rad de nimeni si nici sa intru in polemici cu alti useri ci de a arata si eventual corecta anumite erori ce le descoperim in trafic zi de zi, pentru a intelege si ceilalti care nu stiu sau nu isi dau seama de greseli.
Exemplul cu E85 de la noi e total aiurea ( asa e si drumul din Cluj pana dincolo de intrarea pe A3 la Gilau) si din ce stiu e linie continua intre banda lata si cea ingusta, pe sens, nu?.
Nu stiu sa fie drum de 2*1.5 oficial ( poate gresesc, nu tin minte normative si nici reglementari ale circulatiei pe drumuri cu 1.5 benzi),iar pe un 1.5(pe un sens) nu cred ca poti face triplare fara sa treci axul drumului.
Uite ce zice wikipedia despre DN2 ul nostru:
QuoteDrumul Național 2 este o șosea națională din România, care leagă capitala București de frontiera cu Ucraina prin punctul vamal Siret.
Structura
De la București până la intersecția cu DN28 din dreptul localității Săbăoani, Neamț (aflată la nord de Roman), șoseaua are patru benzi, două pe sens, dintre care una, cea laterală pe fiecare sens, este una îngustă, de doar 2,5 m lățime, oficial desemnată ca bandă pentru opriri de urgență. Ea, însă, este folosită de șoferi pentru circulație, pentru facilitarea depășirilor, deși lățimea drumului permite depășirea fără trecerea peste axul drumului doar atunci când ambele vehicule implicate sunt autovehicule mici. Această situație este valabilă pe aproape întreaga porțiune de la București la Săbăoani.
Eu mereu am fost ca pe astfel de drumuri sa avem circulatie alternanta (la fiecare 5 km sa faci sensuri cu  1 + 2 benzi apoi 2 cu 1 si tot asa iar axul drumului linie continua permanent). Ne trebuie doar putina minte, cateva galeti de vopsea, cateva carnete ridicate(pt linia continua)  si astfel elimini confictele din trafic.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Ionut on March 07, 2013, 03:15:05 PM
Guys, e simplu: pe banda de urgenta pe orice autostrada NU se circula. Punct. Banda aia este pentru....... urgente. Nu se circula pe ea si gata. Daca ai masina proasta sau daca tu esti prost, nu mergi pe autostrada, mergi pe drum normal. Sau nu mergi cu masina. Alte parlamentari sunt inutile, trebuie sa intelegeti ca banda aia de urgenta:

1. de cele mai multe ori este mai ingusta decat o banda normala
2. are de multe ori praf, pietricele sau altele asemenea care pot provoca alunecarea, mai ales in conditii de umiditate crescuta
3. uneori are gropi
4. poti merge si poti intalni pe cineva stationat (pe buna dreptate cu probleme la masina, nu la cap)

Daca aduni 1+2+3+4 nu-ti trebuie multa energie mentala sa-ti dai seama ca e ffff periculos pentru tine si pentru ceilalti din trafic sa mergi pe acolo.

Later edit: stiu ca exista autostrazi (in Germania sunt destul de multe) unde se poate circula in conditii de accident sau de trafic intens pe banda de urgenta, dar asta se anunta prin sistemele VMS. Nu e cazul aici, in exemplul de mai sus.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: stelian222 on March 07, 2013, 06:33:10 PM
@ciprebbe

Ai scos fraza din context si ai inteles gresit ce am vrut sa spun. Nu am spus ca e legal pe dreapta.
Quote from: ciprebbe on March 07, 2013, 12:41:22 PM
Stau pe banda mea si imi vad de drum, daca e cocalar oricum ma va depasi,conduc legal nu incalc nici o regula.

Iti zic cat se poate de serios ca risti o bataie buna, din nefericire  :D
Si iti mai spun ca in 80% din timp se circula pe banda de urgenta, eu am mers asa de mai multe ori zeci de km in coloana, in spatele altora care si ei incalcau legea. Cum dai sa iesi putin de pe banda de urgenta cum iti iei flash-uri chiar si de la cateva sute de metri. Asta e realitatea.

Quote from: ciprebbe on March 07, 2013, 12:41:22 PM
Pentru asta am evoluat din comuna primitiva, sa stim sa ne purtam, ... mai exista si ap foto, si camere, si politie, etc.

Insa realitatea e alta (vorbesc de E85 si altele asemenea). Vorba lui Mircea Badea, in Ro daca nu iti pazesti tu spatele, atunci nimeni nu o va face.

Imi pare rau ca am deviat de la subiect, insa discutia e chiar folositoare.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on March 07, 2013, 09:12:00 PM
asta cu "iesitu" si luatu de bataie imi pare o prostie
ia sa-l vad io pe ala care ma loveste din spate si ma mai ia si la bataie! ABIA ASTEPT! sa-mi schimb cumva destinatia si sa ma opresc doar la mina minovici la medicina legala, nu de alta dar abia asteapta niste avocati sa mai traga niste bani de la cocalarii care au impresia ca fac legea cu flashu

Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: marius_ar on March 07, 2013, 10:13:54 PM
Intr-o perioada m-am luat si eu dupa turma si circulam pe asa zisa banda de dupa linia continua (motivele s-au spus mai sus).
Totul s-a terminat in momentul in care jumatatea de banda pe care eram s-a terminat intr-un podet (normal, nu era nici o semnalizare pentru ca nu era banda de circulatie).
In afara de faptul ca a trebuit aproape sa opresc pentru ca nu m-am putut baga inapoi pe banda normala de circulatie, nu s-a intamplat nimic, dar, din momentul ala nu am mai trecut peste linia continua din dreapta mea... flash-uri am primit dar bataie nu.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: stelian222 on March 08, 2013, 11:11:35 AM
Cred ca ultimele posturi ar putea fi mutate pe alt topic, ar fi pacat sa se piarda prin stergere. Discutia este f interesanta si s-ar putea crea un subiect de genul "cum conducem pe E85 si alte sosele asemenea". Poate cautam efectiv si niste filmulete de pe acel drum, ca sa invatam cu totii din ele.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: chr on January 08, 2014, 04:02:42 PM
O  regula pe care putina lume o stie.
Pe un drum cu 3 benzi pe sens, autostrada sau nu, atat cel de pe banda 1 cat si cel de pe banda 3 vor sa treaca pe banda 2 libera. Cine are prioritate?
Raspunsul in art. 106 din regulament: cel de pe banda 3.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on January 08, 2014, 04:08:59 PM
aa? nu se aplica prioritatea de dreapta?  e ciudat cazul dar intalnit intradevar destul de des in practica, mai ales pe bulevardele din orase....

(banda 1 este banda din dreapta, da? intreb, ptr ca multi considera invers)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: frunzaverde on January 08, 2014, 06:45:33 PM
Quote from: Thread
Autostrada, mic indreptar

1. Incearca sa stai tot timpul pe banda I, cea mai indepartata de axul drumului.

(http://i.imgur.com/wc1DryI.png)

2. Nu calca banda de urgenta. Nu intra pe banda de urgenta. Nu stationa pe banda de urgenta. Decat daca ai o urgenta.
2.1. Urgentele de tip pauza de tigara/pipi/altele NU sunt urgente. Singura urgenta care se pune este daca nu poti continua la viteza normala sau in siguranta (nu-ti merg farurile/franele) pana la prima iesire.

(http://i.imgur.com/u3XBtYS.png)

3. Mentine distanta la cel putin de 2x cea pe care o tii pe un DN.

4. Daca nu poti merge cu mai mult de 70 km/h pe autostrada, nu intra. Vei incurca traficul mai mult, si te vei simti tu in nesiguranta vazand traficul trecand pe langa tine cu 140.

5. Cand vrei sa iesi: Fii atent la presemnalizare! Iesirea iti va fi preanuntata cu 1500 m inainte. Nu e nevoie sa incetinesti la 50 inca si sa mergi asa 1 km jumate - dar poti pune semnalul de dreapta, nu se supara nimeni ca-ti vede lumina galbena clipind jumate de minut. Incetineste DOAR pana la o viteza la care te simti confortabil sa te incadrezi pe o alta banda normala. Apoi, cand vezi ca banda de urgenta devine banda de decelerare, intra pe ea si APOI incetineste. Daca n-ai TIR, fii sigur ca proiectantul nu si-a batut joc de tine - ai loc sa-ncetinesti civilizat pana la viteza de iesire. A, si stai pe banda I cand vrei sa iesi.

5.1. Ai ratat iesirea in clipa in care banda de decelerare e SEPARATA cu linie continua de autostrada. Daca iti vine cheful sa iesi in momentul in care vezi ca benzile se despart si vezi doar ultimul confirmator, si te gandesti la frana brusca, oprire pe autostrada, manevra brusca de dreapta si intrat pe banda de iesire fix in ultimul metru NU FA ASTA. E ilegal, e periculos, e idiot. Cand vezi confirmatorul, si esti infirmat de el, mergi inainte. Vezi figura.

(http://i.imgur.com/lx2WvRX.png)

6. Cand vrei sa intri : accelereaza cat mai repede pana la viteza la care vezi traficul de autostrada ca merge, apoi intra in banda cand te simti in siguranta sa faci asta. Nu continua pe banda de urgenta! Nu intra prea devreme - ai grija la linia continua.

7. Nu se intoarce pe autostrada. Nu se merge pe contrasens. Nu se da cu spatele. NICIODATA. Pericol de moarte.

(http://i.imgur.com/vQekWNm.png)

8. Fara curse, liniute, intreceri. Formula 1 se face pe circuit, nu pe autostrada.

(http://i.imgur.com/LHwY3AY.png)

9. Se intra si iese pe autostrazi DOAR prin iesirile si intrarile semnalizate si marcate ca atare. Deci nu prin boscheti, rupand gardul, sau pe la iesirile de urgenta. Autostrada = acces controlat.

(http://i.imgur.com/nnSBSX2.png)

10. Cu tractorul? Caruta? Mopedul? Bicicleta? Pe jos? Mergi pe DJ sau DC, nu pe autostrada sau DN.

(http://i.imgur.com/MFGzgAl.png)

Quote from: chr on January 08, 2014, 04:02:42 PM
Pe un drum cu 3 benzi pe sens, autostrada sau nu, atat cel de pe banda 1 cat si cel de pe banda 3 vor sa treaca pe banda 2 libera. Cine are prioritate?

E perfect logic. Banda de mers este considerata de regulament banda I (cea mai departata de axul drumului), benzile II si III fiind considerate benzi de depasire.

Cel care se afla pe banda III se considera ca vrea sa iasa din regimul de depasire si sa se incadreze inapoi in(spre) regimul de mers. Cel care se afla pe banda I se considera ca crea sa intre in regim de depasire, si deci prioritate are deci cel care reintra in regimul normal, ca in orice depasire.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Ionut on January 08, 2014, 07:24:19 PM
Postarile tale nu sunt postari. Sunt articole. :cheers:
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on January 08, 2014, 08:57:44 PM
@frunzaverde

huh, stai, ca cel putin ptr mine inca e in ceata
nici pe departe gandul de a incepe o "cearta" pe subiectul asta, vreau doar sa pricep cum sta treaba, mai ales prin prisma codului rutier

deci, 3 benzi
pe banda 2 merge un camion cu 90, sa zicem
pe benzile 1 si 3 merg aprox simultan 2 autoturisme cu 120
ambele autoturisme vor sa schimbe banda, cel de pe banda 1 sa treaca pe 2 si cel de pe 3 sa treaca tot pe 2
aici apare conflictul, corect?

din cate tin eu minte, cand ai un drum cu 2 benzi sau mai multe, faptul ca treci cu viteza mai mare pe langa masinile de pe cealalta banda, nu se considera depasire
depasirea, ca terminologie, inseamna din cate stiu eu sa depasesti un alt autovehicol folosind celalalt sens de circulatie, contrasensul
nu e asa? ma insel?

daca da, atunci cel de pe banda 3 NU depaseste, doar schimba banda
la fel si cel de pe banda 1, vrea doar sa schimbe banda
ambii fac manevra de acelasi grad, sa zic asa
dar in virtutea prioritatii de dreapta nu ar fi mai logic ca cel de pe banda 1 sa fie lasat sa treaca?
ce se intampla cu prioritatea de dreapta in cazul in care cel de pe banda 3 are prioritate? dispare? pe ce motiv?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: ciprebbe on January 08, 2014, 09:37:24 PM

E cum zice frunzaverde  ,  crede-ma sebba.
Cand ne vedem la  :cheers: iti detaliez. E prea mult de scris  :)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on January 08, 2014, 09:49:04 PM
pai de crezut, cred, dar nu pricep :D

PS: am o singura calitate: imi recunosc toate defectele! :D
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: frunzaverde on January 08, 2014, 10:17:01 PM
@sebba

Camionul incalca art. 170 din Regulament Circulaţia autovehiculelor destinate transportului public de persoane sau de mărfuri se desfăşoară pe banda din partea dreapta a autostrăzii, cu excepţia cazului în care se efectuează depăşirea sau semnalizarea rutieră existentă instituie o altă reglementare de utilizare a benzilor.

Ideea e ca banda I (cea mai din dreapta) e considerata banda standard de circulatie (art. 41 din Codul Rutier). Banda II, III, IV... sunt considerate benzi de "depasire", benzi pe care conducatorul auto circula cu viteza mai mare decat pe banda I pentru a depasi traficul de pe banda I. In momentul in care traficul pe banda I dispare, conducatorul e obligat (fara sanctiune) sa se intoarca pe banda I de pe banda II. La fel, daca n-ai trafic pe banda II si tu esti pe banda III, esti asteptat sa te intorci pe banda II.

Regula se numeste "ocupare dinspre exterior spre ax". Asa ca se considera ca daca exista 3 soferi in paralel, pe I, II si III, soferul de pe III va avea viteza cea mai mare, urmat de soferul de pe II, urmat de soferul de pe I.

Asa ca e logic sa-l lasi pe cel care incetineste si reintra in fluxul "normal" sa intre primul, si pe cel care accelereaza si iese din fluxul "normal" in cel temporar sa astepte.

Quote from: sebba on January 08, 2014, 08:57:44 PM
ambele autoturisme vor sa schimbe banda, cel de pe banda 1 sa treaca pe 2 si cel de pe 3 sa treaca tot pe 2
aici apare conflictul, corect?

Conflictul e reglementat sec de regulament in articolul citat mai sus : Pe un drum public prevăzut cu minimum trei benzi pe sens, când conducătorii a două autovehicule circulă în aceeaşi direcţie, dar pe benzi diferite şi intenţionează să se înscrie pe banda libera dintre ei, cel care circulă pe banda din dreapta este obligat să permită celui care vine din stânga să ocupe acea bandă. Regulamentul nu explica de ce.

Quote from: sebba on January 08, 2014, 08:57:44 PM
din cate tin eu minte, cand ai un drum cu 2 benzi sau mai multe, faptul ca treci cu viteza mai mare pe langa masinile de pe cealalta banda, nu se considera depasire. depasirea, ca terminologie, inseamna din cate stiu eu sa depasesti un alt autovehicol folosind celalalt sens de circulatie, contrasensul

Nu. Manevra de a iesi din banda cu scopul de a trece pe langa un alt vehicul se numeste depasire (art 45 (1) din codul rutier). Se considera caz particular cazul in care se depaseste axul drumului in art. 45(2), deci se considera prin extensie depasire si daca ai schimbat banda pe autostrada, chiar daca banda superioara este tot pe sensul tau de mers.

Daca deja erai pe banda II, nu se considera depasire daca ai trecut pe langa alte vehicule (art 45 (3)) pentru simplul motiv ca nu ai intrat in nici un fel de manevra.

Quote from: sebba on January 08, 2014, 08:57:44 PM
dar in virtutea prioritatii de dreapta nu ar fi mai logic ca cel de pe banda 1 sa fie lasat sa treaca?
ce se intampla cu prioritatea de dreapta in cazul in care cel de pe banda 3 are prioritate? dispare? pe ce motiv?

Nu exista prioritate de dreapta decat in intersectii (art. 59, alineatul 2 din CR), si e secundar prioritatii tramvaielor. Conceptul de prioritate de dreapta nu exista in afara acestora.

Motivul pentru care III>I in cazul asta l-am explicat mai sus, "reintrare in regim normal" v. "iesire din regim normal".

P.S. E prima oara cand ma uit peste codul romanesc (l-am invatat pe ala suedez) - sunt cvasi-identice, doar ca varianta romaneasca e mult, mult mai laconica si nu explica motivele pentru lucruri. Varianta suedeza (sau ma rog, varianta comentata pentru invatacei) explica de ce faci X si nu Y,Z sau T.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on January 08, 2014, 10:26:18 PM
@frunzaverde

aici vroiam eu de fapt o explicatie, DE CE?

poate ne traduci de la suedezi explicatia, cand ai timp. danke
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: igorashu on January 09, 2014, 06:05:52 PM
Pai a explicat in prima parte a mesajului :)

Quote from: frunzaverde on January 08, 2014, 10:17:01 PM
Asa ca e logic sa-l lasi pe cel care incetineste si reintra in fluxul "normal" sa intre primul, si pe cel care accelereaza si iese din fluxul "normal" in cel temporar sa astepte.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: frunzaverde on January 09, 2014, 06:36:02 PM
Explicatia din cartea de invatat ("Du och jag i trafiken" - Tu si cu mine in trafic) suna cam asa (prescurtat, si extras din capitolul):

Adu-ti aminte: Pe autostrada se conduce in mod normal pe banda cea mai din dreapta, restul benzilor fiind folosite ca benzi de viteza sporita (ori pentru depasiri, ori in cazul congestiei).
Adu-ti aminte: Depasirea prin dreapta este strict interzisa, inclusiv pe autostrazi.

Asta inseamna:
1. Fluxul normal de trafic se gaseste pe banda I - prezenta pe banda I nefiind o decizie activa a soferului, acesta nefiind intr-o manevra. Soferii de pe banda II, III, IV etc. sunt angajati intr-o manevra, fiind, in mod normal, pe acea banda doar pentru un timp limitat.

2. Traficul de pe banda a III-a va avea in mod normal cel mai mare regim de viteza, si deci va fi cel mai putin in siguranta. Traficul de pe banda I va avea in mod normal cel mai mic regim de viteza, si deci va fi in siguranta mai mare.

Din 1 si 2 rezulta ca traficul care iese din manevra, si din starea mai riscanta inspre starea mai putin riscanta are prioritate (III -> II) decat cel care vrea sa intre in manevra si din starea mai putin riscanta in starea mai riscanta (I -> II). La fel, orizontul de timp pentru a sta pe banda III e limitat, pe cand nu exista orizont limitat pentru a sta pe banda I, deci, prioritate are cel care reintra.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: dr4qul4 on January 09, 2014, 06:46:05 PM
Asta este cea mai mare problema la noi cu legile: sunt interpretabile, pentru ca, desi frunzaverde are dreptate si a oferit o explicatie perfect logica, altul poate zice: si cu prioritatea de dreapta cum ramane? de ce sa aiba acea prevedere castig in fata prioritatii de dreapta (care la noi e considerata sfanta).
sa mai spunem ca scrie ca esti obligat sa-ti preselectezi din timp banda, ceea ce se cam bate cap in cap cu mersul pe prima banda (cel putin in bucuresti unde avem si 4 benzi toate pline

Poate ar trebui ca in codul rutier sa fie clar specificat acest caz si imediat langa infractiune sa fie trecuta si pedeapsa. la fel cum si circulatia pe banda 2 a autostrazii ar trebui sa fie clar interzisa atunci cand pe prima banda nu exista alt vehicul. nu mai vorbim de flash-uri, depasiri pe banda de urgenta etc.

in codul nostru rutier amenzile sunt trecute la sfarsit de parca noi mai stim la ce se refara articolul 4 b aliniatul i
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: bond on January 09, 2014, 07:45:05 PM
păi tocmai, nu intră în discuție în cazul de față prioritatea de dreapta pentru că nu se aplică decât, cum s-a zis mai sus, în intersecții nesemnalizate/nesemaforizate/nedirijate.

fundamentul l-a expus în detaliu frunzaverde, dar bottom line e că în situația nefericită în care un polițist ar ajunge să soluționeze un eveniment cu cauza de neacordare de prioritate la schimbare de bandă, cel care schimbă de pe b3 pe b2 e în câștig, indiferent dacă știu șoferii "de ce"-ul sau nu.
oricum, în practică sunt rare situațiile de conflict din cauza asta (a se citi: din experiența mea)

revenind la "micul îndreptar", punctul 1 " Incearca sa stai tot timpul pe banda I, cea mai indepartata de axul drumului." mi se pare cel mai relevant pentru traficul de autostradă de la noi. din simplul motiv pentru că atunci când vezi câte unu' care și-a cumpărat b2, se poate trezi justițiarul oricât de zen ai fi.
și nu vrei asta după zeci-sute de km de condus monoton și mai ales la viteze de autostradă. poate se gândește poliția să facă "campanii" de depistare a fanilor de b2, cum fac pentru viteză. altă soluție nu prea văd
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: frunzaverde on January 10, 2014, 12:02:12 AM
@bond

Problema cu circulatia pe banda II nu vine din bizoneala sau din prostie ci din istorie si experienta de sofat.

Oamenii circula pe banda a II-a pe autostrada pentru ca au invatat ca pe DN-urile cu multi-banda se circula pe banda a II-a ca default, banda I fiind folosita pentru a lasa pe altii mai rapizi sa te depaseasca (deci practic o "oglinda" a starii normale).

Si se intampla asta pentru ca DN-urile multi-banda arata asa : http://goo.gl/maps/wdJzJ. Banda I e cea nesigura : pietoni, vanzatori stradali, triciclete de copii, parcare pentru masini/tractoare.

Pana in 2000, asta era singura experienta a romanilor - pana si A1, singura autostrada a vremii, numai autostrada nu era: avea vanzatori stradali (la km 36 se vindeau covrigi la sirag, din aia tari ca piatra si luciosi, foarte gustosi; la km 80 se vindeau pepeni, struguri si alte chestii), carute, biciclete, autostopisti.

Bineinteles ca adaptarea e lunga si dureaza mult - de-abia cand vor fi 1000+ km de autostrada va exista "rutina" de a conduce pe autostrada.

P.S. Decizia de a se face drumuri nationale 2+2 gen DN1 sau DN39 in loc de autostrazi (asa cum propusese IPTANA) a fost cea mai tampita idee in domeniul rutier din Romania.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: chr on January 10, 2014, 11:04:56 AM
Eu obisnuiesc uneori, in conditii de autostrada goala, in curba, sa circul pe  interior, chiar daca interiorul e pe banda 2. Scurtez un pic drumul.
Probabil gresesc.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: bogdymol on January 10, 2014, 11:12:24 AM
verdiuc, tu esti?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: ciprebbe on January 10, 2014, 11:24:32 AM
^ +1 like
:lol: :lol: :lol:
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: ovicor on January 10, 2014, 09:23:44 PM
Daca "verdiuc" e diminutivul de la verde, verde = crud, necopt, imatur !
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Ionut on January 10, 2014, 09:27:26 PM
Offtopic alert. :)

Ontopic: se pricepe cineva sa faca un infografic in stilul asta sau ceva mai simplu (http://en.wikipedia.org/wiki/File:PDAF_4.png)? Nici prea simplu, nici prea incarcat, cu lucrurile absolut esentiale de facut si de ne-facut pe autostrazi. Se baga cineva?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Sargon1806 on January 10, 2014, 09:34:27 PM
verdiuc este un user care incerca mai demult sa demonstreze cum se castiga timp pe autostrada taind virajele. In fine, pe langa faptul ca este cam ilegala treaba asta, mi se pare si foarte inestetica. In filmarile mele puteti observa cum caut sa nu tai vreodata vreun viraj, nici atunci cand geometria drumului spre asta m-ar impinge. Pe autostrazi mi se pare o aberatie sa tai virajele, mai ales ca autostrada e in asa fel gandita incat virajele sa fie suficient de largi incat sa poate fi abordate la 130 km/h fara probleme, chiar si atunci cand ai ceva incarcatura. Poti cel mult incerca (si eu fac treaba asta) sa folosesti cat mai bine latimea benzii pe care te deplasezi. Consideri ca acea banda e tot drumul de care dispui (pentru ca, intr-un fel, chiar este) si iti desenezi o traiectorie ideala in acele limite. E si ceva mai legal (legea spune sa mergi cat mai aproape de limita din dreapta a benzii... bullshit), dar si mult mai estetic.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: viossboss on January 10, 2014, 10:49:37 PM
Eu chiar nu inteleg de ce atatea discutii pe margine prioritatii de " stanga " pe autostrada . Factorii decidenti ai codului rutier inteleg ca poporul roman este unul inteligent care pricepe ca traficul de pe autostrada este interpretat independent fata de cel de pe DN.
Ce nu e clar  : Banda  I , e "obligatorie" , iar toti ceilalti inscrisi pe celelalte benzi de "depasire" au obligatia de reveni pe banda I si in consecinta au prioritate fata de acestia.
De ce trebuie sa taiem firul in patru si sa comparam mere cu pere (A cu DN).
Disertatia pe acest subiect a fost mai lunga dar sunt deja  :offtopic:
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: ovicor on January 10, 2014, 11:07:50 PM
@ Sargon 1806, tocmai cu trimitere la acea argumentatie se dorea postarea mea anterioara.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Betuel on January 10, 2014, 11:34:08 PM
Din câte am văzut eu fiecare ţară hotărăşte pe ce parte se depăşeşte, ce faci dacă prima bandă e liberă ş.a.m.d.. In Europa, cred că toate ţările aplică aceeaşi regulă care e si la noi. In America de ex. se depăşeşte si pe dreapta si pe stânga si circuli pe ce bandă vrei. Nu eşti obligat sa circuli pe o anumită bandă dacă toate sunt libere, indiferent că sunt 2,4,6 sau mai multe benzi de circulaţie.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Betuel on January 11, 2014, 12:01:25 AM
Quote from: frunzaverde on January 08, 2014, 10:17:01 PM
Daca deja erai pe banda II, nu se considera depasire daca ai trecut pe langa alte vehicule (art 45 (3)) pentru simplul motiv ca nu ai intrat in nici un fel de manevra.

Se numeste "devansare".
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: frunzaverde on January 11, 2014, 12:25:21 AM
@Betuel

In (aproape) toata Europa (inclusiv Rusia + tarile care odata, demult s-au numit URSS) regulile de circulatie sunt uniformizate de Conventiile de la Viena. Asa ca poti conduce cu incredere - semnele de circulatie vor fi la fel, regulile vor fi la fel.

Dar poti avea si surprize : Irlanda e ciudatenia suprema (n-au semnat conventiile), au niste semne de circulatie foarte ciudate (un amestec de semne europene si americane, mult portocaliu-galbui), UK e "delightfully different" (ei n-au ratificat conventia).

Quote from: Betuel on January 10, 2014, 11:34:08 PM
In America de ex. se depăşeşte si pe dreapta si pe stânga.

Din pacate. Am vazut inclusiv bizoneala suprema - depasit pe dreapta pe banda de urgenta (asta stiu ca e ilegal, dar se pare ca amenzi nu prea se dau pentru asemenea prostii). Politistii americani mi-au parut extrem de stricti la unele reguli (de exemplu nerespectarea semnului STOP, adica oprire completa, chiar daca nu e nimeni in intersectie; parcare intr-un loc neperims) dar incredibil de lejeri cand vine vorba de alte chestii (gen mers pe banda de urgenta, depasit viteza legala - am ramas socat ca TOATA lumea trecea nonsalanta cu 10-15 mph peste limita pe langa politia stationata fix langa un semn de speed limit in CA).

Quote from: Betuel on January 10, 2014, 11:34:08 PM
...si circuli pe ce bandă vrei...

Nu chiar. "Conventia" e identica cu cea din Europa - conduci pe dreapta, depasesti prin stanga. Si unele state au legi care-ti interzic (chiar mai vehement ca in Europa) sa folosesti banda cea mai din stanga la mers normal (vezi: http://www.mit.edu/~jfc/right.html).
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: get on January 21, 2015, 09:34:10 AM
(http://i.imgur.com/jdvkD7Q.jpg)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: sebba on January 21, 2015, 01:10:08 PM
deci nu doar la noi e problema asta! si se pare ca se considera ca e o problema reala daca au ajuns sa puna acele indicatoare cu explicatii in clar
cam prea in clar imi par mie, ca si cum nimeni nu ar sti ce trebuie facut

daca as incerca o analogie, ar trebui sa puna langa semnul de WC si o placuta in care sa iti spuna ce si cum sa faci cu hartia igienica, eventual cu pictograme langa textul explicativ :)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: doryan93 on January 28, 2015, 11:18:55 PM
Sper sa va placa sunt un ¨biet amator¨, dar am incercat:



(https://lh3.googleusercontent.com/-cIt3OCGiDFU/VMvBOJ-eDWI/AAAAAAAAAOE/3uE3Di1a6AA/w657-h493-no/Image018.tif)


P.S: O trecut ceva timp de cand am citit eu regulamentul poate s-a  schimbat cate ceva.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: ghrt on January 29, 2015, 12:42:54 AM
Prioritatea celui care trece de pe banda III pe banda II faţă de cel care trece de pe banda I pe banda II este o mare problemă. În Bucureşti, în ultimul an m-am regăsit de trei ori în această situaţie. O dată am acordat normal prioritate (veneam de pe banda I), dar în celelalte două dăţi a trebuit să renunţ la prioritatea pe care o aveam. Sunt sigur că într-una din cele două situaţii, celălalt şofer a considerat că el avea prioritate şi a fost foarte supărat că a trebuit să mă forţeze să i-o acord! Ocupasem amândoi jumătate din banda II :-)
Este o regulă obscură. Mie nu mi s-a explicat de exemplu la şcoală, dar am remarcat-o când am citit Codul rutier.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: alecu26 on January 29, 2015, 08:59:10 AM
dar exista aceasta regula in codul rutier?

eu m-am regasit de nenumarate ori in situatie mai ales pe zona Baneasa-Otopeni. Cine are prioritate pana la urma...si care e logica?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: MNU on January 29, 2015, 09:55:20 AM
^^
Ai dreptate, in Codul Rurier (http://www.codulrutier.ro/) nu exista aceasta regula dar... in buna traditie a legislatiei romanesti, orice lege trebuie sa aiba niste norme de aplicare. (http://www.drive-test.ro/stiri/209/regulamentul-de-aplicare-a-noului-cod-rutier-.html?a=det&art_id=209#5) Din normele de aplicare a codului rutier...

QuoteSECTIUNEA 3: Reguli pentru circulatia vehiculelor

SUBSECTIUNEA 1: Pozitii in timpul mersului si circulatia pe benzi

Art. 106

(1)Pe un drum public prevazut cu minimum 3 benzi pe sens, cand conducatorii a doua autovehicule circula in aceeasi directie, dar pe benzi diferite, si intentioneaza sa se inscrie pe banda libera dintre ei, cel care circula pe banda din dreapta este obligat sa permita celui care vine din stanga sa ocupe acea banda.

(2)Pe drumul public cu mai multe benzi, conducatorii de autovehicule care circula pe o banda care se sfarseste, pentru a continua deplasarea pe banda din stanga trebuie sa permita trecerea vehiculelor care circula pe acea banda.

PS: observati ambiguitatea din alineatul 2?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: stangabriel on January 29, 2015, 10:39:21 AM
Dupa mine cea mai mare problema e vizibilitatea. Daca in unghiul mort ai masina de langa tine,ce sa mai zic de o masina la 2 benzi distanta, asa ca eu am rezolvat problema lasand masina care are avans, las pe altul care e inaintea mea.

Consider de bun simt ca cel din spate controleaza manevra, ma scuzati, dar legea se poate aplica daca masinile sunt paralele si soferii se uita ochi in ochi. 8)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: NordKapp on January 29, 2015, 11:05:53 AM
Se considera ca cel ce se afla în stânga ta efectuează o "depășire", chiar dacă nu depășește axul drumului, iar tu poți intra în "depășire" doar dacă nu vine nimic din spate, la fel ca și pe un drum normal, cu o singura banda pe sens.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: stangabriel on January 29, 2015, 11:14:30 AM
Ma refeream la un sens cu 3 benzi, eu pe 1 alta masina pe 3,amandoi vrem pe 2. Gresesc?

Ok,am inteles, eram la volan.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: MNU on January 29, 2015, 11:58:35 AM
La alineatul 1, eu aplic urmatoarele reguli:
a) sunt pe banda 1 si vreau pe banda 2... ma asigur... in eventualitatea ca am pe cineva in unghiul mort, se aude claxon sau intra warning de BSD, ma repliez.
b) sunt pe banda 3 si vreau pe banda 2... ma asigur... daca se aude claxon, ma bag pt ca am dreptate si m-a vazut, daca intra warning de BSD, claxonez eu si ma bag pt ca am dreptate. :D

BSD=Blind Spot Detection
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: igorashu on January 29, 2015, 01:45:42 PM
b)-ul n-arată prea promițător la viteze mari :)

Ca să rămânem on-topic, se poate face un proiect cu fonduri structurale pentru educația rutieră? Mai ales pentru circulația pe autostradă. Multe dintre postările din topicul ăsta sunt necunoscute multor șoferi.
Eventual dacă forumul capătă personalitate juridică...
Îmi aduc aminte de o campanie pentru motocicliștii începători făcută în colaborare cu Poliția Rutieră.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: MNU on January 29, 2015, 02:13:24 PM
Acolo la 3 benzi pe sens in oras ma refeream. Iar daca sugerezi autostrada, avem 3+ benzi pe sens pe o portiune mica din A3 si 1-2 noduri. Afara nu-mi fac probleme pentru ca acolo aproape toata lumea face ce trebuie in trafic si nu merg haotic ca la noi. Mai rar vei vedea situatia asta la noi.

Ce inseamna viteze mari?... ca viteza relativa e tot pe acolo daca ambii merg in limita legala.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: igorashu on January 29, 2015, 05:33:42 PM
Dacă dai peste un căpos și vă atingeți, nu e prea plăcut să fii acroșat din spate la 100+ km/h.
Și pe DN1 până la aeroportul Otopeni ai 3 benzi și-s mulți care o calcă. Dar mă refeream la autostradă în principal - suntem pe topicul de autostradă :)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: alecu26 on January 29, 2015, 06:06:07 PM
in acest caz, marcajul de la Moara Vlasiei e corect. A fost o intreaga discutie si tevatura la deschidere....ca de fapt trebuia facut invers. Adica banda de viteza sa se sfarseasca.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: MHN on January 29, 2015, 06:28:00 PM
Este corect, adica e conform cu Articolul 106/Alineatul 2 din Regulamentul de aplicare a noului cod rutier, citat mai sus de catre colegul MNU.
Insa in practica, eu nu am intalnit aceasta solutie pe autostrazile din tarile cu experienta mai veche intr-ale autostrazilor.
Acolo eu am vazut doar situatii in care banda cea mai apropiata de axul caii de rulare "se varsa" in urmatoarea, situata la dreapta sa, adica cea de-a III se termina si cea de-a II-a era cea care continua.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: frunzaverde on January 29, 2015, 06:52:02 PM
@alecu26

Dupa cum si scrie la codul rutier, cel de pe banda a III-a care vrea sa reintre pe banda a-II-a.

Logica e simpla.

1. Banda standard de mers este banda cea mai din dreapta/exterior (banda I).
2. Deci benzile II, III etc. sunt benzi de depasit.
    Din 2 rezulta:
    2.1. Benzile cele mai apropiate de ax au regim de viteza mai ridicat ca benzile apropiate de extremitatea drumului (i.e. v(banda III) > v(banda II) > v(banda I))
    2.2. Considerandu-se regimul de circulatie pe banda I ca regim normal, si trecerea in stanga ca trecere in regim "special"/"exceptional"/"de manevra", inseamna ca banda I -> banda II reprezinta o iesire din regimul normal, pe cand cel care intra din banda III pe banda II reprezinta o intrare in regimul normal. Intentia standard de-a lungul intregului cod rutier este mentinerea sistemului intr-o stare cat mai normala.

Din 2.1 si 2.2 rezulta ca cel de pe banda a III-a are prioritate (iese dintr-o situatie nesigura intr-o situatie mai sigura) decat cel din banda I (care iese dintr-o situatie sigura intr-una nesigura). Cum functia principala a prioritatii este maximizarea sigurantei, cel care are prioritate este cel care maximizeaza siguranta si normalitatea pe drum, deci cel care revine pe banda a II-a.

Regulile astea au fost facute de ingineri impreuna cu psihologi, fiind unul din primele eforturi de standardizare la nivel european. Au fost facute de "the best of the best" atat din spatiul vestic cat si din spatiul estic, asa ca SIGUR exista o logica in spatele lor.

Cat despre capatul A3, in baza logicii de mai sus, este gresita solutia - forteaza soferii din regimul "normal" sa iasa in masa in regimul "anormal" care devine noul regim "normal". Adica forteaza majoritatea traficului sa faca o manevra. Alternativa III>II forteaza minimum de trafic sa faca manevra, si ii forteaza doar sa reintre in normal.

Regulamentul are sens pentru DN-urile cu banda de urcare, care e situatia principala in Romania - acolo, banda I ramane banda de la axul drumului, banda de pe margine fiind banda de vehicule lente; regimul normal e pe banda de la ax, banda de la margine este a celor care sunt in manevra si reintra in fluxul normal.

@MHN

Din pacate, exista si in alte parti. In Suedia, metoda romaneasca (banda I se sfarseste si migreaza in banda II) este cea mai comuna. De exemplu aici: https://goo.gl/maps/pAcpY 2x4 devine 2x3, banda I devine... banda de iesire. Exact acelasi lucru la 20 km mai jos unde 2x3 devine 2x2: https://goo.gl/maps/uFha5. Si in Finlanda e la fel (I se termina si migreaza in II): https://goo.gl/maps/HVY2P

Ba chiar solutia e mai proasta ca in Romania - macar in Romania se evita inca un conflict de trafic, nodul fiind efectiv pe 4 benzi - 0 pentru iesire, I migrand in II, si II, III care raman, iesirea fiind separata de reducerea firelor. Metoda suedeza e fix in mijlocul unui nod - mergi normal, pe banda I, si deodata iti dai seama ca banda ta devine banda "obligatoriu la dreapta". Sau esti intr-o depasire intr-o zona de nod, vrei sa reintri pe banda I, faci asta, si descoperi ca deodata trebuie sa te intorci pe banda ta, ca in 200 m, banda asta nu va mai fi autostrada...
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: MNU on January 29, 2015, 07:33:15 PM
Si la noi deja se aplica pe DN solutia cu banda din stanga care se sfarseste. Tot mai multe zone de urcare sunt asa. Banda lenta este cea care continua (cum este si normal) si banda de depasire se termina. Exista presemnalizare astfel incat cei care depasesc sa aibe timp sa isi termine manevra si sa reintre in banda normala de deplasare. Aceasta logica exista afara in majoritatea tarilor europene.

Aceasta logica ar fi trebuit aplicata si la A3 la trecerea de la 3 la 2 benzi. La solutia actuala un camion care doreste sa continue inainte e fortat sa intre de pe banda 2 in timp ce pe aceasta se deplaseaza masini cu 30-40km/h mai mult in conditii legale. Nu vorbesc de cei care se cred in Germania.La trafic rarefiat nu e o problema... probleme vor fi cand se va aglomera un pic.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: nenea_hartia on January 29, 2015, 10:52:28 PM
^ S-au făcut astfel de lucruri și la reabilitări de acum foarte mulți ani (link (https://www.google.ro/maps/@46.451796,24.370225,3a,75y,262.91h,82.11t/data=!3m4!1e1!3m2!1sPDXkMlfBqc2eYoA6plQYHA!2e0)). Însă practica nu este unitară. Oare de ce :hm:?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: chr on October 02, 2016, 10:02:03 PM
Cum se circula corect noaptea pe autostrada, cu luminile de drum sau cu cele de intalnire?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Ionut on October 02, 2016, 10:06:09 PM
Ce intrebare e asta? Faza scurta. Lunga poti da daca nu ai trafic. La fel ca pe orice drum.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: chr on October 02, 2016, 10:16:47 PM
Ma gandeam la panourile alea de le tot ia vantul. Sau varianta ungureasca, pe care o prefer (gard viu). Practic, eu zic ca ai putea folosi luminile de drum daca nu ai vehicule in fata, relativ aproape, pe acelasi sens, sa ii orbesti in oglinda.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: bogdix on October 03, 2016, 02:54:10 PM
Nu cred că forumul ăsta ar trebui să fie un loc în care se face educaţie rutieră. Circul suficient pe autostrăzi în România încât să constat că mai avem puţin până ne obişnuim cu acest tip de construcţie. Nu puţine sunt cazurile când se circulă pe contrasens, se intră greşit pe bretele la noduri, etc.

Dar asta cu lumina de întâlnire/de drum... Codul rutier specifică destul de clar când foloseşti lumina de drum. Iar fiindcă autostrada e în categorie superioară ca încadrare, eşti obligat să ai lumina de întâlnire pornită.

Mai gândeşte-te că anumite categorii de vehicule (în special TIR-urile), au mai multe dispozitive luminoase legate la "faza lungă", care cu toate sistemele anti-orbire instalate, te-ar putea "orbi" instantaneu venind de pe contrasens. Iar la 130 km/h... un bliţ orbitor înseamnă 1 secundă de "blind".
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: HVMihnea on December 03, 2017, 11:43:04 PM
Cei de pe acest forum sunt sigur ca stiu cu cum se foloseste o autostrada. Insa cu romanul obisnuit, exista o problema destul de mare. Observ ca pe banda de accelerare, dunga continua este doar orientativa. De nenumarate ori am avut colegi in fata care au intrat direct in prima banda cu 60 km/h. Pe de o parte, cred ca si instructorii auto sunt vinovati deoarece adora sa transforme viteza in ceva demon. Ar fi interesant sa inveti elevul ca nu viteza (ilegala, dar totusi moderata) ucide, ci prostia.
Pe cealalta parte, avem acei colegi care considera adaptarea vitezei la conditiile drumului un mit. Cele mai multe accidente pe care le-am vazut erau cauzate de subvirare (ca masina nu merge pe sine ca trenul). Cu intrare pe contrasens am prins live un accident prin iulie anul asta pe A3, dar nu spun ca nu e o problema.
Cu spatiile de servicii, sincer, nu cred ca avem vreo speranta. Observ ca autocarele sunt moartea bailor publice. Oricati oameni ai angaja sa faca curat, daca un autocar a oprit intr-un spatiu de servicii, realizezi ca unii nu sunt capabili sa inteleaga de ce exista gaura in WC. Sper sa nu ajung off-topic, dar cea mai nasoala amintire a mea a fost cand pe deal la Hateg am primit o cutie de pizza in parbriz de la masina din fata.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: vancouver on December 04, 2017, 12:14:08 AM
Este corect ceea ce spui, HVMihnea. Dar exista un DAR: la noi acele benzi de accelerare sunt niste îngusto-benzi de accelerare. In vest, benzile de accelerare sunt late ca oricare banda de circulatie, adica ca. 3,50m. La noi ele sunt EXACT la fel de late ca si banda de urgenta, adica ca. 2,80m. Nu exista nici o ingustare a autostrazii dupa ce se termina banda de urgenta. Ca atare NU TE SIMTI BINE PE ACEA BANDA. Un camion nu incape acolo decat muscand din dunga care desparte benzile.

Mai mult decat atat, faptul ca la inceput linia este continua, te face sa te intrebi daca nu cumva aia e linia care desparte benzile de banda de urgenta si tu de fapt mergi gresit. Aceasta senzatie este cu atat mai aiurea, cu cat mergi mult pana incepe linia punctata. Ori cei care merg incet, cu 50-60 km/h automat merg mult - adica mult timp. Cu viteza aia evident dureaza mult pana ajung in zona cu liniile intrerupte. In vestul Europei eu nu am vazut sa existe o zona de linie continua. De la bun inceput linia este punctata, cu linie groasa. Procentul celor care se baga aiurea, imediat, este insa mult mai mic. Probabil mai ales pentru ca exista multe autostrazi si lumea se obisnuieste treptat cu ceea ce este corect. Ca prosti sau aierieni sunt destui peste tot.

Asa ca:

1. Linia aceea continua mai mult deruteaza decat ajuta. Faptul ca nu este respectata arata inca o data ca este inutila.
2. Situatia este agravata, de faptul ca banda este ingusta si este incomd de mers pe ea.
3. Nimic nu se va schimba, daca nu se dau amenzi la foc continuu pentru incalcarea acelei linii continui.
4. Chiar si daca se dau amenzi, tot vor fi multi care vor intra aiurea. De ex. un sofer venit din Ungaria sau Germania, in prima faza va fi derutat si o sa creada ca a gresit, si ca se afla pe banda de urgenta, cautand sa se redreseze, inainte de a incepe linia intrerupta. La fel, cei care vin rar pe autostrada sau pentru prima data.

Concluzie: ca ceva sa mearga trebuie sa fie SIMPLU SI CLAR. Nu respingator si neclar, ca acum.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: tudor on December 04, 2017, 04:04:55 AM
^
Un lucru ieftin is usor de facut este o serie de sageti desenate pe asfalt pe banda de accelerare, banda 1 si banda 2.
De asemenea marcajul intre banda 1 si 2 cu o linie continua si una discontinua  care sa permita trecerea de pe banda 1 pe 2 dar nu si invers.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: iuli on December 05, 2017, 09:04:18 AM
Quote from: HVMihnea on December 03, 2017, 11:43:04 PM
Sper sa nu ajung off-topic, dar cea mai nasoala amintire a mea a fost cand pe deal la Hateg am primit o cutie de pizza in parbriz de la masina din fata.

Zi mersi ca nu ai patit ce a patit o colega. Un pahar de vopsea din mers pe autostrada direct pe capota. Norocul ei ca la 130 nu a ajuns vopseaua pe parbriz.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: patratel_ro on December 06, 2017, 11:20:18 AM
Am si eu o obiectie/intrebare pe tema cu banda de accelerare: in Romania sunt parapetii foarte aproape de marcaj atat spre exterior cat si spre partea mediana ceea ce creaza o iluzie de spatiu mai ingust, si desigur un timp/spatiu mai mic de reactie daca, din neglijenta sau nu pierzi controlul volanului, comparativ de exemplu cu Germania unde sunt app 70-80cm de la marcaj la parapet. Se foloseste in Romania alt standard sau care ar fi logica sa puna parapetii atat de aprope banda? Ar putea fi si asta o cauza care sa preseze usor soferii sa treaca repede de pe banda de accelerare pe banda 1.   
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: patratel_ro on December 06, 2017, 12:04:11 PM
Si o poza de pe A81 zona Stuttgart.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=48.83611944444445,9.095483333333334)
(https://i.imgur.com/Vd1xoTlh.jpg) (https://i.imgur.com/Vd1xoTl.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: pasadia on December 06, 2017, 12:07:12 PM
Evident ca se foloseste alt standard; de altfel nici nu exista vreun standard unitar la nivel european, nici macar pentru lucrarile noi (caci deh, lucrarile vechi sunt lucrari vechi, nu le mai reface nimeni pentur a se conforma vreunui nou standard).

Si nu e aceasta singura diferenta, mai sunt destule. Uite cateva de la mine:

1. in Ungaria (si parca si Austria) e folosita o plasa destul de deasa, neagra (https://www.google.ro/maps/@46.2746655,20.4300997,3a,75y,105.77h,79.4t/data=!3m7!1e1!3m5!1snINFfHJW2JnOwrpK8XEpcQ!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DnINFfHJW2JnOwrpK8XEpcQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D353.7072%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!5m1!1e4?hl=ro), in locul cunoscutelor palete anti-orbire verzi folosite la noi. Personal mi se pare o solutie mult mai faina, mai ieftina si fara problemele cunoscute generate de vantul care imprastie acele palete.

2. In acelasi domeniu, in Slovenia nu am vazut cam pe nicaieri vreo solutie pentru aceasta problema (anti-orbire). Vezi de exemplu centura Ljubliana (https://www.google.ro/maps/@46.0275745,14.4857607,3a,75y,120h,89.17t/data=!3m7!1e1!3m5!1su8_UJxOfQQLvhmC-7OMtBw!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3Du8_UJxOfQQLvhmC-7OMtBw%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D130.70372%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!5m1!1e4?hl=ro). Si daca nu ma insel cam la fel se intampla prin tot spatiul balcanic - Zagreb (https://www.google.ro/maps/@45.7477202,16.0293005,3a,35.4y,128.44h,90.65t/data=!3m7!1e1!3m5!1s7AQ1VX9fmoOhbxuOk0DKsA!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D7AQ1VX9fmoOhbxuOk0DKsA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D286.95862%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!5m1!1e4?hl=ro), Belgrad (https://www.google.ro/maps/@44.7313202,20.5394468,3a,75y,228.15h,86.27t/data=!3m7!1e1!3m5!1sqBZXBrGaMqBFThXZtmOgug!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DqBZXBrGaMqBFThXZtmOgug%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D162.47217%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!5m1!1e4?hl=ro), Sofia (https://www.google.ro/maps/@42.6919266,23.1656492,3a,75y,234.21h,78.04t/data=!3m7!1e1!3m5!1szrkrdZaKghU0XzzGnrzGZQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DzrkrdZaKghU0XzzGnrzGZQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D357.28256%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!5m1!1e4?hl=ro), Grecia (https://www.google.ro/maps/@40.3692238,22.0436696,3a,75y,296.25h,87.46t/data=!3m6!1e1!3m4!1sCnopxKByNCchSpsRPIw4Nw!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e4?hl=ro).

3. Daca tot e vorba de spatiul median, sa observam ca prin multe alte parti se adopta si alte solutii - parapete de beton, spatiu median neasfaltat si cu vegetatie (eventual chiar destul de lat precum in Turcia (https://www.google.ro/maps/@41.6317764,26.7960068,3a,75y,90.93h,86.27t/data=!3m7!1e1!3m5!1sZTd2OHSTIvOBeQu0rJT43w!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DZTd2OHSTIvOBeQu0rJT43w%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D106.961945%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!5m1!1e4?hl=ro) sau in Polonia (https://www.google.ro/maps/@50.1346353,19.4726014,3a,75y,357.71h,72.48t/data=!3m6!1e1!3m4!1sWjINjr9k28K8YSsTOvwDVg!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e4?hl=ro).

4. Si tot in zona asta mai remarcam si diferentele privind dimensiunea si modul de utilizare al parapetilor metalici. La noi sunt mari (chiar exagerat de mari) si pusi aproape peste tot. Prin alte parti parapetul lateral lipseste mult mai des si oricum este mult mai mic.

5. Si mai exista diferente, la retetele de asfalt (grosimea si numarul straturilor), la latimea benzilor, etc...

Una peste alta, mi se pare normal ca toti de aici sa constientizeze ca:
- exista diverse standarde
- in Romania standardul adoptat imi pare exagerat de scump si de pretentios
- ar putea fi o solutie de viitor sa mai cedam din pretentiile noastre pentru a obtine costuri mai bune si a putea investi mai mult.

LE: eu de exemplu as milita pentru:
- folosirea unor parapeti metalici mai mici
- spatiu median mult mai lat (stiu, implica expropieri), inverzit - similar cu Polonia
- anumite lucrari de arta la standarde mai reduse (de exemplu viaductele pot fi doar 2 benzi / sens, nu neaparat 2 benzi +banda de urgenta)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: patratel_ro on December 06, 2017, 12:23:42 PM
Da ai dreptate sunt multe puncte in care sar putea optimiza cu eforturi mici eventual chiar avantaje materiale dar cine sa isi asume asa ceva ?
Eu nu inteleg de ce sunt pozitionati parapetii atat de aproape de calea de rulare de aceea am intrebat daca e un standard. Sau care e logica sa fie atat de aproape ? Eu vad numai dejavantaje si pozitionare lor mai departe de calea de rulare nu implica costuri suplimentare.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: HVMihnea on December 06, 2017, 02:08:44 PM
Intr-adevar, parapetii sunt foarte aproape de banda a doua. Cand depasesti un TIR si ai o masina relativ lata, incepi sa transpiri putin. Aceeasi problema am intalnit-o si in Austria, dupa cum se vede in poza (am facut-o prin iulie,aici e A4, undeva langa vama cu Ungaria la Nickelsdorf)
(https://preview.ibb.co/i6fLjb/20170728_125437.jpg) (https://ibb.co/fWM4AG)
Cu retetele de asfalt stiu ca suntem foarte pretentiosi. Insa ce s-a intamplat oare pe A1 intre Sibiu si Orastie? Toata autostrada e carpita/gaurita (plus ca parapetii dispar zilnic si sunt inlocuiti cu balize de semnalizare permanente). La iesirea spre Vintu de Jos, cu vreo 2-3km inainte de nodul Lancram, in fiecare saptamana apare cate un strat nou de asfalt (zona in care se tot "apleaca" autostrada).
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: staude6 on December 06, 2017, 04:00:39 PM
In legatura cu distanta dintre marcaj si parapetul median, mie mi se pare ca exista o diferenta destul de mare intre A1 langa Sebes (https://www.google.ro/maps/@45.9246103,23.6215493,3a,75y,129.75h,70.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7MirhcoQJxUgzAWJULxnkA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ro) si A3 Bechtel (https://www.google.ro/maps/@46.7116379,23.4257088,3a,60y,342.44h,75.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1s9BSbwXJnnhMRlvz3G53PQA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ro)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Europiu on December 06, 2017, 04:04:21 PM
^ Da, cam asa ar trebui sa fie peste tot.

Eh, veti vedea in cativa ani, cand, pe multe sectoare de A, banda intai va fi ocupata exclusiv de camioane, cat veti mai injura parapetul ala median asa de apropiat!
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: pasadia on December 06, 2017, 04:53:54 PM
Mie personal nu imi pare a fi vreo problema, impresia mea e ca exista loc destul pe B2. Mai degraba ma deranjeaza banda de urgenta prea ingusta - de fiecare data cand vad pe cate vreunul oprit pe banda de urgenta am senzatia ca incurca usor pe cei care circula pe B1, obligandu-i sa circule mai pe stanga. Cred ca nu degeaba avem totusi deja destui morti dintre cei opriti pe banda de urgenta.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: horyatm on December 06, 2017, 10:15:57 PM
@pasadia

Corect și preventiv se procedează să treci pe B2 când cineva e staționat pe banda de urgență. Să zicem că alunecă o roată de rezervă sau vreun obiect luat de vânt pe B1, ce faci?

Eu de exemplu când văd pe waze că cineva staționează pe banda de urgență deja sunt precaut și ori schimb banda (B2) ori dacă cineva e în depășire pe B2 încetinesc.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on February 14, 2018, 07:16:07 PM
Sal'tare!
Dezgrop topicul asta pentru ca am primit un mesaj pe privata si n-am voie sa raspund direct.
Mesajul se referea la fraza (dintr-un post de-al meu la A10)
Quote from: Liviu M on February 14, 2018, 11:42:28 AM
Ce-i drept ar fi bune niste campanii de "actualizare a cunostintelor", gen "pe banda de accelerare acceleram"
si era
Quote from: Mesaj privat
Pe banda de intrare/ieșire autostrada te asiguri mai ales pe cea de accelerare. Dacă sunt autovehicule pe banda 1 și vrei sa intri pe autostrada, nu accelerezi. Trebuie să acorzi prioritate, reducând la nevoie viteza. Inserarea pe autostrada pe banda 1 nu se face așa simplu prin accelerare.

Cum frunzaverde a scris un "indrumar de autostrada" foarte bun, am zis ca e mai simplu (si mai bine) sa-l citez decat sa scriu unul nou:

Quote from: frunzaverde on January 08, 2014, 06:45:33 PM
6. Cand vrei sa intri : accelereaza cat mai repede pana la viteza la care vezi traficul de autostrada ca merge, apoi intra in banda cand te simti in siguranta sa faci asta. Nu continua pe banda de urgenta! Nu intra prea devreme - ai grija la linia continua.
Bineinteles ca supraveghezi traficul de pe autostrada pe care intri si acorzi prioritate unde e cazul, dar de obicei pe banda aia vii cu viteza (mult) mai mica decat cea cu care se circula pe autostrada, asa ca prima grija e sa accelerezi.
Din cate stiu eu, la nemti banda de accelerare e locul (singurul?) in care ai voie sa depasesti limita de viteza valabila pe tronsonul respectiv.
De la StVO (https://www.stvo.de/strassenverkehrsordnung/167-7a-abgehende-fahr-einfaedelungs-und-ausfaedelungsstreifen) citire:
Quote
(2) Auf Autobahnen und anderen Straßen außerhalb geschlossener Ortschaften darf auf Einfädelungsstreifen schneller gefahren werden als auf den durchgehenden Fahrstreifen.
Liviu
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: 99saw on February 27, 2018, 09:06:25 AM
Acolo spune ca ai voie sa circuli pe banda de accelerare mai repede decat cei de pe prima banda si nu ca poti depasi viteza legala a tronsonului respectiv.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Europiu on February 27, 2018, 12:37:07 PM
Da si nu. Nu toate rampele de intrare pe autostrada au un panou explicit de limitare a vitezei. Limitarea pe sectorul pe care tocmai intri iti apare la capatul benzii de accelerare. Unde, apropos, ai si un semn de cedeaza trecerea... :)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on February 27, 2018, 01:29:45 PM
@99saw

Acolo scrie ca poti merge mai repede decat masinile care merg pe benzile "normale"
Quotedurchgehenden Fahrstreifen.
Si cum cei de pe benzile "normale" n-au nici un motiv sa mearga mai incet de viteza maxima pe tronsonul respectiv, si cum tu ai voie sa mergi mai repede decat ei, atunci ai voie mai repede decat limita tronsonului. Nu?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: 99saw on February 27, 2018, 02:13:08 PM
Ai dreptate, nu am fost atent imi cer scuze de interventie.

Daca tot m-am bagat in seama apropo de intrarea pe autostrada, la nemti atunci cand cineva e pe banda de acceleratie, masinile de pe prima banda trec pe banda a doua in caz ca traficul le permite, pentru a fluidiza traficul. Nu stiu daca se respecta si in alte locuri chestia asta dar ar fi bine .
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: dr4qul4 on February 27, 2018, 02:18:48 PM
si cand treci pe prima banda franezi brusc sa nu depasesti limita maxima admisa?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on February 27, 2018, 02:53:29 PM
De ce trebuie de fiecare data sa gandim in extreme?  ???
Eu n-am zis nicaieri ca trebuie sa mergi mai repede, sau ca te bagi fara sa te asiguri, sau mai stiu eu ce.
Am zis numai ca principala grija pe banda de accelerare e sa... accelerezi (ca sa te poti integra fluent in circulatia existenta) si am subliniat importanta accelerarii printr-un exemplu (credeam eu) ilustrativ de la nemti.
De aici la a duce la extrem exmplul numai ca sa putem pune contre...
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: irirat on February 27, 2018, 02:54:10 PM
@Liviu M - Explicatia mea este ca in Germania, in mod normal, ai voie sa depasesti (sau mai corect devansezi) doar prin partea stanga iar banda de accelerare este exceptia prin care poti devansa traficul prin dreapta. Nu cred ca-ti da nimeni voie sa depasesti limita maxima de viteza pe banda de accelerare.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on February 27, 2018, 03:38:12 PM
Am gasit un site care zice ca mine (https://www.bussgeldkatalog.org/einfaedelungsstreifen/). N-am nici o legatura cu autorii.  :lol:
Quote
Einfahren auf die Autobahn in der Theorie
Der Einfädelungsstreifen ist auch Thema in einigen Fahrschulfragen.

Der Einfädelungsstreifen ist auch Thema in einigen Fahrschulfragen.

Auch im theoretischen Teil der Ausbildung werden die Verkehrsregeln für eine Autobahnauffahrt geübt. Bei der Theorieprüfung können Sie auch Fragen dazu erwarten. Im Folgenden werden zwei Beispiele aufgeführt:
Was müssen Sie beim Einfahren auf die Autobahn beachten?

    A: Auf dem Einfädelungsstreifen darf ich schneller fahren als auf der durchgehenden Fahrbahn
    B: Der Verkehr auf dem durchgehenden rechten Fahrstreifen muss das Einfahren ermöglichen
    C: Der Verkehr auf der durchgehenden Fahrbahn hat Vorfahrt

Richtig sind die Antworten A und C. Auf dem Beschleunigungstreifen darf die Höchstgeschwindigkeit der Fahrbahn übertreten werden, wenn dies dem Einfädeln auf die Autobahn dient. Allerdings haben die Verkehrsteilnehmer auf der Kraftfahrstraße laut StVO Vorfahrt gegenüber den Fahrern auf dem Einfädelungsstreifen.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Europiu on February 27, 2018, 04:04:48 PM
Liviu, asta este exact ce am spus si eu mai sus. Am corectat doar pozitia semnului: nu este la capatul benzii de accelerare...

Am luat un exemplu "mai de langa casa".

Aici (https://www.google.de/maps/@51.4230011,6.999482,3a,75y,143.89h,73.56t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_54zqCMI8MOh0_ePVHAYjA!2e0!7i13312!8i6656) e intrarea pe banda de incadrare; ai semnul de inceput de autostrada si, pentru ca nu exista limita de viteza, poti sa mergi absolut cat de repede vrei. La capatul benzii de accelerare (luati masina google) ai limitarea de 80 pentru acel tronson.

Sigur ca poti ajunge la o situatie ca cea mentionata de @dr4cul4, adica sa trebuiasca sa franezi... :). Dar, baieti, daca aveti impresia ca legile germane sunt, toate, perfect logice si libere de "zone gri" va inselati. Oameni is si ei...

Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on February 27, 2018, 04:09:41 PM
@Europiu: intre postul tau si postul cu citatul lung si nemtesc au mai aparut altele. Pe alea le "lamuream".  :lol:
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Goldmund on August 19, 2018, 08:31:11 PM
@Europiu

E adevarat, dar in Germania legile se respecta mai mult decat in alte parti si, au autostrazi si sosele expres peste tot intre orasele de peste 50mii loc..
Prima lectie practica pt. carnetul de sofer(in Germania) am fost invatat sa conduc defensiv, calm si bineinteles sa respect cu strictete semnele de circulatie.
Intarile si iesirile de pe autostrazi  fac parte din orele practice pt. carnet pt. fiecare cetatean al Germaniei. In tara, la putin peste 750km de autostrada nu e asa de greu, mai greu mi se pare la intrarea si iesirea de pe celebrele DN-uri unde se intampla cele mai multe evenimente rutiere grave...
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: danvoicu on July 10, 2019, 11:32:36 PM
Din cate stiu eu, apropos, de discutia de mai demult despre trecerea de pe o banda pe alta, se respecta urmatoarea regula : pe un drum cu acelasi grad de prioritate se aplica regula prioritatii de dreapta.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: slartibartfast on July 11, 2019, 10:27:52 AM
Dacă te referi la conflictul de prioritate de la schimbarea de bandă pe un drum cu trei benzi, ăsta e unul din cazurile de excepție (https://lege5.ro/Gratuit/geydembrha/art-106-pozitii-in-timpul-mersului-si-circulatia-pe-benzi-regulament?dp=gmydcnjvgeztc), unde se aplică prioritate de stânga (celălalt este sensul giratoriu).
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: pbh on July 11, 2019, 12:07:56 PM
Atinge subiectele disvutate aici

https://www.youtube.com/watch?v=a98vC2jK884
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on July 11, 2019, 01:03:26 PM
M-am uitat la clip si am bagat de seama mai multe "balbe":
- la intrarea pe autostrada ii da domn' instructor cu adaptat viteza, desi tocmai trecuse de panou cu limita de viteza
- la intrebarea reporterului daca-i voie sa mergi pe banda 1 mai repede ca pe banda 2, raspunsul a fost "sigur ca da", fara a mentiona "pana-l prinzi pe adormit", ca din cate stiu eu depasirea pe dreapta e interzisa.
- inainte sa intre pe autostrada a zis ca pe banda de accelerare se accelereaza, ajuns pe banda respectiva a "incetinit putin, sa-i depaseasca masina de pe banda 1, sa se vada",
- a sfatuit incepatorii sa mearga cativa km cu 70, cativa cu 75, ca sa-i injure tiristii (in cazul unei circulatii putin mai dense ca cea pe care au prins-o ei).
Sorry, domn' instructor ar trebui sa faca un curs de condus pe autostrada pe la vecinii din vest.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: nirolf on July 11, 2019, 01:42:41 PM
Quote from: Liviu M on July 11, 2019, 01:03:26 PM

- la intrebarea reporterului daca-i voie sa mergi pe banda 1 mai repede ca pe banda 2, raspunsul a fost "sigur ca da", fara a mentiona "pana-l prinzi pe adormit", ca din cate stiu eu depasirea pe dreapta e interzisa.

Depășirea da, devansarea nu. Conform poliției dacă eu merg pe banda 1 și prind din urmă un adormit care merge pe banda 2, dacă eu continui pe banda 1 și trec de el se cheamă devansare și este permisă.

https://razvanbb.ro/lamurire-oficiala-depasire-versus-devansare/

Pe porțiunea de 3 benzi din A3 se întâmpla frecvent să fie benzile 2-3 relativ aglomerate și banda 1 liberă. Eu merg pe banda 1 și nu mă mut pe banda 3 pentru toți adormiții care merg cu 90-100 km/h pe banda 2 (am văzut inclusiv camionete și chiar un camion care mergeau așa, culmea prostiei).
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: pbh on July 11, 2019, 01:57:58 PM
- corect @nirolf
- atat timp cat respecti limita de viteza minima, nu vad care este problema. Mai bine un plus de siguranta decat teribilism care , din pacate, este valabil pemtru 99,99% dintre proaspetii "absolventi" de scoala auto
Se pare ca nu numai instructorul are nevoie de cursuri suplimentare. Pentru toti dintre noi care ne-am obisnuit sa fim detinatorii adevarului absolut, nu ar strica din cand in cand sa ne documentam din surse adevarate inainte sa dam cu bata in balta.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: TibiV on July 11, 2019, 02:15:19 PM
https://lege5.ro/Gratuit/geydembrha/art-118-depasirea-regulament?dp=gmydcnjvge4tk (https://lege5.ro/Gratuit/geydembrha/art-118-depasirea-regulament?dp=gmydcnjvge4tk)
Quote
Art. 118. - Conducătorul de vehicul care efectuează depășirea este obligat:
a) să se asigure că acela care îl urmează sau îl precedă nu a semnalizat intenția începerii unei manevre similare și că poate depăși fără a pune în pericol sau fără a stânjeni circulația din sens opus;
b) să semnalizeze intenția de efectuare a depășirii;
c) să păstreze în timpul depășirii o distanță laterală suficientă față de vehiculul depășit;
d) să reintre pe banda sau în șirul de circulație inițial după ce a semnalizat și s-a asigurat că poate efectua această manevră în condiții de siguranță pentru vehiculul depășit și pentru ceilalți participanți la trafic.

Deci cand depasesti pleci de pe aceeasi banda cu vehiculul depasit, treci pe langa el si revii pe banda initiala / aceeasi banda pe care se afla vehiculul depasit.
Adica depasirea presupune sa schimbi banda de doua ori.

La devansare iti pastrezi banda, si pur si simplu treci pe langa adormit...
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on July 11, 2019, 02:32:30 PM
OK, am ramas "blocat" pe legislatia germana.
In cazul asta va recomand sa uitati diferenta devansare/depasire cand iesiti din tara. In Germania (de exemplu) amenzile sunt destul de mari la "devansarea" pe dreapta (in afara localitatilor).
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on July 11, 2019, 02:42:55 PM
Quote from: TibiV on July 11, 2019, 02:15:19 PM
Deci cand depasesti...  si revii pe banda initiala
Vezi in linkul lui nirolf (penultimul paragraf din pdf) ca nu e asa, nu conteaza daca revii sau nu.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: TibiV on July 11, 2019, 03:19:14 PM
Asta este o interpretare a Politiei Rutiere... Care pierde multe procese in instanta...

"Pentru a fi considerata depasire, vehiculul care trece inaintea altui vehicul trebuie sa iasa din banda de circulatie sau din sirul de vehicule in care s-a aflat initial, indiferent daca acesta revine pe banda de circulatie sau isi continua deplasarea pe banda pe care a efectuat depasirea."

Nu spune nicaieri cu cat inainte sa iasa din banda/sir inainte de depasire....
Cu alte cuvinte, IN EXTREMIS, pe A2 va fi considerata devansare doar daca fac Bucuresti-Constanta exclusiv pe banda 1.
Daca am trecut pe banda 2 din cauza de dale de beton, cand revin pe banda 1 la Drajna si devansez un adormit care a ramas pe banda 2 la Fetesti, se va considera depasire, pentru ca am schimbat banda...

Eu am postat ce spune legea.
Instantele sunt cele care decid (in caz de nevoie) daca Politia Rutiera a inteles sau nu ce spune legea...
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on July 11, 2019, 03:47:18 PM
D'aia imi place mie mai mult varianta nemteasca - lasa mai putin loc de interpretari. Nu exista decat depasire.
Are si varianta nemteasca zona ei gri - in stauri ai voie sa depasesti si pe dreapta, da' numai daca banda din stanga merge cu maxim 60 km/h si mergand cu maxim 20 km/h mai mult.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on July 11, 2019, 03:54:43 PM
Quote from: Liviu M on July 11, 2019, 02:32:30 PM
In Germania (de exemplu) amenzile sunt destul de mari la "devansarea" pe dreapta (in afara localitatilor).
Am gasit un tabel cu amenzile (https://www.bussgeldkatalog.org/rechts-ueberholen/#rechts_ueberholen_welche_strafe_droht_den_verkkehrssuendern). Cea mai ieftina 100 E si un punct de penalizare.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: kitsune on July 11, 2019, 06:07:51 PM
Pe vremea când am început să conduc scria în codul rutier (și citez din memorie, că n-am cum să caut):

"Faptul că un vehicul pe o bandă se deplasează cu o viteză mai mare decât un vehicul de pe cealaltă bandă, nu se consideră depășire."

O mai fi, nu știu
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on July 11, 2019, 06:11:49 PM
Am inteles deja, multumesc. Am scris mai sus c-am "extrapolat" de la nemti (am mai multi ani condusi in Germania decat in Romania).
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: kitsune on July 11, 2019, 06:42:45 PM
^ nu e cu intenție. Mai degrabă m-am bucurat că mi-am adus aminte ceva din vremea școlii de șoferi, că deh, neuronii...
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: subway on April 08, 2021, 10:58:25 PM
Despre intersectii
https://youtu.be/yITr127KZtQ
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: xab80 on November 25, 2021, 07:57:42 PM
Am citit (aproape) tot ce s-a scris inainte si am urmatoarele observatii:
- depasirea prin dreapta (sau devansarea cum o numesc unii desi nu exista asa ceva definit in lege) este interzisa in cele mai multe tari din lume. Acum ca se actualizeaza legea circulatiei si la noi, s-ar putea sa nu mai fie permisa "devansarea" pe autostrada.
- Tot legat de actualizarea legistlatiei, in special privind conducerea agresiva, ar trebui sa mai asteptam pana se va vota forma finala. Am un feeling ca vor fi muuulte noutati mai ales pentru cei care nu conduc repede, dar zboara prea jos... :)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: hvm on November 25, 2021, 11:01:23 PM

Quote from: Liviu M on July 11, 2019, 02:32:30 PM
In Germania (de exemplu) amenzile sunt destul de mari la "devansarea" pe dreapta (in afara localitatilor).
Ai cumva și lista de amenzi pentru circulație pe banda de lângă ax  atunci când celelalte sunt libere?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Europiu on November 25, 2021, 11:16:38 PM
Pentru  încălcarea regulii de a circula pe banda cea mai din dreapta 80 Euro și un punct la nota la purtare...

Aceeași reglementare și când autostrada are 3 benzi sau mai multe:

" Wer stattdessen auf der Autobahn grundlos permanent die Mittelspur befährt, bringt sich selbst und andere in Gefahr. Deshalb kann die Polizei durchgreifen:
Werden andere Autofahrer dadurch behindert, riskieren Sie ein Bußgeld in Höhe von 80 Euro und einen Punkt in Flensburg."

Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: vancouver on November 25, 2021, 11:28:06 PM
Germania:
- depasire prin dreapta: 100 € si 1 punct
- depasire prin stanga, dar cu o diferenta de viteza foarte mica fata de masina depasita: 80€ + 1 punct (camioanele care depasesc lent un alt camion risca asta; diferenta de viteza minima trebuie sa fie de 20 km/h, ori un camion e greu de crezut ca e mai rapid decat altul cu 20)
- suplimentar 250€ daca depasirea a pus in pericol pe altcineva

Se admite depasirea prin dreapta in caz de ambuteiaj (circulatie in coloana), daca:
a) viteza celui care depaseste nu este mai mare de 80 km/h
b) diferenta de viteza intre cele 2 vehicule nu este mai mare de 20 km/h (adica depasirea se face cu prudenta).

In localitati se poate depasi si circula pe orice banda, dar numai vehiculele MTMA < 3,5 to. Vehiculele mai grele, camioane, autocare etc trebuie si in oras sa circule pe dreapta si daca nu o fac risca cei 80 de euro de care a zis Europiu mai sus.

La 8 puncte permisul se anuleaza (trebuie facuta scoala din nou).
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on November 25, 2021, 11:36:58 PM
- 100 de euro daca e cu accident, altfel 80. (https://www.bussgeldkatalog.org/rechtsfahrgebot/) LE Am citit aiurea postul lui vancouver, erau fapte diferite.
- diferenta de viteza la camioane trebuie sa fie de minim 10 km/h (https://www.bussgeldkatalog.org/elefantenrennen/#faq_elefantenrennen).

PS Sper ca nu s-au schimbat intre timp si sunt paginile neactualizate.

LE Pe de alta parte:
QuoteGrundsätzlich gilt jedoch auf Autobahnen: Nicht jede Lücke, welche sich auf der rechten Fahrspur öffnet, muss auch genutzt werden.
Ist der Verkehr derart gestaltet, dass Sie häufig überholen müssen, wenn Sie die rechte Fahrbahn nutzen, darf die mittlere Spur ausgiebiger befahren werden. Voraussetzung hierfür ist jedoch, dass Sie durch Ihre Fahrweise keine anderen Verkehrsteilnehmer behindern.
Adica: nu orice gol de pe banda din dreapta trebuie folosit. Daca traficul impune schimbul des de banda pentru depasire, se poate folosi "intens" banda din mijloc. Cu conditia de a nu-i incomoda pe ceilalti participanti.   
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: vancouver on November 25, 2021, 11:42:55 PM
Sunt 2 lucruri distincte:
- incalcarea regulii de a circula pe banda cea mai din dreapta libera - asta se pedepseste cu 80 € (resp. 100 cu accident) - adica cine sta aiurea pe banda din stanga (sau din mijloc daca sunt 3 benzi)
- depasirea prin dreapta (aia ce numiti voi "devansare", dar asa ceva nu exista in Germania) - asta e cu 100 € direct

La camioane, da, ai dreptate, diferenta minima este de 10 km/h (stiam de 20, dar poate s-a modificat). Depasirea nu are voie sa dureze mai mult de 45 de secunde.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on November 25, 2021, 11:46:33 PM
Ai dreptate, am citit aiurea. Am corectat postul anterior.
PS Care "voi"?   ???
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: vancouver on November 25, 2021, 11:54:30 PM
Bine, trebuia sa zic "noi".  :o
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on November 26, 2021, 12:01:16 AM
Nu, trebuia sa zici "ei", ca eu am permis nemtesc si depasesc, nu devansez.  :lol:
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Cristi N on November 26, 2021, 09:42:08 AM
Acu o sa tin putin cu ursul si dau exemplul A3 de la nodul Moara Vlasiei spre Bucuresti unde avem 3 benzi pe sens.

Acolo banda preferata e cea din mijloc si de multe ori e un sir desirat de masini care circula cu 110km/h pe B2. Eu respect regula cu circulatul pe banda cea mai din dreapta, respectiv B1 care de obicei e libera si doar destul de rar mai dau de cate un autoturism sau camion care trebuie depasit.

In interpretarea mea eu nu ma incadrez la depasirea prin dreapta a celor de pe B2 pentru ca eu nu ies din sirul de vehicule pentru a trece pe langa ei. La nemti cum e definita depasirea (prin dreapta)?

QuoteArticolul 45
(1) Depășirea este manevra prin care un vehicul trece înaintea altui vehicul ori pe lângă un obstacol, aflat pe același sens de circulație, prin schimbarea direcției de mers și ieșirea de pe banda de circulație sau din șirul de vehicule în care s-a aflat inițial.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: xab80 on November 26, 2021, 11:54:49 AM
QuoteArt.45
...
(4) Nu constituie depasire, în sensul alin.(1), situatia în care un vehicul circula mai repede pe una dintre benzi decât vehiculele care circula pe alta banda în acelasi sens de circulatie.
Atata timp cat aliniatul de mai sus exista in legea circulatiei, tot timpul va fi haos. Ar trebui reglementat clar: in oras nu se considera, pe autostrazi/drumuri expres/drumuri nationale cu mai multe benzi pe sens in afara localitatilor, sa fie sanctionat.
Din cate stiu eu, folosirea benzilor 2-3 nejustificat (cand banda 1 este libera) este deja sanctionata si se incadreaza in Grupa a 3-a.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Vercix on November 28, 2021, 12:12:41 AM
Si ce faci, fortezi oamenii sa mearga in spatele adormitului de pe banda din stanga, sa dea flashuri si claxoane? Mi se pare foarte bun exemplul lui Cristi N de pe A3 Buc-Pl, la cati circula doar pe banda mijloc ar fi haos daca cei ce vin pe prima banda mai repede ar fi fortati tot timpul la o diagonala pana pe banda 3 sa depaseasca prin stanga. Nu mai zic cat de stresant si periculos devine, practic la fiecare depasire de genul asta trebuie sa fii atent la doua benzi daca vine cineva din spate, adica doua schimbari de directie pe depasire.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Europiu on November 28, 2021, 12:53:27 AM
Quote from: Cristi N on November 26, 2021, 09:42:08 AMLa nemti cum e definita depasirea (prin dreapta)?
Devansare... cum ziceau băieții mai sus...
Unul pe B2 cu 120 km/h, tu, pe B1 nu ai voie sa ai mai mult și sa treci pe lângă el. Trebuie sa te duci pana pe B3, îl depășești, revii pe B1 și dai gaz la 150, dacă vrei și e liber.

Complet idiotic, mi se pare ca încurca traficul mult mai rău, dar probabil necesar atâta timp cât nu ai o restricție de viteza și practic atât din dreapta cât și din stânga pot veni tot felul de năbădăioși...
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: pasadia on November 28, 2021, 09:01:37 AM
Nu e "idioți" cat timp exista (și este impusă) obligația de a reveni în B1 imediat ce aceasta este liberă.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Europiu on November 28, 2021, 01:44:50 PM
Hm... îmi vine destul de greu să redau exact situația. Dacă nu o vezi cu ochii proprii...

În primul rând, o precizare: în zilele și la orele normale de lucru B1 e ocupată de camioane. Care merg la trenă. Din când în când se mai plicitisește câte unul și depășește. Atunci devine hazliu, cu scuzele de rigoare pentru JohannDB :)
Am mai spus-o cred: autostrăzile în România sunt destul de goale față de ce vedem pe aici...

Eu vorbeam de situații mai calme, când sunt 3-4 benzi, ocupate mediu (duminica, de pildă). Dacă tu ești confortabil cu o viteză de croazieră de 130-140 km/h și vrei să stai cuminte pe B1, nu prea poți să o faci, dacă alții, și mai cuminți, stau pe B2 cu 120. În același timp, pe B3 vin, perfect legal, alții mai odihniți cu 180-200. Ce fac eu, pe B1, care l-a ajuns din urmă pe cel de pe B2, mai lent? Trec pe B2, încetinesc întâi ca să am loc să accelerez ca să pot trece pe B3 cu viteza adecvată... dacă mașinuța nu poate prea mult, durează ... Și oricum îi voi încurca pe cei ce vin din spate.
Una peste alta, mi se pare o manevră mult mai complicată decât a trece frumos, liniștit, prin dreapta celui de pe B2.

Am fost 5 ani rezident în Colorado. Depășirea prin dreapta e permisă acolo, când ai cel puțin 2 benzi pe sens. Părerea mea este că poate să funcționeze foarte bine atâta timp cât ai o viteză limită a cărei impunere este respectată și verificată. De ce? Traficul devine mult mai predictibil. Sigur că ai bizoni peste tot, dar mult mai puțini. Dacă vrei sa schimbi banda, fie în dreapta, fie în stânga, tu mergând deja cu viteza maxima legală, este extrem de improbabil să vină unul peste tine. Iar o privire peste umăr în dreapta nu e așa de greu de aruncat. In condițiile, repet, unui trafic civilizat și controlat.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on November 28, 2021, 04:31:08 PM
Europiu, ți-e clar că problema e la cel care doarme pe banda a doua, da?
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Europiu on November 28, 2021, 05:18:34 PM
Evident. Dar nu numai...
Am făcut vreme de doi ani navetă lunară München-Mülheim. Plecat noaptea din München. Autostrada aproape goală. Ce făceau unii pe banda a doua, când în dreapta nu era nimeni, a rămas un mister... :)

Posibil să fie conduita preventivă față de cei intrați pe contrasens... who knows?  :lol:
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: slartibartfast on November 29, 2021, 10:31:26 AM
Pe A3 între București și Moara Vlăsiei, B2 nu e ocupată de mașini care merg 130-140 la cruise-control ca să nu trebuiască să depășească constant numeroasele vehicule lente de pe B1. B2 e ocupată de vehicule lente (100-120 - odată am calculat 90 la cineva pe care l-am devansat destul de rapid cu 110), iar B1 este liberă.

E o inerție inexplicabilă pe care o au unii.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Cristi N on November 29, 2021, 10:43:15 AM
E aceiasi tipologie de condus ca in Bucuresti unde toata lumea sta pe B2. Daca in oras au o scuza -> capacele de canal, pe Autostrada nu inteleg comportamentul.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: vancouver on November 29, 2021, 12:04:46 PM
Din pacate exact asa se intampla si in Germania. La iesirea din Frankfurt spre Wiesbaden, A66 este cu 3 benzi (de fapt e 95% pe 3 benzi pana la Wiesbaden, pe ca. 40km). Fiind o autostrada care intra efectiv in oras, iar in celalat capat se termina intr-un drum turistic pe Valea Rinului, practic nu este circulat de camioane (sunt extrem de rare). Ceva gen DN1 Baneasa-Otopeni, unde camioanele sunt f. rare. Banda din dreapta dintre cel 3 este mereu libera si multi multi circula pe mijloc. De exemplu vin de pe o bretea de intrare, intra pe prima banda si - desi absolut nimeni nu se afla in fata lor pe aceasta banda - imediat schimba pe banda 2.

Am studiat un pic fenomenul. Majoritatea par sa conduca asa din instinct (nu gandesc ce fac) - dar culmea este ca atunci cand in trafic apare sau este o masina de politie - ma refer una fara girofar, doar cu insemnele politiei - brusc 99% isi aduc aminte de reguli si repede schimba pe banda 1. DECI NEMERNICII STIU CA NU E OK CE FAC, dar pentru ca nu se aplica amenzi pentru asta (e foarte greu de demonstrat, doar daca autostrada e complet goala e clara situatia, dar autostrada nu e decat rarisim goala - si trebuie masina de politie incognito, ca nu se poate constata asta intr-un punct, gen radar de viteza - deci e nevoie de un efort important din partea politiei pentru a demonstra si a da o singura amenda).

Deci mai usor cu "mentalitatea" nemtilor care e super buna si a romanilor super proasta. Cand nu exista amenzi sau sunt extrem de rare, iata oamenii au mentalitatea de a fi indolenti peste tot. E foarte usor sa te comporti ca un "țăran,, și mult mai greu să te comporți ca un gentleman.

Ca fapt divers, am mers chiar eu la un moment dat pe acest A66 cu o soferita (o prietena de familie), care exact asta a facut: imediat ce a intrat pe autostrada cu 3 benzi a trecut pe banda 2 si nu a mai parasit-o pana a iesit peste 40km. In timpul asta a mers constant cu 100-110 (desi mare parte e nelimitat si chiar si pe limita 100 multi merg cu 120 in Germania). Ea nu a depasit aproape pe nimeni. Kilometri intregi nu era absolut nimeni in fata noastra, nici pe prima, nici pe a doua banda. In spate in mod evident era inghesuiala, ca toti care vroiau sa o depaseasca trebuiau sa intre pe banda 3. Si avea masina buna (Mercedes C)

Practic soferita mea ce a facut: si-a batut joc de investitia facuta de guvernul german, reducand autostrada de la 3 la 2 benzi. Si-a batut joc si de toti soferii din spate, dar a durut-o in fund. Probabil tot ea enervata ca ce tot vin in spate diversi "nervosi".
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Valentin on November 29, 2021, 12:15:26 PM
Daca pe vreme buna se poate circula decent pe B1 pe A3, pe ploaie nici nu vreau să mă gândesc, sistemul de preluare a apelor e execrabil, mereu se formează bălți și problema cea mai mare e când ai in față o balta de asta și nu poți să te muți pe B2, eu personal evit. Altfel, de fiecare când merg pe B1 sunt cam singurul, maxim inca un șofer , doi.
Prostia cu obligația de a merge pe B1 în oraș trebuie scoasa urgent.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Skynick on November 29, 2021, 02:17:53 PM
Explicatia e simpla: a doua banda e cea mai relaxanta. Nu te incurca nici tirurile, nu mai ai nici responsabilitatea celor care depasesc. Pur si simplu intepenesti acolo si nu mai omori niciun neuron pana la destinatie.

Mie asta imi indica cat de putini stapanesc pana la urma o masina si se pricep sa o conduca. Pentru majoritatea, trecerea de pe o banda pe alta este o manevra dificila sau care aduce o complicare semnificativa a calatoriei. Condusul, fiind una dintre cele mai populare indeletniciri, ofera cu o relevanta buna o imagine asupra capacitatilor membrilor societatii.

Situatia nu se rezolva decat prin aplicarea legii.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: TibiV on November 29, 2021, 03:10:03 PM
Foarte buna cugetarea asta...

Iti dau un + mai tarziu, ca abia ti-am dat pe alt topic....  :lol:
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Cristi N on November 29, 2021, 07:21:32 PM
Eu raman la parerea ca daca vrei sa aplici legea eficient trebuie sa ai cat mai multe masini civile. In momentul de fata daca folosesti waze ai 90% sanse sa eviti orice echipaj de politie, daca ai si statie atunci procentul creste la 99%+. Dar daca ai masini civile atunci nu ai de unde sa stii ce masina e obisnuita si care e sub acoperire.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: TibiV on November 30, 2021, 12:01:46 AM
Un +1 si la Cristi N...

Noroc ca like-urile sunt nelimitate...  ;)
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: JohannDB on November 30, 2021, 10:53:58 AM
                @Skynick  Pentru majoritatea trecerea de pe o banda pe alta este o manevra dificila sau care aduce o complicare semnificativa a calatoriei.  Lucrul ăsta mă face să zâmbesc și în același timp îmi aminteasc de vorba cuiva cu "șoferii de linie dreaptă" (nici măcar de duminică)....
                Aici aș mai adăuga o "caracteristică" (să-i zicem așa) a celui care nu suportă pe cineva în fața lui: Dacă pe D.N. nu are ce face din multe motive peste voința lui, aici are loc de manifestare; vine vai-nevoie-mare din urmă, trece de tine și apoi slăbește ritmul, dar nici nu se retrage la locul lui - vrea omul să aibă orizontul liber. Însă dacă tu ești unul care-o ții în ritmul tău, pentru că în mod normal nu ieși la plimbare pe autostradă și te mână nevoia undeva, după ce-i iei toate mizeriile lui aruncate de pe drum în parbriz (că-i uscat, că plouă), când vrei s-o iei înaintea lui accelererază și el.... Nu e-n stare să meargă constant !! Și nu puțini, depășesc tot și apoi o lasă moale.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: vancouver on November 30, 2021, 11:56:55 AM
@Skynick bravo, excelenta explicatia. +1

@JohannDB corect ce spui si tu, cu depasiri in viteza urmate de reducerea vitezei - aici comentez ca am avut la firma unde am lucrat un sofer, care avea acest comportament cand era obosit. Nu o facea intentionat, dar daca avea de depasit se ambitiona si depasea, dupa care se plictisea si mergea mai incet - deseori fiind astfel depasit de cei pe care ii depasise mai devreme. Era enervant inclusiv pentru noi, care eram in masina cu el si urmaream cat de cat ce se intampla - adica mers aiurea tare si periculos urmat de mers incet si in final nu ajungeam inaintea altora, care mergeau constant si sustinut. Adica mersul cu viteza mare pe ici pe colo nu avea nici macar rezultatul de a ajunge mai repede. In esenta: #MersInconstant = extrem de nociv pentru toata lumea. Ceva de genul: omule, daca nu te grabesti, las-o mai moale si lasa-ne sa te depasim usor. Si daca te grabesti, du-te nene in drumul tau cu viteza si lasa-ne sa traim. Mi s-a intamplat de cateva ori sa decid sa fac o scurta pauza in prima parcare, ca sa ma separ de cate unul din specia asta.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: alin2pas on November 30, 2021, 06:39:07 PM
Dacă nu am intrat în prima parcare, am mers până am ieșit din câmpul lui vizual și i-am anulat ambiția de depășire. Cel mai periculos cu astfel de indivizi e când mergi la 100-200 metri în fața lor, atunci se ambiționează să te ajungă și să te depășească, apoi o lasă mai moale.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Earthchild on December 01, 2021, 04:15:48 AM
Exact asta mi s-a intamplat acum cativa ani cu o soferita, pe Pitesti-Bucuresti, daca imi mai aduc aminte. Eu mergeam constant pe tempomat, ea ma depasea si apoi reducea viteza, obligandu-ma sa o depasesc la randul meu. Prima oara am zis ca este o intamplare... a treia oara am trimis-o la origini, am accelerat pana m-a pierdut din vedere, iar apoi am revenit la viteza mea de croaziera. Nu m-a mai ajuns din urma...
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: vancouver on December 01, 2021, 06:48:38 PM
Legat de ideea cu masinile de politie neinscriptionate si controlarea celor care stau aiurea pe o banda, desi in drepta este liber - respectic controlarea celor care depasesc prin dreapta: azi am mers prin Germania ca. 300 km (150 dus intors) si mi-am propus sa vad, daca as fi fost masina de politie, cati as fi amendat. Rezultatul: zero. Pur si simplu azi n-am prins pe nimeni sa stea aiurea si nici pe nimeni sa depaseasca aiurea. Mentionez ca - pentru a primi amenda - cel care sta aiurea pe o banda trebuie sa o faca pentru minim 1 minut. Adica mergand pe banda 2 timp de minim un minut sa nu depaseasca pe nimeni de pe banda 1. Si sa nu fie coloana.

Ori, cum a fost o zi obisnuita de miercuri, banda 1 plina de camioane. Chiar si cu 100 pe banda 2 (din 3 sau din 4) nu avei cum sa nu depasesti macar un camion. Deci nema amenda.

Concluzia: nu e tocmai o idee stralucita cu aceste controale in trafic cu masini neinscriptionate. Poti da intamplator de mai multi "obraznici", dar la fel de bine poti sa mergi 3-4 ore de colo colo si sa nu dai nici macar o singura amenda. De aia nu prea se face nici macar in Germania. Sau doar foarte rar. In 20 de ani de cand sunt in Germania am fost oprit o singura data de politia in masina neinscriptionata. Ne-au oprit pur si simplu intamplator, nu au gasit absolut nimic. Probabil ca nu gasisera nici un contravenient, si ca sa nu se plimbe de pomana, au ales o masina oarecare s-o verifice. Ori politia are multe alte sarcini in care politistii pot fi folositi mai eficient. Deci e bine sa existe conceptul si sa existe astfel de controale, dar nu se poate implementa la scara larga.
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Liviu M on December 01, 2021, 07:19:48 PM
Quote from: vancouver on December 01, 2021, 06:48:38 PM
Pur si simplu azi n-am prins pe nimeni sa stea aiurea si nici pe nimeni sa depaseasca aiurea.
O fi de la noile amenzi.  :lol:
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: Europiu on December 01, 2021, 09:18:00 PM
Eu, în schimb, pe scurta bucată de A40 pe care o folosesc zilnic eram singur pe B1 în sectorul cu 3 benzi... Pe B2 mergeau aproape bara la bara :lol:
Title: Re: Autostrada: mic îndrumar
Post by: alin2pas on December 03, 2021, 10:01:33 AM
În concluzie, e mai bine la noi, că poți devansa coloana de pe banda 2 pe banda 1  :)
La mersul în coloană pe B2 cu banda 1 liberă îi văd utilitatea doar pe porțiunile unde sunt intrări și ieșiri dese de pe autostradă, ajută la fluidizarea traficului în aceste zone.